Dänemark und die Niederlande werden F-16-Kampfjets an die Ukraine liefern
Die Voraussetzungen dafür sind erfolgreich ausgewähltes, getestetes und ausgebildetes ukrainisches Personal sowie die erforderlichen Genehmigungen, Infrastruktur und Logistik
STOCKHOLM, 20. August./ Dänemark und die Niederlande werden der Ukraine F-16-Kampfflugzeuge überlassen, nachdem die Ausbildung der ukrainischen Piloten abgeschlossen ist und andere Bedingungen erfüllt sind, teilt das dänische Verteidigungsministerium mit.
„Wir erklären uns bereit, der Ukraine und den ukrainischen Luftstreitkräften in enger Zusammenarbeit mit den USA und anderen Partnern F-16-Kampfflugzeuge zu übergeben, wenn die Bedingungen für die Übergabe erfüllt sind. Zu den Bedingungen gehören unter anderem erfolgreich ausgewähltes, getestetes und ausgebildetes ukrainisches Personal für die F-16 sowie die erforderlichen Genehmigungen, Infrastruktur und Logistik“, heißt es in der Erklärung zur Übergabe der Kampfjets.
Zuvor hatte der ukrainische Präsident Wladimir Selensky von einer „bahnbrechenden Vereinbarung“ mit den Niederlanden über die Lieferung von 42 F-16-Kampfjets an Kiew gesprochen.
Die dänische Luftwaffe verfügt über rund 30 Kampfjets, die ausgemustert werden, wenn das Land auf die moderneren F-35 umsteigt. Die niederländische Luftwaffe verfügt über 42 dieser Flugzeuge.
Dänemark und die Niederlande haben bereits die Ausbildung ukrainischer Piloten angekündigt, die von neun weiteren Ländern unterstützt werden. Im Juli erklärte der amtierende Verteidigungsminister Troels Lund Poulsen, dass die Ausbildung im August in Skridstrup in Südjütland beginnen werde. Sie soll mindestens sechs Monate dauern.
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Thomas Röper, geboren 1971, hat als Experte für Osteuropa in Finanzdienstleistungsunternehmen in Osteuropa und Russland Vorstands- und Aufsichtsratspositionen bekleidet. Heute lebt er in seiner Wahlheimat St. Petersburg. Er lebt über 15 Jahre in Russland und spricht fließend Russisch. Die Schwerpunkte seiner medienkritischen Arbeit sind das (mediale) Russlandbild in Deutschland, Kritik an der Berichterstattung westlicher Medien im Allgemeinen und die Themen (Geo-)Politik und Wirtschaft.
39 Antworten
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1) Was mit „liefern“ umschrieben wird, muss eigentlich „schenken“ heissen.
2) wir nähern uns dem 3. Weltkrieg. Wenn die Flugzeuge auf ukrainischem Gebiet stationiert werden, werden die Russen die Air-Base platt machen und wenn die von einem NATO-Land aus starten, dann wird die Air-Base eben da platt gemacht und dann ist der Weltkrieg 3 da !
@Truman
genauso sehe ich das leider auch. Er (Krieg) kommt langsam und dann gewaltig.
So wie die Russen die Himars, Patriot, u.a Systeme killen? Da darf man doch mal lachen. Der Nachschub aus dem Westen läuft weiter auf Hochtouren und Russland setzt zwar immer wieder Nadelstiche, aber mehr auch nicht.
Russland wollte ja auch alle Leopards bei der Lieferung direkt nach dem Grenzübertritt vernichten. Warum ist daraus nichts geworden?
Rußland hat schon seit fast eineinhalb Jahren keine Ressourcen für den Krieg und schießt mit umgebauten Geschirrspülern und Kühlschränken.
NEXTA
@nexta_tv
… Tweet übersetzen
⚡️ Bellingcat-Ermittler Christo Grozev sagt, dass #Russia bis Sonntag Ressourcen für den Krieg übrig hat, danach werden sie zusammenbrechen.
Auch nächste Woche drohen Russland Sanktionen, deren Ausmaß „wir noch nie zuvor gesehen haben“, und sie werden auch Putin treffen
7:01 nachm. · 4. März 2022
https://twitter.com/nexta_tv/status/1499807262084325379
„Wir haben die härtesten Sanktionen verhängt, die die Welt je gesehen hat. Und ich möchte ganz klar sagen, dass die Sanktionen in Kraft bleiben. Dies ist eine Zeit der Entschlossenheit für uns, nicht der Beschwichtigung. Das sollte ganz klar sein. Die russische Industrie ist in Stücke gerissen.“
— Ursula von der Leyen, 13.9.2022, EU-Parlament
Mikrochips aus Waschmaschinen, Halbleiter aus Geschirrspülern:
SO macht Putin Haushaltsgeräte aus der EU zu Waffen im Krieg gegen die Ukraine!
… offenbar hat der Kremlchef eine Lösung gefunden, um der Armee Ersatzteile für militärische Ausrüstung wie Funkgeräte und auch für ausgefeiltere Waffen wie Raketensysteme, Kampfjets oder U-Boote zu verschaffen – aus Haushaltsgeräten!
— Berliner Kurier, 4.11.22
https://www.berliner-kurier.de/politik-wirtschaft/mikrochips-aus-waschmaschinen-halbleiter-aus-geschirrspuelern-so-helfen-haushaltsgeraete-russland-im-krieg-gegen-die-ukraine-li.283229
Ja so ist das im Westen werden Zeitungen garantiert schreiben bei den Russen läuft Alles Bestens! Medien sind im Krieg dazu da am Feind kein gutes Haar zu lassen! Die Bundeswehr hatte einmal so einen Spruch ihre Gewehre würden nichts taugen .. also bekamen sie neue. Obwohl Deutschland genau die gleichen an Saudi Arabien verkauft hat!
Wahrscheinlich hätten solche Chips aus Waschmaschinen / Spülmaschinen. der Raketenabwehr Patriot geholfen besser zu treffen? Ich weis es nicht – man konnte im Internet 2019 lesen
>In Saudi-Arabien und in Japan hebelten offenbar tiefer fliegende und manövrierbare Raketen oder Drohnen die Radarsysteme von Patriot- und Aegis-Systemen aus> Die australische Ausgabe der National Review berichtet, dass drei große multinationale US-Konsortien die… 17 Mio. Hektar ukrainische Agrarfläche.
Zum Vergleich: In ganz Italien gibt es 16,7 Millionen Hektar landwirtschaftliche Nutzfläche. Offenbar haben drei amerikanische Unternehmen in der Ukraine mehr landwirtschaftliche Nutzfläche aufgekauft als in ganz Italien vorhanden ist. Die gesamte Fläche der Ukraine beträgt 600.000 Quadratkilometer, von denen 170.000 Quadratkilometer gekauft wurden.
Wer sind diese Unternehmen? Cargill, Dupont und Monsanto – letzteres ist offiziell deutsch-australisch, aber mit amerikanischem Kapital. Ihre Hauptaktionäre sind die in den USA ansässigen Unternehmen Vanguard, BlackRock und Blackstone.
Nun ja alles gut die Schweiz hat nicht ganz soviel an Ackerboden gekauft!
Ein Krieg wofür die USA sehr viel einsetzt – wie viel sind die 16,7 Millionen Hektar den wert? Was bleibt den Ukrainern nach dem Krieg? Müssen die Ukrainer dafür sterben?
Was für eine sinnlose Meldung , Ausbildung beginnt im August und dauert 6 Monate , danach immer noch null Kampferfahrungen .
Na dann guten Rutsch ins neue Jahr , womit auch immer . 😀
Und wie ich gehört habe, sind im moment nur 6 Piloten ausgesucht, die gut englisch können. En weiterer Dutzend geht anscheinand nach England um englisch zu lernen 🙂
Ich könnte da noch ein gutes Schulbuch beisteuern „Peter Pim and Billy boy“!
Wir werden mit den verschiedensten Meldungen, kreuz über quer zugeschüttet. Entgegen diesen auch heutigen Meldungen gab es doch auch vor kurzem eine Meldung, daß diese ukrainischen eigentlich gut umgangsenglisch sprechenden angehenden Vielleicht- F-16-Piloten aber erst einmal das Fachchinesisch der US-Luftwaffe allgemein und der F-16 im besonderen erlernen müssen. Ansonsten können doch Ausbilder, FlugSchieler, Techniker und Bodenpersonal sich doch fachlich gar nicht verständigen. Die Ukrainer kennen die Begriffe der sowjetischen Flugzeuge, aber damit können sie auf den fliegenden US-Kisten nichts anfangen. Dazu kommt doch auch noch, daß entsprechend einer Meldung vor ein paar Monaten die F-16 eine längere Start- und Landebahn als die sowjetischen Modelle benötigen. Dementsprechend schränkt sich die Anzahl der benutzbaren Flugplätze stark ein. Außerdem „sollen“ die US-Fluggeräte genau wie deren Panzer einen ziemlich hohen Wartungsaufwand haben.
Was ist von den plakativen Vorschußlorbeeren für die westdeutschen Kätzchen und die US-Truppentransporter geworden? Die Hymnen sind angesichts der Fackeln ganz schnell verstummt.
Es wird wohl ganz gewiß nicht so sein, daß die Ukraine diese F-16 weder von den Niederlanden noch von Dänemark geschenkt bekommen werden. Elendski will diese Dinger unbedingt wie ein Kind seinen ganz bestimmten Bagger haben will. Das sind ja Maschinen, die derzeit offensichtlich auch noch geflogen werden. Also wird er die Dinger bei seinen Lieferanten mit weiteren Schulden bei den USA bezahlen. Auf ein paar Mrd. USD Schulden kommt es dem Komiker doch nicht an.
aus allen Ecken und wieder unter der Bettelfahne Selenskys kommen sie, die F 16
Endlich und die U sind bereits darauf geschult. Nun ja, mal so mal so kann man in den Tagen lesen. Keiner weißwas Genaues. Aber eines müßte Herr Röper jetzt aber auch einsehen, daß mit dem Rand Papier kann er vergessen.
… was kommt nach den F16? Die A Bombe? Russland lässt sich schon ziemlich vorführen.
So soll es vielleicht aussehen für oberflächlich informierte Leute, deren Informationsquellen wohl ziemlich eingeschränkt sind.
Das jetzt F-16 angeblich schon geliefert wurden, heist für mich, das ab dem Zeitpunkt, wo man öffentlich darüber sprach F-16 zu liefern, schon längst mit der Ausbildung begonnen wurde.
Und das die Ukraine keine Kampfflugzeuge mehr hat.
Die werden aber dringend gebraucht um die „Siegentscheidenden“ Waffen wie Scalp, Stormshadow oder Taurus überhaupt benutzen zu können, eine Bodenvariante gibts davon nicht.
Mal sehen wann man von Tornados oder gar BGM-109 Tomahawk anfängt zu reden.
Wegen des INF-Vertrages hat die NATO keine besseren Raketen (grösser 500kmReichweite) oder vieleicht doch?
Wer weiß das schon.
Machen lassen , das wird den Zusammenbruch der NATO nicht verhindern .
Man hat Russland unterschätzt und den Fehler wird man nicht mehr drehen können .
Die Ukrainer sind zu doof um die F16 im Kampfeinsatz erfolgreich zu fliegen und von Russland wird man schon erfahren wenn die F16 im Einsatz sein werden und die Antwort darauf wird man auch erfahren , ein Sieg der Ukraine ist keine Option mehr , das sollte Jedem klar sein , so what ?
Das die Ukrainer zu doof sind glaube ich nicht. Es werden auch beurlaubte Piloten der NATO fliegen und einen Zusammenbruch der NATO ist sowieso unwahrscheinlich. Ich würde eher behaupten Russland hat es verpennt den Sack zuzumachen, schon am Anfang. Ob sie derzeit dazu in der Lage sind wissen wir alle nicht. Vielleicht will Russland das auch garnicht.
Die Chefs der Piloten sind dumm, Azubis in 50 Jahre alten West-Mühlen gegen die militärische Weltspitze zu schicken. Die Strategie ist aus Fernost, und schon 80 Jahre alt: Göttlicher Wind = Kamikaze.
Konstatiere :
Die Regierungen der Niederlande und Dänemarks sind genau so üble Lakaien Handlanger der USA wie die unsere.
Zumindest von den Dänen hätte ich etwas anderes erwartet.
„Zumindest von den Dänen hätte ich etwas anderes erwartet.“
———————
Wieso?
Weil in der dänischen Politik gelegentlich Spuren von Vernunft festzustellen sind.
….Propaganda – Rummel !!.. ..bevor irgend eine F-16 für die Ukro – Armee fliegen wird, hat Russland die MSO beendet und die jetzige NATO – Ukraine, gibt es nicht mehr !!..🤣😈
Es werden vermutlich in absehbarer Zeit bereits F-16 mit ukrainischem Hoheitszeichen fliegen. An der Beherrschung der Maschine wird man erkennen, daß kein Ukrainer hinter dem Steuerknüppel sitzt, sondern angeheuerte für diesen Zweck Ex-Nato-Piloten, sozusagen Söldner.
《Die Voraussetzungen dafür sind erfolgreich ausgewähltes, getestetes und ausgebildetes ukrainisches Personal sowie die erforderlichen Genehmigungen, Infrastruktur und Logistik
………. ukrainisches Personal?
Erforderliche Genehmigungen?
Erforderliche Infrastruktur und Logistik?
Strotzt dieses Zusage nicht von unerfüllbaren Voraussetzungen?
Klingt für mich nach einem Versprechen, welches jederzeit gebrochen werden kann, weil ein Punkt nicht erfüllt wurde, der zudem noch frei interpretierbar ist.
Wer bestimmt z.B. einen erfolgreichen Test?
Es wird nicht mal zu Kämpfen mit den F-16 kommen!
Russische Su-35SM werden sie aus 400km Entfernung abschießen!
Dazu wird die R-37M genutzt!
….von WO aus, sollen diese Flugzeuge starten ??.. …in der Ukraine, gibt es kaum noch einsatzfähige Flugplätze !!..🤣😈
Wie ich schon schrieb , sinnlose Meldung , in der Ukraine können Die nicht stationiert werden , das gäbe nur sinnloses Brennholz dort mit diesen Flugdingern .
Diese ganze Geschichte hat so viele Fragezeichen , das man Sie kritisch hinterfragen muss .
(Vorsicht Sarkasmus)
Jetzt wissen wir es also: Die F-16 werden genau dann eintreffen, wenn der Krieg vorbei ist.
Schade eigentlich. Die F-16 ist ja eigentlich ein recht guter Flieger gewesen. Das waren noch Zeiten in den 1970 und 80ern, da konnte man noch punkten mit HOTAS („hands on throttle and stick“ – keine Notwendigkeit unnötiger Cockpitschaltereien) oder dem damals wirklich interessantem Analogradar – ohne radargesteuerte Waffe, um es auch im Luftkampf nutzen zu können.
Jaja, das waren noch Zeiten. F-16 gegen MiG-29 oder SU-27 das wäre es gewesen, spannender als Top Gun.
Obwohl… vielleicht auch nicht. Hollywood könnte kaum einen glaubhaften heroischen Streifen aus der Tatsache machen, dass die meisten abgeschossenen Jagdpiloten nicht mal wußten dass sie angegriffen wurden.
Oder dass vor ein paar Jahren ein Oldtimer Mig-21 eine F-16 im Grenzkonflikt Indien/Pakistan abgeschossen hat. Nein, den Amis kann man nicht erzählen dass der Pilot wichtiger sein kann als die Maschine die er fliegt.
Das ist überhaupt ein Problem. Wie erklären wir den Amis, dass ihre Flieger nicht mal die „Kobra“ beherrschen, was seit Dekaden ein Standardmanöver russischer Kampfflieger ist („Kobra“ ist ein extrem schnelles Hochziehen des Flugzeugs, wobei Geschwindigkeit gegen Höhe getauscht wird, um einen Verfolger „zwangsüberholen“ zu lassen).
Naja, es sind einfach unterschiedliche Welten, was soll man da machen?
Die Amis sind toll raus, wenn ihre Gegner genau das machen was sie ihnen vorschreiben, und schicken ihre „Stealth“-Waffensysteme durch die Gegend in unserer Zeit permanenter Satellitenüberwachung.
Die F-16 sind halt toll. Wie die Dreidecker am Ende des ersten Weltkrieges, „Sopwith Triplane“. Der rote Baron flog das schon früher.
Eine seltsame Diskussion! in >der NZZ Der teuerste Kampfjet der Geschichte hat in Afghanistan seinen ersten Angriff für die USA geflogen! Klar danach blieb den Taliban nur noch die Flucht! Kann sein das der Oberst Klein für einen Einsatz gesorgt hat? Wie lang ist jetzt die Frontlinie in der Ukraine über 2400 Km. >Die Welt > Schrottflieger F-35? Pentagon-Papier enthüllt 845 Fehler bei neuem Bundeswehr-Jet.
Klar die F16 ist dagegen der Superjet. Wie viel bekommt die Ukraine von den Niederlanden (19 von den 42?).
Von welchen Flugplatz werden sie wohl starten?
https://exxpress.at/harter-schlag-gegen-selenskyjs-luftwaffe-eine-rakete-zerstoert-fuenf-kampfjets/
Klar davon war hier im Westen eigentlich kaum etwas zu hören. Mir kommt das Alles etwas seltsam vor.
Deutschland schickt Leopard und Marder Wirkung durchschlagend! Es wird das Abwehrsystem Patriot geschickt Riesen Erfolg Oder?. Allerdings waren da Japan und Saudi Arabien sauer weil sie damit Riesen Probleme hatten. Es ist kein Zufall das Saudi Arabien und Iran plötzlich zumindest miteinander reden! Saudi Arabien hat fast zu 100 % US- Waffen.
Es ist blöd wenn man ein Atomkraftwerk bauen will und man nicht weis ob eine Drohne aus Jemen da ein Riesen Loch reinsprengt. Nun hofft Selensky auf Flugzeuge aus Schweden. ( Gripen E )
Wie auch immer man weis nicht so recht testet der Westen in der Ukraine seine Superwaffen?
Demnächst kommen die F16 die nächste Wunderwaffe.
Bei der Bundeswehr – Die Ausbildung zum Kampfpiloten erfolgt in der Laufbahn der Offiziere und erstreckt sich über mehrere Jahre. Zitatende. Die Ausbildung für die Ukrainer von 4 -6 Monate. (Vorkenntnisse..?).
Ob sehr viel Show bei der ganzen Geschichte dabei ist? Die Medien im Westen erzählen uns ja nur die Wahrheit! Oder?
AUFRÜSTUNG
Europa ersetzt in einem unvorstellbaren Tempo veraltetes Kriegsmaterial! Dänemark hat noch 44 von ursprünglich 77 im Dienst, Niederlande noch 42 von ursprünglich 213. Liefern die beiden Länder der Ukraine 48 F-16 hat jedes noch 19. Nicht knausern, entsorgt doch alle! Aber die ukrainischen Piloten tun mir Leid, die schreddert’s mit.
Ich möchte wie am 22.02.2011 folgende Zeitungsartikel lesen: Zwei libysche (ukrainische) Kampfpiloten sind am Montag in Malta (Russland) gelandet und haben Asyl beantragt. Hier steigt einer der Soldaten aus seinem Jet.
RUSSLAND MÜSSTE FLUCHTWEGE FÜR UKRAINISCHE SOLDATEN SCHAFFEN
Diese Fluchtwege gibt es längst und werden auch genutzt , nur wird darüber so gut wie nicht berichtet .
Nebenbei gab es schon am 13. August 2023 einen Zeitungsartikel (Florian Hassel) in Bezug auf die Telefonkonferenz von Selensky mit dem niederländischen Ministerpräsident wegen den „F16“ .
Die Überschrift lautete , „Waffen für die Ukraine : Zu wenig , zu spät“
Damit ist doch schon alles Wichtige gesagt , mehr wie eine Entsorgung von Altmaterial wird es nicht sein .
Aber auch Schrott läßt man sich doch bezahlen.
Was daraus wird, und wann die Wunderwaffen wirklich ankommen, wer weiß. Es sind aber zweifellos echte Wunderwaffen, zumindest ich wundere mich über die Diskussionen und die Erwartungshaltungen, also handelt es sich um waschechte Wunderwaffen.
Aber primär sollen solche Meldungen wohl eher die Ukrainer bei der Stange halten, siehe die Wochenschauen 1943-45.
Den Ukrainern sehe ich nach, wenn sie sich daran klammern, sie haben sonst nix. Den Westlern, die diesen Scheiß glauben, aber eher nicht.
Meinst Du wirklich, daß das über Jahrzehnte umfassend weiter gezüchtete Glaubens-Gen des sogenannten Wertewestens aus der Zeit, wo das Reich angeblich Tausend Jahre währen sollte, jetzt nicht seine volle Wirkung entfalten kann?
Es gibt jede Menge dummgläubiger wertewestlicher Mitbürger, nicht nur in der BRD, sondern im Nato-Raum, die die jeweiligen Sieges- oder Niederlagenmeldung, ganz wie gewünscht und zugeordnet, tief inhalieren wie Crack, als eine der Drogen mit dem höchsten psychischen Abhängigkeitspotenzial. Die Wirkung ist wohl ähnlich.
Gegen Corona getestet? Als Fahranfänger war ich gleich in katastrophale Beinahe-Unfälle verwickelt und habe mehrere kapitale Schrottplätze hinterlassen.
Daß man mal eben ein paar Piloten ausbilden und mit den Höllenöfen in den Krieg schicken könnte, das glauben nur Politiker. Abfangraketen mit Wärmesensor sind leichter zu bedienen.
Lächerliche kleine Pudel. Russland hat euch gewarnt ihr „Nutten“.
Die USA/Nato – Ukraine-Steuerungsgruppe hält F16-Kampfflugzeuge für militärisch sinnvoll. Die USA/Nato – Ukraine-Steuerungsgruppe beauftragt Selensky, F16-Kampfflugzeuge zu fordern. Die USA wollen keine F16-Kampfflugzeuge liefern, das sollen Europäer machen. Und die finden sich…, schließlich hält die USA/Nato – Ukraine-Steuerungsgruppe F16-Kampfflugzeuge ja für militärisch sinnvoll. Zuerst sollen Dänemark und die Niederländer F16-Kampfflugzeuge liefern, also verschenken. Danach sollen Dänemark und die Niederlande dann neue F35-Kampfflugzeuge KAUFEN. Als Ersatz für die verschenkten F16-Kampfflugzeuge. Wenn Dänemark und die Niederlande ihre F16-Kampfflugzeuge behalten hätten, hätten sie dann auch F35-Kampfflugzeuge gekauft? Frage für einen Freund. Der meint, er finde es merkwürdig, dass die Rüstungsindustrie der USA direkt und massiv von Entscheidungen der USA/Nato – Ukraine-Steuerungsgruppe profitiert.
@ Goldmann
Zuerst mal sei gesagt , es ist nur eine Meldung , sonst erst mal nichts !
Der Artikel hinterlässt viele Fragezeichen , über das Ob überhaupt und das Wie kann aktuell nur spekuliert werden .
In den USA herrscht aktuell ein großer Flächenbrand in der Politik , die Chancen das es im Chaos endet sind vorhanden .
Die NATO in der aktuellen Form wird in mindestens drei Teile zerbrechen , hier kann man jetzt schon berechtigt von NATOD sprechen und das weiß Dänemark und Niederlande schon .
Wir sind im Finale , solche Meldungen sollte man nicht mehr auf die Goldwaage legen , weil man Uns die wirklichen Gründe von so einer Meldung eh nicht erzählen wird .
Sowas lenkt nur von wirklich wichtigen Themen ab , deswegen nur zur Kenntnis nehmen und fertig , diese Geschichte wird nichts am Ergebnis in der Ukraine ändern .