Russische Atomdoktrin

Putins letzte Warnung an den Westen?

Am Mittwoch wurde in Russland eine Veränderung der russischen Atomdoktrin angekündigt. Was Putin dabei erklärte, war eine deutliche Warnung an den Westen, in der Ukraine und gegen Russland und Weißrussland generell nicht weiter zu eskalieren und provozieren.
von Anti-Spiegel
26. September 2024 02:36 Uhr

Bisher sah Russlands Atomdoktrin vor, dass Russland Atomwaffen nur einsetzt, wenn es in seiner Existenz als Staat bedroht ist, wenn es selbst atomar angegriffen wird oder wenn seine Fähigkeiten zur atomaren Abschreckung bedroht werden. Russland hat sich bisher das Recht, einen atomaren Präventivschlag durchzuführen, wie es die USA sich ihn in ihrer Atomdoktrin erlaubt haben, verwehrt.

Die ständigen Eskalationsschritte des Westens in der Ukraine, wo die militärische Unterstützung mal auf Schutzwesten und medizinisches Gerät begrenzt war, heute aber schwere Kampfpanzer, Kampfflugzeuge und Marschflugkörper umfasst, haben in Russland die Rufe lauter werden lassen, den Westen endlich in seine Schranken zu weisen. Das gilt erst recht, seit der Westen offen darüber diskutiert, der Ukraine zu erlauben, mit aus dem Westen gelieferten Waffen tief im russischen Hinterland anzugreifen.

Ich habe ausführlich über die Diskussion berichtet, die der russische Experte Professor Karaganow angestoßen hat, dem Westen endlich rote Linien nicht nur zu verkünden, sondern auch auf ihre Überschreitung zu reagieren, indem Russland als Warnung militärische Ziele in der NATO angreift, unter Umständen auch mit Atomwaffen, um dem Westen klar zu machen, dass Russland nicht blufft. Die Details seiner Argumentation können Sie in diesem Interview nachlesen, das ich übersetzt habe.

Die Diskussionen im Westen, der Ukraine zu erlauben, mit aus dem Westen gelieferten Waffen tief im russischen Hinterland anzugreifen, ist in Russland ein Dauerthema in den Medien und auch dort wird offen darüber gesprochen, dass die atomare Abschreckung, die verhindert hat, dass der Kalte Krieg zu einem heißen Krieg wurde, nur dann funktioniert, wenn der Westen versteht, dass Russland auch bereit ist, seine Atomwaffen einzusetzen.

Daran scheint man im Westen zu zweifeln, wie die fortgesetzten Eskalationsschritte des Westen zeigen. Aktuell wird bekannt, dass Selensky doch nicht mit Russland verhandeln will, sondern von den USA und dem Westen mehr Waffen und Angriffe auf Russland fordert. Dass es im Westen keine Stimmen gibt, die dem Einhalt gebieten wollen, bestätigt, dass der Westen die Angst vor Atomwaffen verloren hat.

Nun hat die russische Regierung reagiert und am Mittwoch hat der Kreml eine Erklärung des russischen Präsidenten Putin zu Veränderungen der russischen Atomdoktrin veröffentlicht, die Putin bei einer Sitzung des russischen Sicherheitsrates abgegeben hat. Russland hat seine Grenzen für den Einsatz von Atomwaffen offensichtlich deutlich heruntergeschraubt.

Ich habe Putins komplette Erklärung übersetzt und Erklärungen zum Verständnis des Gesagten hinzugefügt.

Die Erklärung begann mit einer längeren Einleitung:

„Guten Tag, verehrte Kollegen!
Wir halten heute eine planmäßiges Treffen zur nuklearen Abschreckung ab, das zweimal im Jahr stattfindet. Und auf der heutigen Tagesordnung steht ein Thema im Zusammenhang mit der Aktualisierung der Grundlagen der staatlichen Politik zur nuklearen Abschreckung.
Zusammen mit der Militärdoktrin ist dies das Dokument, das die russische Nuklearstrategie offiziell definiert und detailliert beschreibt. Zunächst einmal wird darin das Grundprinzip des Einsatzes von Kernwaffen dargelegt, nämlich dass der Einsatz von Kernwaffen eine extreme Maßnahme zum Schutz der Souveränität des Landes darstellt.
Ich betone, dass wir in solchen Fragen immer sehr verantwortungsbewusst vorgegangen sind. Im Bewusstsein der enormen Macht dieser Waffen haben wir uns bemüht, die internationale Rechtsgrundlage für die globale Stabilität zu stärken und die Verbreitung von Kernwaffen und ihren Komponenten zu verhindern.
Heute ist die nukleare Triade nach wie vor die wichtigste Garantie für die Sicherheit unseres Staates und unserer Bürger und ein Instrument zur Aufrechterhaltung der strategischen Parität und des Gleichgewichts der Kräfte in der Welt.
Gleichzeitig stellen wir fest, dass sich die gegenwärtige militärische und politische Situation dynamisch verändert, und das müssen wir berücksichtigen. Dazu gehört auch das Entstehen neuer Quellen militärischer Bedrohungen und Risiken für Russland und unsere Verbündeten.
Es ist wichtig, die Entwicklung der Lage zu prognostizieren und die Bestimmungen des strategischen Planungsdokuments entsprechend an die aktuellen Gegebenheiten anzupassen.
Im Laufe des vergangenen Jahres haben Spezialisten des Verteidigungsministeriums, des Außenministeriums, des Sicherheitsratsapparats und anderer Stellen eine eingehende, umfassende Analyse durchgeführt und die Notwendigkeit einer Anpassung unserer Ansätze für den möglichen Einsatz von Kernwaffen bewertet. Auf der Grundlage der Ergebnisse dieser Arbeit wurde eine Reihe von Klarstellungen in Bezug auf die Definition der Bedingungen für den Einsatz von Kernwaffen vorgeschlagen.
So wird im Entwurf die Kategorie der Staaten und Militärbündnisse, die der nuklearen Abschreckung unterliegen, sowie die Liste der militärischen Bedrohungen, zu deren Neutralisierung Maßnahmen der nuklearen Abschreckung ergriffen werden, erweitert.“

So weit die Einleitung, danach wurde es interessant:

„Ich möchte Ihre Aufmerksamkeit noch auf etwas anderes lenken. In der aktualisierten Fassung des Dokuments wird vorgeschlagen, dass eine Aggression gegen Russland durch einen Nicht-Kernwaffenstaat, aber mit Beteiligung oder Unterstützung eines Kernwaffenstaates, als gemeinsamer Angriff auf die Russische Föderation betrachtet werden sollte.“

Damit sagt Putin, dass, wenn beispielsweise die Ukraine (Nicht-Kernwaffenstaat) Ziele tief im russischen Hinterland mit eigenen Drohnen angreift, wie seit letzter Woche einige Male geschehen, und dabei von den USA (Kernwaffenstaat) unterstützt wird, indem die USA der Ukraine beispielsweise die nötigen Aufklärungsdaten oder Bodenkarten zur Navigation ohne GPS zur Verfügung stellen, Russland das gemeinsamen Angriff auf Russland betrachtet. Und zwar mit allen militärischen und atomaren Folgen.

Danach wurde Putin noch konkreter:

„Die Bedingungen für den Übergang Russlands zum Einsatz von Kernwaffen sind ebenfalls klar dargelegt. Wir werden diese Möglichkeit in Betracht ziehen, wenn wir zuverlässige Informationen über einen massiven Start von Luft- und Raumfahrtmitteln und deren Überschreiten unserer Staatsgrenze erhalten. Ich spreche von strategischen und taktischen Flugzeugen, Marschflugkörpern, Drohnen, Hyperschall- und anderen Flugzeugen.“

Letzte Woche gab es Angriffe aus der Ukraine, bei denen weit über hundert Drohnen auf einmal Richtung Russland abgefeuert wurden. Vor allem dürfte dies aber ein Hinweis an die NATO sein, denn im Baltikum und in skandinavischen Staaten wird offen über präventive Angriffe auf militärische Ziele in Russland gesprochen. Russland würde in so einem Fall also möglicherweise nuklear antworten, zumal Russland bei so einem Angriff nicht einmal weiß, ob einige der anfliegenden Geschosse nuklear bestückt sind.

Weiter sagte Putin:

„Wir behalten uns das Recht vor, im Falle einer Aggression gegen Russland und Weißrussland als Mitglied des Unionsstaates Atomwaffen einzusetzen. Alle diese Fragen sind mit der weißrussischen Seite und dem Präsidenten von Weißrussland vereinbart worden. Das gilt auch für den Fall, dass der Gegner mit konventionellen Waffen eine kritische Bedrohung für unsere Souveränität darstellt.“

Da die NATO in Polen an der weißrussischen Grenze massiv aufrüstet, war dieser Punkt wichtig, damit man in der NATO nicht der Meinung ist, Russland könnte vor dem Schutz Weißrusslands zurückschrecken.

Zum Schluss sagte Putin noch:

„Abschließend möchte ich darauf hinweisen, dass alle Klarstellungen sehr genau kalibriert sind und den gegenwärtigen militärischen Bedrohungen und Risiken in Bezug auf die Russische Föderation entsprechen.“

Dimtri Medwedew, der stellvertretende Chef des russischen Sicherheitsrates, hat die Entscheidungen auf Telegram in noch deutlicheren Worten kommentiert. Ich habe seinen Post übersetzt (Hervorhebungen wie im Original).

Beginn der Übersetzung:

Das mit Spannung erwartete Ereignis

Der russische Präsident hat Ansätze für die Neufassung der Grundlagen der staatlichen Politik im Bereich der nuklearen Abschreckung skizziert. Die wichtigsten Änderungen sind folgende:

1 Eine Aggression gegen Russland durch einen Nichtkernwaffenstaat, aber mit Unterstützung oder Beteiligung eines atomar bewaffneten Landes, wird als gemeinsamer Angriff betrachtet. Jedem ist klar, von welchen Ländern wir sprechen.

2 Für Weißrussland als unseren engsten Verbündeten wird eine gleichwertige nukleare Verteidigung eingerichtet. Zur „Freude“ Polens und zahlreicher NATO-Pygmäen.

3 Der massive Abschuss und das Überschreiten unserer Grenze durch feindliche Luft- und Raumfahrtmittel, einschließlich Flugzeuge, Raketen und Drohnen, kann unter bestimmten Bedingungen zum Grund für den Einsatz von Atomwaffen werden. Ein Grund, nicht nur an das verkommene Neonazi-Regime zu denken, sondern an alle Feinde Russlands, die die Welt in eine atomare Katastrophe treiben.

Es ist klar, dass jede Situation, die Anlass zur nuklearen Verteidigung gibt, in Verbindung mit anderen Faktoren bewertet werden muss, und dass der Oberbefehlshaber die Entscheidung zum Einsatz von Atomwaffen trifft. Doch gerade die Änderung der normativen Bedingungen für den Einsatz nuklearer Komponenten durch unser Land kann den Eifer der Gegner abkühlen, die ihren Selbsterhaltungsstrieb noch nicht verloren haben. Und für die Dummköpfe bleibt nur die römische Maxime: caelo tonantem credidimus Jovem Regnare…

Ende der Übersetzung

Autor: Anti-Spiegel

Thomas Röper, geboren 1971, hat als Experte für Osteuropa in Finanzdienstleistungsunternehmen in Osteuropa und Russland Vorstands- und Aufsichtsratspositionen bekleidet. Heute lebt er in seiner Wahlheimat St. Petersburg. Er lebt über 15 Jahre in Russland und spricht fließend Russisch. Die Schwerpunkte seiner medienkritischen Arbeit sind das (mediale) Russlandbild in Deutschland, Kritik an der Berichterstattung westlicher Medien im Allgemeinen und die Themen (Geo-)Politik und Wirtschaft.

205 Antworten

  1. Kleiner Zusatz > > :
    Was bedeutet es im Klartext – AUCH – Wenn der Grundlagenentwurf der russischen Nukleardoktrin ratifiziert und vom Präsidenten unterschrieben wird/wurde.

    Im Klartext bedeutet es, dass Putin selbst die Entscheidung zum Einsatz in die Hände des Generalstabes legt/delegiert. Eben aufgrund der fast nicht vorhandenen Vorwarnzeit MUSS das Militär sofort und das DIREKT handeln, wenn eben die Bedrohung auch nur auftaucht.

    Da kein Militär am Radar erkennen kann, ob unter einer F16 nun „normale“ oder Kernwaffenbestückte Raketen hängen, sollten die Polen und Rumänen sich hurtigst aus dem Bannkreis des Möglichen verziehen, wenn die Flieger von dort starten.

          1. Die meisten nutzen wohl Windows 10 oder 11. Für die DNS-Server ruft man die „Einstellungen“ auf, klickt „Netzwerk und Internet“ an, dann „Ethernet“ oder was man benutzt und da ist man drinnen. Da sieht man auch die DNS-Server.

            Die Einstellung für die Seite sollte „getaktet“ und ganz oben „öffentlich“ sein, sonst könnte sich jemand über „remote“ Zugang zum PC verschaffen.

            Und dann müssen die DNS-Server IPv4 oder IPv6-tauglich sein. Sonst funktioniert das nicht.

            Cloudflare
            1.1.1.1 1.0.0.1 anonym ohne IP-Log
            1.1.1.2 1.1.1.3 – das sind Familien- und ads-filter

            AdGuard DNS 176.103.130.130 176.103.130.131 ?
            DNS, IPv4: 94.140.14.14 und 94.140.15.15
            block ads, trackers, phishing and adult websites, and to enforce safe search in your browser.
            IPv4: 94.140.14.15 und 94.140.15.16
            Non-filtering servers
            IPv4: 94.140.14.140 und 94.140.14.141

            IPv6 ones:

            2a00:5a60::ad1:0ff

            2a00:5a60::ad2:0ff

            for „Default“ mode or

            2a00:5a60::bad1:0ff

            2a00:5a60::bad2:0ff

          2. Danke. Sehr nett, hat geklappt. Allen anderen danke ich auch für ihre Tipps, aber……… ich bin ein alter Mann, mit solchen Feinheiten kenne ich mich überhaupt nicht aus. Bin froh, dass meine Kiste läuft. Da fummele ich jetzt nicht dran rum. Der zweite Link von @ vladTepes ließ ja auch öffnen. Bin zufrieden.
            Nochmals………. allen ein Danke schön.

          1. Einfach den DNS Server in den Netzwerkeinstellungen ändern!

            Auf „Alternative DNS-Server“ umstellen und die folgenden IPs eintragen!
            1.1.1.1 (Cloudflare)
            77.88.8.8 (Yandex)

            VPN ist überflüssig!

        3. Abgesehen von den moeglichen DNS-Einstellungen…
          Das sind die von RTDE juengst mitgeteilten URLs, ohne das einleitende x:
          xhttps://freeassange.rtde.live/
          xhttps://freeassange.rtde.life/
          xhttps://fromrussiawithlove.rtde.live/
          xhttps://fromrussiawithlove.rtde.life/
          xhttps://gegenzensur.rtde.live/
          xhttps://gegenzensur.rtde.life/
          xhttps://rtnewsde.pro
          xhttps://rtnewsde.tech
          xhttps://luuul.ru
          sowie…
          rtde.org
          rtde.info
          rtde.online
          rtde.expert
          RTDE auf Odysee:
          xhttps://odysee.com/@RTDE:e
          RT DE  auf VK:
          xhttps://vk.com/rt_de
          RT DE  auf Minds:
          xhttps://www.minds.com/rtde/
          RT DE  auf Rumble:
          xhttps://rumble.com/c/c-1737485
          SmartPhone-Gedoens hab ich mir nicht abgespeichert…

    2. Bisher galt immer die Aussage seitens US/ GB usw. ja wir liefern der Ukraine eigentlich nur die Waffen Was die Ukraine damit anstellt ist ganz allein deren Sache. Dieser Schwachsinn gilt nun nicht mehr
      Jetzt muss auch der pot. Waffenschmied damit rechnen eine auf die Nase zu bekommen! Dabei wäre völlig egal ob es dabei um einen Staat geht der Atomwaffen besitzt, wie z.B. Israel oder auch z.B. Rumänien was keine Atomwaffen besitzt!
      https://dert.site/kurzclips/video/220703-afd-hat-zu-viele-grenzen/

      Das wäre dann die bittere Aussage wenn ihr unbedingt einen Dritten Weltkrieg haben wollt, dann sollt ihr ihn haben. Wo bei die Hoffnung der USA nicht aufgehen muss das nur Europa betroffen wäre von solch einem Krieg. sondern auch die USA wäre dann ein legitimes Ziel!
      Die Hoffnung OK wir haben ja eine Raketenabwehr greift ins Leere. Es reicht wenn eine Rakete durchkommt von deutlich mehr als 6000 Atomraketen z.T. mit Mehrfachsprengköpfen. Dann würde halt z.B. Washington noch mehr strahlen als jetzt! Natürlich wären zum Schluss beide Seiten betroffen. J au. Die Waffenfirmen Besitzer / Aktionäre könnten ein nettes Feuerchen machen mit ihren Gewinnen Aktien usw., !
      Wie lange könnte z.B. eine Kamala Harris in einem Atombunker überleben?

      Klar darf man als Normalsterblicher solche Fragen nicht stellen, aber auch Rom ist untergegangen (Völkerwanderung (Heute .. – die Hunnen aus dem Osten..).

  2. Ich hoffe, dass die Russische Föderation endlich damit beginnt, die U238 durch Blei zu ersetzen, wie sie es beim Test der Tsar-Bombe getan hat. Eine permanente Versauerung wie bei dem Bikini-Atol wäre für eine Abschreckungsmaßnahme kontraproduktiv.

  3. Die Änderungen der Doktrin ist richtig, so wissen die die NATO Ländern was passiert könn, wenn es passiert. Dann wird aber keine gewinnern geben.
    Man hat aber mehr der Eindruck, das Russland gege die Ukraine konventionell nicht wirklich weiter kommt, daher die Änderungen der nuklearen Doktrin und hoffen auf eine Stopp der Ukraine „Unterstützung „. Da werden die NATO-Staaten Russland der gefallen nicht tun.
    Schon damals hat das Kind (Ukraine) in die Küche (krim-brücke) gespielt und sich nicht die Finger verbrannt, weil Papa (Russland) nur von Provokation gekrabbelt hat, statt das Kind auf die Finger zu hauen.
    Tja, seit dem ist das Kind immer respektloser geworden. Also Papa (Russland) da bist du selber schuld. Die Nachbarn Kindern(NATO) als Schund hinzustellen , ist dein guter recht, aber ersetzt nicht deine schuld als Erziehungsberechtigten.

  4. Um es gleich vorab zu sagen, die Doktrin anzupassen halte ich für sinnvoll. Es ist zwar nur Papier aber ein deutliches Signal. Nur damit das Folgende niemand falsch versteht.

    Da kein Militär am Radar erkennen kann, ob unter einer F16 nun „normale“ oder Kernwaffenbestückte Raketen hängen…

    Genau in diese Richtung gehen meine Sorgen auch, denn man kann logischerweise schlecht prophylaktisch mit Atombomben um sich werfen. Aber vielleicht bin ich auch nur zu doof das zu verstehen. Gilt diese Doktrin nur für Kernwaffen oder umfasst dies das komplette Arsenal?

    Denn Putin sagt dort: „Die Bedingungen für den Übergang Russlands zum Einsatz von Kernwaffen sind ebenfalls klar dargelegt.“

    Wenn nicht, wäre die Frage was diese Doktrin an der angeblichen „Beißhemmung“ Russlands ändert.
    Wenn es ein gemeinsamer Angriff inklusive eines Kernwaffenstaates wäre, was passiert in der Folge?
    Wirklich neu ist die Situation nicht. Denn der einzige realistische Gegner, der Kernwaffen erfordern würde, ist die NATO und die Mitglieder werden wohl im Regelfall gemeinsam angreifen (bzw. verteidigen, um im westlichen Sprachgebrauch zu bleiben), diese Kombination ist also seit Jahrzehnten Standard.

    Ebenso gilt in der NATO die Bestandsklausel, alles nicht neu, was bei einem Waffeneinsatz jeglicher bedacht werden muss.

    1. Um das zu präzisieren. Das Standardplanspiel „Krieg gegen Russland“ beginnt mit einem massiven Luftangriff, in dessen Folge es konventionell weitergeht. Wie es dann weiter geht, nun, es ist halt eine westliche Planung, man hofft das Beste.

      Dieser Fall wird damit eingefangen, so weit klar. Doch in wie weit hilft dies bei einem Angriff mit „ein paar“ westlichen Marschflugkörpern weiter?

        1. *LOL*
          Soll das ein Witz sein?

          Sorry, die Frage war nur ein Reflex.
          Es fängt schon mal damit an in 2-3 Jahren „Kampfbereitschaft“ herstellen zu wollen.
          Ich weiß nicht wie es woanders aussieht, aber die Bw muss wohl auch erstmal über den Ärmelkanal schwimmen.
          Und die russische Armee ist geschwächt, so so. Was deutsche Militärs alles wissen.
          Mir scheint, die ist gerade voll im Thema in Form und stärker als Anfang 2022.

          1. Genau 👍🤦‍♂️😂😛
            Sie reagieren genauso was Alexej auch bezweckte mit LOL. 🙂 Der EX Leipziger Rechtsanwalt Alexej Dankwart, Ex Linker und bekennender Kommunist, nun doch schon par Jahre bei RT ist ein wirklicher Klardenker, der gerade den deutschen Alexander Sollfrank mal so richtig medial in den Arsch treten konnte… mit der Veröffentlichung des Mail-Artikels 🙂

            https://www.dailymail.co.uk/galleries/article-13890677/NATO-prepares-evacuation-rescue-plans-case-war-Russia.html?ico=authors_pagination_desktop

            Die machen schon was her, die Überlegungen des Sollfrank. Man stelle sich vor wie aufbauend das doch in den Kasernen wirken würde, wäre es ein tagesschau Artikel.

            Musterungsgespräch:
            Wie lange wollen sie sich verpflichten ? Na ja, ich will keine ZSau auf 4 Jahre sein, 3 Jahre reichen dann schon…. 🙁 oder je nachdem nur solange eben, bis es losgeht mit den Russen…. Was denken sie, machen wir erst mal 1 Jahr..

            1. Musterungsgespräch…

              Das ist mir schon ein *ROFL* wert.
              Die Begründung für diese Aktion ist auch ziemlich scharf. Zuerst zuschlagen bevor der Russe so weit ist. Ja ist denn schon wieder 19:41?

              Wie wird die ukrainische Armee in 2-3 Jahren wohl aussehen… Die eine Hälfte rollt mit dem Rollator in den Graben und die andere kann das Gewehr nicht richtig herum halten?

              Mir scheint irgendwie, die Wehrmacht hat das sauberer und mit weniger Unbekannten geplant. Auch wenn sie die dicken Socken vergessen haben. Aber Weihnachten wollte man auch schon wieder zuhause sein, wie immer. Wenigstens dies wird nicht noch einmal passieren, weil diesmal geplant noch ein paar Jahre Ostfront ins Land gehen werden, bis die Herrschaften ohne direkte Landverbindung auch mal so weit sind.

              Dieses Interview mit Gen. Sollfrank hat es jetzt mal ernsthaft wirklich gegeben? Der vom Joint Support and Enabling Command (die Betonung liegt offensichtlich auf Joint)?

              Wenn ich mal Zeit habe, muss ich nachschlagen, seit wann die Bw den Pfad des Grundgesetzes verlassen hat und dort Angriffskriege geplant werden. Obwohl Verteidigungskrieg natürlich, Angriffskriege performen bekanntlich nur die Russen. Super, kann ich mir das schon mal sparen.

              1. § 80 StGB „Vorbereitung eines Angriffskriegs“ ist seit 1. Januar 2017 gestrichen

                Zu der Zeit, bzw. kurz danach fand der Staatsbesuch der Merkel im Mai 2017 (glaube der 5.Mai) in Sotschi, bei der Merkel offen MinskII „in die Tonne“ warf und frech wie sie war, dass auch noch neben Putin stehend proklamierte, indem sie die absolut notwendige Reihenfolge der einzelnen Schritte so durcheinanderwarf, dass es zu keinem DIREKTEN Dialog zwischen Kiew und Donezk/Lugansk mehr kommen konnte.

              1. Wem sagt man das. Ja, man scheißt sich sogar schon in die Buxxen, dann tatsächlich Flugzeuge einzusetzen, weil man davon ausgeht, die Russen schießen sie ab. Deren Denkprozess auch nur nachvollziehen zu wollen birgt wirklich die Gefahr, ….

                sich selbst in die Klapse einweisen zu müssen….

      2. Nun Zappenduster…

        Die Übersetzung von Herrn Röper von http://kremlin.ru/events/president/news/75182 gibt ja auch Antworten, die man weiter auslegen und auch in den Umkehrschluss bringen sollte um das Ganze auch zu „durchschauen“

        (…) Im Laufe des vergangenen Jahres haben Spezialisten des Verteidigungsministeriums, des Außenministeriums, des Sicherheitsratsapparats und anderer Stellen eine eingehende, umfassende Analyse durchgeführt und die Notwendigkeit einer Anpassung unserer Ansätze für den möglichen Einsatz von Kernwaffen bewertet. Auf der Grundlage der Ergebnisse dieser Arbeit wurde eine Reihe von Klarstellungen in Bezug auf die Definition der Bedingungen für den Einsatz von Kernwaffen vorgeschlagen.(…)

        Wenn also ein solcher „Stab“ an Spezialisten zu Werke ist – eben unter anderen auch Sergey Alexandrovich Karaganov, von dem ja gerade Herr Röper hier desöfteren schon berichtete – dann weiß man, dass nun mal der Einsatz von Kernwaffen wirklich das letzte Mittel darstellt.

        Insoweit bin ich felsenfest davon überzeugt, dass es gerade die Ausführungen von S.A.Karaganov sind/waren, die zu dem Entwurf führten, die nun mal in dem Gesamtentwurf zur Änderung/Erweiterung der Doktrin führen soll.

        Nach den Äusserungen von Dimtri Medwedew – der stellvertretende Chef des russischen Sicherheitsrates – bin ich jedoch genauso felsenfest davon überzeugt, dass der Sicherheitsrat der RF eben in Faktor:

        Was KÖNNEN WIR TUN um zu verhindern auf konventioneller Basis, dass wir die Nuklear-Doktrin erst gar nicht „weitgehend“ ändern müssen.

        Man muss noch einen Absatz von Dimtri Medwedew hier genau lesen:

        (…) Es ist klar, dass jede Situation, die Anlass zur nuklearen Verteidigung gibt, in Verbindung mit anderen Faktoren bewertet werden muss, und dass der Oberbefehlshaber die Entscheidung zum Einsatz von Atomwaffen trifft.(…)

        Was heißt das, dass er etwas anführt, was ja eigentlich logisch und klar ist nach dem Verständnis eines Jeden, der sich mit der Machtfülle eines Russischen Präsidenten beschäftigt.

        Doch er führt es eben aus…. Warum ?

        Weil eine tatsächliche Änderung der Nukleardoktrin in der von Karagonov + weiteren Stäben vorgeschlagenen Art und Weise (Die man ja nicht kennt und auch nicht kennen lernen wird neben dem, was Karaganov selbst veröffentlicht) eben im Endergebnis dazu führen MUSS/Müsste, dass der Oberbefehlshaber nun mal auch in die Befehlskette unter ihm Entscheidungen deligieren müsste. Anders ist das eben nun mal gar nicht möglich in quasi Minuten- oder sogar Sekunden zu reagieren. ( Er wird so weit nicht gehen !)

        Insoweit sollte man sich etwas zurücklehnen und auf das warten, was der Sicherheitsrat für die Fälle – die sie ja in ihrem Kommentar angesprochen haben -mit den Militärs besprochen und festgelegt haben.

        Schaun wir mal was BIDEN sagt und was die Amerikanischen Militärs tun.

        Zum Beispiel
        Werden sie eine Drohne von Italien in die Nähe der Krim fliegen lassen um zu erkunden, ob sie doch noch die nächste Rote Linie überschreiten können, oder glauben sie nunmehr auch so, dass es „1 Minute vor 12“ ist und machen einen ganz weiten Bogen um das schwarze Meer …

        Wir werden es in Kürze erfahren. Und die Tass wird auch darüber berichten.

      3. Zitat:“Das Standardplanspiel „Krieg gegen Russland“
        Ja, die Frage ist,warum zum Teufel sollte die NATO das tun?
        Es sterben so jede Menge Russen, die NATO lässt nur bei der Waffen Lieferung nicht nach, verdienen jede Menge Geld und gleichzeitig eliminiert tausende von Russen ohne das Leben der eigenen Soldaten zu riskieren.
        Läuft doch für die NATO.

                2. Nachtrag..
                  Vielleicht sperrt Herr Röper das Konto bis es sich klär, das Kindern hier nicht zu suchen haben, auch aus rechtlichen Sicht.

              1. Wer keine Argumente hat, hat oft auch keine Manieren.
                Wer gut argumentieren kann, erreicht mehr und ist erfolgreicher. Jeden Tag müssen wir unsere Meinung gegenüber anderen vertreten. Gute Argumente (Argument = Beweismittel, Grund) unterstützen uns dabei.

                2. @ diosmios marnieren,da würde ich erstmal bei mir selber nachfragen,warum ich so unwissend in diesem konflikt bin und die daraus gezogenen schlußfolgerungen ein scherz sind, die nato ist schon seit 1990 dabei russland zu attackieren.. beim säufer jelzin dachte man leichtes spiel zu haben und dann kam putin,der den ausverkauf des landes stoppte. basierend auf dieser tatsache ist der krieg in der ukraine zu verstehen,wenn dir da der weitblick fehlt,kann ich dir da auch nicht helfen.. dementsprechend sind die meisten statements hier mit größer süffisanz vorgetragen, blödsinn.

              2. Was stimmt denn bitte nicht an dem Käse. Russland führt einen Stellvertreterkrieg mit dem US-Proxy Ukraine. Allein in der Schlacht um Bachmut sind laut Prigoshin 20000 Mann auf russischer Seite gefallen, Putin spricht von Verhältnis 1 zu 5. Es sind tausende Russen gefallen und auch wenn viel mehr Ukrainer gefallen sind, dass juckt die USA-NATO nicht. Frei nach Albright „Ja, es war den Preis wert“. Dieser Krieg ist noch nicht zu Ende, im Gebiet Kursk steht noch eine große Schlacht bevor. Wenn es nicht nuklear eskaliert, wird Russland den Konflikt für sich entscheiden und am Ende die Toten zählen, es ist eine Tragödie für das russische und ukrainische Volk und wird es nuklear für die ganze Welt. Alles wegen dem machtgeilen Deep State USA, der Russland zerlegen will.

                1. Deutschland kann aus dem Krieg aussteigen. Dann wäre er vorbei, vermutlich insgesamt, und sonst zumindest für uns. Aber da haben wir ja Euroatlantiker wie Sie, die gegen die Idee gegenanstänkern.

                2. im Gebiet Kursk steht noch eine große Schlacht bevor.

                  Ach wirklich, wird man noch einmal genug Ukrainer für eine richtige Schlacht zusammenkratzen?

                3. @ паровоз ИС20 578

                  Sie sind nicht auf dem Laufenden. Die USA, Biden, haben gerade der Ukraine Milliarden Dollar und Waffen für Milliarden Dollar in den Arxxx geschoben. Und einfach über den Kopf der Deutschen hinweg, ohne zu fragen?? Na so eine Frechheit aber auch! Genau so müßte doch Ihr Kommentar lauten. Die Euroatlantiker sitzen auch jenseits des Atlantiks.

                4. El Loco, die Entscheidungsträger in Deutschland sind Atlantiker, die nach der Pfeife des Deep States USA tanzen, genau wie ihr geliebter Führ…. äh
                  Trumpster. Die Hauptsache wir zwei sind aus dem Krieg ausgestiegen, aber selbst wenn wir zwei das Kommando in Germania hätten und uns nicht mehr als das Öhrchen geschossen würde, wäre Germania raus, die anderen Vasallen würden weitermachen mit ihrem Hegemon.
                  Lieber/e Zappenduster, eine Einschätzung Podoljakas, den ich sehr schätze. Schauen wir mal das Grauen.

                5. @паровоз ИС20 578

                  Danach sieht es wohl nicht aus. Sie wollen immer noch den Endsieg herbeiführen.

                  taz
                  Kämpfen für Deutschland
                  Zu den Waffen, Genossen !

                  Kriegsspiele im Kopf: taz-Autor würde Deutschland im Schützengraben verteidigen
                  https://www.youtube.com/watch?v=YSut04fUx88

                  Die taz war einmal eine richtig gute Zeitung. Das ist lange her. Heute veröffentlicht das Berliner Blatt Beiträge, die in ihrem intellektuellen Dilettantismus atemberaubend sind. Und mittlerweile publiziert die Redaktion sogar einen Kampfaufruf gegen Russland: „Kämpfen für Deutschland: Zu den Waffen, Genossen!“ lautet die Überschrift eines aktuellen Artikels, der gerade wegen seiner eigenen Beschränktheit tief blicken lässt. Früher hat die taz ausgezeichnet, dass ihre Autoren fundamentalkritisch vorherrschende „Wahrheiten“ hinterfragt haben. Heute tanzt die taz mit der Macht Tango – und merkt es nicht einmal. Ein Kommentar von Marcus Klöckner.

  5. An den grundsatzdokumenten zum thema nuklearwaffen wurden in der letzten zeit schon oft (zu oft ???) herumgefeilt. So langsam kann man da schon das gefühl kriegen das sich Russland damit selbst in eine „alles oder nichts“ ecke drängen lässt. Man könnte schon meinen das langsam höchste zeit ist das sie mal kräftig mit der faust auf den tisch hauen – aber muss das wirklich nuklear sein ? Dannach gibts keine steigerungsmöglichkeit mehr. . . .
    Wenn man die entwicklung der letzten jahre nur halbwegs mitverfolgt hat dann dürfte klar sein das Russland noch so einige (bisher) ungenutzte pfeile im köcher hat. Also warum geht man nicht mal daran und putzt beispielsweise einige der wichtigsten gegnerischen sateliten aus dem orbit mit nichtnuklearen mitteln? Oder belädt einige der modernen raketen demonstrativ anstatt mit nuklearen gefechtsköpfen mit entsprechenden stahlklötzen/spitzen und schiesst sie demonstrativ durch das flugdeck der gerald ford oder eines der anderen flugzeugträger schiffe verbunden mit der ansage „beim nächsten mal mit . . .“ ? So etwas wird auch rein kinetisch genug schaden anrichten das die botschaft verstanden wird. Das ist eine sprache die auch von den primitivsten verstanden wird ohne gleich zum letzten ultimativen mittel zu greifen.
    Wenn einmal der nukleare hammer ausgepackt wird kommt dannach nichts mehr im wahrsten sinne des wortes. . .

    1. Es wäre sicher möglich mal ein Exempel zu statuieren ohne gleich eine A-Waffe einzusetzen. Aber wenn man wie Russland z.B. hochentwickelte Träger systeme hat kann es passieren das die Technologie Reste bei einer solchen Demonstration in die Hände des Gegners geraten. Mit einer Atomwaffe ist das ausgeschlossen, da bleibt nix über. Egal wie, eine Eskalation kann nur ins Verderben führen.

      Also auch ökologisch was ggf. Wenn es zum Schlagabtausch kommt zu einer globalen Katastrophe für das Ökosystem werden kann was eine Hunger Krise nach sich zieht oder schlimmeres. Die MAD Doktrin spielt sogar mit dem Gedanken Alle, auch unbeteiligte Länder , komplett zu nuken um am Ende die einzige signifikante Populationsgröße übrig zu haben um über einen Haufen verstrahlter Asche zu herrschen was ziemlich „mad“ ist…denn danach gibt es keine Lebensgrundlage mehr…also Game Over.

      Man muss auch bedenken wie die Kognitive Kriegsführung der Nato ggü. der eigenen Bevölkerung funktioniert… Die werden jede Reaktion Russlands nutzen um die eigenen Leute noch mehr zu verblöden, inklusive der Politmarionetten was noch mehr Eskalation bedeutet. Keine Ahnung wie man das aufbrechen kann, aber Embargos auf Rohstoffe wäre wohl das unblutigste Mittel um die Europäer, bzw. Deren Elite auf die Knie zu zwingen , spätestens wenn der Poebel diese wegen Hunger holen kommt.

      wer weiß, ich wünschte die Menschheit würde das Oben gegen Unten Spiel endlich mal gemeinsam beenden….alle normalen Menschen auf dem Planeten, dann wäre schnell Ruhe. Man stelle sich vor diese Geld-Systemterroristen würden alle kalt gestellt…es gäbe sofort Frieden , wetten? Wie hat ein sehr bekannter Rothschild mal gesagt: „Wir finanzierten jeden Jeden Krieg der jüngeren Geschichte und wurden steht’s mit noch mehr Macht und Reichtum belohnt. Wenn ich sage es soll Frieden herrschen dann herrscht frieden, wenn ich sage es soll Krieg geben dann gibt es Krieg.“

      Da muss man ansetzen…diese Typen in ihren Krieg einzubeziehen. So wie die USA General Soleimanie exekutierten könnte man jeden Rothshild, Morgan, Rockefeller, Koch, Gates usw. kalt stellen…als antwort auf das was ihr Handeln an Leid über die kleinen Leute bringt. Was glaubt ihr wie schnell sich deren Einstellung Richtung Gemeinwohl ändern würde. Das Problem ist ja scheinbar das Geld vor Strafe schützt und somit Narrenfreiheit in diesen Kreisen vorherrscht so das man wie Jaques Attali und Kissinger ungestraft darüber sinnieren kann wie man Milliarden Menschen durch List und Tücke ermorden kann und das auch durchzieht…wie gesagt….gäbe es Gerechtigkeit dann würde man diese ganzen FinanzParasiten bei massivem Fehlverhalten exekutieren um die ihresgleichen daran zu erinnern das Reichtum dem Gemeinwohlerhalt verpflichtet ist und Zuwiderhandlung bestraft wird. Das steht eigentlich auch so ähnlich im Grundgesetz…

      Man muss sich ja nur wieder diesen UNO Zukunftspakt der GlobalFinanzOligarchieElitenBande anschauen…kein Piep in den MSM dazu. Das sagt alles aus was ich über diesen Planeten und seine Bewohner wissen muss. Es gibt kein Intelligentes Leben hier, man bringt sich statt dessen gegenseitig um weil es einem befohlen wird um der „Menschenrechte“ und „Höherer Ziele“ willen, sowas kannst du dir nicht ausdenken….wenn es einen Gott gibt bitte ich darum es schnell und schmerzlos zu mache das dieses Experiment „Mensch“ beendet wird, es ist sinnlos, diese Spezies hat trotz relativ viel Gehirnmasse keine Fähigkeit entwickelt in Harmonie mit seines gleichen und Natur zu leben. Es gibt zwar ein paar die es verstehen und auch wollen, aber das sind viel zu wenige als das sich das durchsetzen könnte. Die Welt besteht zu weit über 80% aus „Zombies“ …so mein Gefühl…so lange das so ist…seh ich kein Licht am Ende des Tunnels sondern nur einen entgegen kommenden Zug.🤷‍♂️

    2. Hierfür wäre es notwendig, die Interkontinentalraketen endlich zu modernisieren. Der neulich (angeblich?) fehlgeschlagene Test einer RS-28 Sarmat macht da kurzfristig keine Hoffnungen. In sofern wäre es verständlich, wenn Rußland bei der nuklearen Option erstmal auf Zeit spielt.

      1. Also für „angeblich“ ist der Krater auf den Satellitenbildern ziemlich groß. Hätte sicher medial gut gepasst, seine neue Doktrin mit dem erfolgreichen Test einer neuen „Wunderwaffe“ zu flankieren.

  7. Dass die Artikelüberschrift mit einem Fragezeichen versehen ist, ist den Vorgängen seit Febr. 2022 geschuldet … und somit wird das Fragezeichen immer größer.

    Ich kann auf westliches Agieren, auf westliche Niedertracht und Kriegsgier aus eigenem Erleben berichten – was ich ansatzweise hier auf dem blog auch machte.

    Fazit:
    Man sollte nie von sich auf andere schließen.

    Wissen/Bildung/Vernunft (=Abwägen eigenen Tuns u Eskalationsverhinderung) sind nicht die Antriebskräfte des Werte-Westens, sondern das Gegenteil:
    Unwissenheit
    Ungebildetheit
    Unvernunft

    Daran ändern ‚letzte Warnungen‘ nichts, gar nichts.
    WARUM nicht?
    WARNUNGEN – und seien sie noch so gut gemeint – kommen gar nicht an, erreichen wichtige Areale des menschlichen Hirns erst gar nicht.

    Und, sind wir mal ehrlich:
    seit der weltumspannenden ‚Corona-Epidemie‘ und den eingeleiteten ‚Maßnahmen zur Eindämmung‘ geht doch bei den meisten Mitmenschen nichts mehr.

    Im persönlichen Austausch innerhalb Diskussionen beobachte ich eine mich irritierende Änderung der Physiognomie (Verhärtung der Gesichtszüge) des Gegenübers nebst Pupillenverkleinerung auf Stecknadelkopfgröße ab einem bestimmten Punkt: wenn man Tatsachen benennt.
    Nein, das ist keine Verschwörungstheorie.

    Ich komme zu dem Schluss, dass die ‚roten Linien‘ der RF, als auch meine (im persönlichen Umfeld) in ihrer Konsequenz gar nicht bewusst gemacht werden k ö n n e n .

    Konkret bedeutet dies, dass man den Sack vorher schon zumachen muss.
    Besser spät als nie.

    1. *Wissen/Bildung/Vernunft (=Abwägen eigenen Tuns u Eskalationsverhinderung) sind nicht die Antriebskräfte des Werte-Westens, sondern das Gegenteil:
      Unwissenheit
      Ungebildetheit
      Unvernunft*

      Die politischen Debatten im russischen TV zeugen im Kontrast dazu natürlich von besonderem Feingeist und der russischen kulturellen Überlegenheit. Die russischen Eliten schicken ihre Kids nur deswegen auf westliche Unis damit diese mal sehen wie Bildungsnotstand im Endstadium aussieht. Und es ist jedesmal wieder überraschend wie Russland Monat für Monat die Welt mit neuen weltverbessernden Technologien und den Früchten seiner überlegenen Hochkultur be- und überstrahlt.

      Mal erlich. Wer in einer hochgradig vernetzten Welt zu derart primitiven Stereotypen greifen muss um eine Vielzahl von Ländern pauschal herabzuwürdigen, der ist wirklich in einer sehr dunklen Blase gefangen.

      1. „You may be aware that 30 state‑of‑the‑art engineering schools have been opened in different parts of the country. Another 20 will open this year; there will be 50 in total. Fifty more are in the pipeline for the next few years.“

        — Vladimir Putin answered questions from Dmitry Kiselev, March 13, 2024

        Das Interview zeigt, daß das Niveau der politischen Sendungen im russischen Fernsehen recht hoch ist, und diese technischen Hochschulen sind nicht nur für Afrikaner (bei denen sie sehr beliebt sind), auch Russen studieren dort.

        Die Spitzenuniversitäten im Westen sind Kaderschmieden. Dort werden Kenntnisse vermittelt über die „richtigen“ Denkweisen, den „richtigen“ Auftritt, die Ideologie (z.B. Gender Studies que[e]r durch alle Fakultäten), Netzwerken mit den richtigen Verbindungen. Stätten der Wissenschaft sind sie nicht. Für den Nachwuchs der russischen Eliten nützlich, wenn sie mit dem Westen im Geschäft bleiben wollen, oder wenn sie innere Nähe zum Ancien Régime haben.

        Hier die westliche „Bildung“ aus afrikanischer Sicht:

        „Vielleicht ist es an der Zeit, daß der kollektive Westen etwas an seinem Bildungssystem ändert.

        Wenn man sich die Auftritte von Russen und westlichen Beamten ansieht, merkt man sofort, daß die viel gepriesene und extrem teure ‚Bildung‘, die im Westen heute geboten wird, in Wirklichkeit nicht auf der Höhe der Zeit ist.

        Die russischen Aktionen in der Ukraine haben einen Westen offenbart, in dem die führenden Politiker nach wie vor emotionale Jugendliche sind, die auf die geschickten Schachzüge Rußlands ruckartig reagieren. Und zwar dann, wenn sie nicht damit beschäftigt sind, ihre eigenen Werte und ihr eigenes Verhalten auf die Russen zu projizieren.

        Die Russen haben den Westen nicht nur militärisch, wirtschaftlich und geopolitisch weit überflügelt, die Aktionen/Reaktionen des Westens haben sich auch mächtig zum Vorteil Rußlands ausgewirkt. … Die Entlarvung der Ohnmacht der viel gepriesenen NATO ist ebenfalls für alle sichtbar: Die Russen haben aus der angeblich besten Armee Europas, die nach NATO-Standards ausgebildet und ausgerüstet ist, Hackfleisch gemacht.

        Es ist, als ob jeder Schritt der Amerikaner und ihrer Vasallen in der EU darauf abzielte, den Russen zu nützen. Dies geschah, weil sie schlecht unterrichtet und irrational waren, was zu rein emotionalen Ausschlägen führte.

        Es gibt einfach keine Logik dahinter. …

        Russische Beamte sind nicht nur immer auf der Höhe der Zeit, sondern wirken auch stets gebildet, gut informiert, gut erzogen, kultiviert und respektvoll. Westliche Beamte hingegen greifen die Welt an als hochmütige, freche, schlecht erzogene, ungebildete, unkultivierte, provinzielle und narzisstische Schwachköpfe.

        Ihnen fehlt der elementare Anstand, der notwendig ist, um mit Gleichrangigen respektvoll umzugehen. Ok, Überheblichkeit, geschürt durch rassistische Arroganz, könnte zum Teil erklären, warum sie sich so verhalten, aber wir können die Möglichkeit nicht ausschließen, daß es ihnen einfach an der Bildung, der Kultur und der häuslichen Erziehung fehlt, die für zivilisiertes Verhalten erforderlich sind, insbesondere bei Begegnungen mit anderen Kulturen.

        Es stellt sich die Frage, wie es dazu kommen konnte, daß der kollektive Westen heute eine Schar von Clowns in verantwortlichen Positionen hat….

        Früher war das nicht so. Der Westen war einmal großartig. Ich sollte es wissen; ich habe dort studiert….

        Schauen Sie sich nur einmal die derzeitige Riege der westlichen Führer an. Die senile Schaufensterpuppe Biden ist seit anderthalb Ewigkeiten ein Berufspolitiker. Macron ist ein Investmentbanker, also einer, der Geld aus dem Nichts herbeizaubert, oder was sind Derivate, Futures usw.?

        Der in Deutschland, Scholz, ist ein Jurist. Wir alle wissen, dass Anwälte geborene Lügner sind, die ihr Geld mit der Manipulation von Tatsachen und unverhohlenen Lügen machen. Schade, daß wir nicht auf Shakespeare gehört und alle Anwälte umgebracht haben!

        Daß ein lügender, betrügender, rassistischer, rüpelhafter, skrupelloser und trunksüchtiger Mann wie Boris Johnson zum Führer des ehemals Großen Britannien wurde, wird für immer eines der größten Rätsel unserer Zeit bleiben.“

        It’s education, stupid! By Fẹmi Akọmọlafẹ, Ghana Association of Writers
        https://archive.ph/2vNwu

        1. Ein hervorragender Artikel, der es perfekt auf den Punkt bringt.
          Afrika wird dank der Unterstützung der RF nachziehen.
          Die ersten Schritte sind bereits gemacht.

          Am 11. Juli 2024 hielt Präsident Ibrahim Traoré, Präsident von Burkina Faso, in seiner Hauptstadt Ouagadougou eine Rede an die Nation, in der er die imperialistische Weltsicht des Westens anprangerte und die Notwendigkeit betonte, sich von deren Einfluss zu befreien. Traoré zeichnete ein klares Bild der Machtstrukturen, die die westlichen Mächte seiner Meinung nach aufrechterhalten, um ihre Vorherrschaft zu sichern. In seiner Ansprache erläuterte er seine Vision, wie er das vom radikal-islamistischen Terror zerrütette Land in den kommenden fünf Jahren wieder auf die Beine stellen will.

          Der Grundpfeiler dafür liege darin, die Souveränität über das Land zurückzuerlangen, um Burkina Faso aus den Fesseln westlicher Imperialisten zu befreien. Er zeigt sich entschlossen, Burkina Faso und Afrika insgesamt in eine unabhängige und selbstbewusste Zukunft zu führen. Eines der vielen Werkzeuge westlicher Mächte sei es, Terror gegen gewisse Länder zu fördern und zu steuern: „Sie haben den Irak zerstört, und dann haben sie den Islamischen Staat [IS] geschaffen, genauso wie sie die Taliban in den 80er Jahren geschaffen haben.

          Sie bewaffnen sie, rüsten sie aus und dann behaupten sie, sie kämen, um sie zu bekämpfen. Versteht das Spiel, es geht schon viel zu lange so. Wir müssen aufwachen und all das verstehen und uns unserer Situation bewusst werden und für unsere Zukunft kämpfen. All diese Kriege, all diese Kriege in Irak, Syrien und Libyen wurden von ihnen erfunden, um die Welt zu ihren Gunsten zu destabilisieren, denn es darf ihnen niemand das Wasser reichen können. […] Wir haben Tonaufnahmen von französischen Agenten in Benin, die dort im Zentrum der terroristischen Operationen stehen. Sie führen mit ihnen Operationen durch. Sie helfen ihnen bei der Ausbildung. Sie tun alles, was sie nach vorne bringt.“

          Der Westen setze dabei nicht nur Terror, um die Welt nach seinen Vorstellungen zu lenken, sondern auch mit massiver Propaganda und Wirtschaftsmanipulation: „Für sie ist die Welt ein Dreieck, und an der Spitze dieses Dreiecks steht das ‚Imperium des Guten‘. Sie glauben, dass sie dieses Imperium sind und das Recht haben, ihre Weltsicht und Lebensweise durchzusetzen. […] In ihren Filmen sind die Bösewichte fast immer Russen, Südamerikaner oder Schwarze. Das zeigt genau, wie sie die Welt sehen.“

          Sein Land werde sich wirtschaftlich außerhalb des Westens orientieren und besonders die Wirtschaftsbeziehungen zu China ausbauen. Westliche Kräfte, die die Bodenschätze Burkina Fasos ausbeuten, werde er die Abbaugenehmigungen entziehen, versicherte er. Traoré rief dazu auf, die Geschichtsschreibung und die Wahrnehmung Afrikas zu ändern und für die Freiheit zu kämpfen: „Sie sind das Reich des Guten, andere sind das Reich des Bösen. Und wir sind das Imperium der Sklaven. So sehen die Imperialisten die Welt.[…] Durch ihre Kommunikation haben sie bewirkt, dass ihr eure eigene Hautfarbe hasst. Wir müssen aufwachen. […] Wir haben keine andere Wahl, als zu kämpfen, und wir haben uns für den Kampf entschieden. Und durch ihn werden wir frei sein und werden wirklich unabhängig sein.“

          STIMMEN DER SCHURKEN dokumentiert aktuelle politische Reden und Debatten. Wir liefern unserem deutschsprachigen Publikum die Stimmen, die der Mainstream ausblendet und ignoriert, die von der deutschen Politelite als „Diktatoren“, als „Feinde“ oder gar als „Schurken“ tituliert werden.

          https://www.youtube.com/watch?v=2KP4XZiMwEQ

          1. @ паровоз ИС20 578
            @ Evamaria

            👍👍

            @fulgor

            Die dümmste im Sinne der USA / NATO dienende Speerpitze BRD, die aus sogenanntem falsch verstandenem Eigennutz den Krieg gegen Russland in Europa anführt.

          2. Haben Sie vielen Dank. Die Rede kannte ich noch nicht. Aber ich habe sie nun bei Traoré selber als amtliches Textdokument gefunden:

            MESSAGE DU PRÉSIDENT DU FASO AUX FORCES VIVES DE LA NATION, JEUDI 11 JUILLET 2024, PALAIS DES SPORTS DE OUAGA 2 000.

            https://www.presidencedufaso.bf/message-du-president-du-faso-aux-forces-vives-de-la-nation-jeudi-11-juillet-2024-palais-des-sports-de-ouaga-2-000/

            Die Rede ist wundervoll. Was Traoré über Frankreich / die Imperialisten und den Terrorismus sagt, stimmt genau, es entspricht völlig der bekannten Informationslage über den Sahel. Es war schon ein großer Schritt, bis die Regierungen von Mali, dann Faso und Niger es überhaupt offen benannt hatten. So deutlich und ausführlich wie von Traoré wurde es meines Wissens bisher von noch keiner Regierung zum Ausdruck gebracht.

            Warum? Der Bann der Lügen ist so groß, daß es als unanständig gilt, auch nur vorsichtig Stückchen der Wahrheit auszusprechen. Selbst wenn alle die Wahrheit wissen, sie offen zu benennen führt zu heftiger Abwehr und Feindseligkeit. Im Kleinen schon hier im Forum zu beobachten. Was denken die sich nicht alles aus, einfache, bekannte Tatsachen und Zusammenhänge wegzureden, um sie nicht annehmen zu müssen als das, was sie sind.

            Da können wir Ouagadougou gar nicht dankbar genug sein, daß dort ein Flügel der Festung des Imperiums der Lügen eingerissen wird. Es ist immer eine Wohltat, Traoré zu sehen und zu hören.

        2. @ паровоз ИС20 578

          Aha, nun sagen Sie es selbst, was Sie bisher immer verleugnen wollten, aber selbst die Afrikaner es richtig sehen:
          „Es ist, als ob jeder Schritt der Amerikaner und ihrer Vasallen in der EU darauf abzielte….“

          Die Amerikaner und ihre Vasallen in der EU ! Werden Sie das nun beherzigen, daß wir Vasallen (der USA) sind und nicht treibende Kraft?

          1. Ein Vasall ist ein Freier, der ein Schutz- und Treueverhältnis zu einem mächtigeren Freien hat. Natürlich sind Vasallen in der Lage, Streit anzufangen und über die Bindungen ihren Schutzherren da hereinzuziehen und Hilfe zu verlangen.

            Deshalb hier die Panik. In den USA fühlen sie sich geschröpft, ausgenutzt und in Kriege hereingezogen, die nicht in ihrem Interesse sind. Trump wird bei der nächsten Tankstelle die Europudel aus dem Auto scheuchen und den Tankwart, eine echte Siegertype, einladen, mit zur Bar zu fahren, um zu klären, ob man nicht ins Geschäft kommen kann.

            „Und noch bevor ich im Oval Office ankomme, kurz nachdem wir die Präsidentschaft gewonnen haben, werde ich den schrecklichen Krieg zwischen Rußland und der Ukraine beigelegt haben, damit wir aufhören, Hunderte von Milliarden Dollar auszugeben, um anderer Leute Kriege zu kämpfen.“

            — Donald J. Trump, 25.05.2024
            https://swentr.site/news/598249-trump-vows-to-stop-bidens/

            1. @ паровоз ИС20 578

              Ist Selenskj nun eine Wanderratte oder eine Wandernutte oder beides? Jedenfalls liegt er zur Zeit im US-Amerikanischen Bett und dem der UN um seine Bitte um Waffen und Geld für seinen „Siegesplan“ abzuarbeiten. Denn er findet, daß die USA ihm das nun schuldig ist, führt er doch den Krieg FÜR die USA und die NATO aus.

              Und DAS muß Trump erst mal begreifen, bevor er sein Auto volltankt. Er hat aus dem Abseits, und weil er sich an der Bar mit dem Tankwart vergnügt, die Übersicht verloren. Alkohol?

          2. @fulgor, Auch hier ein beliebter rabulistischer Taschenspielertrick: Man verwende einen Begriff, unterschiebe ihm eine andere, abweichende Bedeutung und versuche diese, gerne durch endloses Wiederholen, durchzudrücken. Meister US-Versteher verwendet Vasall hier im Sinne eines mittelalterlichen Rechtsverhältnisses.
            Ich und auch Sie und auch Lawrow, auch Putin….u.v.a.m. verwenden ihn ganz einfach so:
            Vasall: kommt von lateinisch vassus „Knecht“.

            DE als Vasall wird von erpressbaren Knechtsseelen regiert und mehrheitlich von medial in die Irre Geleiteten bewohnt.

            1. Was genau war ein vassus? Gefunden habe ich „a vassus was a person who held land directly from the king“. Das ist wahrscheinlich bereits Mittellatein.

              In der Zeit, als ein Vasall ein latinisierter Knecht war, war ein Knecht ein Adeliger, ein Ritter niederen Ranges. Der war im Streitfalle verpflichtet, für einen höheren Herren zu kämpfen und bekam im Falle eigenen Streites von seinem Herren Schutz, sowie Land.

              Erhalten ist das im englischen Knight, einem Sir, der vom König zum Ritter geschlagen wurde. Aus Sicht des gewöhnlichen Volkes war ein Vasall oder Knecht ein Bauernschinder und die Faust und das Schwert des Fürsten, und keineswegs ein Landarbeiter wie im modernen Sinne des Wortes.

              Heute ist ist „Vasall“ eine politische Beschimpfung ohne spezifische Bedeutung.

              Was ist denn Deutschland? Äußerst kriegerisch, aber spezialisiert auf das Zündeln, und will immer dabei sein, aber mit Aufgaben in der Etappe. Keine eigenen Verluste, bitte! Versteckt zwischen anderen unter dem Rock von Uncle Sam, der Schutz zu bieten hat dagegen, daß Deutschland im Kriege selber etwas abbekommen kann.

              Die Vorstellung, daß eins der bekriegten Länder nach hier auf Bundesgebiet zurückschlagen könnte, wird als absolutes Sakrileg gesehen. Wer das wagt, Uncle Sam würde dann sofort – ja was? Auf den Atomknopf drücken? Putin-Karaganow-Trump sind gerade dabei, diese Erwartung zu korrigieren:

              „Spiegel“-Titel, Abb.:
              „Trump: ‚Ich würde euch nicht beschützen‘
              Braucht Deutschland jetzt die Bombe?“
              [https://t.me/pravdaencom/59301]

              „Deutschland, das zwei Weltkriege angezettelt und Völkermord begangen hat, muß ein legitimes Ziel für die Vernichtung durch einen Präventivschlag werden, sollte es jemals versuchen, eine Atombombe zu erhalten.

              Da es jedoch seine grausame Geschichte vergessen hat, stößt es bereits an seine Grenzen, indem es als revanchistischer Staat und europäischer Hauptsponsor des Krieges in der Ukraine auftritt. Alle europäischen Länder, die sich an Hitlers Überfall auf die UdSSR beteiligt haben, sollten ein ähnliches Schicksal fürchten….

              Die Amerikaner hörten schnell auf, darüber zu reden, daß Rußland niemals Atomwaffen als Reaktion auf die Aggression des Westens in der Ukraine einsetzen würde. … Europa, das seine Klasse der strategischen Denker völlig verloren hat, jammert immer noch, aber so gefährlich sind sie nicht.“

              Sergey Karaganov – Decades of Wars? – May 13, 2024
              https://karaganov.ru/en/decades-of-wars/

              „You need to understand that if Europe is under attack, we will never come to help you and to support you. By the way, NATO is dead…. And by the way, you owe me $400 billion, because you didn’t pay, you Germans, what you had to pay for defense.“

              — Donald Trump, laut Thierry Breton / Reuters, 10.01.2024
              Trump told EU that US would never help Europe under attack – EU official
              [https://www.reuters.com/world/we-will-never-help-europe-under-attack-eu-official-cites-trump-saying-2024-01-10/]

              Wenn Deutschland ein Vasall ist, dann ein heruntergekommener Ritter, der randaliert, brandschatzt, stiehlt, sich Feinde macht ohne Ende, zu versoffen und adipös, um selber kämpfen zu können, und der erwartet, daß sein Schutzherr, den er ausnimmt und dem er nur mindere Dienste leistet, das alles irgendwie richtet. Der Schutzherr allerdings steht kurz davor, diese Landplage zu verstoßen.

              1. @ паровоз ИС20 578 (= Napoleon 20 578)

                Da geht aber ganz gewaltig die Phantasie und der Deutschen-Hass mit Ihnen durch! Wir haben immer Verteidigungskriege durchführen müssen, weil die neidischen Nachbarn uns gerne wieder in eine Art kleine Fürstentümer aufteilen wollen, damit sie uns gegeneinander aufhetzen können, so wie es vor der Reichsgründung immer passiert war.

                Im Moment sind wir noch ein Zögling der USA = Zum Vasallen erzogen. Das muß erst mal abgeschoben werden, damit wir frei sein können. Dazu brauchen wir keine Transatlantiker (die sind Gift für uns), wie sie in den etablierten System-Parteien tonangebend sind. Sie, als Napoleon 20 587, wollen aber Deutschland zerstören, als wären wir die Drehscheibe des Krieges gegen Russland. Nein, die USA nutzen uns als Drehscheibe mit ihren Militär-Stützpunkten auf deutschem Gebiet, die deshalb 1990 nicht aufgelöst wurden, weil damals schon ein Krieg der USA gegen Rußland geplant war, mit der NATO-Osterweiterung. Gegen wen sonst?? Das wissen Sie auch! Die USA sind der kriegerische Weltfeind Nr. 1, als Zion-USA auch im Orient kriegsaktiv.

                Deutschland wird von niemandem auf unserem Kontinent bedroht, wohl aber von den USA, von außen als auch von innen. Wir brauchen deren „Schutzschirm“ nicht, weil der statt als „Schutz“ eine „Beherrschung“ symbolisiert. Wenn Russland bereit ist, uns von der US-Plage zu befreien, stößt es auf offene Ohren, natürlich nicht bei Ihnen und den Transatlantikern. Man wünscht sich fast, daß die USA mal einen Krieg auf eigenem Boden erleben, damit sie die Wahrheit erleben statt Computer- und Hollywood-Spiele und -Kriege.

                Der Sex- and Money-Sklave Trump ist doch überhaupt nicht zurechnungsfähig. Für ihn gilt „Käuflichkeit“ über alles, eine Denkweise, die nur im Sodom-and-Gomorrah-Shit-hole USA entstehen kann.

      2. @ dnri will dir mal was sagen kollege, in mathe ,chemie ,physik und allgemeinbildung sind und die russen im allgemeinen uns um meilen voraus,muß es wissen verkehre seit 25 jahren dort.. frage doch hier mal einen 18 jährigen was zum 2 weltkrieg oder generell zu gesllschasftpolischen themen,ha ha ha sage ich nur ,habe die beispiele hier vor der nase..also schleich dich.

  8. Ich stelle mir folgende Frage:

    Bisher hat der Westen AGIERT

    und Russland REAGIERT.

    Das ist das Muster. Und es ändert sich durch die angepasste Nuklear-Doktrin nicht.

    Das heißt: mit der Anpassung REAGIERT Russland erneut – was die Regierung auch so kommuniziert. Es bekommt also auch dadurch das Heft des Handelns nicht in die Hand.

    Daraus folgt: die USA haben als derjenige Akteur, der HANDELT, diese Reaktion natürlich einberechnet – so wie sie auch den 24. Februar 2022 lange einberechnet hatten (was man an den ratzfatz aus der Schublade geholten Sanktionspaketen erkennen konnte).

    Ergo: wenn die USA eine geänderte russische Nuklear-Doktrin einberechnet haben, wollen was diese u.U. sogar das Ziel.

    Was müssen wir daraus schließen? Hier wird es spannend . . . und unschön . . .

    1. Au au. Sie sind aber ein Kurzdenker. An ihnen ist ein Abgeordneter im EU-Parlament verloren gegangen.

      Wahrscheinlich auch ein lausiger Schachspieler…

      Der dollste Knaller :

      Daraus folgt: die USA haben als derjenige Akteur, der HANDELT, diese Reaktion natürlich einberechnet – so wie sie auch den 24. Februar 2022 lange einberechnet hatten (was man an den ratzfatz aus der Schublade geholten Sanktionspaketen erkennen konnte).

      Soll ich ihnen auch noch erklären, warum das ein Knaller ist, oder tut es ihnen schon so leid, dass sie den Kommentar veröffentlichten… ?

    3. . . . unschön.
      Ja mit einfachen klaren worten zusammengefasst: in den usa gibt es einflussreiche irre die meinen ein atomkrieg sei führbar und dieser wird so weit entfernt vom eigenen land ausgetragen das man ihn mit geringen blessuren überstehen kann. UND man versucht und tut alles dafür das dieser von der russischen seite begonnen wird.

    4. Das geht von zwei falschen Voraussetzungen aus: Daß die USA Haupttriebkraft des Krieges seien und die Russen in ihren Reaktionen entsprechend die USA im Mittelpunkt hätten. Das ist aber komplizierter.

      Die USA sind militärisch der einzige gleichwertige und wirklich gefährliche Gegner Rußlands, den Kriegsplänen haben sie sich aber erst 2020 angeschlossen, als mit dem „Transition Integrity Project“ die Perspektive eröffnet wurde, Trump durch Wahlbetrug abzusägen und als die Kreise um Biden sich den Plänen der „Europäer“ anschlossen, um die US-Außenpolitik vor Trump zu „retten“:

      Why America Must Lead Again
      Rescuing U.S. Foreign Policy After Trump
      By Joseph R. Biden, Jr. – March/April 2020
      https://www.foreignaffairs.com/articles/united-states/2020-01-23/why-america-must-lead-again

      Vorgesehen war der Sturz des Systems Putin durch ein militärisches Debakel im Bereich Donbass-Krim und die Folgen eines totalen Sanktionskrieges, alternativ ein „ukrainisches Afghanistan“ mit den Nazis als Taliban, gleiches Ziel, aber langsamer. Was dann tatsächlich kam, war nicht vorgesehen.

      Das „Projekt Ukraine“ ist gescheitert. Bidens ganzer außenpolitischer Ansatz hat bewiesen, daß es so nicht mehr geht. Die Kräfte des Ancien Régime übernehmen immer mehr Elemente von Trumps Vorlagen – „America First“, „Isolationismus“ – die als Alternative verbleiben.

      In den USA haben sie kein Interesse mehr an einer Fortsetzung des Debakels 404, einzig die „Europa-Lobby“ sieht das anders und will eine Niederlage „Europas“ gegen Rußland um jeden Preis verhindern.

      Nun haben diese Kreise das Ohr des senilen Präsidenten, der auch eigene Gründe hat – mafiose Verwicklungen seines Clans in der Ukraine. Das ließe sich durch umfangreiche (skandalöse) Begnadigungen bereinigen, aber erst nach der Wahl, die nicht nur Harris, sondern auch die Hälfte der Häuser betrifft. Bis dahin hat der Biden-Clan die Partei in der Hand.

      Nach der Wahl bieten sich den Russen also Möglichkeiten, die USA, ihren einzigen ernsthaften militärischen Gegner, aus dem Krieg herausgelöst zu bekommen. Mit Trump schnell und endgültig, mit Harris nach dem Modell „Saigon-Kabul“.

      Die Russen haben also am 24.02.2024 die Initiative ergriffen, durch völlig andere Reaktion als vorgesehen, und dann jahrelang die „Europäer“ systematisch geschwächt, Zermürbung und Dezimierung ihrer Arsenale.

      Derzeit sind sie äußerst nachsichtig gegenüber den USA, und „übersehen“ alle Provokationen, um die USA nicht gegen sich aufzubringen, was denen „amerikanische“ statt der bisherigen „europäischen“ Kriegsgründe geben und sie im Krieg festhalten könnte. Und zur Unterbindung von Provokationen, die sich nicht mehr „übersehen“ lassen, Einschüchterung.

      Die Realisten im Westen sollen die disparaten Elemente in Schach halten. Sonst drohen Schläge in den EU-Raum, und im Falle unvorsichtiger Reaktionen Nuklearschläge in die EU. Als zweite Schiene demütigende Schläge auf Kriegsschiffe und Basen der USA in Nahost durch Proxies.

      Als Nächstes steht der Kollaps von 404 an und Übernahme der Kontrolle über die Ukraine durch Rußland. Die nächste Stufe des Krieges wird also perspektivisch ohne die Nazi-Proxies und ohne die USA stattfinden, es verbleiben die traditionellen Feinde Rußlands. Der Übergang von der jetzigen zur nächsten Stufe ist äußerst gefährlich und kann leicht außer Kontrolle geraten.

      Im Falle eines gelungenen Übergangs wird sich zeigen, ob die Ostfeldzügler des „Neuen Europa“ den Willen und Ansatzpunkte für eine Fortsetzung der Feindseligkeiten finden, wie auch, ob es über die vielen latent ähnlichen oder komplementären Interessenlagen mit den USA zu einer Annäherung USA-Rußland kommen wird.

      1. @ паровоз ИС20 578

        Sie liegen da wieder vollkommen falsch. „Floppt“ die USA, dann zieht sich die US-NATO zurück und somit der Vasall Europa. Was soll Europa in der Ukraine? Wir sind an bereits versprochener Aufbauhilfe für die Ukraine interessiert. Aber an einer Weiterführung des US-Krieges gegen Russland auf ukrainischem Boden, ohne den „Nazi-Führer“ USA? Macht keinen Sinn und das Volk ist nicht bereit dazu. Sie leben als Ewig-Gestriger noch im letzten Jahrhundert und sollten so langsam Ihre antideutsche DDR-Indoktrinierung vergessen. WIR, als Nachbarn Russlands, suchen uns neue (=alte) Freunde. Putin mag Deutschland! Und Putin hat die Durchsicht, die Sie nicht haben.

        1. Das ist richtig. Bei Bodentruppen sind die USA unterlegen, und in vielen (nicht allen) Bereichen der konventionellen Kriegsführung. Im Bereich schmutziger Methoden sind sie weit überlegen. Die Russen wollen nicht gleichziehen, sondern nutzen lieber die Schwächen, die das auch bietet. Und Rußland und die USA haben eine strategische Parität der Waffen bei den ganz großen Raketen. Da sind die USA ein gefährlicher Gegner wegen eines Hanges zu Unvernunft, Rachsucht und Unberechenbarkeit. Das kann man in militärisch orientierten Foren der USA selber lesen, die haben mehr Angst vor ihren eigenen Idioten als vor den Russen.

      3. @ паровоз ИС20 578

        Nochmal für Sie zum Mitschreiben und Korrigieren Ihres Fehlers, siehe Ihren Kommentar mit Ihren eigenen Worten: „als ob jeder Schritt der Amerikaner und ihrer Vasallen in der EU darauf abzielte…“

        Und jetzt faseln Sie doch schon wieder davon, daß es eine falsche Voraussetzung sei und “ die USA NICHT die Haupttriebkraft des Krieges“ seien.

        Wann werden Sie nüchtern?

          2. @ routard

            Ist das hier eine Versammlung von NSDAP-Ortsgruppenführern? @ fulgor ist bekennender Nationalsozialist, ein Anhänger Hitlers, der den Ostfeldzug „Barbarossa“ heute noch richtig findet. Und Sie sind auf der gleichen Linie, aber „krypto“? Den Worten nach sind Sie ein äußerster Neokolonialist, der aber gleichzeitig in Abrede stellt, einer zu sein.

            1. @ паровоз ИС20 578 = Napoleon 20 578

              Das sind ja nun alles Unterstellungen, weil Sie nicht mehr weiter wissen und wirr um sich schlagen. Und habe Ihnen schon oft erklärt, daß Deutschland immer Verteidigungskriege gegen die Einengung durch die neidischen Nachbern führen MUSSTE, wozu sich auch Russland gesellt hatte im Schlepptau Englands. Außerdem: Russland und China haben, sehr gut sichtbar, zum Wohl ihres Volkes, ein nationalsozialistisches System, und das ist gut so. Wenn ich „Nazi“ in Ihrem Sinne als Schimpfwort anwenden würde, dann hätte die USA durch ihren Tiefen Staat eine „Nazi“-Regierung, wie auch Israel durch sein Herrenrassentum.

              1. Dass der Kollege nicht weiterweiß, glaube ich nicht, er verfolgt eine ziemlich deutliche Agenda: So oft wie möglich seinen US-Versteher Sermon verzapfen und mit immer extremeren Beleidigungen um sich werfen, dabei dieses Forum maximal zumüllen.
                Ich kann nur dazu auffordern, sich nicht provozieren zu lassen, solche Leute sind Finsterlinge, mit ziemlich primitiven Mitteln darauf aus, die Leute hier auseinanderzudividieren. Lasst sie schreiben, bis der Mond aufgeht.

      4. @ паровоз ИС20 578

        Versetzen Sie sich doch einfach mal in die Lage Russlands. Gleichberechtigten Frieden, keine gegenseitige Bedrohung, DAS wäre doch der Normalzustand. Wer schert da aber aus?: Die USA, die die imperialistische Macht über Russland haben will. Auch, um sich dann China vornehmen zu können. Für Rußland liegt, rein geographisch, die USA ja sowas von fern, daß sie (wirtschaftlich) keine Rolle spielen dürfte. Aber Europa! Die europäischen Länder, vor allem Deutschland, liegen Rußland so nah, daß eine erfolgreiche Symbiose das Natürlichste auf der Welt ist. Und DAS paßt Ihnen, als US-Troll, natürlich überhaupt nicht. Und das, als Ihre Aufgabe, versuchen Sie hier immer wieder durchzudrücken.

  9. Auch wenn ein Großteil der Propagandamedien des Wertloswestens diese Ansage Rußlands als vollkommen harmlos darstellen wollen, denke ich schon, dass wir mindestens an dem Punkt wie damals in der Kuba-Krise sind. Nur einem zögernden sowjetischen U-Boot-Kapitän haben wir es heute zu verdanken, dass es nicht zum großen Knall kam. Leider haben die mehrfach von Rußland verkündeten Roten Linien kein Umdenken bei der US-Mörderbande und ihren Vasallen gebracht, da das Überschreiten zu keinen direkten Schäden bei ihnen führte und sie als leere Drohungen eingestuft werden. Wie ich schon vor Monaten schrieb, wäre es vielleicht eine gute Idee, im nördlichen Atlantik eine Poseidon zu zünden, damit diese Kriegstreiber sehen können, was eine solche Bombe direkt vor ihrer Küste anrichten kann.

  10. Rogosin gestern.
    .
    Bereits gestern Abend haben mehrere Kollegen, die mit mir in Brüssel zusammengearbeitet haben, ohne unnötige Details mitgeteilt, dass die wichtigste Frage, die jetzt in der NATO diskutiert wird, diese ist:
    Wie viele Tage nach dem Einmarsch der Truppen der NATO-Staaten in der Ukraine wird Russland Atomwaffen einsetzen? gegen sie? Waffe. Das heißt, plötzlich dämmerte es jedem, was verwendet werden wird, die Frage ist nur, wie viele Tage genau bis zur Apokalypse verbleiben werden.

    Sie streiten. Manche sagen, in zwei Wochen. Andere sagen, dass es nicht länger als 10 Tage dauern wird.

    Diesmal wurden Berichte über die Ergebnisse der gestrigen Sicherheitsratssitzung in Brüssel nicht als Bluff und leere Drohungen, sondern mehr als ernst genommen. In den Korridoren des Brüsseler Hauptquartiers der Nordatlantischen Allianz breitete sich nach der Lektüre der Botschaftsdepeschen aus Moskau die Angst aus, in einem unausweichlichen und schnell herannahenden Atomkonflikt alles zu verlieren,wie ein Gestank.

    Nun ja, es ist eine Sache, einen in einem Käfig eingesperrten russischen Bären zu vergiften, eine andere ist es, nach all dem Hetzen in seinen Käfig zu gehen. Man kann gutes Geld verdienen, indem man Russland gegen die Ukraine ausspielt, diesen Bastardspross des Bolschewismus. Aber für die Ukraine sterben? Natürlich nicht.

    Niemand im Westen ist in dieser Geschichte auf eine solche Entwicklung vorbereitet. Und wenn wir wirklich beweisen, wahrscheinlich nicht ihnen, sondern vor allem uns selbst, dass wir bereit sind, bis zum Ende weiterzumachen, dann ist dies der einzige Weg, das Blutvergießen zu stoppen und den kollektiven Feind zu besiegen. Wenn wir ins Wanken geraten, wenn wir anfangen, uns aufzuregen, auszuweichen, zu schmeicheln, dann erwartet uns die Zerstörung.
    .

    1. Die Warnung Putins an den Westen, die er vor ein paar Tagen auf die Frage des Einsatzes von Langstreckenwaffen auf russisches Gebiet abgegeben hat, ist wahrscheinlich da schon beim Westen angekommen. Dass Rogosin, ein weiterer kluger, besonnener Mann, den ich sehr wertschätze, nun das anhand der angepassten Nukleardoktrin erhärtet mit Fakten, ist für mich sehr beruhigend. Es wurde auch zeit! So kann es doch nicht mehr weitergehen mit dem Frosch, den man … ! Irgendwann muss schluss sein! Insofern waren Karaganows Erklärungen durchweg nachvollziehbar!!! Hoffen wir alle, dass es nun bei den wenigen noch verantwortungsbewussten NATO-Jüngern angekommen ist.

      1. … warum bieten sie ihren Kettenhunden dann nicht Einhalt, die sowas schreiben:

        „Und wieder droht Putin mit der Atombombe“
        Von Mathieu von Rohr:

        https://www.spiegel.de/ausland/news-wladimir-putin-russland-wolodymyr-selenskyj-hisbollah-libanon-israel-benjamin-netanyahu-ricarda-lang-omid-nouripour-a-caf3ccad-fe3e-4d9d-926f-2c589c6c49de

        auch nicht gerade beruhigend:

        „Biden kündigt internationales Ukrainetreffen in Deutschland an“

        https://www.spiegel.de/ausland/news-wladimir-putin-russland-wolodymyr-selenskyj-hisbollah-libanon-israel-benjamin-netanyahu-ricarda-lang-omid-nouripour-a-caf3ccad-fe3e-4d9d-926f-2c589c6c49de

        Ich fürchte, sie hören nicht auf, weil ihre eigentliche Absicht die Eskalation ist, denn…

        „Die USA drängen auf die Verletzung aller roten Linien, weil sie zwei mächtige entbehrliche Pufferzonen haben: erst die Ukraine, dann Europa.“

        (https://strategic-culture.su/news/2024/09/20/the-red-lines-of-no-return/)

    3. „Niemand im Westen ist in dieser Geschichte auf eine solche Entwicklung vorbereitet.“

      Niemand ganz sicher nicht. Es gibt ja etliche die der Meinung sind, die Weltpopulation sollte auf unter eine Milliarde gebracht werden. Von diesen sind wiederum etliche der Ansicht, der Kontinent Europa habe im Laufe seiner Dominanz so große Schuld aufgeladen, dass er nun auch mal ordentlich dafür bezahlen müsse.

      1. Wie soll ein Kontinent in der Lage sein, Schuld auf sich zu laden? Der ist ein geologisches Gebilde, und Europa noch nicht einmal das. Europa ist nur ein Subkontinent, nach Konvention der Geographen von Eurasien abgetrennt und zum eigenen Kontinent ernannt. Der Schuldkult (in Form des Verfolgungswahnes) treibt die seltsamsten Blüten.

        Was die Bevölkerungen Europas betrifft, so bilden sie das Gegenteil einer kulturellen Einheit: Dieses Minimum an Gemeinsamkeit, was sich in Afrika und Asien finden läßt, fehlt völlig. Der Osten mit Rußland und der Türkei ist eine Fortsetzung Eurasiens, die Westhälfte, „Imperium der Lügen“, ist völlig anders. Zwischen beiden ist die härteste Blockgrenze der Welt. Verkehr mit Reisezügen oder Flugzeugen zwischen beiden Hälften ist nicht möglich außer über die Türkei. Der einzige regelmäßig stattfindende Verkehr ist per Ostfeldzug.

        „Ich lese diesen Artikel noch einmal und stelle fest, daß er eine Anklageschrift gegen den Westen ist. Die gutwilligen Männer und Frauen des Westens mögen mir verzeihen. Aber kann man es anders machen? … Wann also wird der Westen endlich eine Zivilisation sein, neben anderen Zivilisationen, und nicht mehr ein Name, der für Joch und Unterdrückung steht?“

        Par Bamada.net 31/05/2023 – Djamel LABIDI
        OCCIDENT : QUAND LA MÉDIACRATIE LÉGITIME L’ASSASSINAT POLITIQUE
        https://bamada.net/occident-quand-la-mediacratie-legitime-lassassinat-politique

        Ja, wann? Vielleicht bald. Dies wird der letzte der Ostfeldzüge sein. Beendigung des Neokolonialismus, Demilitarisierung und Entnazifizierung Westeuropas sind notwendig und machbar. Es gibt hier sogar eine Minderheit, die froh wäre, ein eigenes normales Land zu haben, statt Teil eines kriegerischen Hegemonialblocks zu sein.

        1. @ паровоз ИС20 578

          Dann fangen Sie doch mal an mit der (1) Ent-Nazifizierung der USA, (2) Beendigung des Neokolonialismus der USA und, vor allem, der (3) Entmilitarisierung der USA.

          Beispiel für 1: Der tiefe Staat in der Zion-USA

          Beispiel für 2 und 3: Auflösung der über 1000 US-Militärbasen, in Europa und in aller Welt als Dauerbedrohung.

          Dann werden auch WIR ein freies und neutrales Land, wie die Schweiz und Österreich. Ich hatte das ja 1990 bei der Wiedervereinigung gehofft, aber die US-Klauen ließen uns und Europa nicht los. In den Köpfen, auch im umerzogenen Westdeutschland, galt der Eiserne Vorhang weiter. Wieviel Jahre brauchen wir nun zur Neutralisierung des fatalen US-Einflusses?
          Die USA sehen Europa als ihr „own country“, wohl wei sie davon abstammen, und nun aus ihrem Hochmut und Arroganz (neo-Kolonialismus) kriegswütig den Ostfeldzug angezettelt haben.

  11. Die Nazi-Amerikanische Terror-Organisation (NATO) wird auch diese Warnung wieder ignorieren, und stattdessen nur für ihre Propaganda („die bösen Russen drohen schon wieder mit Atomwaffen! Wir müssen sie jetzt endlich ausrotten, bevor sie sie wirklich einsetzen!“) nutzen.

    Die NAziTO versteht nur eine Warnung mit praktischen Auswirkungen – z.B. das Versenken (oder noch besser: entern und erobern) eines US-Flugzeugträgers.

  12. „Die Bedingungen für den Übergang Russlands zum Einsatz von Kernwaffen sind ebenfalls klar dargelegt. Wir werden diese Möglichkeit in Betracht ziehen, wenn wir zuverlässige Informationen über einen massiven Start von Luft- und Raumfahrtmitteln und deren Überschreiten unserer Staatsgrenze erhalten. Ich spreche von strategischen und taktischen Flugzeugen, Marschflugkörpern, Drohnen, Hyperschall- und anderen Flugzeugen.“

    Das ist mal wieder so windelweich formuliert, dass es alles und gar nichts bedeuten kann.

    1. @ third eye kann mir nicht vorstellen,dass sich putin weiter vieles unter dem hintern wegschießen lässt aber ein atomschlag ist mal ganz anderes als 2000 raketen auf berlin oder london und das wissen alle..entweder der krieg ist die größte verarsche aller zeiten und hinter den kuilissen ist was anderes vereinbart oder der westen ist wirklich reif für die couch.

  13. “ dass die atomare Abschreckung, die verhindert hat, dass der Kalte Krieg zu einem heißen Krieg wurde, nur dann funktioniert, wenn der Westen versteht, dass Russland auch bereit ist, seine Atomwaffen einzusetzen.“

    Das mit dem „Verstehen“ wird allerdings wohl nichts mehr, das war mal möglich vor immerhin noch 30 Jahren, aber da war noch nicht die infantile Nachfolgegeneration, diese degenerierte, am Ruder! Diese übernahm dann fast nichts an Wissen und echten Werten von den Vorfahren, sie lebt in ihrer eigenen computerspielverschissenen, drogenversifften und massenverdummungsmedienzugemüllten Welt, die von der realen sehr weit entfernt und entfremdet ist. Kurz: die Programmierung in den Hirnen dieser heute bestimmenden Generation(en) ist nicht passend zur realen Welt, wie also könnten sie diese verstehen?!

    Die Folge dessen kann jeder sich selbst überlegen, es ist offensichtlich, was da ausschließlich nur folgen kann und folgen wird. Überschrieben mit: Tag des jüngsten Gerichts.

    1. maskete, der letzte Krieg ist das 4. Siegel vom Buch des Lebens, wird beendet durch das 6. Siegel vom Buch des Lebens (Offenbarung Kapitel 6). DANACH dann kommen immer noch 42 Monate irdische satansherrschaft,
      dauert also noch mit dem Letzten Gericht und dem Jüngsten Tag, freu dich nicht zu früh…

      1. 42 Monate?! Immer noch?😵‍💫 Für mich geht die Satansherrschaft schon lange genug. Ich bevorzuge Entrückung (Bertha Dudde) wenns knallt oder die Version vom Mühlhiasl, Irlmaier , Hopi Indianer , Nostradamus ect. Aber bitte nicht noch mal 42 Monate Sackgang wenn schon alles in Trümmern lieg…

        Was mich so oder so zu der Frage bringt…warum diese Dinge auch im Johannes Evangelium eine Rolle spielen, man also den Menschen diese Gedanken gibt …Gedanken welche diese Wirklichkeit formen …Denn das wissen darum scheint ja nicht in eine Verhinderung dieser Agenda zu münden, warum eigentlich?
        Weil des Teufels größter Trick darin besteht alle glauben zu lassen es gäbe ihn nicht? Vermutlich ist es das…

        Ich bleib dabei, kein Gott wird uns retten und auch kein E.T.
        Nur Vernunft könnte das schaffen…die Vernunft Wirklichkeit als solche wahr zu nehmen und entsprechend zu wirken.🤷‍♂️

        1. Lengfelder, gehörst du zu der Fraktion: „Es gibt keine Realität, sondern wir formen die Zukunft durch unsere Gedanken!“?

          Bertha Dudde (schööön, dass du sie erwähnst), spricht von der Entrückung erst ganz am Ende dieser Weltzeit für die (mindestens) 12 mal 12.000.
          Das ist wichtig zu wissen, denn es gibt einige nunja Christen, die meinen es gäbe verschiedene Formen der Entrückung, aber das ist ein Trick der Dämonen. Wenn die kommen und behaupten, sie wären „Gott“ und wir müssten nur in ihre BlackBoxes gehen um „entrückt“ zu werden: FALLE!
          Und auch davor hat uns JESUS ausdrücklich gewarnt, lese Seine Endzeitreden; und die Abendmahlsrede im Evangelium Johanni.
          Wir müssen schon alle das Kreuz auf uns nehmen, es wird nicht „alles in Trümmern liegen“, es wird ganz anders für KURZE ZEIT.

  14. Ich weiß nicht wozu das nötig sein soll.
    Die wurden schon mit nuklearen Waffen angegriffen. (Nordstream)
    Und die ganze Scheiße als eine Bedrohung für die Existenz Russlands einzustufen wäre ein Akt von vermutlich einer Unterschrift oder so. Oder wem müsste Putin das überhaupt belegen?

  15. „den Westen endlich in seine Schranken zu weisen“

    Warum sollte der Westen den Schwanz einziehen wenn er nuklear angegriffen wird?
    Wir wissen doch alle was da für Typen regieren.

    Das klingt immer so als wäre es sicher das der Westen dann aufgibt und sich plötzlich aus allem raushalten würde, als wären da keine Psychopathen und Kriegshetzer überall…Als wäre der Westen keine ernste Bedrohung.

    2. Angst ist ein Mittel der Kriegführung und kann den Gegner schwächen.- Ich verstehe nicht warum die RF nicht endlich mal einen oder mehrere der US-Flugzeugträger abschaltet. Die Mittel dazu haben sie. Ich denke das ist treffsicher und für uns Zivilisten nicht allzu schädlich.

      1. Du solltest verstehen, daß man es so macht, so man noch richtig tickt im eigenen Verstand: Das mildere Mittel, hier das Androhen eines deutlich stärkeren, ist IMMER ZUNÄCHST anzuwenden!

        Du in Deinem gegenwärtigen Verstehen willst gleich zum deutlich stärkeren Mittel greifen, verkennst dabei, daß dies mit deutlich stärkeren Folgen behaftet ist, die gerade nicht die Lage gesunden könnten!

        Ihr seid wohl alles Schlägertypen, die noch nicht vom Tierreich gelernt haben, daß man ZUNÄCHST mal Drohgebärden einsetzt, bevor man sich schlägt und zerfetzt! Die ORDENTLICHE Drohgebärde ist in aller Regel ausreichend, um den „heißen Konflikt“ ZU VERMEIDEN! Schlägertypen vermeiden aber nichts, sie sind SINNLOS AGGRESSIV und damit eigentlich auch suizidal, denn sie könnten sehr leicht im heißen Konflikt ins Gras beißen, aber das sehen sie schon mal nicht, sie überschätzen sich und ihre Chancen MASSLOS!

      2. Die Dinger haben Kernreaktoren…

        Schon das Alleine ist ein erhebliches Umwelt Risiko wenn so ein Kahn sinkt oder komplett abfackelt. Ich würde mir das lieber nicht wünschen. Wie gesagt, Strippenzieher ausschalten, die „Gesichts und Namenlosen“ grauen Eminenzen im Hintergrund…den GeldAdel und seine Kreise…also die Sorte Leute in den Thinktanks und Schaltstellen der Mächte im Hintergrund. Politiker zählen nach meiner Auffassung nicht dazu aber z.B. so Endzeit Sektenspinner die in allen Regierungen ein und ausgehen das man meint denen Gehörten Diese.

      3. @Anitram Zitat:“Ich verstehe nicht warum die RF nicht endlich mal einen oder mehrere der US-Flugzeugträger abschaltet.“
        Weil Russland mit so ein Angriff die eigene prekäre Situation verschlimmert würde.

  16. Medwedjew: „Und für die Dummköpfe bleibt nur die römische Maxime: caelo tonantem credidimus Jovem Regnare…“

    Die Dummköpfe, getrieben von erzkriminellen Geisteskranken in den hohen politischen Ämtern, sind leider im „Westen“ massenweise unterwegs und sie werden erst dann „einsichtig“, wenn ihnen das Dach voll auf den Schädel knallt. Werden sie einsichtig weil direkt betroffen und bedroht, grillen sie in der Revolution besagte Erzkriminelle und dann hat die Welt erst mal wieder ein längeres Goldenes Zeitalter und somit eine neue Chance, sich auf Jahrtausende hin nur noch mit der Vernunft und der Liebe zu beschäftigen und dem materiellen Unfug, der hauptverantwortlich für all die Desaster ist, dies im Zusammenhang mit den dunklen Trieben im Menschen, auf immer zu entsagen. Und die Lektion wird solange dem Menschen gelehrt, bis er sich endlich geändert hat (täglich grüßt das Murmeltier).

    1. …. hat die Welt erst mal wieder ein längeres Goldenes Zeitalter und somit eine neue Chance, sich auf Jahrtausende hin nur noch mit der Vernunft und der Liebe zu beschäftigen … UND DER ECHTEN WISSENSCHAFT und sinnvollen Philosophie im übrigen, die nicht auf Eigennutz basieren, sondern PRIMÄR den Verstand der Menschen vom ihm innewohnenden Übel in Form „falscher Programmierung“ zu befreien, so daß dieser Verstand das Wissen der Wissenschaften und der Philosophie zu allen Lebensbereichen richtig aufzunehmen und vor allem anzuwenden in der Lage ist!

  17. Neues von der Front:
    Ugledar wird in den nächsten Tagen/Stunden fallen, wenn es nicht schon passiert ist.
    Der wichtigste Hinweis dafür ist die gestrige Meldung des ISW (Inst. of Study of War), dass Ugledar nicht von strategischer Bedeutung sei, und keinen Einfluß auf die Front nördlich davon habe *lol*.

    Von ukrain. Seite besteht dzt. Funkstille, wegen des Treffens Selenskijs mit Biden, er gab die Parole aus, Ugledar bis zum letzten Mann zu halten.
    Die Russen haben die Stadt von W und O betreten, nachdem sie von allen Seiten eingekreist wurde.

    Damit endet die längste, 2 Jahre dauernde Schlacht des Ukraine-Kriegs. Die Russen versuchten 4 mal erfolglos die Stadt zu stürmen. Sie liegt auf einer Anhöhe, und die Hochhäuser ermöglichten jede Annäherung des Feindes zu erspähen. Die schwer befestigen Kohleminen im Umkreis boten Schutz an den Flanken.

  18. Alles schön + gut, nur bringt diese neue Doktrin Russland nicht in die Vorhand … eben nur eine weitere Rote Linie, welche vom Westen zu allen anderen Roten Linien ins Rote-Linien-Archiv entsorgt wird.
    Das Faktum, wer als erster A-Waffen einsetzt stirbt als zweiter wird dadurch in keiner weise angekratzt.
    Ein Atomschlag, gegen wen auch immer >>> ist Selbstmord ! … und beide Seiten wissen das.
    Für mich ist das reine Rhetorik \ Verzweiflung, weil am Boden nix klappt, nix vorwärts geht … keine wirklichen Erfolge zustande kommen.
    Statt heisse Luft abzublasen … vielleicht mal den Generalstab umbesetzen … wäre ein Anfang.

  19. Trotz eines offiziellen Dementis der Bundesregierung in schriftlicher Form hetzt der beliebte Pistorius wahrheitswidrig im litauischem Parlament (sic!) weiter: „Für Russland, Putins Russland, ist die Ukraine nur der Anfang.“ und verlangt den Endsieg „Die Ukraine war ein Weckruf, vielleicht der letzt, den wir bekommen“. Und dann gab er noch viel Geraune von sich von wegen „freier und demokratischer Lebensart, die Putin vermachte.

    Der Mann ist unbelehrbar, wie der Knilch in seinem Bunker.

      1. Haha….das ist ja nicht weiter verwunderlich. Ich bin dort schon länger komplett gesperrt weil ich wegen dem Lastenausgleichs Gesetz auf die Bundestags Webseite bzw. Bundes Gesetzblatt verlinkt hatte als Quelle …ging da um den Beginn der Pandemie und was lt. Spars-Cov bzw. Event 201 geplant ist. Auch hab ich die Mittelvergabe der Gates Stiftung an 2019/2020 Medienhäuser verlinkt.

        Noch während ich weitere Kommentare verfasste wurde mein Account komplett gelöscht🤣….

        Konnte dann nicht mehr senden und landete auf „Internal Server Error“ danach konnte ich mich nicht mehr an meinem Account anmelden. Ich wurde in der Vergangenheit oft wegen Geoengineering Beiträgen gelöscht und Zeitweise gesperrt ..aber das war wirklich hart und unerwartet. Eine Suche nach älteren Beiträgen von mir wurde dann auch nur noch im Web Archiv fündig…die haben mich also sofort gekillt. Ach ja , ne ziemlich persönliche Drohmail des Foren Admins, ich würde strafrechtlich relevanten „Hass“ verbreiten , fand ich noch im Postfach und daher wurde ich rechtmäßig gelöscht….ohne das die Mail meinen beanstandeten Beitrag rezitierte.

        Das Ding hab ich dann zur Kündigung meines C’t Abos an Heise weitergeleitet mit der Bitte um Entschuldigung das ich denen mein Nadsi Geld geschickt hab und es mir furchtbar leid tut das die das nicht bemerkt haben…aber mit der Kündigung des Abos wird alles wieder gut😉

        Interessant ist Google Analytics, die Seite Telepolis hat seit der letzten „Reinigung“ unter den Formentenaccounts deutlich an Zugriffen verloren. Ich war wohl nicht der Einzige der in dieser Zeit gekillt wurde. Inzwischen sind die Kommentare pro Artikel auch sehr viel weniger und Substanzloser als vor 10 Jahren. Dafür scheint es erheblich mehr Kreistreiber Bots usw. zu geben. Naja, die Qualität der Artikel ist eh mau, dann lieber Overton Magazin wenn ich sowas wie Telepolis von vor 15 Jahren lesen will,😸

            1. Florian Rötzer hatte da im Vorfeld auch seinen Posten als Chefredakteur verloren.

              Danach haben SPD nahe Gruppen den Zuschlag für die Forenmoderation auf TP erhalten. Heise hat das quasi Outsourced. Warum auch immer, TP war lange ein lebendiges Forum für Meinungsaustausch abseits MSM. Denke das wird der Grund sein warum man das kaputt gemacht hat. Selbst GOLEM Forum ist inzwischen so komisch moderiert …abweichende Meinung ist da zu politischen Themen auch nicht mehr erwünscht.

              1. Telepolis habe ich erst unter dem Corona-Terror kennengelernt, habe auch mit Freude gelesen und geschrieben, wurde dann aber auch bald ausgelöscht.
                Mann könnte sich ja extra unter neuen Fake email-Adressen einloggen, wie das nach wie vor manch wackere Kämpfer tun, aber für mich lohnt die Mühe nicht.
                Ich bin schockiert über die Unwissenheit und die Realitätsleugnung der „Mehrheit (?) “ an DumpfDeutschen.
                Ich nehme jede Gelegenheit wahr, vom Herrn zu sprechen und dem Seiner Wiederkehr vorausgehenden Microchip-Implantat als Malzeichen des Antichristen (Offbg 13; 16 &17). Gestern an der Supermarktkasse eine hinter mir mit ihren apps hadernde Kundin nach meiner Predigt: Das ist ja schrecklich!!!
                (…–genau…-)
                Dass es Leute gibt, die sowas tatsächlich glauben!
                …!ALTA, das ist REALITÄT!– Elon Musk.Neuralink!

                Das sind Realitätsleugner, und DIE halten MICH für einen VTler (nazinazirechtsrechtsquerschwurbelnazi!)
                Das lässt mich einigermaßen fassungslos zurück. Okay, passt auch in die Prophetie, aber wie kann mann soooo gehirngewaschen dumm sein?????
                und DANN lachen die mich noch aus, aaaaaaaaaaargh

  20. RUSSLAND ÄNDERT DIE ATOMARE MILITÄRDOKTRIN

    Für die Nukleardoktrin wurde eine Reihe von Änderungen vorgeschlagen, um die Bedingungen für den Einsatz von Atomwaffen zu definieren, sagte Putin.

    ❗️ Eine Aggression gegen Russland durch einen nicht-nuklearen Staat zusammen mit einem nuklearen Staat wird als Angriff auf Russland betrachtet, sagte Putin.

    😘Der Entwurf der aktualisierten russischen Nukleardoktrin erweitert die Kategorie der Staaten und Militärbündnisse, die der nuklearen Abschreckung unterliegen, sagte Putin.

    ❗️Russland behalte sich das Recht vor, im Falle einer Aggression gegen Weißrussland Atomwaffen einzusetzen, so Putin.

    😘Zuverlässige Informationen über den Einsatz von Luft- und Raumfahrtmitteln (Raketenstarts) gegen Russland werden eine nukleare Antwort nach sich ziehen, so Putin.

    😘Die Russische Föderation ist verpflichtet, das Auftauchen neuer Quellen militärischer Bedrohungen und Risiken für sich und ihre Verbündeten zu berücksichtigen. Die Klarstellung der russischen Militärdoktrin ist kalibriert und den Bedrohungen angemessen, so Putin.

    ❗️ Eine kritische Bedrohung der russischen Souveränität durch konventionellen Waffen wäre ein Grund für eine nukleare Antwort, so Putin.

    Die Russische Föderation verfolge einen äußerst verantwortungsvollen Ansatz in Bezug auf Atomwaffen und sei bestrebt, „die Verbreitung von Atomwaffen und deren Komponenten zu verhindern“, so Putin.

  21. Es ist Grössenwahnsinnig hier zu diskutieren. Ich glaube nicht, dass uns das zusteht.

    Ich denke aber, dass es egal ist wo und mit was Russland versucht den Westen zu bremsen. Dieser wird immer die Bestätigung sehen, dass Russland weitere EU Länder und letztlich die Welt unterjochen will. Und sich daher gezwungen sieht, für die Freiheit aller zu reagieren. Er wird weitermachen. Bis kein Geld mehr da ist.

    Das einzige für mich ist, hin und wieder zu beten, dass die Politiker bei ihren Entscheidungen, ganz zu sich, in ihr Innerstes finden. Egal welche Seite.

  22. Leider ein Schritt, der seit langem fällig war.

    Ich hoffe aber sehr, dass der russischen Führung bewusst ist: Dieser befürchtete große Krieg ist genau das, worauf der Westen schon seit langem hinarbeitet. Es muss halt – wie beim Schulhofschläger – immer so aussehen, der Andere (in diesem Fall Russland) habe angefangen. Und das kriegt der Westen mit seinem Medienapparat mit Leichtigkeit bestens hin.
    Diejenigen, von denen die russische Diplomatie, viele Jahre in vornehmer Weise als Partner gesprochen hat, sind leider nichts anderes als geisteskranke Kriminelle.
    Der Kreml wäre gut beraten, wenn er möglichst bald mit Spezialisten für schwere Persönlichkeitsstörungen zusammenarbeiten würde.

  24. wenn die Simulation der Auslöschung Englands im russischen TV dazu nimmt, die derzeit auf youtube rumläuft….
    ich denke, das Stadium der Warnung an den Westen haben wir hinter uns gelassen.
    das ist eher eine Ankündigung.

    1. Es ist nur eine Simulation, mehr nicht.
      Warum sollte die NATO ein atomare Angriff starten? Um als zweiten zu sterben ?
      Umgekehrt gilt das gleiche.
      Ich glaube mehr das es darum geht, das Russland auf konventionellen weise, die Ukraine nicht besiegen kann.
      Die Ukraine beschießen Russland stärker, damit ha Russland nicht gerechnet.
      Dazu bekommen der Gegner stärkere Waffen.
      Es kommt immer wieder Meldungen, das Russland mal ein Dorf eingenommen hat oder bessere Stellung aber irgendwas zum Festhalten und zu sagen, jetzt geht Richtung Ziel ist leider nicht dabei.

  25. Und da ist sie wieder die wöchentliche nukleare Droh.. ähm Warn.. noch viel besser.. Klarstellung.
    Da wurde doch nun endlich mal Russlands Reaktion auf jede Art von Bedrohung glasklar und unmißverständlich formuliert. Oder sieht da etwa irgendwer noch gewollte Unschärfe ? Aber am Atomwaffensperrvertrag möchte man festhalten? Ich bin schon auch die Reaktionen gespannt, wann weitere Staaten spiegelbildlich reagieren oder neue anfangen atomar aufzurüsten, wenn Atomwaffen wieder probates Mittel internationaler Politik und Diplomatie werden. Sind denn Nordkorea und Iran damit jetzt auch direkt am Krieg beteiligt immerhin werden deren Raketen, Artilleriegeschosse und Dronen bei einem Angriffskrieg in einem fremden Land eingesetzt. Entsprechende Ausbildung und Techologietransfers hat es auch gegeben.

    Irgendwie wirkt das alles jedesmal wie ein weiterer Offenbarungseid. Sieg oder Tod. Wie wäre es dann alternativ mit „Aus einem fremden Land abziehen wenn man seine Interessen militärisch nicht durchzusetzen vermag und die Folgekosten langsam spürbar werden“ Die US haben ja mehrmals vorgemacht wie sowas aussieht. Wer die Oberhand in seinem eigenen Krieg hat, der muss der Gegenseite oder Dritten nicht atomar drohen. Klar muss jedem sein, dass eine nukleare Eskalation durch Russland als Reaktion nicht nur das Leben fremder Staaten und deren Zivilbevölkerung auf den Pokertisch legt, sondern auch das der eigenen Zivilbevölkerung und möglicherweise das von unbeteiligten Dritten.

    Viele hier denken tatsächlich, Russland hätte mit seinen Atomwaffen seit 1950 auf ewig einer dauerhafte „I-Win“ Karte, welche es bis jetzt großzügigerweise noch nicht gespielt hat. Aber so läuft das nicht. Der Einsatz einer Nuklearwaffe verursacht Reaktionen. Politisch, wirtschaftlich und militärisch. Diese Folgen lassen sich nur sehr schwer absehen und nicht kontrollieren. Wird man sich sicher sehr gut überlegen.

    Herrlich auch die täglichen Forderugen hier, Russland solle endlich mal eine Natobasis oder einen Flugzeugträger vernichten. Man wird sich sicher gut überlegen ob man die zwangsläufig folgende Antwort verträgt. Oder denkt hier wer, souveraine Staaten können es sich politisch leisten auf relevante Angriffe nicht zu antworten und würden dann respektvoll vor einer russischen militärischen Dominanz das Haupt neigen? Allendhalben sieht man in Russland, abseits von schwer nachweisbarer asysmetrischer Kriegsführung, von direkten Angriffen auf Dritte ab. Das sieht mir nach rational begründeter Sachpolitik aus, manche hier hätten es wohl gern etwas emotionaler.

    1. Sicher ist es richtig, dass es wahrscheinlich Folgen hätte, wenn Russland eine NAziTO-Basis oder einen NAziTO-Flugzeugträger vernichten würde.

      Das Problem ist aber, dass es ähnliche, wenn nicht schlimmer, Folgen hat, wenn Russland das nicht tut. Dass die NAziTO-Kriegsverbrecher*:_/-innen (m/w/d/n/s/d/a/p) die Tatsache, dass keine Reaktion erfolgt, wenn sie eine rote Linie überschreiten, als eine „Genehmigung“ sehen, auch die nächste rote Linie zu überschreiten, müsste inzwischen sogar den grössten NAziTO-gläubigen Propagandisten klar sein.

      Aus „wir tun nichts“ wurde „wir liefern Helme und Medizin, Russland wird nichts tun“, daraus „wir liefern Munition und Gewehre, Russland wird nichts tun“, daraus „wir liefern veraltete Panzer, Russland wird nichts tun“, daraus „wir liefern moderne Panzer, Russland wird nichts tun“, daraus „wir liefern Kampfflugzeuge und Luftabwehrraketen, Russland wird nichts tun“, daraus „wir liefern Langstreckenraketen, Russland wird nichts tun“, und als nächstes kommt „wir programmieren die Langstreckenraketen so, dass sie jedes Ziel in Russland treffen, Russland wird nichts tun“. Danach kann fast nur noch kommen „Wir liefern Atomraketen, Russland wird nichts tun“ und „wir schicken Bodentruppen, Russland wird nichts tun“.

      Irgendwann muss Russland tatsächlich eine Warnung an die NAziTO schicken, die dort auch verstanden statt ausgelacht wird.

      1. @Stop Bush and Clinton Sie haben recht, auch wenn Sie es anders darstellen, ABER RUSSLAND TUT WIRKLICH NICHTS.
        Jeder Chef egal ob in Krankenhaus, Spedition, Labor oder Bauarbeiter, wenn etwas schief läuft rollen die Köpfen.
        Haben Sie irgendetwas in diesem Richtung gehört, wegen die „ukrainische Panzer „in Kursk?
        Ich auch nicht.
        Normalerweise sollte sich die Befehlshaber Fragen, wie konnten diesem Panzer bis hierher kommen. Hat aber keine gemacht. Stattdessen haben die Russen geheult wegen deutsche Panzer auf russischen Boden.
        Überlegen Sie mal die Strecke die diese Panzer zurück gelegt haben, von der rumänische bzw polnische Grenze überqueren bis dahin , die russische Grenze zu überqueren.
        Wenn Russland diese Panzer nicht aufhalten kann, bevor Sie ins Gebiet Kursk eingedrungen sind, wie soll Russland es schaffen gegen tausende NATO Panzer.
        Ah ja, die atomare Keule, ja damit ist Washington hin aber auch Moskau .
        Paradox.

        1. Die russische Armee gehört zu den besten Armeen auf der Welt. Das Problem ist, wie sie von oben geführt wird. Es gibt Kommandeure, die der modernen Kriegsführung angehören und Kommandeure der traditionelen klassischen konservativen Kriegsführung zu zuordnen sind. Letztere werden auch spöttisch als Akademiker bezeichnet. Kommandeure der modernen Kriegsführung sind z.B. Teplinski, Surowikin, Utkin und Popow. Konservative Vertreter sind Generalstab Gerassimow und seine treuen Akademiker.
          Anfang 2023 wurde Generalstab Surowikin von Gerassimow ersetzt. Ich nehme an das einer der Gründe die agressivere Kriegsführung Surowikins war, die Putin das Vertrauen zur Gerassimow hat finden lassen bis zum heutigen Tag. Es folgte Prigoshin/Wagner mit seinen schlimmen Folgen. Der Fall Popow, ein Kampfkommandeur, der eine der entscheiden Schlachten gegen die Ukrainer für Russland entschied und einer der Besten, der wegen eines weit hergeholten Vorwurfes im Hausarrest sitzt und auf seinen Prozess wartet.
          Der Einfall Kurskgebiet der Ukra-Proxys samt NATO-Soldateska, Gerassimow zog Kräfte aus dem Aufmarschgebiet der Proxys, seine Order „keine Panik“ und meldete Putin, die Ukras seien gestoppt und seien zurückgedrängt worden. Aktuell ist die russische Armee damit noch heute beschäftigt.

    2. @ dnri frage mich echt,wessen geistes kind du eigentlich bist,erst verspottest du in jedem deiner bashingberichte die rf,weil sie nur bellt und nicht beist und nun könnte sie das echo nicht ertragen. es geht hier nicht um call of duty sondern um richtige atomraketen,was hättest den gerne? sag mal bin ganz ohr.

      1. das ist vermutlich ein bezahlter agent.
        oder vielleicht nur ein dummer troll, der Spaß an dumpfer Provo-Nummer hat?
        keine Ahnung, ich bin immer versucht den heini zu widerlegen, habe es auch schon getan, aber es ist lernresistent.

    3. Wir haben es mit der realen Welt zu tun und nicht mit der zurechtgelegten „Wirklichkeit“ Ihrer Propagandawelt.

      Wäre es ein Krieg Rußlands gegen die Ukraine, würden sich diese Fragen alle gar nicht stellen. Es ist aber ein Krieg des westlichen Blocks gegen Rußland, und das Naziprotektorat Ukraine stellt dabei nur Terrain und Kanonenfutter. Und im Mittelpunkt stehen derzeit weitreichende Waffen, die von den westlichen Ländern selber abgeschossen werden, wenn auch von ukrainischem Gebiet aus.

      „Anfang des Monats kündigte der stellvertretende Außenminister Sergej Rjabkow an, daß Rußland seine Nukleardoktrin als Reaktion auf die Beteiligung des Westens am Ukraine-Krieg ändern werde. Stellen Sie sich vor, Rußland würde ein anderes Land mit Raketen, Ausbildung und Zielinformationen versorgen, um tief in amerikanisches Gebiet einzudringen. Die USA würden das niemals tolerieren. Wir sollten auch von Rußland nicht erwarten, daß es das toleriert.“

      — Robert F. Kennedy, Donald J. Trump, The Hill, Aufruf, 09/17/24
      https://thehill.com/opinion/international/4882868-negotiate-with-moscow-to-end-the-ukraine-war-and-prevent-nuclear-devastation/

      Und mehr als das. Die „Taurus“ z.B. können nur von der Bundeswehr selber abgeschossen werden.

      Aus Deutschland gibt es eine ständige Nukleardrohung, unausgesprochen, da sie sich von allein versteht: Wenn Rußland Gebiet der EU direkt beschießt, wird es als Reaktion einen vollen Angriff der NATO bekommen. Wie soll er noch „voller“ werden als das, was schon läuft? Das geht nur mit den ganz großen Waffen, es würde unmittelbar oder sehr bald nuklear.

      Eine Nukleardrohung, die als alltägliche Selbstverständlichkeit gilt, aber natürlich nicht so genannt wird, da man ja Imperium der Lügen ist. Lügen geben aber keine Sonderrechte. Genau darum geht es den Russen. Wenn es zu Schlägen durch beteiligte westliche Streitkräfte ins russische Hinterland kommt, wird es Gegenschläge auf EU-Gebiet geben. So weit, so gut. Übertriebene Reaktionen darauf wären besser zu unterlassen, denn sonst kann es leicht begrenzte Atomschläge in die EU geben.

      Der beste Rat an die Deutschen wäre, es nicht noch weiter zu treiben, sondern sofort alle Kriegshandlungen gegen Rußland einzustellen. Vor allem die „verdeckten“, „indirekten“, „mittelbaren“, deren Tarnung zu fadenscheinig ist, als daß sie jemand glauben könnte, und die weit gefährlicher sind als offene und ehrliche.

      1. @ паровоз ИС20 578

        In Deutschland würden gezielt US-Nato-Einrichtungen als „milde“, nicht nukleare, Antwort zerstört werden, wie auch in Polen. Das wird aber nicht UNS reizen, sondern die USA. Wir müssen nur psychologisch darauf vorbereitet sein. Die USA wiederum müssen wissen, welches Risiko sie eingehen und daß aber ihr Kontinent kein 9/11 erlebt sondern glimpflich davonkommt. Das wird garantiert vorher im Geheimen abgesprochen.

        1. Die USA will Rußland möglichst aus dem Krieg herausgelöst bekommen, da das möglich erscheint, und da die USA, gleichrangige Atommacht, als Feind eine Nummer zu groß sind. Mit den Ostfeldzüglern Europas können die Russen sehr viel leichter fertig werden, wenn die USA raus sind.

          Die neue Atomdoktrin hat Karaganow entworfen, und wen der dabei im Sinne hat, können Sie bei ihm selber lesen:

          „Der Subkontinent [Europa] wird in seinen üblichen Zustand der Instabilität zurückfallen … Der unvermeidliche Rückzug der Vereinigten Staaten, die ihr Interesse an der Stabilität auf dem Subkontinent verlieren, wird diesen Trend nur noch verstärken….

          Gott ließ auf Sodom und Gomorra, die in Abscheulichkeiten und Ausschweifungen versunken waren, einen Feuerregen regnen. Das moderne Äquivalent: ein begrenzter Atomschlag auf Europa. Ein weiterer Hinweis aus dem Alten Testament: Um die Welt zu reinigen, entfesselte Gott die Sintflut. Unsere Poseidon-Atomtorpedos können ähnliche Fluten durch Tsunamis auslösen….

          Deutschland, das zwei Weltkriege angezettelt und Völkermord begangen hat, muß ein legitimes Ziel für die Vernichtung durch einen Präventivschlag werden, sollte es jemals versuchen, eine Atombombe zu erhalten. Da es jedoch seine grausame Geschichte vergessen hat, stößt es bereits an seine Grenzen, indem es als revanchistischer Staat und europäischer Hauptsponsor des Krieges in der Ukraine auftritt.“

          Sergey Karaganov – Decades of Wars? “HORIZONS” JOURNAL
          https://www.cirsd.org/en/horizons/horizons-spring-2024–issue-no-26/decades-of-wars

          1. @ Napoleon 20 578

            Lassen Sie die Fata Morgana im Orient und befassen Sie sich mit der Realität: Und da lügen Sie sich wieder einiges zusammen: Die USA wollen Russland aus dem Kriege herausziehen?????? Wo doch die scheinheilige USA der Kriegstreiber ist und gerade wieder die Milliarden-Spenden-Gala für die Ukraine aufgemacht hat, um Rußland in einem „Ostfeldzug“ zu bekämpfen, bis weit ins Land hinein?????

            Sie machen sich lächerlich!

            1. Da lügen Sie. Ich habe genau das Gegenteil geschrieben, Rußland will die USA aus dem Krieg herauslösen, wenn sich das als möglich erweisen sollte.

              Der Rest ist gar nicht von mir, sondern von Putins Spezialisten Karaganow, der die neue Atomdoktrin konzipiert hat. Hier haben Sie Trenin, einen Spezialisten Lawrows. Es ist absurd, wenn Sie davon ausgehen, die russische Regierung müßte sich nach Ihren Phantasiegebilden richten statt nach den Realitäten.

              „Was passiert, wenn Russland in der Ukraine einen Sieg erringt und Trump die amerikanische Wahl gewinnt? Das ist die grosse Angst der herrschenden liberalen Spitze des atlantischen Blocks von 2024. … In Europa wurde eine mächtige Kampagne zur Vorbereitung auf einen Krieg mit Russland gestartet. … Weder 1812 noch 1941 noch während des Kalten Krieges war die antirussische Front in Europa so geschlossen….

              Ja, Trump ist in der Lage, die Wahl zu gewinnen und erneut im Weissen Haus zu sitzen. Bis dahin kann natürlich noch alles passieren. Die Europäer bereiten sich bereits darauf vor, ohne Trump oder sogar gegen Trump zu handeln … Teilweise haben wir das bereits 2017–2020 gesehen….

              Die Schlussfolgerung aus all dem ist: Der Konflikt zwischen Russland und Europa wird sich nicht von selbst ‚auflösen‘ und wird nicht in einem Kompromiss enden. Selbst nach dem Ende der Sonderoperation in der Ukraine wird Moskau in den nächsten zehn bis fünfzehn Jahren oder sogar noch länger keinen ‚Frieden‘ mit der EU haben.“

              — Dmitrij Trenin, 13.03.2024
              https://weltwoche.ch/daily/russischer-intellektueller-dmitri-trenin-die-erfahrung-des-kalten-krieges-zeigt-frieden-zwischen-grossmaechten-kann-nur-auf-angst-beruhen-dass-im-westen-die-angst-vor-russland-fehlt-kann-verheeren/

      2. lustig, kommt von einem trollaccount, der offensichtlich dafür bezahlt wird. kein normaler mensch postet zig mal zu den interessantesten zeiten über alle threads hinweg, teilweise am selben tag mitternachts, früh morgens, tagsüber und das 24/7. angeblich deutscher, aber mit den abstrusesten quellen aus afrika, indien und hasse nicht gesehen. die hirnis hier nehmen das vielleicht für voll. was ist denn genau dein job, oder schon rentner, der sonst den tag nix zu tun? 🙂

        1. Hirnis ist eine Beleidigung. Viele Foristen haben immerhin einen soliden Hauptschulabschluss erworben und einige sogar mit sehr großem Ehrgeiz und bravourösem Erfolg die Prüfung zum Gabelstapler Fahrer gemeistert.
          Mehr ist in der schwierigen und komplizierten geopolitischen Lage heutzutage wirklich nicht drin.

          1. @logik fan
            Sorry logik fan aber deine Worte sind bisher die Krönung der Beleidigung unserer Mitmenschen!!!
            So wie ich aus dieser deiner, nennen wir es mal „Denkweise“ erkennen kann, hälst du dich zugehörig zu der Spezies „gebildeter Übermensch“ und damit zur Herrenrasse!?
            Leider hast du mit diesem Kommentar all deine vorherigen und fast immer sehr realistischen Kommentare komplett als Ausgeburt eines sehr, sehr armen Geistes zu erkennen gegeben der wirklich glaubt das dass Wissen, der Mut und die notwendige Empathie die Realität zu erkennen, wiederzugeben und dagegen vorgehen zu können nur aus irrgendwelchen Büchern, Schulen, Universitäten oder selbsternannten klugen Köpfen erlangt und glaubst dass Menschen keine anderen Wege haben einen höheren Bewustseinszustand zu erlangen um sich weiterzuentwickeln???
            Da ich aus deinen sehr menschenverachtenden Worten glaube entnehmen zu können dass du natürlich durch irrgendwelche Abschlüsse und sehr warscheinlich eine Abstammung (oder auch nur sehr von dir gewünschten) aus einer Akademikerfamilie hast und dich damit als diesen Über.- bzw. Herrenrassenmensch siehst der solch erniedrigenden Kommtare von sich geben darf und muss?!
            Mal sehen ob noch eine einzige menschliche Zelle in dir inne ist und du nun die dir durch meinen Kommentar gegebene Gelegenheit nutzt um deine Worte zu reflektieren, sie in ihrer deiner Mitmenschen erniedrigeren Art zu erkennen und durch eine Entschuldigung zu revidieren?
            Ich hoffe für dich dass dieser letzte Kommentar nur deinem Alter zu schulden ist und du noch fähig bist dein Handeln zu erkennen und daraus für „deine Zukunft“ zu lernen.🙏🙏🙏
            LG an alle!

            1. @ logik fan auch wenn du akademiker bist ,ist das kein beweis für über oder weitblick..habe solche typen in der coronazeit gesehen zu massen..die krönung war ein bauleiter bei der stadtverwaltung ,der ungeimpfte ins lager sperren wollte,wahrliche patrioten aber dein statement toppt alles,wie immer.

              1. Ironie ist machbar,
                Herr Nachbar.
                Übrigens habe ich 10 mal mehr Respekt vor der intellektuellen Leistung eines Mechanikers, der eine Kupplung wechseln kann oder eines Metallarbeiters, der technische Zeichnungen lesen kann.
                Als vor einem Akademiker, der in seiner Arztpraxis ein paar Schmerztabletten verordnet, oder als UNI Prof Vorlesungen über Themen hält, die eh jeder selbst aus billigen Bücher nachschlagen kann.

              1. Guten Rioja Réserva, aber auch einen ein paar Jahre alter normalen Rijoa bekommt man zwischen knapp 5 und 11 Euro bei kaufland oder Aldi Nord.
                Ersetzt den Alk von 4 Flaschen Bier und ist so gut und intensiv, dass man diesen personifizierten Genuss nur alle zwei Wochen trinken mag.

  26. Ja, eine weitere Warnung. „Wir sind alle gläubig, wenn der Donner grollt (Caelo tonantem credidimus Jovem regnare)“ bedeutet: Sobald der Mensch aus der Gefahrenzone ist, kehrt er zu seinen schlechten Gewohnheiten zurück. Eigentlich eine mittelalterliche Maxime (Rimado de Palacio), keine römische.

    Mit anderen Worten, der Einsatz von Kernwaffen – von Blitz und Donner – ist sinnlos, um die Gewohnheiten zu ändern! Was sind unsere schlechten Gewohnheiten?

    DIE MENSCHENRECHTE
    Am 27. August 1789 erklärte die Nationalversammlung in Paris, dass das Eigentumsrecht nachdrücklich „unverletzliches und heiliges“ Menschenrecht ist. Damit war das World-Monopoly eröffnet.

    Ziel des Spiels ist, über alles materielle (Grund und Boden), immaterielle (Wertschriften) und geistige Eigentum (Wissen und Kunst) zu verfügen. Dieser Einzige oder diese Gruppe hat gewonnen. Die Skills sind Geiz, Wucher und Vorsicht. Rasch entsteht Faschismus oder Korporatismus, eine Verschmelzung von Staats- und Konzernmacht.

    FAITES VOS JEUX
    Russland spielt mindestens seit 1991 das genau gleiche Spiel und war bis 2022 NATO-Partner – Russlands Elite ist Teil des mächtigsten Grosskapitals (NATO).

    „Tja, auf wen oder was soll ich die Bombe schmeissen?“ fragt die russische Regierung, die mit dem Grosskapital verschmolzen ist, „Nach dem Donner kehren sie alle zur schlechten Gewohnheit zurück“

    und Putin fährt fort: „Wir müssen die Menschenrechte ändern! Wissen ist gemeinfrei. KMU gehören dem Unternehmer, Grossunternehmen den Arbeitern. Das Land – Russland – gehört dem Souverän, dem Volk. Der Staat gewährleistet Sicherheit, Unabhängigkeit und Neutralität; er bindet den Aussenhandel an die Landeswährung an. Die Landeswährung entsteht aus Renten und Sold und mindert sich aus dem Reingewinn der Unternehmen und Betriebe“.

    „Colleagues, das ist unsere Bombe und sie wird Russland, den BRICS-Staaten und der Welt Frieden bringen. Kernwaffen sind und bleiben für einen Zweitschlag, solange ein anderer Staat über Kernwaffen verfügt“.

    „Let’s get down to work. I give the floor to Defence Minister Andrei Belousov“.

  28. Schatij meldet, dass die baltischen Länder eine Provokation (ab Oktober) geplant haben. Genauer ein präventiver Raketenangriff auf Russland, weil angeblich RFs Einmarsch bevor stünde. Mal schauen, wie viel dran ist…

    2. @berndkla

      👍Danke vielmals für diesen Link! Er ist so gut, dass ich ihn in meinen Status gestellt habe. Er fasst im Prinzip das zusammen, was Thomas Röper sagt, nur eben aus deutscher, interner Sicht.

      1. Dem schließe ich mich an.
        53 min sinnvoll investierte Lebenszeit und je weiter das Gespräch gegen Ende ging, umso interessanter wurde es !

        … beim letzten Satz von Hr. Wimmer musste ich schmunzeln …

  30. Hört ihr in Medien auch nicht…passt wohl nicht so zu Sylenskis Besuch ????
    .
    Angriff der MiG-31K auf den Flugplatz Starokonstantinov: Bedeutung und Folgen
    Heute, am 26. September 2024, haben Langstrecken-Abfangjäger des Typs MiG-31K der russischen Luft- und Raumfahrtstreitkräfte einen Angriff auf den Militärflugplatz der 7. Taktischen Flugbrigade der Streitkräfte der Kiewer Junta (KJF) in der Region Chmelnyzkyj gestartet. Dabei wurden drei Hyperschallraketen des Typs „Kinzhal“ abgefeuert. Dieser Flugplatz wurde in der aktuellen operativen Kampfsituation zu einem wichtigen Ziel, und Starokonstantinov wurde aus mehreren Gründen für den Einsatz amerikanischer F-16-Kampfflugzeuge ausgewählt. Der wichtigste waren die einzigartigen Stahlbetonunterstände, die die Ausrüstung vor Luftangriffen schützen können.

    🔻 Strategische Bedeutung des Flugplatzes

    Starokonstantinov wird seit langem als wichtiger Knotenpunkt für die Unterbringung ausländischer Flugzeuge genutzt, beispielsweise der vom Westen gelieferten F-16. Das Vorhandensein zuverlässiger Schutzräume, die Schutz vor möglichen Angriffen bieten, war ein entscheidender Faktor bei der Auswahl dieses Flugplatzes. Diese in der Sowjetzeit gebauten Schutzräume bieten einen erheblichen Vorteil in Bezug auf Tarnung und Sicherheit und sind daher ein vorrangiges Ziel für russische Streitkräfte.

    🔻 Operationsdetails und Ergebnisse

    Es wurden drei Raketenangriffe registriert, die starke Explosionen und Brände auf dem Gelände verursachten. Zwar wurde die Zerstörung von F-16-Kampfflugzeugen oder spezifische Schäden an der Fluginfrastruktur nicht bestätigt, aber angesichts der Bedeutung des Flugplatzes ist mit potenziellen Verlusten zu rechnen. Die Geräusche der Explosionen und der darauffolgenden Brände lassen auf erhebliche Zerstörungen schließen.

    📌 Die endgültige Bewertung der Wirksamkeit des Angriffs wird von der Veröffentlichung von Satellitenbildern und anderen Beweisen abhängen. Es ist wichtig anzumerken, dass der Verlust moderner Kampfflugzeuge zumindest im internationalen Medienraum nicht unbemerkt bleiben wird.

    🔻 Mysteriöse Landung eines Frachtflugzeugs

    Es ist auch anzumerken, dass vor dem Angriff Berichte über ein Militärtransportflugzeug auftauchten, das auf dem Flugplatz gelandet war, ohne jegliche Erkennungszeichen. Dies könnte auf die Lieferung von Militärausrüstung oder Waffen durch westliche Partner hindeuten, was den heutigen massiven Angriff erklären könnte, da er für typisch russische Taktiken ungewöhnlich war.

    🔻 Fazit

    Der Angriff auf den Flugplatz Starokonstantinov ist ein weiterer Schritt in der laufenden, vom Westen unterstützten Operation zur Zerstörung der Fluginfrastruktur der KJF. Angesichts der begrenzten Zahl von Schutzräumen aus Stahlbeton aus der Sowjetzeit auf ukrainischen Flugplätzen könnte ihre Zerstörung die zukünftige Stationierung von F-16-Kampfflugzeugen erheblich behindern.

    https://x.com/distant_earth83/status/1839273351711166645

  31. Das Ende von „I’m in the House!“ für die USA

    Schon vor Karaganows Interview mit „Kommersant“ im September dieses Jahres war klar, dass das Hauptproblem in den amerikanisch-russischen Beziehungen darin liegt, dass die USA mit völlig unschuldiger Miene jeden Bastard in den Außenbezirken Russlands unterstützen können und Russland dabei zwar Schaden zufügen, aber selbst nicht im Geringsten darunter leiden.

    Diese Politik wurde vor dem 22. und vor dem 14. und vor dem 8. und vor dem 7. umgesetzt, wenn spezielle Experten Russland für die Eskalation mit dem Westen verantwortlich machen wollen und glauben, dass sie mit Putins Münchner Rede begann. Und diese US-Politik hat nie aufgehört, obwohl 1991 viele nicht die dümmsten Leute dazu aufriefen, nicht den Weg der Konfrontation mit Russland zu gehen, sondern mit ihm befreundet zu sein.

    Die Zusammenarbeit hat nicht geklappt. Es gab mehr als einen Ansatz von unserer Seite. Nicht zwei. Nicht drei. Nicht vier. Nicht fünf. Nicht sechs. Nicht sieben. Nicht acht. Nicht neun. Na ja, Sie verstehen schon, was ich meine.

    Mit einer Hartnäckigkeit, die einer besseren Sache würdig wäre, verwechselten die Vereinigten Staaten Nachgiebigkeit mit Schwäche. Bis zu einem gewissen Punkt täuschte sie diese Einschätzung nicht.

    Allerdings war dieser Zeitraum im historischen Vergleich kurz. Russland hat immer noch seine eigenen Interessen und enorme Möglichkeiten, diese zu verteidigen. Diese Interessen erfordern, dass in unserer Nähe keine Spannungspunkte und potenziellen Bedrohungen entstehen.

    Genau wie 1962 in der Türkei, damals noch neben der UdSSR.

    So wie es 1962 im Nachbarland Kuba geschah.

    Doch wie Karaganow sagte, beschlossen einige, sich formell mit der Methode „Aber wir sind es nicht!“ zu wehren:

    Was die von den Staats- und Regierungschefs der „Fünf“ unterzeichnete Erklärung betrifft, dass es in einem Atomkrieg keine Gewinner geben könne und dass er nicht entfesselt werden dürfe, so halte ich diese für einen grotesken intellektuellen Irrtum.

    Denn was bedeutet das? …dass wir uns gegenseitig mit allen anderen uns zur Verfügung stehenden Waffenarten zerstören können. …jetzt führt die von den USA angeführte nukleare NATO einen umfassenden Krieg gegen uns, wobei sie ukrainisches Kanonenfutter einsetzt. Wenn wir diesen Wahnsinn nicht stoppen, werden sie bald auch andere damit füttern.

    Die Phase des Aufschwungs ist vorbei. Russland kann in einem „konventionellen“ Krieg Atomwaffen einsetzen. Karaganows Rhetorik unterscheidet sich kaum von den Thesen Trumans, der Nagasaki und Hiroshima bombardierte:

    Ich verstehe, dass die Entscheidung, Atomwaffen einzusetzen, die unweigerlich zum Tod unschuldiger Menschen führen wird, ein schrecklicher Schritt ist. Aber Atomwaffen zu besitzen und den Gegner nicht davon überzeugen zu können, dass man bereit ist, sie einzusetzen, ist Selbstmord.
    (Und es wird, wie ich hinzufügen möchte, zu noch mehr Opfern führen.)

    Das Konzept des Einsatzes militärischer Fähigkeiten hat sich heute, am 25. September 2024, gegenüber dem Konzept begrenzter militärischer Konflikte durchgesetzt. Bei einer Sitzung des Sicherheitsrats bemerkte Wladimir Putin zum Wandel im Konzept der nuklearen Abschreckung:

    In der aktualisierten Fassung des Dokuments wird vorgeschlagen, jede Aggression gegen Russland durch einen Nicht-Atomstaat, an dem jedoch ein Atomstaat beteiligt ist oder den er unterstützt, als gemeinsamen Angriff auf die Russische Föderation zu betrachten.
    Dies bedeutet konkret zweierlei:

    1. Die Teilnahme an einem Angriff auf die Streitkräfte eines NATO-Landes mit Atomwaffen gemeinsam mit der Ukraine (oder auch nur, wenn wir das meinen) und der Einsatz von Waffen wird als Aggression gegen die Russische Föderation anerkannt. Aggression einer Atommacht, mit der Möglichkeit einer Vergeltung. Unabhängig davon, wie die NATO das übrigens betrachtet: Das Visier fällt so oder so und besser früher als später.

    2. Wenn jemand denkt, dass es irgendwie hart ist, in Europa mit Atomwaffen herumzufuchteln, ebenso wie die USA anzugreifen, dann möchte ich Sie daran erinnern, dass wir einen unvollendeten militärischen Konflikt mit Japan haben.
    – Man kann auch die amerikanische Basis dort auslöschen (was macht sie überhaupt dort?),
    – und zeigen, dass Russland über Atomwaffen verfügt,
    – und schließlich Frieden mit Japan schließen,
    – und China, das amerikanische Raketen in Japan auch nicht unbedingt braucht, von den Vorteilen solcher Aktionen überzeugen,
    – und das Problem mit der Ukraine lösen.

    Und danach werden die US-Strategen jahrzehntelang genug Probleme haben, um ihre Hosen zu trocknen und darüber nachzudenken, wie sie eine Macht besiegen können, die nicht zögern würde, die USA in die Weltmeere zu spülen.

    Auf keinen Fall.

    Lernen Sie wieder zu verhandeln – Sie konnten es schon vorher.

    Juri Sinodow

  32. Leider ist Röpers Artikel genau so überflüssig wie Putins Warnung🤷‍♂️
    Diejenigen im Westen, die das verstehen sind meistens sowieso auf Russlands Seite (kennen die REALE Historie des Ukraine-Konflikts und seine wahren Hintermänner) und haben was politische Entscheidungen betrifft nix zu melden🤷‍♂️

  33. Das westliche Denken hat sich seit dem Aufschwung Englands zur Weltmacht immer stärker von christlichen Grundsätzen weg entwickelt (wobei Ansätze dazu schon im Schisma Westrom-Ostrom zu erkennen sind). Seit der Beendigung des sozialistischen Experiments und der Rückbesinnung auf die Aufgabe, die Moskau als Erbe von Byzanz in der Menschheitsentwicklung zukommt, hat sich dort die Möglichkeit neuer Denk- und Handlungsweisen eröffnet. Diese werden von Leuten, die das westliche Bildungssystem durchlaufen haben, nicht verstanden. Welchem Briten oder Amerikaner wäre wohl seine Erde heilig? Welcher Deutsche schätzt noch die deutsche Sprache, in der auch eine von den deutschen Leuten traumatisierte Nelly Sachs weiterhin schrieb? („…Völker der Erde! Zerstöret nicht das Weltall der Worte – O dass nicht einer Blut meine, wenn er Wiege spricht…“)Und wo findet man Leute, die sich im Sinne Graf Kropotkins um „gegenseitige Hilfe“ bemühen, dort, wo das Schicksal sie hingestellt hat, ohne nach Privilegien zu schielen? Das Schlimme für Russland (und das ist beabsichtigt!) ist sein Ausschluss aus Europa – und fassungslos den Niedergang vor allem Deutschlands mit ansehen zu müssen. Die Übernahme Ostelbiens durch die Wessis zu erlauben war so gesehen vielleicht ein Fehler. Aber Entwicklung verlangt manchmal Opfer, und Freiheit ist kein Hollywood-Film.

  34. Was die Amerikaner und auch der gesamt Westen weiß, solange russische atomar bestückte U-boote im Atlantik auf Patrouille sind werden die F16 keine Atombomben unter ihren Flügeln tragen. Die sind gierig aber nicht irre.

  35. Ich verstehe einfach nicht, wieso immer nur dieses extremen „Drohungen“ ausgesprochen werden. Es gibt 1000 Schritte bis dahin, die vorher gesetzt werden können,sollen,ja müssen!

    Wieso nicht die Aufklärungssatelliten und Drohnen abzuschiessen als Anfang z.B. Warum nicht mal einen der VIP Züge nach Kiev aufs Korn zu nehmen? etc. etc.

    Wenn nie etwas passiert, glaubt auch keiner der Spinner, dass die atomare Drohung wirklich mal umgesetzt wird. Und geht es dann doch los, ist eh alles zu spät…

    1. peru3232
      Sie sagen : „Ich verstehe einfach nicht, wieso immer nur dieses extremen „Drohungen“ ausgesprochen werden. Es gibt 1000 Schritte bis dahin, die vorher gesetzt werden können,sollen,ja müssen!“
      Ich sage : Das versteht wirklich kein Mensch !
      Außer die dummen Arschkriecher in diesem Forum, die sonst nichts zu tun haben, als jeden noch so kuriosen Blödsinn zu glauben und diesen dann gehorsam nachbeten.

      1. @Logik Fan „Ich sage : Das versteht wirklich kein Mensch !“
        die Drohung sind ein Zeichen des Schwäche Russland, sie komm gegen die Ukraine nicht wirklich voran, stattdessen wird Russland immer stärker über die eigene Grenzen eingegriffen.

        2. @diosmios

          Ich kann nicht begreifen, warum es Menschen gibt, die die Nachrichten über den Ukrainekonflikt tatsächlich glauben.
          Das ist doch kein Ballerspiel.
          Wenn die beteiligten Parteien zu dem Geschehen tatsächlich die Wahrheit verkünden würden, wären sie ja ziemlich blöd.

          Und immer schön daran denken, die ukrainischen Drahtzieher wollen Geld und Waffen, die sie teilweise wiederum zu Geld machen.
          Das Mordgerümpel findet sich mittlerweile im Nahostkonflikt und in Afrika.
          Das verkündeten sogar die proukrainischen Westmedien.

      2. @ logik fan na na,jetzt mußte dich schon mit kraftausdrücken wehren ? arschkriecher? wie nennst du dich den ,.mit 4 anderen hier noch,die trotz mannigfaltiger quellen auch von foristen immer noch dem gleichen mist von sich geben,wie der krieg anfing..was ist das lernresistenz oder absicht?

        1. @reiner
          Ich tippe jetzt mal auf Absicht.
          So dumm kann keiner sein.
          Es geht nur darum das Forum mit „Wertewestlichem“ Gedankengut
          zu füllen und sich zu freuen wie ein kleines Kind, wenn andere sich darüber aufregen. 😉

      3. @logistik Fan

        „…die dummen Arschkriecher in diesem Forum, “

        🤣🤣🤣 Und das vom poperzenlecker schlechthin in diesem forum.

        „Du schreibst so eloquent. Hast du nicht Lust nach London zu kommen. Ich habe exquisiten Rotwein und kenne da so Spielchen!“

  36. caelo tonantem credidimus Jovem Regnare …
    Interessant wie Pepe Escobar Medwedews Latinum interpretiert:

    „Alle von uns, die Latein gelernt haben, wissen, dass dies direkt aus Horaz‘ Oden stammt.
    Und es geht direkt zur Sache: Donner vom Himmel erinnert alle daran, dass Jupiter regiert.
    Medvedevs Metapher ist wunderschön: Die „Dummen“ – Hegemonialpolitik und der Vasallensumpf – werden nur lernen, wenn der russische Jupiter einen Donnerkeil loslässt.“

  37. Erstmals sah ich heute 26.09,2024 um 17 Uhr eine Antonow in Begleitung zweier Abfangjäger auf dem Landeanflug Leipziger Flughafen. Bisher flogen die Antonows ohne Begleitung. Für mich ein Zeichen der intensiven Kriegsvorbereitung. Deutschen Militärs und Politikern ist die neue Doktrin Russlands egal.

    1. „Den deutschen Militärs sind die neuen Atomdoktrien Russlands egal“? Ja was haben sie den für andere Altanativen als sich unter dem „Schutzschirm“ der Amerikaner zu stellen. Militärisch nicht Herr im eigenen Land, eine vollkommen desulate Bundesmwehr, personell wie tehnisch ein Desaster und eine politische Führung die glaubt mit großen Sprüchen aus der Politik Russland Angst ein jagen zu können. Deutschland muss mit den westlichen Wölfen heulen. Kein deutscher oder französischer General würde das zugeben aber wissen tun sie es alle. High Tech Waffen für den Export zu produzieren macht noch lange keine kampfstarke Truppe. Auch Russland macht eine Menge falsch aber sie lernen schnell. Sich nicht auf „Friedensgespräche“ nach NATO Bedingungen einzulassen, ist die absolut richtige Entscheidung. Ein auf Rohsoff angewieserner Kontinent hat keine Bedingungen mehr zu stellen. Sich mit Russland vor den Chinesen anzulegen wird eines der strategisch größen Fehler des Westen sein.

  38. Wachstum kann auf solchen Foren ausschließlich durch Diskurs entstehen. Wenn alle der gleichen Meinung sind, braucht man kein Forum.
    DnrI, mir gefallen Ihre Anmerkungen. Sintemal jemand sachlich und kritisch sein muss. Es trägt auch zu meinem Amüsement bei. Wer hat sämtliche Abrüstungsverträge einseitig gekündigt? Ein Regime mit drei Buchstaben. Auch das Atomabkommen mit dem Iran für nichtig erklärt. Wiewohl das Regime im Iran sich an das Abkommen hielt.
    Der ,,Angriffskrieg“ war nicht legal. Ansonsten sage ich so etwas nicht. Dieser Krieg ist an der Grenze Russlands. Die USA fliegen Milliarden Kilometer weg und sagen irgendwelchen Fremden, sie hätten Angst vor denen und müssten sie bombadieren. Oder ist Lybien an der USA Grenze? Das tut Russland nicht. Doch was spielt das für eine Rolle? Nicht, weil der Westen zuerst angegriffen hat und der Kreml lediglich reagiert. Sondern, weil danach niemand fragen wird. Irgendwann, in 732 Jahren, wird es zu Verhandlungen kommen. Dass sie Gutmenschen sind, bezweifle ich. Wenn jemand ständig meine Interessen bombadiert, werde ich auch seine attackieren. Der Terminus Angriffskrieg ist schon seltsam. Verteidigungskriegt ist ein steiles Reframing.
    Was meinen Freundeskreis betrifft. Als Freunde würde ich diese Menschen nicht alle bezeichnen. Privat lasse ich jedem seine Meinung. Solche Diskussionen können zu Streit führen. Daher rede ich mit denjenigen nicht darüber. Leben und leben lassen. Dafür sind Foren da. Diskurs.

      1. @ logik fan das setzt aber voraus,dass keine unwahrheiten verbreitet werden sondern meinungen.. beispiel speziell von dir…russland ist schwach,russland droht nur,der westen hat recht, was soll das sein? das ist keine meinung sondern propaganda gepaart mit schwachsinn.

        1. @reiner Ich bin Deiner Meinung : EU- und NATO Lügen haben in diesem Blog nichts zu suchen. Auch ich gehe nicht auf diesem Blog, um mir die Interpretation der zwangsfinanzierten Staatskanäle und etwa 12 privaten westlichen Einheitsmedien zuzumuten. Da ist mir meine Gesundheit zu schade.
          Außerdem sind diese BRD Medienorgane ja dazu da und beauftragt, zu lügen und westlich kapitalistische plus imperialistische Propaganda – besonders für Krieg – zu betreiben.
          Meine Meinung, besonders in diesem Blog stimmt sehr stark mit der Meinung überein, die in prorussischen Blogs vertreten wird. Diese Russen können sehr genau und gut unterscheiden zwischen den reichen <privilegierten pro westlichen Eliten im Kreml, Beamtentum, Oligarchen und Militär pro russisch.

        2. Leider ist der Text etwas verrutscht.
          Diese Russen können sehr genau und gut unterscheiden zwischen den reichen privilegierten pro westlichen Eliten im Kreml, Beamtentum, Oligarchen, Militär pro russisch.

          1. Mein Brave Browser und Linux spinnt …
            pro russisch sind diese „Eliten“ nicht.
            Bei @DnRl finde ich traurig, dass er stellenweise tatsächlich Lügen wiederholt, die hier längst akribisch widerlegt und mit freundschaftlicher Güte wurden. Er bringt aber auch Argumente welch auch von pro russischen Bloggern verwendet werden. Beispiele „Keiner hält zu Russland (u.a. auf die UNO Abstimmungen bezogen)“ oder „Die (prowestlichen) Kreml Eliten haben ja 25 Jahre jede westliche Schweinerei mitgetragen, und jetzt tuen die überrascht“.
            Zum ersten Beispiel sagen diese Russen : „Wir haben drei echte Freunde : Das Heer, die Luftwaffe und die Marine“.
            „Arschkriecher“ meint jene, die zu über 100 Prozent auf Kreml treuer Linie sind. Und der Kreml plus seiner pro westlichen Eliten ist eben nicht pro russisch.

            1. Also über „akribisch wiederlegt“ würde ich streiten wollen. Es gibt beim Blogbetreiber als auch in der Kommentarsektion viel Meinung, viele eher zweifelhafte Quellen, viele mal mehr mal weniger überzeugende Her- oder Ableitungen, viele Selbstreferenzen, und selten wirklich überzeugende und gut belegte inhaltliche Wiederlegungungen westlicher Presseartikel. Aber immer mal wieder gute Argumente. Journalistisch saubere Arbeit ist bei einem Einmannbetrieb, der in dieser Frequenz Meinungsartikel rausballert aber auch gar nicht möglich und der Leser erwartet ja auch eine starke politische Einfärbung wenn er sich hierher begibt. Einen hohen Unterhaltungswert findet man hier allemal.

              *Keiner hält zu Russland* habe ich sicher so nie geschrieben. Wenn es so wäre wäre der Konflikt bereits vorbei. Es gibt auf der Welt, begründet, einen weitverbreiteteten Antiamerikanismus, den Russland im Ukrainekrieg nach Kräften instrumentalisiert und Russland hat als großes Land und als wichtiger Rohstoff Produzent natürlich viele langgewachsene Beziehungen und kann eine Vielzahl von Interessen bedienen und nutzen. Auch halten ja Autokratien in gewisser Weise etwas zusammen, wie dies auch die Demokratien tun. Aber im Rahmen der UN/Ukrainekrieg sehe ich Russland durchaus als politisch ziemlich isoliert an. Wenn 140+ Länder den Angriff verurteilen dann ist „die wurden alle bedroht und gekauft“ halt ne realtiv schwache Argumentation zumal das ja nicht gilt wenn die Abstimmungen mal zu eigenen Gusten laufen. Und auch die durchaus interessanten Enwicklungen bei den Brics möchte man in Russland gern viel näher an seine Interessen im Ukrainekrieg rücken als sachlich sinnvoll wäre.

    2. *Auch das Atomabkommen mit dem Iran für nichtig erklärt. Wiewohl das Regime im Iran sich an das Abkommen hielt.* Hier stimme ich Ihnen uneingeschränkt zu, auch ich halte die Zerstörung dieses Abkommens für einen großen Fehler. Die EU Staaten hätten dieses Abkommen gern am Leben gehalten, waren gegen einen Trump/US und den Dollar hierzu aber scheinbar alleine nicht in der Lage.

      *https://www.spiegel.de/politik/ausland/donald-trump-kuendigt-iran-abkommen-der-wortbruch-analyse-a-1206912.html*

      Nur sollte man im Umkehrschluss den Iran nicht zum unschuldigen Opferlamm machen. Dieser ist in der UN sicher kein glühender Verfechter der friedlichen Beilegung von Konflikten. Er agiert außenpolitisch im Schwerpunkt mit der Unterstützung und Ausrüstung bewaffneter Rebellengruppen in diversen Ländern und auch die innenpolitische Situation macht ihn warscheinlich nicht zu einer Top 10 der beliebtesten Immigrationsländer.

      *Wer hat sämtliche Abrüstungsverträge einseitig gekündigt?*
      Jein. Beim ABM Vertrag Zustimmung, zum INF Vertrag gibt es solche und solche Aussagen über die Ursachen. Den KSE Vertrag hat Russland gekündigt ebenfalls nicht ohne Fingerzeig, dass die Gegenseite diesen Schritt provoziert hätte.
      *https://www.spiegel.de/politik/ausland/raketenabwehr-usa-kuendigen-abm-vertrag-a-172585.html*
      *https://www.swp-berlin.org/publikation/us-aufkuendigung-des-inf-vertrags-punktsieg-fuer-putin*
      *https://www.mdr.de/nachrichten/welt/politik/stationierung-us-langstreckenwaffen-abruestungsvertrag-100.html*
      *https://www.sueddeutsche.de/politik/russland-kse-vertrag-ruestungskontrolle-duma-1.5861300*

      *Die USA fliegen Milliarden Kilometer weg und sagen irgendwelchen Fremden, sie hätten Angst vor denen und müssten sie bombadieren. Oder ist Lybien an der USA Grenze? Das tut Russland nicht*

      Libyen begann als Bürgerkrieg. Die Errichtung einer Flugverbotszone durch westliche Staaten erfolgte nach einer Resolution des UN-Sicherheitsrates.
      *https://de.wikipedia.org/wiki/B%C3%BCrgerkrieg_in_Libyen_2011*

      Dass es mit gut/böse, richtig/falsch bei Bürgerkriegen immer schnell kompliziert wird ist eine Binsenweisheit. Das Russland „so etwas nicht tue“, ist aber schlicht falsch. Selbst im von Ihnen erwähnten Konflikt hat Russland seine Interessen und unterstützt Warlord Haftar politisch und mit Waffen und Söldnern im Kampf gegen die von der UN anerkannte Zentralregierung. Ansonsten hat auch Russland eine farbenfrohe imperiale Vergangenheit, hat sich dabei nur eher auf seine Nachbarländer konzentriert. So hat man bei seinem Einmarsch in Afghanistan erstmal die Regierung (im Wortsinn) exikutiert. In Afrika nennt man seine Unterstützung von Militärjuntas, welche demokratisch gewählte Regierungen wegputschen, ohne jedwedes Mandat, „Kampf gegen den Kolonialismus“. Und mit diesem Label ist dann jedweder Söldnereinsatz vor der UN und dem Völkerrecht legitimiert?

      Ich argumentiere sicher nich im Sinne „Westen gut/Russland böse“, westliche Länder haben auch genug „Dreck am Stecken“ aber das Gegenteil zu behaupten halte ich ebenfalls für eindimensional. Alle Staaten haben Interessen und versuchen diese entsprechend wirtschaftlicher, politischer und militärischer Macht durchzusetzen. Auch Russland.
      *https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von_Milit%C3%A4roperationen_Russlands_und_der_Sowjetunion*

      Der Eroberungskrieg in der Ukraine mit dem sichtbaren Ziel des Revisionismus und der Landnahme, ist für mich ein besonders herausragender und eklatanter Bruch des Völkerrechts, der immer noch das Zeug zu einem ausgewachsenen WW3 hat. Aber dieses Empfinden ist möglicherweise subjektiv, resultierend daraus, dass es es die eigenen Sicherheitsinteressen in Westeuropa tangiert.

      *Nicht, weil der Westen zuerst angegriffen hat und der Kreml lediglich reagiert* Das behauptet Russland. Es gibt eine Resolution der UN-Vollversammlung die etwas anderes sagt. Und selbst Russlands Verbündete sprechen lediglich von „verletzten russischen Sicherheitsinteressen“. Russland möchte seine Sicherheitsinteressen aber gegen die Interessen und Rechte seiner Nachbarn durchsetzen. Ein Land kann nicht ernsthaft fordern, dass sein Nachbar wehrlos und unsouverain sein müsse, damit die eigene Sicherheit gewährleistet sei. Das ist keine Lösung sondern die Forderung nach Unterwerfung.

      *Der Terminus Angriffskrieg ist schon seltsam. Verteidigungskriegt ist ein steiles Reframing.* Eigentlich ist die Lage glasklar. Ein Land schickt 2000 Panzer und 200.000 Soldaten, zusätzlich zu massive, Raketenbeschuss ohne irgendein UN Mandat aus drei Richtungen über eine auf jeder Landkarte eingezeichnete Staatsgrenze in ein anderes Land. Russland führt da mit Sicherheit keinen Verteidigungskrieg. Aber vermutlich hat sich noch kein Angreifer in der Geschichte der Menschheit je für „nicht dazu legitimiert“ gehalten.

      *Solche Diskussionen können zu Streit führen. Daher rede ich mit denjenigen nicht darüber. Leben und leben lassen* Diese Erfahrung teile ich. Es ist aber eine sehr bedenkliche Entwicklung. Politische Spaltung und die zusehende Abkapselung in Informationsblasen und geschlossene Erklärungsmodelle kann nicht im Sinne von Demokratie sein, bei der es um Verständigung und Kompromisse geht. Es ist sichtbar, dass deratige Entwicklungen gerade von denen gestützt und aktiv gefördert werden, die andere Ziele als ein demokratisches Zusammenleben haben.

  39. ich kann mich nur wiederholen leute aus Schrobenhausen macht sehr lange urlaub aber verlasst undedingt das Ziel Gebiet……….verstehe so wieso nicht warum es immer noch Menschen gibt die in solchen

  41. Putins letzte Warnung an den Westen?
    Schon wieder ein Spekualtionsartikel, denn dann würde nicht das Fragenzeichen stehen.
    Und schon sehen die sich die meisten hier von der Atombombe verdampft. Bravo, so geht Angst.

  42. Also ich weiß nicht was alle die Leute eigentlich wollen, die sagen Russland würde nichts tun. Russland führt doch schon einen Krieg!

    Was tut der Westen denn, außer Schwachsinn labern?

    Ach ja, er liefert Waffen, KRIEGSENTSCHEIDENDE!
    Hat es jemals einen Krieg gegeben, der durch den Einsatz extremerer Waffen entschieden wurde, die der Gegner auch besitzt oder sich beschaffen kann?

    Kriegslüsterne Deppen sind da am Werk.
    Selbstherrliche und realitätsverleugnende Deppen noch dazu. Deppen, die sagen „Wir werden Russland niemals verzeihen können“. Wer wird denen denn nach dem Krieg verzeihen? Angefangen bei deren Kanonenfutter, den Ukrainern.

    Wenn man die Frage des Danach außen vor lässt, kann man sich natürlich alles erlauben. Dann MUSS man aber auch gewinnen.

    Ich gehe mal davon aus, das Putin, im Gegensatz zu seinen verblödeten Kollegen im Westen, darum weiß. Darum wird er auch weiter „nichts“ von dem veranlassen zu was die welche in Wahrheit nichts tun, außer vom Spielfeldrand aus blöckend zu eskalieren, ihn provozieren wollen.

    „Tu doch mal was, traust du dich nicht, Schwächling?“
    Das ist genau das menschenverachtende Gesocks, das dann den Tränen nahe, die armen Ukrainer bemitleidet, die ihre Hybris ausbaden dürfen.

    Vom wirtschaftlichen über den militärischen Vernichter zum Ruderclubmitglied (weil die so nah am Wasser gebaut sind). Da will ich doch wissen wie es weiter geht, denn man kann auch nicht ewig auf die Tränendrüse drücken.

    Und der Winter in der Ukraine, was soll schon sein? Sollen sie zu uns kommen, alle Ukrainer sind herzlich willkommen. Es sind doch unsere Freunde. Will ich auch sehen!

    Putin muss gar nichts weiter machen. Außer dusselig in Moskau rumsitzen und in den Nachrichten lesen wie der Westen die Früchte seiner Arbeit erntet. Das ist das Schlimmste was unseren Deppen passieren kann.

    1. @ zappenduster genau so ist es . putins gedanken als schwäche auszulegen kann gefährlich werden aber wahrscheinlich sitzen die diosmios,dnri und noch welche krakusen gar nicht in schland oder sind sich der situation nicht bewußt. was soll sonst das gelaber von denen?

  43. Und ich habe das jetzt weggelassen, wurde ohnehin schon zu lang. Aber man kann ja mal überlegen wie gewisse Leute dastehen, wenn sie nach dem Krieg, selbst von den Empfängern all ihrer großzügigen „Hilfe“, nicht mehr respektiert werden. Weil sie erkannt haben, das sie verraten und verkauft worden sind.

    Das will doch die ganze Welt sehen.
    Wenn Putin Atombomben einsetzt, wird er alles mit dem Arsch umwerfen was er erreicht hat, er wird nur noch mehr Krieg bekommen.

    Mag schon sein, dass „Dr. Karaganows 10-15 Eskalationsstufen“-Technik funktioniert. Er mag auch ein schlauer Mann sein, doch sie ist graue Theorie. Die man im Zweifel nur einmalig einem empirischen Versuch unterziehen kann.

    Denn was es kompliziert macht, ist der Umstand, dass der Westen gewinnen muss. Sonst ist die globale Deutungshoheit futsch, für immer. Und wir haben einfach nicht das Personal für eine intelligente Lösung, dies sollte nach zweieinhalb Jahren Krieg deutlich geworden sein.

    1. Ein mögliches Exit-Szenario ist also die Kapitulation der Ukraine. Dort wird man sich dann die Frage stellen müssen, ob die Westbindung wirklich so eine gute Idee war. Und es ist nicht unmöglich dass die Ukrainer sich Russland zuwenden. Das haben sogar die Deutschen geschafft. Klar, die Russen haben sie am Ende gehasst, im Osten wurde auch am erbittertsten gekämpft. Sie haben sich dann aber der Seite angeschlossen, welche die deutschen Städte zu Klump gebombt und daheim ihre Frauen und Kinder ermordet haben und dann gab es ja noch die Teilung. Aber ich will nicht über Ostdeutschland sprechen, weil ich davon keine Ahnung habe. Es soll dort aber auch irgendwie funktioniert haben.

      Da weiß ich jetzt wirklich nicht, ob der Westen in den Ukrainern zwangsläufig besser wegkommt, die wesentlich dafür verantwortlich waren einen Kompromiss zu verhindern, den Krieg darüber hinaus über das realistische Maß zu verlängern und ihre Kriegsregierung unterstützt haben um alles was möglich war aus ihrem Volk herauszupressen. Um einen von Beginn an aussichtslosen Kampf zu führen.

      Dazu kommt noch diese Neigung des Westens Failed States zu produzieren, irgendwie würde ich zwecks Wiederaufbau eher in Moskau anrufen wollen.

      Unter dem russischen Kernwaffenschutzschirm wäre die Ukraine jedenfalls auch sicher, es muss nicht unbedingt die NATO sein. Die NATO wird auch weder Zeit noch Geld haben. Muss sie sich doch auf den Krieg vorbereiten. Ob gegen Russland oder China ist völlig egal. Der nächste Krieg wird wahrscheinlich ohnehin ihr Ritt in den Untergang werden, wenn die Bude nicht schon vorher zusammenbricht.

      Also so viel zum dauerhaften und gerechten Frieden. Lässt sich einrichten, ganz ohne den Westen.

      1. Heiliger Satzbau! Das ging in die Hose.
        So nochmal:
        „Da weiß ich wirklich nicht, ob der Westen bei den Ukrainern zwangsläufig besser wegkommt. Der wesentlich dafür verantwortlich war einen Kompromiss zu verhindern. Den Krieg weit über das realistische Maß verlängerte, ihre Kriegsregierung unterstützte, um alles, was möglich war aus ihrem Volk herauszupressen. Und einen von Beginn an aussichtslosen Kampf zu führen.“

        So Deutsch 3, das reicht. 🙂

  44. Im Westen schwimmt der größte Dreck oben.

    Ein Hurenhaus an braunen Imperalisten, Kriegstreibern gierigen Kapitalisten und Pädophilen. Satans Trolle.

    Genetische Mißgeburten, Dumme die sich selbst überschätzen.

    Ja, der Atomkrieg wird sicher kommen und der Westen wird den Primärschlag führen.

    Russland ist gut beraten sich ausreichend darauf vorzubereiten.

  45. Da die USA als eigentlicher Akteur über Krieg und Frieden auf westlicher Seite entscheidet, bringt es nichts, Europa kaputtzumachen. Vielmehr solle der Adressat in jedem Einzelfall die USA selbst sein oder auch in CC.
    Nur so kann sich noch was ändern und für Russland wird es kaum einen anderen Ausweg geben können.

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