Telegram knickt ein

Wenigstens „sitzt“ Durow in einem freien Land…

Telegram-Gründer Pawel Durow wurde letzten Monat in Frankreich unter anderem deshalb verhaftet, "extremistische Inhalte" auf der Plattform zugelassen und die Zusammenarbeit mit den Behörden verweigert hat. Nun hat Telegram die Nutzungsbedingungen entsprechend geändert.

Telegram wurde 2013 gegründet und schon Ende 2013 bekam Telegram Probleme mit dem russischen Geheimdienst FSB, weil Teile der damals laufenden Maidan-Proteste über Telegram koordiniert wurden. Der FSB forderte von Telegram Informationen über die Organisatoren des Maidan. Durow lehnte das ab und verließ Russland knapp ein halbes Jahr später. In einem Interview mit TechCrunch sagte er danach:

„Leider kann man in dem Land kein Internet-Business betreiben. Ich fürchte, für mich gibt es keinen Weg zurück, vor allem, nachdem ich es öffentlich abgelehnt habe, mit den Behörden zusammenzuarbeiten.“

Durow, ein Libertärer, dem Freiheit über alles geht und der daher die Zusammenarbeit mit staatlichen Behörden auch bei der Bekämpfung „echter“ Verbrechen wie Drogenhandel und anderem ablehnt, fühlte sich in Russland unterdrückt und floh in den seiner Meinung nach freien Westen.

Er lernte recht schnell, dass der Westen ganz und gar nicht so frei ist, wie er dachte. In einem Interview mit Tucker Carslon erzählte Durow später, wie US-Behörden versucht haben, einen seiner Entwicklungsingenieure direkt bei der Ankunft am Flughafen in den USA anzuwerben und wie er selbst immer wieder vom FBI behelligt wurde. Das selbsternannte Land der Freiheit mied Durow danach wenn möglich.

Doch alles half nichts, Ende August wurde Durow in Paris in Gewahrsam genommen und einige Tage später wurde er mit einer langen Liste strafrechtlicher Anklagen entlassen, darf Frankreich aber nicht mehr verlassen und muss sich zweimal wöchentlich bei der Polizei melden.

Dass es dabei vor allem darum ging, Durow gefügig zu machen, damit Telegram endlich mit Behörden (und Geheimdiensten) westlicher Staaten zusammenarbeitet, war jedem von Anfang an klar. Und so ist es nun auch gekommen, denn Telegram hat einen Monat nach Durows Festnahme nachgegeben und seine Nutzungsbedingungen geändert. Der entscheidende Absatz in der entsprechenden Mitteilung von Telegram lautet:

„Um Kriminelle noch mehr davon abzuhalten, die Telegram-Suche zu missbrauchen, haben wir unsere Nutzungsbedingungen und Datenschutzrichtlinien aktualisiert und sichergestellt, dass sie weltweit einheitlich sind. Wir haben klargestellt, dass die IP-Adressen und Telefonnummern derjenigen, die gegen unsere Regeln verstoßen, auf rechtmäßige Anfragen hin an die zuständigen Behörden weitergegeben werden können.“

Welche „zuständigen Behörden“ nun „rechtmäßige Anfragen“ an Telegram stellen können und dann IP-Adressen und Telefonnummern von Telegram-Nutzern bekommen, wird nicht konkretisiert. Das ist ein weitaus stärkeres Entgegenkommen, als es Russland 2013 von Durow gefordert hat. Und Durow wurde in Russland nicht in polizeiliches Gewahrsam genommen und mit mehr oder weniger konstruierten Strafverfahren erpresst, den Forderungen des russischen Staates nachzugeben. Stattdessen konnte Durow die Zusammenarbeit verweigern und Russland verlassen.

Ob Durow nun wohl in einem Interview demnächst über Frankreich und die USA das gleiche sagt, was er seinerzeit über Russland gesagt hat? Ich wiederhole seine Aussage von damals:

„Leider kann man in dem Land kein Internet-Business betreiben. Ich fürchte, für mich gibt es keinen Weg zurück, vor allem, nachdem ich es öffentlich abgelehnt habe, mit den Behörden zusammenzuarbeiten.“

Der ehemalige russische Präsident Medwedew hat nach Durows Festnahme auf Telegram geschrieben, er habe Durow mal gefragt, warum er bei schweren Verbrechen nicht mit den Strafverfolgungsbehörden zusammenarbeiten wolle. „Das ist meine prinzipielle Haltung“, erklärte Durow ihm. „Dann gibt es in jedem Land ernste Probleme“, antwortete Medwedew.

Und so ist es ja nun auch gekommen.

In Russland wurde nach Durows Festnahme gewitzelt, dass Durow, wenn er in Frankreich verurteilt wird, wenigstens in einem freien Land „sitzen“ würde.

Lustig ist das allerdings nicht, denn offenbar ist die Privatsphäre nun auch bei Telegram Vergangenheit. Und das hat nicht die böse Diktatur Russland verursacht, sondern der angeblich so freie Westen.


Autor: Anti-Spiegel

Thomas Röper, geboren 1971, hat als Experte für Osteuropa in Finanzdienstleistungsunternehmen in Osteuropa und Russland Vorstands- und Aufsichtsratspositionen bekleidet. Heute lebt er in seiner Wahlheimat St. Petersburg. Er lebt über 15 Jahre in Russland und spricht fließend Russisch. Die Schwerpunkte seiner medienkritischen Arbeit sind das (mediale) Russlandbild in Deutschland, Kritik an der Berichterstattung westlicher Medien im Allgemeinen und die Themen (Geo-)Politik und Wirtschaft.

54 Antworten

    1. Vielleicht ist Durow noch damit beschäftigt, die gesammelten Werke von/über Arsene Lupin bzw. Fantomas in eine KI einzuspeisen, für den perfektesten Fluchtplan aller Zeiten.
      Natürlich ist die ganze Sache seltsam – Traurig, dass die Benutzer von Telegram es vermutlich nicht schaffen werden, auf P2P+Open Source umzusteigen und sei es per verschlüsselten Email-Netzwerken oder so.

    2. In der Tat – das kam mir auch sofort seltsam vor, als Durow wieder freigelassen wurde und Frankreich „nicht verlassen“ kann… Hat Frankreich keine grüne Grenze? Oder kann Durow sich kein Taxi dahin leisten?

      1. und wo soll er über so eine grüne Grenze dann hin?? Die Nachbarländer sind EU, bis auf die Schweiz und (über die nasse Grenze) England. Wenn man etwas Stil hat und das Bedürfnis nach gutem Essen und etwas Kultur ist Frankreich die beste Option.

        1. Wir sind mal mit drei anderen Deutschen von Südspanien (EU) nach Marokko mit dem Auto eingereist. Da wir in Begleitung eines „bessergestellten“ Marokkaners waren, brauchten wir an der Grenze gar nichts vorzuzeigen.
          Das selbe weiß ich auch von anderen Ländern, wenn es um den unkontrollierten (bewusst anonym gehaltenen ) Grenzübertritt von Personenschützer einer ViP oder um bestimmtes Botschaftspersonal geht.
          Stellenweise gilt so etwas sogar für Medienschaffende, wie bei der „Frankfurter Allgemeine“, was Udo Ulfkotte („gekaufte Journalisten“) sogar als Mitarbeiter persönlich erfuhr.

        2. „Wenn man etwas Stil hat und das Bedürfnis nach gutem Essen und etwas Kultur…“
          und immer damit rechnen muss, daß es sich die Franzosen nochmal überlegen und man wieder einsitzt?!
          Damit muss man rechnen, wenn man das Land nicht verlassen darf, oder? Welchen Sinn sollte das sonst machen?
          Er hat genug Kohle, um sich z.B. von der Schweiz aus in ein Nicht-EU-Land abzusetzen. Wie man hört, kann man mit einigen Milliarden in der Brieftasche auch in anderen Ländern recht gut frühstücken.
          Denk nochmal drüber nach!

    1. Das ist noch offen. Die Freiheit des Westens folgt aber einem gewissen Trend. Die ist quasi nur geborgt. Wenn es den Grossoligarchen nicht passt ist 1 zwei Schwupps wieder Faschismus. Ich sehe das als Kipppunkt, insbesondere beim gegenwärtigen Trend der Meinungseinschränkung un der immer mehr aufgepusteten Propaganda für Meinungsverbote.

  1. Libertäre „lieben die Freiheit“ über alles, weil sie frei von jeglichen Gesetzen sein wollen. Interessant ist bei dieser Spezies, dass es sich fast ausschließlich um pervers Reiche handelt. Die anderen Verfechter des Libertarismus sind nur nützliche Idioten, die meinen zu den Gewinnern in einer dystopischen kapitalistischen Anarchie zu gehören oder wenigstens nach unten treten zu können.

    Auch zieht das Argument mit Russland nicht, denn damals, als es um den Maidan ging, war Telegram noch weit von dem entfernt, was es heute ist. Und wer sich *prinzipiell* weigert, auch bei schwersten Straftaten mit den Behörden zu kooperieren, bekommt *zu* *recht* überall auf der Welt Probleme. Wer so „libertär“ ist, dass er sämtliche Gesetze ablehnt, sollte tunlichst alle Länder meiden, die sich Rechtsstaat nennen, von den Unrechtsstaaten ganz zu Schweigen. Deshalb wollen solche Leute wie Peter Thiel – *der* Libertäre schlechthin – ja auch lieber gleich ihre eigenen Länder, z.B. auf abgelegenen Inseln. Was für ein Haufen verstrahlter Größenwahnsinniger.

    Kein Mitleid für absolut antisoziale Psychopathen!

    Und wer eben meinte, sich hinter Telegram verstecken zu können, in der Hoffnung, dass die eigene Telefonnummer schon nicht herausgegeben wird, der ist halt auch nur ein nützlicher Idiot. So was einfach mit einer echten Personenidentität Verknüpfbares benötigt man nämlich nicht, wenn man es ernst meint mit anonymer Kommunikation. Das Gleiche gilt übrigens auch für alle anderen Dienste, die mit dem „Smartphone“ und somit der Telefonnummer verknüpft sind, z.B. WhatsApp und Signal. Letztere versuchen zwar darüber hinwegzutäuschen, dass sie schlussendlich die Telefonnummer als ID nutzen, indem sie diese „hashen“, allerdings ist es ein Leichtes, alle Hashes für alle Telefonnummern zu berechnen – also nur Augenwischerei.
    Einfacher Selbsttest: Kann man – ohne bei einem blauen Mond durch einen brennenden Reifen zu springen – die Anwendung auch auf einem ganz gewöhnlichen Computer verwenden? Wenn die Antwort „Nein“ lautet, dann ist die Anonymität nicht vorhanden und man selbst dem „Guten Willen“ des Anbieters ausgeliefert.

    Es gibt auch – im IT-Maßstab gerechnet – uralte Alternativen, die aber eben *nicht* einfach ohne den Einsatz der grauen Masse nutzbar sind, z.B. XMPP/Jabber (uralt) und „Off-The-Record-Verschlüsselung“ (OTR, fast genauso alt), oder OMEMO (das Signalprotokoll ohne Rufnummernbindung); das Ganze über Tor betrieben, vorzugsweise mit dem eigenen Server – man kann aber auch freie Anbieter im Internet finden. Abstriche beim Komfort muss man allerdings hinnehmen, denn Sicherheit und Komfort befinden sich im Zielkonflikt.

    1. Ähm, vielen Dank für die Tipps. Aber das grundsätzliche Problem ist, dass man genötigt wird sich vor der Regierung und/oder Unternehmen zu verstecken, bzw. dies wenigstens zu versuchen, wie ein Krimineller. Da läuft offensichtlich etwas verkehrt.

      Es ist nun einmal so. Unternehmen bieten im Auftrag der Geheimdienste Gratisdienste an. Man bezahlt mit der Preisgabe seiner Daten und alle machen mit, ist schließlich gratis. Stasi und Gestapo waren zu ihrer Zeit auch „gratis“ und dienten dem gleichen Zweck. Wir sind wir nur noch ein paar Gesetzesänderungen von praktischen Zugriffen diktatorischer Prägung entfernt.

      Ob der Durow libertär ist, oder nicht, spielt doch keine Rolle. Es geht grundsätzlich um diese präventive Ausforscherei.

      1. Man sollte eben mit dem Selbstschutz nicht erst anfangen, wenn die Nazis schon an der Macht sind. Wie Deutschland gerade demonstriert, baut man sich im „guten Glauben“ selbst einen Überwachungsstaat, den die braunen Horden nur allzu gerne mit Kusshand übernehmen würden. Und erst recht sollte man als erwachsener mündiger Bürger in der Lage sein, zu erkennen, dass nichts kostenlos ist, ergo: wenn etwas nichts kostet, ist man selbst das Produkt und nicht der Konsument.

        Es gibt also offenbar eine große Gruppe, wenn nicht gar eine Mehrheit, von selbstverschuldet Unmündigen, die keine Geschäftsbedingungen lesen. Es gab vor ein paar Jahren ein Experiment, bei dem Leuten kostenloses WLAN zum Preis des Erstgeborenen angeboten wurde; das Ergebnis könnte die Bevölkerung verunsichern:

        „Security firm F-Secure set up a hotspot offering free internet in Canary Wharf to see who would agree to a “Herod clause” in the terms and conditions.

        In just half an hour, 33 people attempted to connect and six, probably unwittingly, said they would “render up their eldest child for the duration of eternity”.“
        https://www.independent.co.uk/tech/londoners-agree-to-give-up-firstborn-child-in-exchange-for-free-internet-9764291.html

        Es ist auch geradezu lächerlich, dass eingefleischte Verschwörungs-„Theoretiker“ vom Staat, der ja Teil der Myriaden an Verschwörungen ist, Schutz per Gesetz zu verlangen.

        1. Welche Nazis sind denn noch nicht an der Macht? Die aktuellen Fassadendemokraten sind doch von den schlimmsten Auswüchsen der AfD überhaupt nicht mehr zu unterscheiden.

          – Lügen in einer Tour
          – Sie dienen dem Großkapital
          – Sind rassistisch bis der Arzt kommt
          – Spionieren ihre Bürger aus
          – Arbeiten auf einen Vernichtungskrieg hin
          – Schleifen zu diesem Zweck jede Form gesellschaftlicher Widerstandskraft oder demokratischer Prinzipien ab
          – Haben die Medien gleichgeschaltet
          – Wer nicht mitmacht, ist der Feind

          Wie oder was soll eine AfD oder meinetwegen „andere“ Nazis da noch genau draufsatteln?

          1. Jetzt verharmlosen Sie mal nicht die Nazis; da geht noch so Einiges. Aber der Kurs stimmt schon so grob, wie ich ja auch schrieb.

            Und die von Ihnen weiter oben unterstellte „präventive Ausforscherei“ braucht auch gar keinen staatlichen Akteur. Dazu reicht das Credo „Daten sind das neue Öl“. Google hat es vorgemacht und alle machen es nach: Daten sammeln, in der Hoffnung irgendwann daraus Kapital schlagen zu können. Und die Früchte sehen wir bspw. bei „KI“, denn die kann man nur mit Unmengen an Daten trainieren, was sich ja ganz aktuell im Stromverbrauch niederschlägt, siehe: https://anti-spiegel.ru/2024/strom-das-kaum-thematisierte-problem-mit-der-ki/

            Das hat nichts mit Geheimdiensten oder irgendwelchen finsteren Mächten zu tun, sondern ist nur Ausdruck einer weiteren Krise des Kapitalismus, der auf der Suche nach neuen Geschäftsfeldern ist, weil die reale Wirtschaft schon seit Jahrzehnten stagniert. Deshalb ist „Big Tech“ mittlerweile mit vielen Fantastillarden massiv überbewertet, insbesondere Firmen, die ausschließlich „kostenlose“ Dienste anbieten. Aber das ficht die tumbe Masse offenbar nicht an, denn dazu müsste man ja die grauen Zellen benutzen.

            Der beste Selbstschutz ist eben, dass man nicht allen Scheiß mitnimmt und seine Daten nicht diesen Datenkraken gibt. Datensparsamkeit ist das Stichwort. Oder etwas überspitzt (aber nur ein Klitzebisschen): Paranoia ist Dein Freund! Man sollte sich immer fragen, ob die abgefragten Daten denn zur Erbringung des Dienstes überhaupt erforderlich sind. Und da schließt sich der Kreis zu Telegram & Co., denn zum chatten braucht man keine Telefonnummer, was jeder weiß, der auch vor der Erfindung des „Smartphone“ schon das Internet genutzt hat. Und Zentralisierung – die allen diesen Chatprogrammen für Dumme gemein ist – ist der Feind, denn dann kann man sie (als Staat z.B.) einfach blockieren und ggf. auch zur Herausgabe von Nutzerdaten zwingen, weil es ja nur eine einzige Anlauf- bzw. Schwachstelle (Single Point of Attack/Failure) gibt!

          2. @Zappenduster Telefonnummer ? Ich hatte letztes Jahr drei verschiedene, stinknormale E-Mail Konten aufgemacht und jedes Mal eine aus dem Internet temporär bezogene „Handy Nummer“ angegeben. Das hat sogar geklappt, und natürlich hat diese Nummer weder was mit meiner echten „Handy Nummer, noch mit meiner Festnetznummer was zu tun.
            Trotzdem hatte ich bei zwei der Konten nach ein paar Wochen persönliche (auf meinen Vertrag bezogene) Werbe Mails meines Handy Providers. Und das, obwohl die Inhalte meiner gesendeten Mails und auch meiner empfangenen Mails absolut anonym gehalten sind.
            Nun ja, die E-Mail Provider haben wohl über meine IP meinen Namen ermittelt, was ja auch kein großer Aufwand ist. Dass die aber meine echte „Handy Nummer“plus Geburtstag ermittelt haben, erfordert kriminelle Energie.
            Die Programmier Logik dahinter ist zwar einfach, aber ein bewusst und gewollter Zugriff auf fremde Datenbanken zu Ungunsten des „Kunden“, ist Wahnsinn.
            Das wäre so, als ob Lieschen Müller einfach die Datenbanken aller Krankenhäuser plus Diagnose durchsuchen würde, um zu wissen welche schweren Krankheiten ihre Kollegin die letzten 30 Jahre hatte.

            1. Keine Ahnung, bin selber nur ein Endkunde.
              Würde mal annehmen dieser Hang zum Abschieben. Siehe Demos zum Jahresbeginn.

              Oder gibt es noch Schlimmeres?
              Ich bin kein AfD-Fan, lehne sie aber auch nicht rundweg ab. Doch wenn es um die Nazi-Frage geht kommen die erfahrungsgemäß gleich zuerst. Ich wollte dem „Problem“ einfach nur einen Namen geben.

              1. Hmmm, danke – also Fehlanzeige. Ich habe nämlich auch immer wieder nach „Nazi-Auswüchsen“ bei der AfD gesucht, konnte aber bisher nichts finden, wenn man mal von „Alles für Deutschland“ absieht. Die eigentlichen Nazis bzw. Faschisten sind für mich die Altparteien plus BSW. DAS sind die Antidemokraten und Hetzer im Lande.
                Aber gut, „Haltet den Dieb“ ruft der Kaufhausdieb.

    2. Das mit der Telefonnummer hat auch mich bis heute davon abgehalten, einen Telegram-Account zu erstellen!
      Einerseits mit „Anonymität“ prahlen und dann eine eindeutig zuzuordnende Telefonnummer zu verlangen ist schon von vorneherein ein Widerspruch in sich.

  2. Übrigens, was hat Russland denn bitte für Ansprüche gegen Leute, die damals am Maidan beteiligt waren? Der Maidan (der Ort) befindet sich schließlich in Kiew, also in einem souveränen (zumindest damals noch, nominell) Land. Klar, der FSB möchte da sicher seinem Auftrag als Geheim- bzw. Nachrichtendienst gerecht werden, und darf dann auch mal höflich anfragen, ob denn der Betreiber eines gewissen Kommunikationsnetzwerkes denn zur Kooperation bereit ist, mehr aber auch nicht. Das heißt, dass Russland schon allein deshalb keinerlei rechtliche Mittel zur Verfügung standen.

    Und die Kampagne gegen Telegram, die Russland wegen Durows Verweigerung der Kooperation gefahren hatte – bis hin zur Blockade des Dienstes -, „vergisst“ Hr. Röper gleich ganz. Interessant, geradezu ironisch in diesem Zusammenhang ist doch die Tatsache, dass das offizielle Russland mittlerweile selbst von der vermeintlichen Zensurfreiheit bei Telegram Gebrauch macht, wie die Kanäle des Außen- und Verteidigungsministeriums eindrücklich beweisen. Die Krönung: Russland spielt sich jetzt Hort der Freiheitsrechte auf. George Orwell hat angerufen und darauf hingewiesen, dass „1984“ nicht als Anleitung zu verstehen ist. 😉

    Wenigstens wird Durow in Frankreich sicher nicht an den Haftbedingungen zugrunde gehen, wie es gewissen anderen Personen in Russland schon mal passiert – ist halt kalt in Sibirien.

    1. @Peter der Kleine Vielen Dank für Ihre hoch qualifizierten Kommentare in Punkto „Libertäre“, Telegram und dem Erwähnen der kapitalistischen Krise als Zwang neue Geschäftsfelder zu entwickeln.
      Frage zu einem kürzlichen Kommentar zum Stichwort Energie : Ich hatte „pi mal Daumen“ kurz durchgerechnet, wie viel Energie erforderlich ist, um einen Quadratkilometer Wasser 10 Meter hoch zu heben.
      Ich komme da, ohne Berücksichtigung sonstiger Parameter wie Reibung, geographisch Gegebenheiten, Salzgehalt … auf 27,77 Terawattstunden, was durchaus die JAHRES Leistung von 2-3 Kernkraftwerken entspricht. ??? Ist das in etwa richtig ???

  3. Du checkst es wirklich nicht, oder?

    „Libertäre „lieben die Freiheit“ über alles, weil sie frei von jeglichen Gesetzen sein wollen. Interessant ist bei dieser Spezies, dass es sich fast ausschließlich um pervers Reiche handelt.“

    Wem Freiheit etwas Wert ist , dem soll sie genommen werden? Ist das die Quintessenz deiner Aussage? Wenn Ja, dann definiere FREIHEIT erst mal, bevor du die Hexenjagt eröffnest…Es gibt keine halbe Freiheit, oder halbe Wahrheiten!

    „Die anderen Verfechter des Libertarismus sind nur nützliche Idioten, die meinen zu den Gewinnern in einer dystopischen kapitalistischen Anarchie zu gehören oder wenigstens nach unten treten zu können.“

    Das ist Unsinn und hat das Thema völlig verfehlt. Es geht hier um sehr viel mehr, wenn der Staat sich in die öffentliche eigene Meinung einmischt, um die kritiker des Systems zu verfolgen und Mundtot zu machen und wer aus der Corona-Diktatur nichts begriffen und gelernt hat, der hat anscheinent auch keine Ahnung ,mit wem er es überhaupt zu tun hat. Es geht nicht um ein paar Aufwiegler oder Krimminelle ! Es ist ein Weltumspannendes Problem um die totale kontrolle über die gesamte Menschheit nicht zu verlieren. Denn für die Reichen, steht alles auf dem Spiel…

    1. Lern erst mal Lesen *und* Verstehen. Freiheit von jeglichen Gesetzen lässt sich unter Anarchie zusammenfassen. Wenn das von „Libertären“ kommt, heißt das *Kapitalistische* Anarchie, ohne Zügel für die Gier. Es gibt ein schönes Buch, das mal ansatzweise ausgemalt hat, wie das Aussehen könnte: „Snow Crash“ von Neal Stephenson. Polizei? Gibts nicht, aber stattdessen die Privatarmee des jeweiligen Oligarchen vor Ort. Gesetze? Ditto…

      Du solltest auch den Teil lesen, der beschreibt, warum man sich nicht auf die „Freiheit“ von Diensten verlassen sollte, die mit der eigenen Telefonnummer per (Fail-/Fehl-)*Design* verknüpft sind. Das war schon immer Bullshit und wird es immer bleiben. Aber „Smartphone“-Nutzer, die sich was drauf einbilden, einen Computer mit einer Benutzeroberfläche, die sogar Kleinkinder beherrschen, bedienen zu können und sich, dank armseliger „Telefon“-App, vorgaukeln lassen, dass es sich um ein Telefon handelt, fallen halt auf solchen Scheiß rein und heulen dann was von „Freiheit“, die eben immer schon eine Illusion war.

      1. „Freiheit“ fängt nicht mit dem Handy oder Smartphone an… und sie hört auch nicht mit dem Ende von Telegramm auf… Auch ist sie keine Illusion,… auch wenn das viele glauben wollen. Ich sagte bereits das Freiheit erst mal definiert werden soll, um zu verstehen das man diese nicht in cm ,Meter oder Km berechnen kann. Oder was man alles besitzen muss um frei zusein. Denn, das ist die wahre Illusion von Freiheit. Eine anerzogene Scheinwelt, die dir schon in der Schule eingetrichtert wurde…Es gibt nur eine einzige Freiheit und die ist die des Geistes. Daraus folgen freie Gedanken und wahre Erkenntnisse…
        Und jedes ausgesprochene Wort eines freien Gedankens, hat die Macht, die Lügen zu entlarven, hinter denen sich so viele verstecken müssen, um nicht zur Verantwortung gezogen zu werden… Aber um so mehr man in einem Studel voller Lügen strampelt, desto mehr zieht es sie hinein…Deswegen ist die Welt in dieser Umbruchstimmung

    2. @AlphaundOmega

      Der Verweis auf die Tatsache, dass Herr Röper parteiisch ist, ist absolut korrekt und absolut in Ordnung.

      Vor allem, weil Herr Röper die Tatsache dass er parteiisch aus Prinzip ist, immer offen komunieziert.

      Und obwohl Herr Röper im ganzen wirklich gute Arbeit macht, sticht es selbstverständlich immer wieder durch wie in Artikel wie diese
      Oder vor allem, weil sie dieses Thema angesprochen dieses Märchen „Corona“ und Herr Röpers Bemühungen auf Teufel komm raus die Tatsache unter den Tisch zu kehren, dass Moskau und Peking bei dem Thema Hand in Hand mit Washington gearbeitet haben.
      (Ich verweise explizit auf das Buch von Herr Röper „Inside Corona“ ein ganzen Buch in dem er selber aufzeigt das „Corona“ ein Märchen war/ist Und nicht ein Wort zu Russland und China und der Fakt dass diese voll mitgezogen haben)
      Das ist ein Tabu Thema bei her Röper.

      Daher, Herr Röper macht gute Arbeit die man zur Kenntnis nehmen sollte! Aber gleichzeitig Herr Röper immer genau auf die Finger gucken!

      1. Daher, Herr Röper macht gute Arbeit die man zur Kenntnis nehmen sollte! Aber gleichzeitig Herr Röper immer genau auf die Finger gucken!

        Das sollte für jedes Medium gelten. Natürlich ist Thomas Röper parteiisch. Ihn unterscheidet aber die Richtung von fast allen anderen deutschsprachigen Medienschaffenden.

        Deswegen lesen die Meisten hier wohl auch, weil sie die Faxen dicke haben oder weil es den Horizont erweitert, bestenfalls.

        Punkte, wie „Verherrlichung Russland“ oder „Kollaboration um Putin zur Weltherrschaft zu verhelfen“, die unsere Meinungsbildner nicht müde werden zu verkaufen indem sie uns alle „besorgt“ vor den Röpers dieser Welt warnen, dürften eher selten angekreuzt werden.

  4. Alles läuft darauf hinaus das Telegram in Russland bald kein Thema mehr sein wird weil man es einfach abstellen wird.
    Frankreich bekommt weitaus mehr Zugriff als der Öffentlichkeit offenbart wurde, der Idealist Durow ist wie erwartet gleich eingeknickt. In Russland benutzen mehr Leute Telegram als WhatsApp, zumal Telegram schon immer weitaus ausgereifter gewesen ist.

    Als nächstes werden wohl so Meldungen aus Russland folgen wonach Frankreichs Behörden die Daten der russischen Bevölkerung einsehen wonach Telegram verbannt wird.
    Eine Diskussion ums RuNet wird entfacht werden mit so Losungen das man sich von dem Internet aus den Staaten lösen müsse und Russland wird nach und nach dami

    YouTube ist spätestens im November in Russland auch kein Thema mehr, Facebook und Telegram ebenfalls gesperrt.

    1. *Eine Diskussion ums RuNet wird entfacht werden mit so Losungen das man sich von dem Internet aus den Staaten lösen müsse und Russland wird nach und nach damit beginnen das RuNet umzusetzen mit eigenen Messengern, Suchmaschinen, Betriebssystemen usw.
      Das meiste davon exestiert längst und die Russen sind erstaunlich weit damit, es braucht nur noch einen Schubs.
      -BRICS Staaten werden folgen.

      Viele haben immer noch nicht verstanden das der 3. Weltkrieg längst im Gange ist und gewisse Regeln nicht mehr gelten.

      1. der bereits eingetretene Kriegsgewinn für Russland und die kleineren Staaten auf diesem Territorium: Rückbesinnung auf die Tradition. Das ist zwar eine Regression und fördert auch nicht gerade die Freiheit des Einzelnen, aber es stoppt erstmal den Absturz in die Dekadenz, die der Westen gerade durchmacht.

    1. „Berkeley International Framing Institute – Framing Manual – Unser gemeinsamer freier Rundfunk ARD“

      https://cdn.netzpolitik.org/wp-upload/2019/02/framing_gutachten_ard.pdf

      Hier wird dargestellt, wie die ARD u.a. Mittel der Psychologie und der Gehirnforschung einsetzen. Es zeigt, daß die seltsamen Sprachmarotten und Denkweisen, die aus den Kanälen der Rundfunkanstalten erschallen, kein „Dachschaden“ sind, sondern Teil einer „wissenschaftlichen“ Propagandamethode. Hier geht es um den Rundfunkbeitrag. Bei anderen Themen ist die gleiche Methode aber auch zu erkennen.

      Den Informationskrieg haben die verloren. Warum sonst sollten die auf die Idee kommen, in solcher bizarrer Scharlatanerie Zuflucht zu suchen? Das Ergebnis ist, daß sie „gestört“ und unartikuliert wirken und ihre „Botschaften“ kaum noch zu verstehen sind.

  5. „und floh in den seiner Meinung nach freien Westen.“

    Haben Sie eine Quelle für die Behauptung das er damals dachte das „der Westen“ „frei“ wäre?
    Ich bezweifle das er damals noch so unwissend war.

  6. Unglaublich, wie doof dieser Typ ist. Der glaubt wirklich, daß er ein paar Mrd., eine Tussi und ein Flugzeug hat und damit mitten in der ami-Besatzungszone landen kann, ohne daß er behelligt wird. Kann der mit Messer und Gabel essen, oder läßt der sich von seiner KI füttern?

  7. Das ist immer schön, alle wollen Freiheit und keine Verantwortung.
    Das Internet ist schön um sich im anonymen zu verstecken und dort zu drohen, beleidigen und illegale Geschäfte durchzuführen. Nur diese Leute haben was zu verbergen.
    Telegramm war ja gut dafür. Und jetzt wenn man erwischt werden kann ist das mimimi groß.

    Top endlich am besten alle direkt hochnehmen und verhaften die Irgendwann was illegales gemacht haben in Telegram !!!

    1. Das Internet ist schön um sich im anonymen zu verstecken und dort zu drohen, beleidigen und illegale Geschäfte durchzuführen.

      Da fühle ich mich jetzt aber auch angesprochen, also bezüglich Option 2. Das Problem ist doch, unsere aktuellen Hackfressen halten all dies genauso. Nur eben nicht nur über das Internet und nicht einmal anonym, sondern ganz offen. Da sie perfekt abgeschirmt sind und alle wichtigen Medien unter Kontrolle haben.

      Wenn ich hier also vom Leder ziehe, ist dies nichts anderes als Gesellschaftskritik, also deren Gesellschaft, versteht sich.

      Was ist denn das Problem? Am Internet liegt es nicht. An der Sozialisierung eigentlich auch nicht, denn ich tue dies bewusst. Es soll weh tun! Ist die Anonymität das Problem? Offensichtlich nicht, denn man sieht schließlich, was diese Gurken ganz offen treiben. Ich beschimpfe die nicht einfach so, sondern weil sie sich so verhalten und auch, weil ich weiß warum die es tun.

      Wenn man so etwas heutzutage nicht anonym macht und selbst wenn man dabei nett, harmlos und schwanzlos bleibt, ist man im Zweifel schnell schon mal weg vom Fenster. Oder man muss sich die Beschimpfungen dieses respektlosen Packs auch schon mal live antun wie eine Wagenknecht.

      Ich bin aber leider keine Reinkarnation von Gandi und will dies auch gar nicht sein. Mit denen vernünftig reden zu wollen ist auch keine Option, wenn dies schon eine Profipolitikerin wie Wagenknecht nicht schafft. Bleiben wir also mal realistisch. Ich verachte dieses Pack, weil es offensichtlich Pack ist, doch ich schreibe dies nur hier. Ich setze keine Anzeigen in Zeitschriften oder kapere TV-Sendungen, um maximale Reichweite zu erhalten und die Gegner niederzumachen, wie es das Pack praktiziert.

      Die Vorstellung in sozialen Medien, was auch immer an denen sozial sein soll, kann man die Welt verändern, ist ein netter Gedanke. Was aber übersehen wird, dafür muss entsprechendes Gedankengut erstmal auf fruchtbaren Boden stoßen. Hätten wir also anständige Politiker, die im Sinne des Volkes arbeiten, gäbe es viel weniger Probleme, wortwörtlich. Ich habe auch immer gesagt, dass Krieg keine Lösung für irgendetwas ist. Einem ganzen Teil von diesem Pack ist dies bis heute demonstrativ zu hoch. Was soll man als denkender Mensch davon halten?

      1. Sie kennen doch sicher den Spruch:

        Alle sind gleich, nur manche sind gleicher.

        Aber mittlerweile scheint auch für die, die Luft dünner zu werden.
        Zahl der Angriffe auf Politiker wächst: BKA will mehr Personenschützer

        Das Bundeskriminalamt will die Zahl der Personenschützer für Spitzenpolitiker schrittweise von 500 auf 700 erhöhen. Der BKA-Präsident Holger Münch erklärte, dies sei nicht nur auf wachsende Gefahren im eigenen Land zurückzuführen, sondern habe auch mit dem „Ausland zu tun – etwa mit dem Ukraine- oder dem Gaza-Krieg.“ Tatsache ist, dass die innerpolitische Polarisierung in Deutschland weiter voranschreitet und Politiker verschiedener Lager zunehmend Opfer von Übergriffen werden.

        https://freedert.online/kurzclips/video/220384-zahl-angriffe-auf-politiker-waechst-bka-will-mehr-personenschuetzer/

        1. Da bin ich jetzt schlau genug nur zu sagen dass mich dies wahrhaftig nicht wundert.
          Aber vielleicht darf man Attentate irgendwann auch nicht mehr anonym organisieren.

          Bitte was? Ach egal.

          Mein Problem ist, wenn ich alles quer lese was ich so spontan raushaue, würde ich das meiste wieder löschen. Ich bin doch so ein furchtbarer Gutmensch.
          Und das ist doch eine schöne Ausrede: „Mir ist meine Maus über die Tastatur gelaufen“.

          Also meine Maus, nicht meine Maus im Sinne meiner Frau. So weit reicht das Eheversprechen schon noch. 😉

  8. Es ist schon dreist, wenn Durow, Tiktok und andere Vögel der Meinung sind, dass sie sich gegebenenfalls mit der US-Mörderbande und deren Vesallen ins Bett legen müssen, weil sie sonst vom Futtertrog verdrängt werden. Sollte es irgendwann zum Untergang des Abendlandes kommen, sollte nicht vergessen werden, diesem moralischem Abschaum die Rechnung zu präsentieren. Das Beispiel des chinesischen Tiktok zeigt mir aber, dass es keineswegs sicher ist, dass BRICS auf Dauer Bestand hat.

  9. Wenn jemand glaubt, dass Durow ein Idealist war, dann benötigt er meiner Meinung nach ärztliche Hilfe. Dennoch war es gut, dass er die Daten nie heraus gegeben hat. Das FSB hat ihn also mit Glacehandschuhen angefasst. Dennoch ist er nun hops genommen worden. Er wird gewusst haben, dass es irgendwann so kommt. Bei den Vasallen des US Regimes. Seine Idee war unter dem Strich äußerst löblich. Die Verbrecher können auch ohne Telegram kommunizieren. Doch in vielen Ländern war Telegramm die einzige Option für die Resistance gegen die Unterdrücker des jeweiligen Regimes. Auch, der NATOd. Im Iran beispielsweise. Überdies wurde auch ein gewisser Röper auf Telegramm aktiv, um sich finanzieren zu lassen. Usw. usf. Lang lebe Durow.

  10. Das muß ich jetzt loswerden:
    die ganze Geschichte stinkt. Die Russland Vorgeschichte mitsamt den gemachten Äußerungen und den Reaktionen darauf, muten schon seltsam an.
    Wohnt dann in Vasallen Staaten, weil er dort frei ist? Frei von was? Steuerabgaben?
    Dann fliegt er in der Welt rum, tut so als wäre im „Westen“ alles besser, von Zensur und Freiheitsunterdrückungen aller Art, bekommt er nichts mit?
    Vor Russland knickt er nicht ein, haut ab und plötzlich ist alles gesagte und seine Prinzipien nichts mehr wert?
    Joh, Hollywood Happyend, a la US „wir sind die Guten und siegen immer“ Manier!
    Nein danke, das ist mir alles zu seltsam dämlich gestrickt. Das war und ist für mich eine inszenierte Nummer. Meine 5 Cent.
    angenehmen Aufenthalt in Absurdistan=BRD

  11. Ein freies Netz basiert nicht auf einer Firma oder auf einzenen Personen. Es ist Dezentral und die Rechenleistung und der Speicherplatz auch. Jeder Teilnehmer gibt davon ab. Gesteuert wird das durch eine künstliche Intelligenz, in die kein Mensch hineinschauen kann, die sich selbst beschützt und bei Angriffen, sich Rechenkapazitäten erobert und besetzt!

  12. „Durow, ein Libertärer, dem Freiheit über alles geht“
    Der Satz müßte korrigiert werden:
    „Durow, ein Libertärer, dem Profit über alles geht“
    Auch wenn Durow behauptet, daß sein Jahreseinkommen 0,24 Euro beträgt.
    Fragt sich, wie er sein Flugticket nach Frankreich bezahlt hat, um sich dann öffentlichwirksam verhaften zu lassen.

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