Keine Kritik im Westen: Die Ukraine greift zivilen Tanker an
Warum Russland das Getreideabkommen verlassen hat, habe ich oft genug erklärt, das soll hier nicht Thema sein. In der Folge hat Russland erklärt, dass es alle zivilen Schiffe, die ukrainische Häfen anlaufen, als potenzielle militärische Ziele ansieht, weil sie zum Beispiel Waffen transportieren könnten. Russland hat jedoch nicht angekündigt, diese Schiffe anzugreifen, sondern sie zu kontrollieren und zurückzuschicken.
Nun hat die Ukraine einen zivilen russischen Tanker mit einer Drohne angegriffen und beschädigt. Westliche Medien lenken von der Tatsache, dass die Ukraine zu terroristischen Piratenmethoden greift, geschickt ab. Der Spiegel schreibt zum Beispiel:
„Das schwer beschädigte Schiff »Sig« war laut einem Geheimdienst-Insider für die Versorgung der russischen Besatzer im Einsatz. Der Tanker wurde in der Nacht zum Samstag von einem Drohnenboot getroffen.“
Der „Geheimdienst-Insider“, auf den der Spiegel sich beruft, war natürlich ein Ukrainer. Der Spiegel schreibt:
„Der Angriff auf den russischen Öltanker »Sig« galt offenbar Treibstofftransport für das russische Militär. Das berichten die Nachrichtenagenturen Reuters und Interfax-Ukraine unter Berufung auf ukrainische Geheimdienstkreise.“
Natürlich meldet der ukrainische Geheimdienst nicht, dass er Terrorangriffe gegen zivile Schiffe durchführt, aber westliche Nachrichtenagenturen zitieren die ukrainischen Quellen vollkommen unkritisch und stellen sie als die Verbreiter der reinen Wahrheit dar.
Hinzu kommt, dass die ukrainische Meldung, der Tanker habe Treibstoff geladen, offensichtlich gelogen ist, denn der Tanker war leer und selbst der Spiegel meldet, dass aus dem Tanker kein Treibstoff ausläuft, was unmöglich wäre, wenn er Treibstoff geladen hätte. Außerdem hätte ein Treffer auf einen Tanker, der voll mit Treibstoff ist, zu einer großen Explosion und nicht zu einem relativ kleinen Loch in der Schiffswand geführt.
Die Ukraine hat außerdem erklärt, ab sofort zivile Schiffe in russischen Häfen anzugreifen, was im Westen auch nicht kritisiert wird. Stattdessen stellt der Spiegel das als vollkommen in Ordnung dar, indem er wieder unkommentiert den ukrainischen Geheimdienst zitiert:
„Der ukrainische Geheimdienstchef Wassyl Maljuk verteidigte die jüngsten Drohnenattacken gegen russische Schiffe und die Brücke zu der von Moskau annektierten Halbinsel Krim. Es handele sich um einen »absolut logischen und effektiven Schritt« gegen den Feind, teilte Maljuk am Samstag im Telegram-Kanal des Geheimdienstes SBU in Kiew mit. »Solche Spezialoperationen werden in den territorialen Gewässern der Ukraine ausgeführt und sind vollkommen rechtmäßig«, sagte der SBU-Chef.“
Wenn Russland solche wahllosen Angriffe auf zivile Schiffe durchführen würde, würde der Spiegel kaum den russischen Geheimdienstchef zitieren, wenn der solche Terrorangriffe gegen zivile Ziele als „vollkommen rechtmäßig“ bezeichnen würde.
Das zeigt ein weiteres Mal die Kriegspropaganda in deutschen Medien, die ukrainische Terrorangriffe schönreden, anstatt objektiv zu berichten und gezielte Angriffe der Ukraine auf zivile Ziele zu verurteilen.
Thomas Röper, geboren 1971, hat als Experte für Osteuropa in Finanzdienstleistungsunternehmen in Osteuropa und Russland Vorstands- und Aufsichtsratspositionen bekleidet. Heute lebt er in seiner Wahlheimat St. Petersburg. Er lebt über 15 Jahre in Russland und spricht fließend Russisch. Die Schwerpunkte seiner medienkritischen Arbeit sind das (mediale) Russlandbild in Deutschland, Kritik an der Berichterstattung westlicher Medien im Allgemeinen und die Themen (Geo-)Politik und Wirtschaft.
69 Antworten
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In einem Krieg erlaubt, in einem Krieg, der neben den Kriegsgewinnlern nur Verlierer kennt.
?
nein auch die Ukraine muss sich an die Spielregeln halten und der Westen muss es endlich einsehen, das die Ukraine sehr unfair sind
Nun ja, Frau Sacharowa hat Vergeltungsmaßnahmen für den Angriff auf den Tanker angekündigt (RT-Liveticker 5.8.23 – 19:32 Uhr).
Nur fragt sich, ob die „Ankündigung“ nicht ein bißchen spät kommt – RT-Liveticker 5.8.23 – 18:30 Uhr:
„Luftalarm in der Gesamtukraine – starke Explosionen im Gebier Kiew und der Westukraine gemeldet“
Das dürfte wohl schon die „angekündigte“ Vergeltung sein.
Natürlich werden Vergeltungsschläge auf Vergeltungsschläge auf Vergelt… usw. folgen. Ist der Angriff auf den leeren Tanker ein Vergeltungsschlag auf die Bombardierung von Getreidesilos. Oder war die Bombardierung von Getreidesilos bereits ein Vergeltungsschlag, äh für was schon wieder. Wir denken, die Thematk „Vergeltungsschläge“ führt ins absurde.
Weshalb die Eile?
Wenn Menschenleben geschont werden sollen, kann es den Soldaten, Zivilisten nur recht sein, oder nicht?!
Mit Wut im Bauch, so hat der russische Präsident nie reagiert, ohne Rücksicht auf Verluste ist Ami Manier!!
@Serpin, Sie meinen, das der klügere gibt nach..
Ich meine, der klügere gibt nach bis er der Dumme ist.
(…“der klügere gibt nach….“)
*************************
Das Verwenden dieses Spruches war der größte Sieg der Dummen.
Seitdem regieren sie die Welt.
Nein. Der Klügere gibt nicht nach, er hält sich an seine Kriegspläne und läßt sich nicht über Provokationen des Gegners determinieren. Ein guter General nach Sun Zi läßt sich niemals reizen und zu unbedachten Handlungen hinreißen.
Der wilde Westen zückt bei „Provokationen“ sofort den Colt. Wobei die „Provokationen“ meist False Flags sind oder propagandistische Lügengebilde, die inszeniert werden als Rechtfertigung, „eingreifen“ zu können. Die Russen haben es mit echten Provokationen zu tun, und die Quittungen kommen oft erst nach Monaten oder Jahren, gut vorbereitet und durchgeplant.
@паровоз ИС20 578 „Nein. Der Klügere gibt nicht nach, er hält sich an seine Kriegspläne und läßt sich nicht über Provokationen des Gegners determinieren. Ein guter General nach Sun Zi läßt sich niemals reizen und zu unbedachten Handlungen hinreißen.“
Was meinen Sie mit „Provokationen“? Die Drohnen Angriffe auf Moskau? Die Toten in Belgorod? Die Angriffen rum um den Krim? Was?
Das sind keine Provokationen, das ist Krieg und da stellt sich die Frage, warum Russland wartet bis sie auf die Nase kriegen und dann gar keine Richtige Antwort gibt. Erst wird der Verlust durch die Ukrainische Angriff klein geredet, dann mit Konsequenzen gedroht und am Ende mit ein Alibi Attacke um die Ecke zu kommen.
Ah ja, der berühmte Sun Zi, Kopfschütteln.
@diosmios
Nun der Punkt kluge Entscheidungen treffen können, was bedeutet das was zwischen den Ohren sitzt, sollte möglichst auch benutz werden..
https://www.nachdenkseiten.de/?p=101608
Ausschnitt:
Ein Artikel von Jacques Baud
Für den Krieg in der Ukraine zeichnet sich keine Lösung ab, das Sterben schreitet voran. Obwohl dieser Krieg täglich in den Traditionsmedien präsent ist, bleibt vieles unterbelichtet, denn seine Vorgeschichte wird lediglich unvollständig dargestellt oder sogar ignoriert. Eine zu einfache Schuldzuweisung hat sich etabliert und verringert die Chancen auf eine Verhandlungslösung.
Mich wunderten die übersichtlichen Ausmaße des Opfers SIG – sowieso.
Den Angaben von vesselfinder zufolge (4.754 GT volumen und 6.619 to. Deadweight) wurden mit 450 kg TNT und nicht billiger Drohne der Maschinen-Raum eines soliden Küstentankers geflutet, was dann zu der zufälligen Analyse führt: „Küstentanker schwer beschädigt!“ – da kann man dann noch gemäß Pyrrhus rufen „noch 50 solcher erfolgloser Male von Tanker’versenkung’, Schwarzmeer bleibt schwarz und Ukraine ist failed & fertig – Slawa Jiihkriiniy!“
Ein failed state ist die Ukraine als Folge der US-„Hilfsmaßnahmen“ schon jetzt.
Mit den Lügengeschichten aus den Westmedien braucht man sich überhaupt nicht mehr abzugeben, solange unkritisch die Nazi-Gülle aus Kiew wiedergekäut wird.
„Man sollte Selenskyj dafür den Friedensnobelpreis geben! Einen Tanker versenken führt zu weniger Öl und damit zu weniger CO2, und damit 20°C weniger! Er hat uns gerade allen das Leben gerettet! Heil Selenskyj! Heil Ukraine! Tod den Russen!“
— Adolfine Baer*inbock*oderziege
warum schreibst du einen Müll
Immerhin läuft schon der Vergeltungsschlag!
Eckernförde: nach Mitteilung aus der Firmenzentrale bestätigt SIG Sauer, dass ein Spezialtransport von SIG Sauer nur zufällig auf dem Weg nach Rostow/ Don zur Reparatur ist. SIG Sauer bestätigt auch eine telefonische Nachfrage aus Kiew, dass der an Bordwand identifizierte Name SIG nicht irrig …, man sich aber nicht weiter äußere, wie Sauer man sei!
Man habe aber eine Bestellung von 4.500 Tonnen Pack-Pergament, Fette und Pistolen-Öl noch bestimmungsgemäß ausliefern können.
Mich wundert etwas, dass Selenskyj sich ausgerechnet dieses Schiff als Ziel ausgesucht hat. Ich war der Überzeugung, gehört zu haben, dass er sogar während dem Angriff noch „SIG heil!“ gerufen hat.
Nun ja: ‚SLAWA!‘ liegt seit guten hundert Jahren im Moonsund. Dicht bei der Insel, wenn ich recht erinnere: Dagö. Und das alles bei den guten Lettischen Freunden!
….wird Russland darin bestärken, dass eine zukünftige „Restukraine“ kein Anrainer des Schwarzen Meeres sein wird. …war die ursprüngliche UKRAINE, bevor sie eine „Sowjetrepublik um 1922“ wurde, sowieso nie !!..😎
Wenn der Nationalrat der Westukrainischen Volksrepublik dem Beitritts-Angebot aus Brüssel zustimmt, dann werden das Königreich Galizien und Lodomerien, Herzogtum Bukowina sowie nördliches Ungarn unter dem etwas verstörenden Status als Volksrepublik -> Unserer friedensstiftenden Union beitreten. Aber Volksrepublik hat ja in der illustren Völkersammlung einfach noch gefehlt, obwohl schon alles hier reale Sowjet_Kommissare hat.
Und. Aber auch noch ungewiss bliebe, welche Wendungen Albanien (noch wieder als VR?) bis zum Beitritt nach Brüssel machen wird …
Aber da liegen Sie, Yorck, schon nicht ganz falsch: der Weg zum Meer bleibt Unserer Union immerhin weiter offen: über Konstanza, Warna und Burgas! Aber evtl. auch über die W.U.VP von 1918 – dann aber 2026 nur noch über die Silk Road Economic Belt Route von Beijing.
….wird ja schon seit 2014 disskutiert, dass diese Gebilde Ukraine, aus grob gesagt 3 historischen Gebieten, SO keinen Bestand haben wird !!.. ..wäre nur gegangen, bei Anerkennung aller Rechte für alle Volksgruppen !!.. ..sind ja ausser Russen auch noch Ungarn, Ruthenen usw.. …aber so wie jetzt, alles „Un – Ukrainisches ausrotten“, wird es nichts !!.. ….die „Westukraine“, hat ja Putin schon gesagt, „..gehörte eigentlich nie zur Ukraine.. ..auch Medwedew erwähnte mehrmals, dass „..Kiew eine Russische Stadt ist „!!.. ….erst wenn diese Frage geklärt ist, wird die „Seidenstrasse“ wieder aktuell !!..😎
Medwedew hat auch eine polnische Teilung erwähnt. Ein Großpolen mit Teilen der Ukraine wäre ein Riesenbanderastan, ein unangenehmer Nachbar. Anbieten würde sich ein Karpatenstaat mit Ukro-Ungarn, Ukro-Rumänen, Galiziern und dem Süden Polens, strikt neutral und demilitarisiert, und ein Warschauer Polen, bis zur völligen Befriedung unter Besatzung.
….denke, das sind nur Sprüche.. …wenn Russland „Neurussland“ rausholt, „Banderastan“ der EU überlässt, sowie die „Ur – Ukraine“ um Kiew „Neutral unter Russischer Aufsicht“ wird, hätte Russland diese Ziele ereicht.. ..der „Sanitär – Kordon“ im Westen, sowie US – Atomwaffen in Europa, andere Themen !!..
…je mehr Terror die „NATO – Ukraine“ jetzt macht, um so mehr wird Russland seine Ziele verfolgen und evtl. anpassen !!..😎
Um dies zu verhindern sollte Russland allerdings in allernächster Zukunft Fakten schaffen, denn vertragliche Regelungen mit dem „Wertewesten“ taugen zu garnichts!
Die friedliche und demokratische Ukraine kommt bloß nicht damit klar, dass sie als Staat ohne Küste keine eigenen Häfen mehr besitzen wird. Das ist purer Neid…
NUN auch die Araber sind von SSelenskyjs Terrorangriffen nicht sonderlich erfreut.
In Saudi-Arabien, wo der sogenannte „Friedensgipfel“ mit einer Diskussion über die Ukraine-Frage begann, hatte die Delegation des Kiewer Regimes am ersten Tag Probleme.
Die saudische Presse schreibt, dass es im Anschluss an das Treffen keine gemeinsame Erklärung geben wird. Vertreter mehrerer an den Verhandlungen beteiligter Länder betonen, dass es sich „um einen Meinungs- und Urteilsaustausch über das mögliche Ende des bewaffneten Konflikts handelt“.
Die Delegation unter der Leitung von Selenskyjs Büroleiter Jermak hoffte, dass der Gipfel zu einer gemeinsamen Erklärung führen würde, in der „das Vorgehen Russlands verurteilt“ und „Punkte des ukrainischen Friedensplans übernommen“ würden. Es stellte sich heraus, dass die Teilnehmer des Gipfels nichts dergleichen vorhaben.
An Terrorangriffen können sich überhaupt nur die USA erfreuen, solange dieser Terror ihren Interessen nützt.
Ich sage wohl nicht zuviel, daß der Krieg ein Stellvertreterkrieg der Amerikaner gegen die Russen ist. Die ganze Entwicklung deutet darauf hin, die Ukrainer sind Marionetten, angeführt von einem Strohmann.
Mittlerweile hat der Westen darin reichlich Übung und so verlief der Weg in den Stellvertreterkrieg ganz exemplarisch. Zudem ist der Falschspieler ja immer besonders empört, wenn man ihn ertappt. Was ein korrekter Spieler nicht nötig hätte, weil die Beweislage nicht vorhanden ist.
Aber, mal eine moralische Frage, wie weit sieht man die ukrainischen Bürger in der Verantwortung für den Krieg?
Und damit die Deutschen nicht zu früh bemerken, dass unser Kanzler unbedingt mitmischen wollte und es immer ncoh tut, verhielt er sich anfangs zögerlich um dann doch noch ein bischen auf das Liefertempo zu erhöhen.
Das bis heute vom Volk Baerbock als Kriegstreiberin stillschweigend hingenommen wird, zeigt letztendlich wie tief in vielen Deutschen noch der Kriegswille vorhanden ist.
Allein das Scholz sie nie stoppte, ist der Beweis dafür, selbst aktiv im Kriegsgeschehen schon immer eingegriffen hat.
Deutsche töten russiche Bürger, obwohl Russland uns wieder einmal nicht angegriffen hat.!!! Pfui Deibel!
Scholz und Baerbock stoppen?
Die BRD hat doch am 6.11.2021 diesen Krieg gemeinsam mit Frankreich beschlossen.
Das sollte nie vergessen werden.
du sieht das Land von dem du schreibst als eigenständig an , dieser Olaf ist dein Kanzler. Dein Olaf ist eine amerikanische Marionette. Die USA hat den deutschen den Krieg erklärt, als die Amis die Pipeline in die Luft gesprengt hat. Die Wirtschaft in Dummland wird ruiniert und die Dummländer freut das so, das sie noch heute den Olaf als Ihren Kanzler an sehen. Wie dumm müssen die Deutschen sein
Das ist ein schwerer Irrtum. Die Deutschen haben sich seit den 90er Jahren darin gefallen, ihre Kriege herbeizuintrigieren, Terrorbanden als Bodentruppen zu betreiben und anderen NATO-Truppen Aufklärung und Zieldaten zu liefern, also andere für sich kämpfen zu lassen. Die einen Deutschen sind dankbar für diese Scharade. So haben sie endlich wieder Kriege, aber sie können so tun, als seien sie das gar nicht, und wähnen sich unantastbar. Die anderen kaufen Scholz („Marionette, rückgratlos“) und Baerbock und Habeck („strunzdumm“) ihre Maskirovka leider ab.
Jetzt sind die Kriege im Prinzip alle verloren. Anstatt abzulassen, was sie (noch) jederzeit sofort könnten, beißen sich die Deutschen fest in Durchhalte- und Endsiegphantasien. Die Sanktionen schaden ihnen selber, die Russen nutzen sie als Teil ihrer ökonomischen und geopolitischen Kriegsführung, aber die Teutonen sind zu stur, sie aufzugeben. Die Russen haben sogar eine „Wagner-Operette“ aufgeführt, um den Glauben zu fördern, sie seien doch noch irgendwie in der Nähe eines Kollaps und zu knacken. Unsere Lügenpressen waren schon auf dem Sprung, „Wagner“ von „Terrorsöldnern“ zu Helden, die Putin gestürzt haben, umzudeklarieren.
Es sind die Russen (und Chinesen), die den Hang der Deutschen, sich in ihrer Großmannssucht selber zu ruinieren, ausnutzen. Ziel ist die nachhaltige Schwächung des europäischen Teils des westlichen Blocks, aka Ruin. Die Amis nutzen die Gelegenheit, um zu plündern, das ist die einzige Art, wie sich hier noch Geschäfte machen lassen. Ein Interesse am Ruin ihres atlantischen Standbeins haben sie eigentlich nicht, das haben die Russen und nehmen die Amis bei ihrer Gier.
@rrrgt…etc
Hoho, mal langsam, bitte eine gewisse Etikette bewahren. Es ist nicht „dein“ Kanzler, wir sind nicht in „Dummland“, bitte auch hier ein gewisses Niveau behalten, auch wegen Herrn Röpers Arbeit.
Nein, Sie haben gar nicht zuviel gesagt, trotzdem, darf ich noch ihre aussage korrigieren?
Es ist ein Stellvertreterkrieg der NATO unter Führung der USA gegen Russland.
@hauke „Aber, mal eine moralische Frage, wie weit sieht man die ukrainischen Bürger in der Verantwortung für den Krieg?“
Die ukrainischen (mehrheitlich west) Bürger sind % verantwortlich für den Krieg. Diese Bürger unterstützen die Banderas Ideologie Tatkräftig. Warum Russland die Leute nicht von Strom und Kraftstoff Versorgung (Raffinerie) endgültig abschneidet, bleib ein Rätsel.
Wer ist verantwortlich? Die Ukrainer, die zweimal Janukowitsch gewählt hatten und zweimal betrogen wurden, oder die Deutschen mit Steinmeier und Merkel mit ihrem Naziputsch und Betrug bei Minsk II? Und Scholz mit den „14 / 88 / 18 Tigerpanzern“, der Ukrainer per Heldenfang vor die russischen Kanonen treiben läßt?
Die Ukrainer, die Sie meinen, Quislinge, Kollaborateure der Nazibesatzer, werden sich am Ende in die EU absetzen, deren Werte sie teilen, und die, die bleiben, werden es am Ende nicht gewesen sein wollen.
Die Ukrainer werden uns am Ende eine heftige Quittung schreiben für Putsch, Besatzung, Völkermord, Verluste und Schäden im Krieg, Tribunal. Die in Neurußland tun das bereits, alles wird dokumentiert und für das Tribunal vorbereitet. Die in Kleinrußland werden sich vermutlich anschließen. Wenn die Russen Siegermacht werden, wird es für uns äußert unangenehm, und die ganze Merkel-Kamarilla incl. ihrer Vize Steinmeier und Scholz muß damit rechnen, vor das Tribunal zu kommen. Deshalb führen die den Krieg so verbissen weiter in der Hoffnung, die Russen irgendwie doch noch kriegen zu können, oder sie wenigstens derart zu schädigen, daß sie nicht in die Position einer Siegermacht kommen.
Da die nationalistische Kollektivierung spätestens seit 2014 nach dem Muster Deutschland 1933 abläuft könnte man von einer Kollektivschuld sprechen. Allerdings sind anders als damals überwiegend nicht die Verfolgten des Regimes geflohen, sondern eher wie aus der DDR vor der Mauer diejenigen, denen es ums eigene Wohlergehen geht. Und die wollen auch nicht zurück, in ein kaputtes korruptes womöglich verstrahltes und vergiftetes Land. Das einfache Volk wird verhetzt und verheizt, die lassen’s aber auch mit sich machen. Nachher wird Selensky an allem schuld gewesen sein.
„Kollektivschuld“ ist eine deutsche Idee. Aus russischer Sicht sind die Ukrainer ein Brudervolk, und es gibt Schuldige, die sich mit der EU, die den Nazispuk inszeniert hat, gemein machen. Die Ukraine ist eher mit den von Nazideutschland besetzten Länder vergleichbar, in denen die („europäisch“ gesinnten und antinationalistischen) Nazis lokale Nationalisten genutzt haben, um die Völkerschaften gegeneinander zu hetzen. Nutzung des „teilvölkischen“ Nationalismus zur Zerstörung der Nationalstaaten, um sie Hitlers „Neuem Europa“ und „Europäischer Wirtschaftsgemeinschaft“ einverleiben zu können. Die hieß nach dem Krieg wieder so, und heute EU. Wobei erst die EU die volle Umsetzung der von den Nazis geplanten EWG ist, die Nachkriegs-EWG war nur eine Vorform.
Ich habe mich sehr lange mit dem Thema „Kollektivschuld“ bzw. „Sippenhaft“ speziell was die
Deutsche Bevölkerung angeht, beschäftigt. Das Problem ist, wenn eine große Mehrheit sich an
gewissen Dingen beteiligt (auch geistig) wird der Rest automatisch in diesem morphischen Feld absorbiert und der einzelne tut sich sehr schwer, dort wieder herauszukommen bzw. sich zu distanzieren.
Alan Robert Krakower (Ra Uru Hu) hat diese Machanik in Form von Pentas und Wa’s erklärt.
Ist man in einem bestimmten Pena (Familie etc) ist man automatisch in dem dazugehörigen Wa.
Da es in Deutschland sehr viele (bewusst oder unterbewusst) dieser Pentas gibt ist auch das
Wa entsprechend dominant und deshalb funktioniert das ganze Spiel auch immer wieder.
Es geht um das „geistige Erwachen“ der Deutschen. Erst wenn das passiert wird es wieder besser werden.
The Design of Forms: The Wa
https://youtu.be/7QSulUaAaOk
Ich habe noch den Schlußsatz vergessen.
Aufgrund dieser Tatsache, fühlen sich dann, ein Großteil der Menschen, wenn das
ganze wieder aufkommt (wie 1945 und dannach) zutiefst schuldig und versichern
sich, daß dies nie wieder passieren darf. Bedauerlicherweise wird aber immer wieder
versäumt diese Tragödie in der Tiefe aufzuarbeiten. Man stellt sich dann lieber auf die Opferseite
die ja wieder von allen betrogen und hintergangen wurde.
Ich hoffe, ich konnte mich einigermaßen verständlich ausdrücken.
die wiedersprüchlichkeit liegt im beiderseitigem anspruch auf das seegebiet . und im krieg ist es nun mal so , das eine partei die andere partei mit allen mittel schädigen will.
und wenn russland nicht mit aller konsequenz dem schnellst möglich ein riegel vorschiebt werden die anschläge so lange fortgesetzt bis es keine ukraine und auch keine nachfolgeukraine mit nazus mehr gibt.
anschläge auf russland werden auch nach dem krieg weiterhin von ukraz auf russland und seine wirtschaft statt finden . es wird in der zukunft immer anschläge geben . und der westen wird diese anschläge auf jahre rechtfertigen . in naher zukunft werden die ukraz die anschläge intensivieren und in die russischen städte bringen . die krimbrücke wird auf lange zeit die haupzielscheibe sein .
Richtig.
Mir fällt dazu nur ein: Der Feind macht das, was man ihn machen lässt.
Erst 2x die Brücke, nun ein Tanker in deren Nähe … tja … mal sehen worüber sich Russland als nächstes beklagt.
Ich hatte geglaubt, dass nach 1,5 Jahren Krieg die Ukraine ein winziges Binnenland ist.
Da lag ich wohl falsch.
kleiner Nachtrag:
… und was genau hat man aus dem Untergang der „Moskwa“ gelernt … ? … ganz offensichtlich nichts > also nicht jammern – besser machen !
Tja – man bekommt, was man toleriert.
guter Kommentar und die ganzen Umweltkatastrophen, die deine Ukraine verursacht hat, in diesem sinnlosen Krieg. Weißt du überhaupt, das es die Ukraine gar nicht mehr gibt. Die Befehlshaber verlieren in Moment Ihre Ziele von diesem Konflikt und ein Krieg ist immer wie ein Schachspiel und dieses Spiel hast du leider nicht verstanden zu spielen
> Keine Kritik im Westen: Die Ukraine greift zivilen Tanker an <
Jeder hat eigene Probleme – wo ist russische Kritik daran, dass der Westen endgültig den ganzen Planeten unterjochen will?
„… Auf Kritik an seinem Kommentar antwortete er dann übrigens, dass es nicht auf einen „Klima-Lockdown“ hinauslaufen würde, sondern auf Rationierung und CO2-Konto. Also kein Lockdown, aber wenn das Budget leer ist, darf man halt nicht mehr raus. … Wie aber schrittweise am Klima-Lockdown gearbeitet wird, hat erst Eric Angerer auf TKP berichtet. All das hat den Segen der UNO (in enger Kooperation mit dem privaten Akteur WEF), nur mit „radikalen“ Maßnahmen kann die Welt gerettet werden. Das sagen auch die großen Stiftungen, die der Staat dafür beauftragt. …“
https://tkp.at/2023/08/05/covid-als-testlauf-klima-lockdown-als-ziel/
Es ist GLOBAL geplant – möglichst auf dem gesamten Planeten.
Was sagt eigentlich das internationale Seerecht dazu?
Hat mich interessiert, weil schon im ersten Weltkrieg Theorie und Praxis ziemlich aufeinandergeprallt sind: Deutsche U-Boote mußten verdächtige Frachter inspizieren um deren Legalität feststellen zu können.
Dazu muß man an Bord gehen, aber wenn der Frachter auch nur ein paar Kanönchen an Bord und etwas gegen das U-Boot hat, macht dieses sehr schnell *Blubb*.
Daher wurden die folgenden Inspektionen durch Torpedos vorgenommen.
Im zweiten Weltkrieg hatten sich dann Alle schon daran gewöhnt.
Aber wie ist der rechtliche Rahmen für solch unterschiedliche Inspektionen definiert?
Eine Suche nach „Seerecht Wiki“ hat nicht viel gebracht, also etwas genauer „Prisenrecht Wiki“. Aha, Treffer, versenkt!
Ich zitiere mal das Gedaddel:
„Das Prisenrecht ist in großen Teilen Völkergewohnheitsrecht. Eine verbindliche internationale Regelung wurde zuletzt in der 1909 geschlossenen Londoner Seerechtsdeklaration versucht. Sie trat nicht in Kraft,“…
„Es ist unklar, in welchem Umfang das Prisenrecht nach der zum Teil erheblich abweichenden Übung in den Weltkriegen und unter den seither veränderten Bedingungen der Seekriegsführung sowie unter dem veränderten internationalen Recht weiter besteht. “
Jeder macht was er will, schon verstanden.
Auch RT (englisch). Die haben heute den Angriff auf den Tanker als „Terrorangriff“ bezeichnet, ab irgendwann nachmittags war diese Bezeichnung aber nicht mehr zu finden. (Daher auch kein Link, sorry)
Liebe RT-ler,
es ist ja verständlich wenn Ihr sauer seit weil Euch überall die Studios geschlossen und die Kontos gefroren werden, aber ist Euch nicht klar dass Ihr mit solchen Bezeichnungen nur den Westen mit seinen Dummaggressionen kopiert und bedient?
Und da wir schon dabei sind: Traut Euch endlich wal was! Ist ja schon peinlich wenn Ihr immer auf „political correctness“ setzt und ja kein Wort der Kritik an den Wessies äußert, nur um die Konsumenten nicht zu verprellen, die Euch eh nicht lesen.
Wenn ich nächstesmal Medwedew treffe werde ich ihm vorschlagen mal bei Euch vorbeizuschauen. Klar was das eine Drohung!
Korrekturen am Schluß:
Traut Euch endlich *mal* was!
Klar *war* das eine Drohung!
Da ist wohl die Tastatur mit mir durchgegangen. Darüber werde ich aber auch mit Medwedew sprechen! Schönes Restwochenende!
Drihnenangriffe auf Moskau und zivile schiffe als Vergeltungsmaßnahme für Selenzki’s Liquidierung? Irgendwo hier habe ich doch sowas gelesen, weshalb ich mal so ganz dumm fragen muss. Lebt die Staubsaugernase überhapt noch, oder haben die Ukrainier wieder mal nur die Reihenfolge durcheiander gebracht?
Selensky verhält sich wie ein Fußballspieler der mit seinem Gegenspieler nicht fertig wird.
Ein ehemaliger deutscher Nationalspieler, ich denke es war Willi Schulz, sagte einmal: »Wenn mein Gegenspieler mit regelwidrigen Attacken anfängt, dann weiß ich, dass ich ihn unter Kontrolle habe.«
Genau so verhält sich Selensky jetzt.
Mir kam hierbei eher folgendes Zitat in den Sinn:
„Wenn wir hier nicht gewinnen, dann treten wir ihnen wenigstens den Rasen kaputt.“ ―Rolf Rüssmann
Es ist schon erstaunlich wie unsere Qualitätsmedien in Deutschland alles verdrehen. Aber auch nicht neu. Wann ging es denn wieder los mit der Lügerei? Ich denke, so ungefähr zur Jahrtausendwende. Und viele Leute in meinem Umfeld glauben das immer noch, oder wieder. Ich weiß nicht was mit denen los ist. Die hatten wahrscheinlich nie einen schönen Schulabschluss, so wie in Moskau 2023 🙂 https://www.youtube.com/watch?v=koD_O7fmLuk
Die blauen Pillen für den impotenten 404 state:
Drohnen und Streumunition.
Ist das die ‚Gegenoffensive‘ ? – und ‚mein Land‘ sieht zu, hält‘ s Maul, hofiert Terroristen und Nazis.
WARUM?
Weil sie‘ s können und wissen, dass sie‘ s können.
Für die Mehrheit der Deutschen (und Europäer) ist Automatisierung vollkommen ausreichend, beginnend mit der täglichen Entleerung.
Die „SIG“ stand unte ausdrücklichem US-Sanktionsregime, weil sie Jet-Treibstoff nach Syrien transportiert haben soll.
Kein Wunder, dass die „Amis“ alles taten, um sie zu erwischen :
„He, du da! Auf der anderen Straßenseite! Bist du Ukrainer, ja? Komm mal her! Drück mal eben auf diesen Knopf – nein, auf den roten, du Idiot! Ahhh – gut!“
Gerade eben im ZDF:
„Russland hat in der Nacht erneut die Ukraine beschossen. Nach Militärangaben aus Kiew wurden 30 Marschflugkörper und 27 Kampfdrohnen abgewehrt (russische Geschosse werden komischerweise immer „abgewehrt“).
In Donezk wurde dei Universitätsgebäude getroffen….“
Ähm… Wer kontrolliert Donezk? Das sind die Russen! Also WER hat die Universität dort wohl beschossen?
In diesem Fall sehe ich keinen Grund warum sich jemand über diese Taktik beschwert.
Während Russland versucht, den Seeverkehr zu verhindern, indem es zivile Häfen zerstört, versuchen die Ukrainer den Seeverkehr zu verhindern, indem es zivile Schiffe in der Nähe von Häfen bedroht. Es ist das gleiche Ziel! Nur eben mit den Mitteln, die jede Seite zur Verfügung hat, und den Einschränkungen, die jede Seite sich beugen muss.
___
Was die Drohnentaktik an sich betrifft, so glaube ich nicht, dass sie von Rumänien oder Odessa aus starten. Auch glaube ich nicht, dass ein einzelner Global-Hawk über dem Schwarzen Meer irgendwas interessantes ausspionieren kann.
Meine Vermutung ist, dass britische oder amerikanische U-Boote im Schwarzen Meer unterwegs sind. Diese treffen sich dann ab und zu mit dem Global Hawk auf offener See, um sich neue Anweisungen geben zu lassen.
Diese U-Boote sind meiner Meinung nach auch die Träger für die Drohnen, die sie direkt in der Nähe des Verwendungsortes aussetzen. Die Drohnen sind also eher eine Art Torpedo-Ersatz.
Dies begrenzt aber maßgeblich die Menge an Drohnen, die man pro Angriff verwenden kann. Deshalb sehen wir auch stets nur wenige Drohnen pro Attacke. Und da sie erst direkt neben dem Schiff auftauchen und von allen Seiten kommen können, ist es besonders schwer sie abzufangen.
Dass nun auch ein Tanker angegriffen wurde, kann auch an einer fehlerhaften Analyse der Schraubengeräusche gelegen haben. An dem Vorfall ist ja verwunderlich, dass es EXAKT EINE vereinzelte Drohne war.
Diese diente dann zur visuelle Bestätigung. Nur lässt man im Fehlerfall die Drohne nicht einfach ohne Ziel schwimmen, und eine Selbstzerstörung macht auch wenig Sinn. Deshalb hat man diese Drohne doch direkt in den Tanker rammen lassen.
Deshalb wird Russland auch kaum etwas dagegen unternehmen können. Selbst Blockaden mit kleineren Booten entlang der Seegrenzen würden ja keine Drohnen von der Ukraine aus starten sehen. Auch den Global Hawk abzuschießen brächte wenig, da die U-Boote dann eher selbst ihre Ziele wählen würden.
Also bleibt nur, die russische Marine besser gegen diese „guided Surface-Torpedos“ zu schützen. Also zunächst einmal ein optisches 360° System zu installieren, dass abnormale Bewegungen an der Oberfläche entdeckt. Und dann die Schiffe selbst mit leichten kabelbasierten Raketen auszustatten.
Generell zeigt es aber auch, dass auch die russische Marine nicht in der Kriegsführung des 21. Jahrhundert angekommen ist. Denn mit dieser Mischung aus Torpedo, Unterwassermine und Schnellboot muss man rechnen.
Sprich: Es ist zu erwarten, dass sich UK am Konflikt beteiligen will. Und als Seefahrer-Nation wohl kaum mit Bodentruppen. Einfach nur Torpedos von U-Booten aus abzufeuern wäre aber eine viel zu direkte Einmischung. Also feuert man so statt Torpedos lieber Schnellboote ab, die erst auftauchen müssen. So hat man die Ausrede, die Ukraine hätte sie selbst gebaut und die russische Marine sei nur zu dumm, sie bereits auf dem langen Weg über das gesamte Schwarze Meer zu entdecken.
@Darrin Gibt es überhaupt so etwas wie eine Moderne russische Kriegsführung ?
Über ein Jahr lang liest man was von angeblichen Kesseln, Zangen, Umzingelungen von ukrainischen Stellungen und später stellt sich das Gegenteil raus und die Russen müssen flüchten.
Dann liest man auch noch so menschenverachtende Begriffe wie Fleischwölfe, Meatgrinder, Stellungskriege. Solche Methoden wurden schon im ersten Weltkrieg vor über 100 Jahren als grausam, nutzlos und veraltet stark kritisiert.
Wie sehen sie die technischen Methoden / Möglichkeiten / moderne Waffen im allgemeinen ?
Mir wurde ja hier in diesem Forum das Buch „Imperium USA“ von Daniele Ganser empfohlen. Das habe ich nun gelesen, und eine Verständnisfrage: Ganser schreibt, dass Putin im Jahr 2014 nach dem Maidan den Osten der Ukraine besetzt habe. Ich weiß jetzt nicht, wie ich das verstehen soll, denn diese Info habe ich hier auf diesem Forum nicht gelesen, ganz im Gegenteil.
Meine Frage ist also:
1) Was könnte Herr Ganser konkret gemeint haben?
Und
2) Ist es wahr?
Vielleicht ein Schreib- oder Verständnisfehler.
So ungefähr : 2014 und / oder 1015 wurde im Kreml noch nicht mal laut darüber gedacht die beiden Donbassrepubliken als unabhängige Staaten anzuerkennen; und erst recht nicht über eine echte Eingliederung nach Russland. Zu dieser Zeit waren diese Republiken der offiziellen Ukro Armee auch militärisch überlegen.
Die Führung der Donbassrepubliken waren damals auch sehr enttäuscht vom Kreml., da auf der einen Seite zu wenig militärische Hilfe von den Russen kam und auf der anderen Seite der Kreml sich zu viel in die politischen Angelegenheiten der Republiken einmischte.
Wenn Sie die damalige Zeit interessiert können Sie zum Beispiel mit
ukraine site:https://alles-schallundrauch.blogspot.com/2015/ suchen. Natürlich können Sie auch 2015 durch 2014 oder 2016 beim suchen ersetzen.
Ich weiß jetzt, warum er das gesagt hat, denn das steht in dem zweiten Buch drinnen, welches mir empfohlen wurde: „Illegale Kriege“. Dr. Ganser schreibt, dass nach dem Maidan Russland die Truppenstärke auf der Krim erhöht hatte, weil es „unangenehme“ Auswirkungen befürchtete, und dann das Referendum über die Eingliederung der Krim in die Russische Föderation durchgeführt wurde. Für Dr. Ganser ist diese Erhöhung der Truppenstärke nicht in Ordnung und das meinte er wohl damit, die Russische Föderation habe einen Teil des Ostens der Ukraine besetzt.
Das hat da ganz bestimmt nicht dringestanden.
Ganser ist in Detailfragen immer sehr genau. Und wenn er etwas nicht genau weiß, dann sagt er das, oder hält sich mit Aussagen zurück.
Damit bleiben zwei Möglichkeiten: Du hast die entsprechende Textstelle völlig falsch verstanden, oder du hast das Buch gar nicht gelesen, und willst hier provozieren.
„Damit bleiben zwei Möglichkeiten: Du hast die entsprechende Textstelle völlig falsch verstanden, oder du hast das Buch gar nicht gelesen, und willst hier provozieren.“
Dr. Ganser wiederholt immer und immer die Notwendigkeit sich eben nicht auseinanderdividieren zu lassen, sich nicht spalten zu lassen, wie es zum Beispiel das USA-Establishment tut.
Ich finde Ihre Aussage sehr bezeichnend dafür, dass Ihre Aussage wohl eher auf Sie selbst zutrifft.
Die USA machen sich Sorgen, dass Nazis kasachisches Öl vom Weltmarkt abschneiden:
„Medien: USA heißen Bedrohung der Ölversorgung durch ukrainische Angriffe nicht gut“
https://freeassange.rtde.life/international/177105-medien-usa-begruessen-keine-bedrohung/
„… Nach Angaben der Financial Times wollen die USA die Öllieferungen angesichts der ukrainischen Drohnenangriffe bei Noworossijsk nicht unterbrechen. Die Zeitung schreibt, dass von dieser Stadt aus sowohl russisches als auch kasachisches Öl exportiert wird. …“
Dann sollten die USA doch Waffenlieferungen an die Nazis unterbrechen…
„… Der FT zufolge werden täglich etwa 600.000 Barrel russisches Öl über Noworossijsk exportiert; der Hafen beherbergt auch das Seeterminal des Caspian Pipeline Consortium, über das täglich etwa 1,2 Millionen Barrel Öl aus Kasachstan exportiert werden. …“
+++ EILMELDUNG +++
Wie gerade in den Nachrichten mitgeteilt, kann sich die SPD nun doch die Lieferung von Taurus-Marschflugkörpern an die Ukras vorstellen.
Gott sei Dank hat Russland in seiner Genialität alle Nachschubwege (Eisenbahnen, Brücken, Flugplätze) zerstört, so dass all das Zeug irgendwo vor Lwiw in der Heide liegenbleibt und nicht in Frontnähe kommen oder gar Moskau oder die Krim anfliegen kann …
Ist doch so – oder ?
Nein ! Von den Waffen kommen nur 10 Prozent an. Davon schaffen es nur 10 Prozent an die Front. Davon funktionieren höchsten 10 Prozent. Von denen allerdings nur 10 Prozent fachkundig bedient werden können. Wiederum fliegen nur 10 Prozent in Richtung Ziel. Von denen bleiben nach der Abwehr nur noch 10 Prozent übrig …. usw.
10 Prozent – also 0,1 ⁶ – hoch 6 ist grad mal ein millionstel.
ALSO : Kein Grund zur Panik und bitte Ruhe bewahren.
Ich hoffe wirklich sehr, dass sie recht behalten mit ihrer Effizienzberechnung …