Angriffe mit Langstreckenwaffen

Die Gefahr eines großen Krieges beherrscht die russischen Nachrichten

Westliche Medien haben es kaum zur Kenntnis genommen, aber in russischen Medien ist das wohl beherrschende Thema die Gefahr des Dritten Weltkrieges, den die Erlaubnis an Kiew, mit aus dem Westen gelieferten Raketen tief nach Russland zu feuern, aus russischer Sicht auslösen dürfte.

Ich habe in den letzten Tagen in mehreren Artikeln über die Erklärungen aus Russland berichtet, die die Diskussion im Westen ausgelöst hat, Kiew zu erlauben, mit aus dem Westen gelieferten Waffen Ziele tief im russischen Hinterland zu beschießen. Aus russischer Sicht ist das offenbar die rote Linie, deren Überschreiten dazu führen würde, dass Russland Ziele der NATO angreifen müsste. Präsident Putin hat gewarnt, dass die Erlaubnis an Kiew, diese Waffen gegen Russland einzusetzen, einen Krieg der NATO gegen Russland bedeutet. Der einflussreiche russische Politologe Karaganow hat atomare Präventivschläge gegen NATO-Staaten gefordert und der russische Außenminister Lawrow hat deutlich gesagt, dass die NATO de facto schon im Krieg mit Russland ist.

Das war am Sonntagabend auch das wohl beherrschende Thema im wöchentlichen Nachrichtenrückblick des russischen Fernsehens, weil es in mehreren Beiträgen tonangebend war. Hier übersetze ich einen der Beiträge, in dem der Moderator der Sendung erklärt hat, worum es bei dem Thema geht und warum es so gefährlich ist.

Beginn der Übersetzung:

Putin warnt vor Russlands Reaktion auf Angriffe mit Langstreckenwaffen

Es ist ein gefährliches Thema, dass diese Woche in den Vordergrund gerückt ist. Vorbereitet wurde es schon lange, um alle auf die Idee vorzubereiten. Aus der Ukraine darf man Russland nicht nur mit Drohnen, sondern auch mit Langstreckenraketen beschießen, nach dem Motto, als Antwort wird nichts Schlimmes passieren.

Ist doch egal, womit. Und überhaupt, es ist ja Krieg.

Konkret wurde das Thema beim Besuch des US-Außenministers Anthony Blinken und des neuen britischen Außenministers David Lammy in dieser Woche in Kiew angesprochen. Selensky unterstützte das verständlicherweise nachdrücklich.

Am Freitag brachte der britische Premierminister Starmer die Raketenidee bereits bei Präsident Biden in den USA vor.

Aber das ist alles nur Tarnung. Die Entscheidungen über Raketenangriffe aus der Ukraine auf Russlands Hinterland sind längst gefallen. Das ist eine große Herausforderung für uns, denn es verändert den Charakter dieses Krieges. Am Donnerstag hat Präsident Putin in einem Interview mit Pawel Sarubin, dem Co-Moderator der Sendung „Moskau. Kreml. Putin“, ausführlich erklärt, was das bedeutet:

„Es geht darum, dass die ukrainische Armee – ich habe darüber bereits gesprochen, und jeder Experte sowohl in unserem Land als auch im Westen wird das bestätigen – nicht in der Lage ist, mit modernen Präzisionssystemen mit großer Reichweite aus westlicher Produktion anzugreifen. Das kann sie nicht. Das ist nur mit Hilfe von Satelliten-Informationen möglich, über die die Ukraine nicht verfügt, das sind Informationen, die nur von Satelliten der EU oder der USA, also von NATO-Satelliten, kommen. Das ist das Erste.
Das Zweite und sehr Wichtige, vielleicht Entscheidende ist, dass nur NATO-Soldaten Flugpläne für diese Raketensysteme erstellen können. Ukrainische Soldaten können das nicht tun.“

Noch einmal, das heißt: Die Weltraumaufklärung, also die Information über Ziele auf unserem Territorium, kommt von der NATO. Die Programmierung der Flüge und der Abschuss erfolgen ebenfalls durch NATO-Offiziere.

Was kommt von der Ukraine? Das Territorium. Das ist alles. Ja, die Ukraine ist nicht in die NATO eingetreten, aber die NATO ist mit ihren Raketen bereits in die Ukraine eingetreten. Und wenn das so ist, dann muss man Kiew nach nichts fragen. Was soll man da fragen? Und was hängt von ihm ab?

Putin sagte weiter:

„Es geht also nicht darum, dem ukrainischen Regime zu erlauben, Russland mit diesen Waffen anzugreifen oder nicht. Es geht um die Entscheidung, ob die NATO-Länder direkt in den militärischen Konflikt verwickelt werden oder nicht.
Wenn diese Entscheidung getroffen wird, bedeutet das nichts anderes als eine direkte Beteiligung der NATO-Länder, der USA und der europäischen Länder, am Krieg in der Ukraine. Das ist ihre direkte Beteiligung, und das verändert natürlich das Wesen, die Natur des Konflikts erheblich.
Das wird bedeuten, dass sich die NATO-Länder, die USA und die europäischen Länder im Krieg mit Russland befinden. Und wenn das so ist, dann werden wir in Anbetracht der veränderten Natur dieses Konflikts und auf der Grundlage der Bedrohungen, die sich für uns ergeben, die entsprechenden Entscheidungen treffen.“

Putin sagt ganz klar, dass ein Raketenangriff von der Ukraine auf Gebiete tief in Russland einen direkten militärischen Zusammenstoß mit Amerika und der NATO bedeuten wird, und das ist, wie man so schön sagt, schon ein anderes Paar Schuhe. Russland hat keine Wahl und wird darauf reagieren müssen. Die Frage ist nur, wie?

Die Antwort müsste im Prinzip schon fertig sein. Es ist klar, dass es sich um eine Antwort mit Raketen handelt. Was sonst? Es ist klar, dass die Raketen bereits in Alarmbereitschaft und sogar auf ihre Ziele ausgerichtet sind. Die Frage ist nur, auf welche?

Wir werden es bald herausfinden, wenn etwas zu uns fliegt. Und jeder, der Putin persönlich kennt, weiß, dass seine Hand nicht zögern wird. Aber die Welt ist jetzt an einem sehr gefährlichen Punkt. Dies könnte der gefährlichste Moment seit langer Zeit sein.

Eine wichtige Klarstellung kam diese Woche vom russischen Außenminister Sergej Lawrow. Die Entscheidungen, tief in Russland einzugreifen, wurden bereits getroffen. Und zwar schon seit langem:

„Wir haben keinen Zweifel daran, dass die Entscheidung, die Beschränkungen für den Einsatz von Langstreckenwaffen für Angriffe auf russisches Gebiet aufzuheben, schon vor langer Zeit getroffen wurde. Jetzt versucht man, der Öffentlichkeit das schöner, dezenter und eleganter zu präsentieren. Wir verstehen, dass der kollektive Westen diesen Krieg gegen Russland als existenziell bezeichnet hat. Das Ziel ist es, uns eine „strategische Niederlage“ zuzufügen. Ich möchte Sie daran erinnern, dass andere „große“ Persönlichkeiten in der Geschichte der internationalen Beziehungen, darunter Napoleon und Hitler, sich die gleichen Ziele gesetzt haben.“

Ja, aber gegen Napoleon und Hitler mussten wir direkt kämpfen. Und wie. Und zwar ohne jede Einschränkung, mit aller Macht. Jetzt, im Falle von Raketenangriffen tief ins Innere Russlands, geht es um einen Frontalzusammenstoß mit den USA und der NATO. Noch einmal, falls es jemand nicht gehört hat, Putin sagte:

„Wenn diese Entscheidung getroffen wird, bedeutet das nichts anderes als eine direkte Beteiligung der NATO-Länder, der USA und der europäischen Länder, am Krieg in der Ukraine. Das ist ihre direkte Beteiligung, und das verändert natürlich das Wesen, die Natur des Konflikts erheblich. Das wird bedeuten, dass sich die NATO-Länder, die USA und die europäischen Länder im Krieg mit Russland befinden.“

Es ist klar, dass über die russische Antwort nicht nur im Hauptquartier des Oberbefehlshabers und nicht nur im Generalstab nachgedacht wird. Über das Thema diskutieren auch einfache Leute, und in der Presse werden verschiedene Ideen geäußert. In einem Interview mit der Zeitung „Kommersant“ äußerte sich beispielsweise ein Politikwissenschaftler und vielleicht sogar der führende russische Politikwissenschaftler, der sehr einflussreiche Sergej Karaganow:

„Die ersten Schläge sollten natürlich nicht nuklear sein. Aber als Nächstes werden wir natürlich Einrichtungen in NATO-Ländern angreifen müssen, die eine wichtige Rolle bei der Versorgung des Kiewer Regimes spielen. Wenn das sie nicht aufhält, dann machen wir weiter.“

Danach folgt der Einsatz von Atomwaffen zur Selbstverteidigung, wie es die derzeitige Doktrin vorsieht. Raketenangriffe tief auf russisches Territorium sind ein Schritt in diese Richtung.

Wie auch immer, der amerikanische Multimilliardär Elon Musk kommentierte die Entscheidung, Raketenangriffe tief in Russland zu starten, mit den Worten:

„Ich habe ein schlechtes Gefühl dabei“.

Und weiter schrieb er:

„Das ist mit Sicherheit ein Schritt in Richtung Dritter Weltkrieg.“

Und Musk ist nicht der Einzige. Nachdem das US Army Corps of Engineers einen 34-Millionen-Dollar-Auftrag erteilt hatte, um die Auswirkungen von Atomwaffen auf die Landwirtschaft, auch in Osteuropa und Russland, digital zu simulieren, hat das Time Magazine schnell und für weit weniger Geld ein eigenes Video gedreht, in dem es alles einfach erklärt:

„Die allerersten Schläge sind hochfrequente elektromagnetische Impulse, die die Elektronik und Stromnetze durchschmoren, der elektromagnetische Impuls wird Zehntausende von Volt pro Meter betragen. Die nächsten Schläge würden Kommando- und Kontrollzentren und unterirdische Raketensilos treffen.
Landgestützte ballistische Interkontinentalraketen fliegen eine halbe Stunde. Die Ziele werden Megacitys sein. Jeder Einschlag wird einen Feuerball erzeugen, so glühend wie die Sonne. Darauf folgt eine pilzförmige radioaktive Wolke. Diese gewaltigen Explosionen werden die Menschen in ihrer Umgebung verbrennen, und alles wird in Flammen aufgehen. Der sich ausbreitende Feuerball wird eine Druckwelle verursachen, die Gebäude beschädigen und die nächstgelegenen zerstören wird.
Großbritannien und Frankreich verfügen über Atomwaffenarsenale und sind nach Artikel 5 der NATO-Charta verpflichtet, die USA zu verteidigen. Russland wird daher auch sie angreifen. Feuerstürme verschlingen viele Städte. Schwarze Kohlenstoffwolken aus den nuklearen Feuerstürmen führen zu einem nuklearen Winter. Sogar im Sommer. Laut einer aktuellen wissenschaftlichen Studie könnten über fünf Milliarden Menschen verhungern, darunter etwa 99 Prozent der Bevölkerung der USA, Europas, Russlands und Chinas.“

Die Lage ist so, dass die Nachfrage nach Atombunkern in Amerika wieder boomt, berichtet FoxNews. Der Besitzer eines solchen Unternehmens in Dallas, Ron Hubbard, ist zufrieden: „Im Moment boomt das Geschäft. Wir stellen Bunker her, die zwischen einer Million Dollar und 20.000 Dollar kosten. Einige unserer Bunker kosten sogar mehr als eine Million. Im Durchschnitt kosten die meisten Bunker, die wir bauen, etwa eine halbe Million Dollar, weil die Kunden, die jetzt Bunker kaufen, keine armen Leute sind.“

Es gibt auch eine Nachfrage nach privaten Luxusbunkern. Die Schwestern Kim und Chloe Kardashian zum Beispiel sind stolze Besitzerinnen.

Aber wozu dieser Bunker, wenn man im Falle einer nuklearen Apokalypse nirgendwohin mehr rausgehen kann?

Ja, und am Samstag kamen interessante Neuigkeiten aus Washington, genauer gesagt aus dem Weißen Haus, wo Biden manchmal noch ist. In der Regel zu offiziellen Anlässen. Jetzt fand ein Treffen mit dem britischen Premierminister Starmer statt, der Biden einen Plan für Raketenangriffe gegen Russland mitbrachte. Putin hat dazu die direkte – direkter geht es nicht – Warnung ausgesprochen.

Es geht darum, dass die Zeiten aufgrund der Bedrohung Russlands durch Raketen der USA und der NATO schlimmer sind als die Kuba-Krise von 1962. Bislang war die Kubakrise das kalibrierte Maß für die Verschlechterung der Beziehungen zwischen Moskau und Washington. Jetzt ist die Situation noch viel gefährlicher. Es ist klar, dass Journalisten Biden genau danach gefragt haben.

„Was halten Sie von Putins Aussage über Kriegsgefahr, Herr Präsident?“

Bidens Antwort war:

„Ich denke nicht viel an Wladimir Putin.“

Das wäre ein kurzer Einblick in die düsteren Gedanken des derzeitigen US-Präsidenten Biden. An das drängendste Problem der Welt, die Bedrohung durch einen großen Krieg, denkt er „nicht viel“.

Das macht es umso unheimlicher.

Ende der Übersetzung


Autor: Anti-Spiegel

Thomas Röper, geboren 1971, hat als Experte für Osteuropa in Finanzdienstleistungsunternehmen in Osteuropa und Russland Vorstands- und Aufsichtsratspositionen bekleidet. Heute lebt er in seiner Wahlheimat St. Petersburg. Er lebt über 15 Jahre in Russland und spricht fließend Russisch. Die Schwerpunkte seiner medienkritischen Arbeit sind das (mediale) Russlandbild in Deutschland, Kritik an der Berichterstattung westlicher Medien im Allgemeinen und die Themen (Geo-)Politik und Wirtschaft.

106 Antworten

  1. Ich übersetzt mal die Worte vom Volksverräter Putin und seines Gleichen:
    Rote Linien…bla…bla…bla
    Entscheidungszentren…pfurtz…pfurtz…pfurtz
    ….und immer monumenraleres Bla,bla,bla…
    Wenn etwas zum größten Teil zu dieser jetztige Situation für Russland und diesem Planeten geführt hat dann das bisherige verräterische Verhalten der russischen Machthaber und Mitspieler in diesem grauenvollem Krieg!!!
    Ich wiederhole meine Worte von vor mehr als 2 Jahren:
    “ Liebes russisches Volk, seht zu dass ihr diese eure Marionetten der Weltfinanz in euerer Regierung durch warhafte Patrioten ersetzt, pulversiert „alle“ Nazizombies in der ukrainischen Politik und seht zu dass ihr so viel Nachwuchs wie möglich zeugt denn der Blutzoll den eure falschen Führer und Verräter euch bezahlen lassen werden wird in meinen Augen größer sein als alles vorhergewesene!!!
    Bin mit meinem Herzen bei allen Opfern dieses menschenverachtenden Spiels mit dem Humankapital!!!😪😪😪🙏🙏🙏
    LG an alle!!!

    1. Kümmern Sie sich lieber um Ihre eigene Regierung als um die russische. Deutschland kann sich jederzeit aus dem Krieg zurückziehen. Ohne die Deutschen könnten die anderen ihn nicht fortsetzen. Und falls doch irgendwie, für uns jedenfalls wäre die Sache damit vorbei.

      1. Danke @паровоз ИС20 578, für die klare Ansage auch wenn dieser @Boban Rovcanin nur ein verpeilter Ex-Jugoslawe ist, der gerne beim Feind untergekommen ist & statt sich über DE zu beschweren, die 99 den Krieg gegen sein Land forciert haben, beschimpft er lieber RF & auch gerne Putin – der nach russ. Angaben- damals dazu beitrug, dass RF letztendlich zumindest Serbien rettete durch direkte Blockierung von NATO-Truppen…..

        1. Da hat Gott Trump geschickt, im Sinne einer Gelegenheit, und Orbán, Fico, Vučić als Trumps Anhänger in Europa. Die Deutschen könnten einfach Trump beim Wort nehmen und, wie es sich für einen guten Vasallen gehört, in vorauseilendem Gehorsam vor dem stärkeren Kandidaten das Schlachtfeld räumen.

          Die Gelegenheit ist da, sie muß nur ergriffen werden. Eine starke Kraft in den USA, das ist nicht nur Trump, und ihr Anhang in Europa, einfach sich denen anschließen und raus aus dem Krieg. Egal, was danach kommt, und sei es doch Harris, wir wären dann raus.

          Und was tun die Deutschen tatsächlich? Was soll man dazu noch sagen.

          1. Das werden die deutschen Ami-Arschkriecher auch betimmt machen, aber er muss ja erst mal Präser werden, bei all den Anschlägen warten die erst einmal ab, sonst kriegen die Atlantiker von Harris den Arsch versohlt, ohne Speck zum Truthahn.
            MAGA FTUSA

      1. Ein sehr guter Ratschlag. Rußland bekommt keine Angriffe mehr von uns, auch nicht durch die Hände irgendwelcher Nazi-Proxies, und wir werden keine aus Rußland bekommen. Wir wissen, das der Präsident und Oberbefehlshaber Putin niemals Länder angreift, wenn diese die Feindseligkeiten einstellen.

            1. Nun, der böse Nachbar sind wir.
              „Wir kämpfen einen Krieg gegen Rußland“
              Die Deutschen können ihren Krieg einfach beenden. Die Russen werden uns dann nichts mehr tun. Das ist ihre Ethik und ihre Vernunft – die werden froh sein, einen Feind weniger zu haben.

              Wenn andere den Krieg dann weiterführen (was nach Ausstieg Deutschlands eigentlich nicht praktikabel wäre), wäre das deren Sache und nicht unsere.

              1. Nein, der böse Nachbar ist der Hegemon USA. Die bösen deutschen Nachbarn sind US-Vasallen, die derzeit die Regierung und Opposition im Bundestag bilden, die gewählt worden sind von einer Mehrheit von doofdeutschen Orksen. Wenn sie zu diesem „Wir“ gehören, bitte, ich nicht.
                MAGA FTUSA

            2. Deutschland ist nicht nur ein Vasall der USA. Deutschland wurde seit 1945 von den Amerikanern besetzt. Und was die Ukrainer und den Krieg in der Ukraine betrifft, sind sie ein seltsames Volk. Sie beugen sich vor Europäern vor, arbeiten für Juden, sterben für Amerikaner, und sie hassen Russisch dafür.

    2. Boban Rovcanin sagt: 16. September 2024 um 04:31 Uhr

      Besser kann man es nicht zeigen, ein typisches Beispiel der Massenverblödung mit anti-russicher Hetze.

      Damit ging es heute morgen in den Nachrichten wieder los: „Brandanschlag, Täter ermittelt, ein Litauer und ein Pole – natürlich im staatlichen Auftrage Russlands!“ Es fehlte nur noch von Putin persönlich.

      Und riß abends nicht ab: „Desinformations-Leak erlaubt tiefen Blick in Putins Lügenmaschine“
      Glauben die Schreiberlinge selbst ihren Müll, ihre Lügen, die sie schreiben.

      Wahrscheinlich hat auch Russland, Putin persönlich, die Unwetter für Polen und Tschechien, die Kriegsparteien sind, bestellt. 🙂
      Dann Deutschland gute Nacht.

      H.H.:
      Denk ich an Deutschland in der Nacht,
      Dann bin ich um den Schlaf gebracht,

  2. Danke Herr Röper, dass sie diesen Boban Rovcanin von der Seite entfernten. Ich möchte nicht mal wiederholen was er sagt.

    Leider ist die Antwort von паровоз ИС20 578 vom 16. September 2024 um 04:44 Uhr auch gelöscht, welche den Kern des Problems anspricht. (aus Sicht der Deutschen)

    Kümmern Sie sich lieber um Ihre eigene Regierung als um die russische. Deutschland kann sich jederzeit aus dem Krieg zurückziehen. Ohne die Deutschen könnten die anderen ihn nicht fortsetzen. Und falls doch irgendwie, für uns jedenfalls wäre die Sache damit vorbei.

    1. Und wetten Herr Röper, in Kürze fangen die Halbverrückten sogenannten Friedenswächter an Foristen hier auf ihrem Forum einer der wenigen, die überhaupt noch selbst denken können, übelst zu beschimpfen. Sie sehen sich nicht als Mittäter-Deutschen, sondern als Opfer. Nicht mal als Opfer ihrer eigenen Politiker, sondern als Opfer der Russen, die sich ganz einfach ihrer Haut wehren….

  3. Gestern ist in Israel, im Gebiet des Flughafens Ben Gurion, eine ballistische Rakete angekommen, die offenbar die Houthi rund 2000 Kilometer entfernt abgefeuert haben. Die israelischen Luftabwehrsysteme hatten keine Chance.

    Da die Houthi solche Raketen wohl nicht selber entwickelt und gebaut haben, postulieren Militärblogger, dass die Rakete wohl ein Warnschuß an USA und NATO war: Wird Russland mit NATO-Waffen angegriffen, werden die USA und ihre Verbündeten ebenfalls mit Hochleistungswaffen angegriffen.

    Die Eskalation kann dabei sehr fein justiert werden. Russland braucht nicht direkt an die Houthi und andere Rebellengruppen, man kann auch Wissen oder Bauelemente etwa mit dem Iran oder Nordkorea teilen. Auch braucht man nicht direkt Ziele in den USA, Großbritannien oder Frankreich angreifen: alle Länder, die aktuell Angriffe auf Russland unterstützen wollen, haben Kriegsschiffe und Militärbasen in aller Welt, in deren Nähe es überall Rebellengruppen gibt, die nichts lieber täten, als den mächtigen Besatzern eine Lehre zu erteilen.

    Wenn der Wesren Russland zum Abschuß freigibt, ist wohl damit zu rechnen, dass für US-, GB- und FR-Truppen in aller Welt raue Zeiten anbrechen werden.

    1. In dem Falle, dass ohne „Einspruch der Deutschen Regierung“ die Amerikaner und Briten mit den Franzosen zusammen ihren offiziellen Kriegseintritt mit dem Abschuss von Raketen durch die Hände der Ukrainer werden manifestieren,

      WERDEN NICHT DIE MITTÄTER in Polen dran glauben müssen, sondern die Speerspitze der Nato.

      DEUTSCHLAND

  4. « Ja, die Ukraine ist nicht in die NATO eingetreten, aber die NATO ist mit ihren Raketen bereits in die Ukraine eingetreten. » — Gut auf den Punkt gebracht.

    « Und jeder, der Putin persönlich kennt, weiß, dass seine Hand nicht zögern wird. » — Das sind dann insgesamt gesehen doch nur sehr wenige, die es wissen. Die anderen werden daran denken, daß es acht Jahre bis zur Reaktion gedauert hat.

    Die BRD hat sich bislang nicht als „Speerspitze der NATO“ positioniert, wie hier jemand fabuliert. Die Eskalation geht wie üblich von London und Washington aus.

    1. Tja Lumi… Man kann die Möglichkeit eines A-Krieges nicht mehr ausschließen und so wird sich Praxisnah zeigen, ob Deine Worte in deinem Blog „Scheißhausparolen“ darstellen, oder eben nicht.

      Ob nun Putin sich mit allen Präsidenten der USA seit dem Jahre 2000 verbündet hat um die ganze Welt zu verarschen, weil es gar keine A-Bomben gibt, nach deinen Worten….

      Oder eben….

      1. Die Lügen waren schon etabliert und in Stein gemeißelt, bevor Putin überhaupt geboren wurde. Er kann überhaupt nix dafür. Er brauchte sich auch mit niemandem zu verschwören. Er ist einfach auf den Gleisen weitergefahren, die von 1945 bis 1949 verlegt und wurden. Die Änderung dieses Narrativs von oben stand wohl nie zur Debatte. Das gleiche bei anderen politischen Dogmen.

  5. Wenn ein Krieg ausbricht, werden Notunterkünfte die Menschen nicht retten. Sie werden den Tod nur eine Weile hinauszögern, bis die Vorräte aufgebraucht sind. Denn dieser Krieg wird anders sein als alles, was die Menschen bisher gesehen haben. Niemand hat einen solchen Krieg gesehen.

    1. Genau, oder mit den Worten von Chruschtschow: „Die Überlebenden werden die Toten beneiden.“

      Also merke: möglichst zum Zielort laufen und nicht davon weg, vorzugsweise direkt Ground Zero vorausahnen (Ballungsräume, Militärbasen etc.) und abwarten. Den Knall wird man nicht mal hören und keinen Schmerz verspüren. Als „Anleitung“ kann man ja nochmal „The Day After“ oder „When the Wind Blows“ oder „Threads“ ansehen – wenn man noch etwas Militärporno mag, geht auch „By Dawn’s Early Light“. Die „Glücklichen“ waren jeweils die, die direkt in Sekundenbruchteilen vaporisiert wurden, so wie die eingebrannten Schatten in Hiroshima und Nagasaki.

      P.S.: Wer auf Don Johnson steht, kann sich auch „A Boy and His Dog“ geben, aber da ist alles schon lange vorbei, also eher nur als „Motivation“ zum Aufsuchen der Atompilzzucht geeignet.

      1. Chruschtschow wusste, wovon er sprach. Viele Menschen glauben, dass das Schlimmste an einem Atomkonflikt nukleare Explosionen sind. Aber sie alle liegen falsch. Heute leben 8 Milliarden Menschen auf der Erde. All diese Menschen brauchen sauberes Wasser, Nahrung, Kleidung und Medikamente. Aber der Krieg wird alle Kraftwerke zerstören, ohne die Fabriken nicht funktionieren können, Fabriken, Lagerhallen und Lieferketten von Produkten. Stellen Sie sich vor, dass es 8 Milliarden Menschen gibt, die kein sauberes Trinkwasser, keine Nahrung und keine Medikamente haben…

  6. Solange die Ukraine das „Land“ ist, mit dem die NATO sich tarnen kann, wird es weitergehen.

    Hätte Russland 2022 Kiew eingenommen, müsste die NATO Russland heute von Polen aus angreifen. Denn die Totalversorgung Kiews mit westlichen Waffen begann erst nach Frühjahr 2022.

    Einen Angriff von Polen aus würde sich die NATO aber besser überlegen, als den von der Ukraine. Weil in Polen keine „dummen“ Ukrainer leben, die man einfach so für seine Zwecke opfern kann.

    1. @Marco Polo

      „Hätte Russland 2022 Kiew eingenommen, müsste die NATO Russland heute von Polen aus angreifen. Denn die Totalversorgung Kiews mit westlichen Waffen begann erst nach Frühjahr 2022.“

      Mal davon abgesehen, dass ihre Kriegsphantasien offensichtlich von PC-Ballerspielen herrühren…sollten Sie sich besser informieren!

      Jacque Baud hat als Ex-NATO-Berater &-Ausbilder in der Ukraine ( seit 2014) ausführlich beschrieben, dass die NATO lange vor 2022 die Ukraine & ihre Nazis bis an die Zähne bewaffnet hatte uswusf….

      Nichts gegen einen Tunnelblick…aber besorgen Sie sich endlich mal ’ne Taschenlampe um die Umgebung zu erkennen….

      1. Noch mal Pol Marc,

        Beginnen zu denken muß jeder Deutsche für sich selbst nicht an dem Tage, dass die Russen hätten Kiew überrennen können sondern an dem Tage, dass die Deutschen in der überwiegenden Mehrzahl die Schnautze hielten als gerade die deutsche Politik sich gegen die Menschedn im Donbass und der Krim stellten, die ihren Willen ausdrückten und sich von dem Bandera-Verbrecherstaat verabschiedeten…

        In den ersten Jahren gab es noch genügend Aktivisten, denen man sich hätte anschließen können, anstatt heute sich in die Opferrolle zu verkriechen.

        Nur mal die eine zu benennen…

        https://www.bing.com/search?q=Druschba+Friedensfahrten&cvid=a442ff6363104ffdb65287add9957cb5&gs_lcrp=EgZjaHJvbWUyBggAEEUYOTIGCAEQABhA0gEJMTExNjdqMGoxqAIAsAIA&FORM=ANAB01&PC=ASTS

      2. @ GMT

        Westlich bewaffnet ist gut! Die östlichen ehemals „Warschauer Staaten“ konnten sich endlich ihrer alten Sowjetwaffen und Flieger durch Weiterreichen an die Ukraine entledigen, statt das Gerümpel noch in der Garage aufheben zu müssen. Man konnte ja hier in den früheren täglichen Berichten lesen, was für Gerümpel von den Russen täglich abgeschossen wurde. Da war noch nix Westliches dabei.

    2. Marco Polo,

      „Einen Angriff von Polen aus würde sich die NATO aber besser überlegen, als den von der Ukraine. Weil in Polen keine „dummen“ Ukrainer leben, die man einfach so für seine Zwecke opfern kann.“

      Naja einige würden meinen;
      Joa schon da würdes du Recht haben, in Polen leben keine dummen Ukrainer aber dumme Polen schon, dort wird doch kräftig gegen Russland propagiert und die Polen waren eines der ersten die Truppen in die Ukraine schicken wollten…

    3. Warum hätten die Russen 2022 Kiew einnehmen sollen? Doch einzig, weil es eine völlige Schwachsinnsaktion gewesen wäre und ggf. inzwischen Scholz, Baerbock, Steinmeier, von der Leyen und als Königin und Master Mind unsere alte Führer*in im Kreml herumstolzieren könnten.

      1. @ паровоз ИС20 578

        NÖ. Putin hatte wohl Schiss (wegen der USA) bekommen wegen seines forschen Vorgehens. Den (lokalen) Feind muß man an seiner Wurzel herausziehen. Nun zu spät, jetzt kommt die Todesspirale der Atomics, denn alle sind den schleichenden Tod leid. Putin hat sich leider verkalkuliert. Prigoschin war besser.

    4. Noch so einer, der glaubt, dass Russland tatsächlich Kiew einnehmen wollte. *facepalm*
      Scott Ritter war da wohl noch am nächsten dran mit seiner Analyse: Ablenkungsmanöver um im Donbass Stellung zu beziehen, das Schlachtfeld zu formen etc. Übrigens sind die Gebiete in den Oblasten Saporoschje und Cherson fast kampflos eingenommen worden, und zwar *weil* alle Welt auf Kiew fixiert war, sogar der Stümpergeneral Saluschnyj – war da nicht was mit einem angestrebten Prozess gegen ihn wegen Pflichtverletzung; aber dann wurde er schnell wegbefördert zum Botschafter in London? Ich glaube ja, dass das auch in Russland mit einer gewissen Trauer aufgenommen wurde; einen besseren Feind kann man sich kaum wünschen.

      Ansonsten schließe ich mich GMT an: Taschenlampe besorgen! @GMT den muss ich mir merken. 😉

  7. Ein Atomschlag bspw auf die NATO Logistik in Rzeszów würde meiner Einschätzung nach die Europäer in Panik versetzen und den Krieg beenden. Allein ein solcher oft beschworener Atomschlag, ob nun auf Rzeszów oder sonstwo, gehört ins Reich der Phantasie, was auch immer fast alle glauben.

    1. Sag mal, tickt man noch gany knusper unter dem Haarschopf ? Wie kann denn nach LUMIS Einschätzung Panik entstehen, wenn es gar keine Atombomben gibt, nach LUMI… ? Mei mei, solltest wirklich mal dich in eine Anstalt einweisen lassen.

      1. Offenbar hat meine leicht elliptische, aber für durchschnittlich begabte Sprecher doch klar verständliche Formulierung im ersten von zwei Sätzen die allzu engen Grenzen deines Begriffsvermögens bereits überschritten. Selbstverständlich sprach ich im potentialis von einem Atomschlag, dessen angebliche Auswirkungen die Europäer in Panik versetzen würden. Wird doch im zweiten Satz klar.

  8. Ich schreibe es seit Monaten, der Krieg gegen Russland ist beschlossene Sache es wird nur noch nach einem Anlaß gesucht. Es scheint niemanden zu interessieren, daß die Hemmschwelle immer niedriger wird und auf einen Angriff der USA und Großbritanien auf das Hinterland Russlands eine direkte Antwort erfolgen wird. Zuerst sicherlich mit konvetionellen Sprengköpfen auf den Raketen und militärischen Zielen was aber, und davon bin ich überzeugt, sofort die Kriegstreiber im Westen nach der endgültigen Lösung schreien werden. Was endgültig bedeutet kann sich jeder überlegen. Man muß bedenken, der Werte Westen, besonders die EU, sind am Ende. Seine Macht schwindet und immer mehr Länder gehen ihm von der Fahne und wollen auf die Segnungen der woken Demokratiesimulation dankend verzichten.
    Was bleibt ist die Endlösung!

    1. Jo , ich schreibe hier auch schon seit Monaten , wenn nicht sogar noch länger ! 😀
      Wen sollte das interessieren , die Ahnungslosen ? Na dann viel Glück !
      Solange die Schreibknechte auf der Userseite , wovon ja Einige hier im Thema schon vertreten sind , Ihr Unwesen treiben , wird sich nichts zum positiven ändern !
      Ist halt so , sollte der weltweite Mist doch noch positiv enden , schau einfach Wer sich hier dann schlagartig verpisst , dann weißt du Wer hier mitverantwortlich ist für die üble Stimmung !

    2. @ Herbert

      Bitte aufwachen! Deutschland führt seit zwei Jahren einen Krieg gegen Rußland. Als offen bekannte Kriegsbeteiligung de facto, gemäß Erklärung des Auswärtigen Amtes Deutschlands im Europarat, und gemäß Erklärung des MID (Außenministeriums) Rußlands.

      Damit stehen die Deutschen vor der Entscheidung, ob sie weiter eskalieren wollen, mit dem Risiko, ähnliche Schläge zu bekommen wie derzeit das ukrainische Hinterland, im Falle unkluger Reaktionen auch nuklear, oder ob sie lieber aus dem Krieg aussteigen.

        1. Das ein Volk einer Regierung ein Mandat zum Kriegführen erteilen kann ist mir neu.
          Das Volk kann einzig und allein, eine Regierung wählen und hoffen, daß die das macht,
          was man sich vorstellt.
          Nachdem die letzten 20 Jahre klar erkennbar war, was diese Regierung tut und diese jedoch
          immer noch von 70% der Bevölkerung gewählt wird, muß man sich, über das was passiert
          auch nicht wundern.

          1. In einer Demokratie – die Deutschland ja auf dem Papier angeblich ist . . . und das ist die offizielle „Arbeitsgrundlage“ der Deutschen, z.B. wenn gewählt wird – ist die Regierung der Angestellte des Volkes und muss dessen Willen ausführen.

            In Deutschland geschieht genau das nicht. Wie ein anderer Forist schrieb sieht die ganze Schei$e so aus, dass sich die Regierung alle vier Jahre beim Volk einen Freibrief für jegliche Schweinereien ausstellen lässt, gegen die das Volk dann machtlos ist.

            Würde es nicht wählen, würde das nichts ändern. Dann würden eben die wenigen verbliebenen Stimmen auf 100 Prozent hochgerechnet.

            Die Grünen erhielten bei der letzten Bundestagswahl 14,8 Prozent. Bei einer Wahlbeteiligung von 76,6 Prozent. Damit wurden sie von 11,3 Prozent der Wahlberechtigten gewählt.
            2021 hatte Deutschland 83,2 Millionen Einwohner. 61,2 Millionen davon waren wahlberechtigt. Das sind 73,6 Prozent.
            Mal 11,3 Prozent macht 8,3 Prozent.

            8,3 Prozent aller Deutschen – d.h. lediglich jeder Zwölfte – wählte 2021 die Partei, deren Vertreter Deutschland wirtschaftlich und außenpolitisch den größten Schaden zufügen.

            >>>>> „Nachdem die letzten 20 Jahre klar erkennbar war, was diese Regierung tut und diese jedoch
            immer noch von 70% der Bevölkerung gewählt wird, muß man sich, über das was passiert
            auch nicht wundern“ <<<<<

            Das Volk bekommt das Meiste nicht mit, weil es ganz andere Schwerpunkte hat. In erster Linie erwartet es (zurecht!), dass sich alle an die geltenden Gesetze halten – auch die Regierung. Und geht auch erst einmal davon aus, dass dem so sein wird. Sein Hauptinteresse ist, dass im Inneren eine Politik gemacht wird, die ihm die Bewältigung seines Alltags nicht noch weiter erschwert.

            Das ist übrigens in jedem Land ähnlich: Wahlen werden mit innenpolitischen Themen gewonnen.

            1. Sie sollten Ihren eigenen Unverstand nicht dem ganzen Volk unterstellen. Die Leute wissen genau, was gespielt wird, da sie selber mitspielen. Sie lügen im Kleinen, in ihrem eigenen Bereich, auf genau die selbe Art wie Politik und Medien, wenn es ihrem persönlichen Vorteil dient. Sie kennen die „Mechanik der Lüge“ ganz innerlich. Und sie wissen gelungene Lügengebilde und Verleumdungen zu goutieren.

              Aber die Lüge existiert ja nie rein für sich, sie hat ihre Anker in der Realität. Die Niedertracht, Gehässigkeit, Anmaßung und Kriegswut, die aus den Medien quillt, ist nicht geheim, die zensieren weder die Politik noch sich selber.

              Die Leute wissen das. Und sie wissen, daß es ihren Interessen dient, so wie sie die verstehen. Es geht um den Erhalt der Privilegien der Goldenen Milliarde, und um ihre persönliche Teilhabe an der neokolonialen Beute. Und gegen die Eliten, weil die sich als immer unfähiger erweisen, zu liefern, in der veränderten Welt.

              1. „Die Leute wissen genau“

                Dann wären Sie ja doch wieder bei der individuellen Verantwortung – die es aber Ihrer anderen Meinung nach gar nicht gibt und die auch gar keine Rolle spielt.

                Davon abgesehen: auch Sie selbst fallen unter „die Leute“ (siehe Röm. 2,1).

                Nun, ich denke, Sie haben genügend dargelegt, dass Ihre Argumentation je nach Bedarf von A nach B und wieder zurück wechselt . . . solange Sie nur die Deutschen in Sippenhaft nehmen und sie verdammen kann.

                Persönlich distanzieren Sie sich von jeder Verantwortung, nehmen also de facto für sich in Anspruch, der wahre „Besserdeutsche“ zu sein.

                Genau wenn der Deutsche so auftritt, gibt er ein besonders trauriges Bild ab.

                1. Sie sind einer derer, die ich meine. Ich hatte geschrieben:

                  „Für persönliche Schuld sind nach einer Niederlage die Tribunale zuständig.“

                  Und Sie machen daraus:

                  „Dann wären Sie ja doch wieder bei der individuellen Verantwortung – die es aber Ihrer anderen Meinung nach gar nicht gibt und die auch gar keine Rolle spielt.“

                  Also daß genaue Gegenteil. Und etwas, das Ihr:

                  „… solange Sie nur die Deutschen in Sippenhaft nehmen und sie verdammen kann.“

                  hergibt, hatte ich keineswegs geschrieben. Dummheit wird es wohl nicht sein, also die Kunst der subtilen Verleumdung durch Verdrehungen und unwahre Unterstellungen.

                  „Dieses Geständnis der ehemaligen deutschen Bundeskanzlerin A. Merkel hört sich schrecklich an: Fälschungen (als Handlungsmethode des Westens), Intrigen, Manipulationen, alle Arten von Verdrehungen der Wahrheit von Recht und Gesetz, die man sich nur vorstellen kann.“

                  Об интервью бывшего канцлера ФРГ А.Меркель газете «Цайт»
                  Москва, 8 декабря 2022 года
                  https://www.mid.ru/ru/foreign_policy/news/1842643/#3

                  Damit sind Merkel und die anderen, die auch nicht besser sind, schlicht ein Spiegel ihrer Wählerschaft, oder ein Spiegel von Ihnen.

                  Und die Minderheit, die Unehrenhaftigkeit als gesellschaftliche Norm ablehnt, hat durchaus das Recht dazu. Nicht, daß irgendwer frei von Unehrenhaftigkeiten wäre, aber die sollten auf ihre Rolle als Ausnahmen reduziert werden und nicht als legitimes Mittel im täglichen Kampf „Jeder gegen Jeden“ gelten.

        2. Unsere Bundesregierung hat ein Mandat vom Volk für Kriege als Machtprojektion „Europas“ und zur Durchsetzung neokolonialer Interessen. Kein Mandat, sie zu verlieren oder ohne Erfolg zu beenden.

          So ist die Welt: Kriege lassen sich bestellen, Kriegsglück nicht. Die Regierung kann sich auf die Unmöglichkeit berufen, den Krieg mit anderen als sehr schlechten Aussichten weiterzuführen. Scheitern wird nicht gern gehört. Sie kann sich auf die Verfassung berufen, nach der der Krieg niemals hätte geführt werden dürfen. Aber das gilt auch für die vorherigen, da wären viele Leute mit einem Bein im Gefängnis.

          Welche Kriegsziele gelten noch, und welche Mittel und Strategien haben wir, sie erreichen zu können?

          „… von einem Möchtegern-Diktator, den Trump gerne spielt, von einem Werkzeug Putins, das Trump ist … Aber wir erwarten von den Amerikanern, dass sie sich weiterhin als europäische Schutzmacht begreifen. … Der Krieg muss nach Russland getragen werden. Russische Militäreinrichtungen und Hauptquartiere müssen zerstört werden.“

          — Roderich Kiesewetter, 09.02.2024
          https://www.dw.com/de/kiesewetter-den-krieg-nach-russland-tragen/a-68215200

          Das hat bei den Wählern weit besser gepunktet als der „zaghafte“ Scholz, der im Krieg zwar alle Roten Linien überschreitet, aber schleichend und mit Bedacht. Die CDU wurde stärkste Partei, die „Ampel“ wurde versenkt. Aber Kiesewetters Rezepte sind nicht realistisch. Natürlich hat unsere Bundesregierung kein Mandat vom Volk zum Scheitern im Krieg, aber sie ist gescheitert.

          1. @паровоз ИС20 578

            So betrachtet ist es logisch und ich gebe zu, ich hatte da einen kleinen Denkfehler.
            Natürlich erteilt der Wähler der Regierung das Mandat, via Wahl, das zu tun was er wünscht.

            Ich habe als Wähler die Macht, daß die Regierung das umsetzt was ich wünsche.
            Wenn diese es dann es dann macht wie gewünscht und es nicht gut läuft, behauptet man einfach
            man hätte der Regierung nie ein Mandat erteilt.

            So einfach kann die Welt sein.

            1. @ паровоз ИС20 578, @ Evamaria

              Da ist es wieder das Duett im Paarlauf. Nach den sich gegenseitig steigernden Hebefiguren kommt bald die Todesspirale, bei der Sie Beide stürzen. Wie schon erklärt, ist die Demokratie ohne themengestützte Volksbefragungen eine 4-Jahres-Diktatur. Keiner hat dem Regime ein Mandat für einen Krieg erteilt. Ganz aktuell können Sie den Wahlbetrug sehen: Da wird den Wählern ein 15 Euro-Mindestlohn versprochen, um die Wähler auf seine Seite zu ziehen. Ist da etwa von „Mandat für einen Krieg“ die Rede? Abgesehen davon, daß Deutschland keine Kriegspartei ist sondern gezwungener Helfer der US-Besatzer: Siehe die demütige Haltung von Scholz dem Biden gegenüber in 2022. Wurde Scholz DAFÜR gewählt? Wir sind abhängig und besetzt von den USA, die uns vorher 80 Jahre ohne Souveränität umerzogen haben im Westen, der wegen seiner Mehrheit wahlentscheidend ist. Dieses eingetrichterte „Sicherheitsbedürfnis ist nur mit USA und NATO möglich“ ist seit 1990 überlebt, Ihre Todesspirale. Ich bin Wessi, fühle mich aber unvoreingenommen als Ossi, ohne Eure antideutsche DDR-Indoktrinierung. Warum Ihr Euch den USA ausliefert? Da müssen wohl Schekel fließen, weil es mit Deutschen-Hass verbunden ist.

  9. “ Putin warnt vor Russlands Reaktion auf …( hier beliebig etwas eintragen ) „….

    Sorry, aber Putin hat in Punkte “ Warnungen “ komplett seine Glaubwürdigkeit verloren. Seit 2014 nach dem Maidan hörte man ständig Warnungen, seit 2014 provoziert und eskalliert der Westen, eben weil man Putin nicht mehr ernst nimmt. Putin ist zu weich, weil er noch viel zu viel Sympathien für den Westen, besonders für Deutschland hat. Das ist etwas was man sich aktuell aber nicht leisten kann.
    Wen der Westen ernst nehmen würde, wäre Medwedew, dem sind aber leider die Hände gebunden. Mit Medwedew würde ein Selensky, eine Baerbock oder Blinken gar nicht mehr rumlaufen sondern bei ihren ständigen Ausflügen nach Kiew schon längst Opfer einer Kinshal geworden wären. Mit Medwedew würden auch längst keine NATO Drohnen mehr einen Steinwurf von der russischen Grenze rumfliegen.
    Putin ist ein Top Diplomat, Medwedew eine Frontsau der zwar öffentlich wie ein Paradiesvogel auftritt, aber wenn es drauf ankommt, ist er sich nicht zu Schade sich mit Dreck um sich zu werfen, und Krieg ist verdammt dreckig!

  10. Was Russland in 2,5 Jahren Krieg abgeliefert hat ist schlicht gesagt erbärmlich.
    Keine Strategie, null Feldherrenwitz, null Kontrolle über den Feind.
    Die Front ist da wo sie immer war (ein Dörflein hin oder her) und bricht schon seit einem Jahr immer nur fast zusammen … bla bla bla.
    Vielleicht bewirken ja eine paar Volltreffer im Kreml, dass man Strategie wie auch Taktik total ändern muss.
    So wie bisher: Wird das jedenfalls nix !!!
    Und die Aussenwirkung, was die Leistungsfähigkeit der russ. Armee angeht, dürfte wohl kaum irgendwelche Ängste bei der NATO auslösen … es kommt wohl eher der Verdacht auf, dass die russ. Atomstreitkräfte ähnlich ineffektiv und bräsig sein könnten wie der Rest der Armee, die nur noch ein Schatten der einstigen Roten Armee ist.
    Die Bilanz bisher: NULL und die Aussicht auf „Sieg“ imho ebenso.
    Das ganze Ukraine-Abenteuer würde ich als kopflose Katastrophe bezeichnen.

    1. Das sehe ich anders !
      Diese langatmige Strategie hatte gute Gründe !
      Nur das jetzt die Zeit gekommen ist das die Russen einen Schlussstrich in der Ukraine ziehen müssen !
      Wir sind jetzt wirklich am Rande des 3. Weltkrieg , jetzt ist die Zeit gekommen das endgültig zu verhindern ohne wenn und aber !

      1. @Nobbi
        Sehe ich ähnlich 🤜🤛
        Aber diese Spirale des Krieges ist fast am Ende angekommen.
        Jetzt muss der goldene Westen den Sack zu machen weil er vor dem Abgrund steht. Im Gegensatz zu Russland.
        Um weiter zu existieren muss es ganz laut knallen und das möglichst schnell.

        Liebe Grüße aus M-V

    2. NATO-Troll? Könnte man vermuten, angesichts des typischen Schlechtredens von Russland, der Ahnungslosigkeit über Kriegsverlauf, Kriegsziele und Strategie der Russen, ihre eingesetzten Mittel und das volle militärische Potenzial. Ich könnte auf diesen Unsinn eine detaillierte Entgegnung bringen, aber das ist mir jetzt zu mühsam und nur ein paar Sachen dazu. Russland hat sich seit dem Maidan-Putsch 2014 auf eine Auseinandersetzung vorbereitet und mit Beginn der Sonderoperation ihre Rüstungsproduktion so hochgefahren, dass die ganze NATO nicht mithalten kann (bestätigt durch US-Militärkreise). Beispiel: Lockheed Martin will die Produktion von Patriot-Raketen auf ca. 600 pro Jahr steigern, für die russische S-Serie stehen 4000 Raketen im gleichen Zeitraum zur Verfügung. Aber es ist nicht nur die Quantität, auch operativ und technologisch sie Spitze, in einige Bereichen sogar vorne, wie Hyperschallraketen (Kinshal, Zirkon), Luftabwehrsystemen, elektronische Kriegsführung. Dazu die Kampferprobung in den 2,5 Jahren, sodass niemand sie mehr schlagen kann, auch nicht die Amis.
      Nun zur Atomstreitmacht. Sie ist quasi die Lebensversicherung des Landes und nominell mit 6000 Sprengsätzen und 4000 Raketen die größte der Welt. Das würde mehrfach reichen, um alle Zentren des Westens zu verwüsten. Aber was ist mit dem Zustand? Putin hat schon länger die volle Einsatzbereitschaft angeordnet. Das beinhaltet Prüfung und Auffrischung der Atomsprengköpfe (kann man nicht konservieren, weil das nukleare Material radioaktiv zerfällt). Aber gut, auf „Verdacht“ könnte die NATO ja mal die Probe auf Exempel machen. Vielleicht funktioniert das Zeug nicht oder es kommt gar kein Gegenschlag, aber vielleicht doch. No risk, no fun! Die Atompilze von Megatonnen-Wasserstoffbomben sind besonders eindrucksvoll…

      1. Sie schreiben es doch selbst. Es könnte ein Gegenschlag kommen und zwar aus BEIDEN Richtungen.

        Das ist der Grund, warum niemand diese Drohungen mehr ernst nimmt.

        Du kannst auf einen konventionellem Krieg einfach nicht nuklear Antworten, ohne selbst ausgelöscht zu werden.

        Da stellt sich die Frage, wozu brauche ich überhaupt Atombomben.

        Erstens, damit mich andere mit ihren mich nicht erpressen können.

        Zweitens, um Anderen damit Angst zu machen.

        Jetzt werden wieder die Hardcore-Fans losschimpfen und beleidigen. Das hat nichts mit Trollerei zu tun. Es ist einfach rationale Denkweise.

        Das kann man sich als Russlandfan auch nicht mit billigem Tischwein schön saufen. Es ist einfach so.

        1. „Du kannst auf einen konventionellem Krieg einfach nicht nuklear Antworten, ohne selbst ausgelöscht zu werden.“
          Doch, kann man, natürlich mit begrenztem Einsatz. Atomstreitmächte unterteilen sich in eine strategische und taktische Ebene. Die taktische ist für den lokalen Einsatz im Gefechtsfeld. Es sind aber auch schon Sprengsätze um 70 kT (etwa das 4-Fache der Hiroshima-Bombe). In Russland gibt es Scharfmacher, die schon länger fordern, mal so ein Ding loszulassen, mehr als Demo und Warnung. Putin hingegen will die Sonderoperation nur konventionell führen. Bis jetzt jedenfalls. Wer weiß, was noch kommt. Eines ist auch klar, wenn die Schläge sich auf die Ukraine beschränken, wird kein NATO-Atomstaat (USA, FRA, GB) atomar antworten, weil sie selbst ins Visier geraten würden.

          1. In Russland gibt es Scharfmacher, die schon länger fordern, mal so ein Ding loszulassen, mehr als Demo und Warnung. Putin hingegen will die Sonderoperation nur konventionell führen.

            Ich möchte hier kurz mal anmerken, diese „Sonderoperation“ ist nicht einmal ein Krieg. Ein Krieg liegt doch vor, wenn sich Staaten mit allen verfügbaren Mitteln bekämpfen, oder? Also wenn wir das Wort nicht verniedlichen wollen. Das bedeutet doch, geächtete Massenvernichtsungswaffen setzt man noch nicht ein, um mal die Frontlinie etwas zu verschieben, oder?

            Putin geht nun einmal davon aus, dass dieser Konflikt irgendwann endet, was irgendwie vernünftig ist. Da spielt es schon eine Rolle wie man vor aller Welt dasteht. Selbst die USA können sich von dieser Frage nicht freimachen.

            Also die totale Vernichtung ist an sich kein Problem, weil es danach ohnehin nichts mehr gibt. Dreht sich die Welt aber weiter, werden Rechtfertigungen und Erklärungen für die globalen Nebenwirkungen benötigt und ob es das jetzt wirklich gebraucht hat um abschließend zu klären wie weit der Westen nun mit seinen Raketenstützpunkten nach Osten vorrücken darf.

            Das ist doch einfach nur lächerlich! Und wer soll dann noch konventionell aufrüsten? Atomwaffen für alle, damit es fair bleibt.

        2. Du kannst auf einen konventionellem Krieg einfach nicht nuklear Antworten, ohne selbst ausgelöscht zu werden.

          Ich glaube das eigentliche Problem ist, dass man in einem nuklearen Krieg nicht mehr sinnvoll konventionell antworten kann. Das wäre wie mit dem Messer zur Schießerei zu gehen. Daher sind Dr. Karaganows 10-15 Eskalationsstufen auch so ein ausgemachter Käse.

          Es sei denn, er meint erst Flugplätze, dann Truppenkonzentrationen, dann Städte, das wären nur drei Stufen. Oder man langt gleich richtig zu und zerstört… oder besser versucht gleich das nukleare Potenzial des Gegners zu vernichten, dann ist ohnehin alles egal.

          Und Mini-Nukes sind natürlich super, damit könnte man taktisch vielleicht tatsächlich noch arbeiten. Statt einen Wald voller gegnerischer Truppen wochenlang zu beharken, einfach ein Mini-Nuke drauf und schon ist alles „sauber“ (wenn nach ein paar Jahrzehnten „Gras“ drüber gewachsen ist). Auch dies funktioniert aber nur gegen Gegner, die NICHT über diese Mittel verfügen, logischerweise.

    3. Sie haben doch selber geschrieben, daß Sie die russische Strategie bis heute immer noch nicht verstanden haben. Lassen Sie es dabei, anstatt den Russen immer diese Rezepte der Wehrmacht anzudienen, mit denen man 100% sicher einen Weltkrieg verlieren kann.

      1. @ паровоз ИС20 578

        Da Sie nie den Adressat Ihrer Ergüsse angeben, antworte ich Ihnen ganz offen und erkenntlich. Das Rezept „der Wehrmacht“ ist das Rezept JEDES Kriegsführenden: Hier die USA und da Russland. Ganz menschlich, jeder will gewinnen. Also ist Ihr Beitrag dumm!

        1. Die Rezepte der Wehrmacht, besonders die kläglich schlechte Strategie, haben dazu geführt, daß sie jeden einzelnen Krieg verloren hat. Selbst schwache Länder, die zunächst unterlagen, konnten mit ein wenig Geschick am Ende unter den Siegern sein.

    4. Noch was dazu. Das ganze Ukraine-Abenteuer soll eine kopflose Katastrophe sein? In welcher Welt lebst Du? Die Ukraine pfeift militärisch aus dem letzten Loch. Die sinnlose und gescheitete Kursk-Operation könnte ihnen den letzten Rest geben. Gute Einheiten und viel Material wurden verheizt, gemäß aktuellen Infos über 10.000 Mann, 100 Panzern etc. Das fehlt jetzt an der Donbass-Front und gibt den Russen die Möglichkeit schneller vorzurücken.
      Woher stammt eigentlich Dein Wissen? Vielleicht von ARD, ZDF, Bild, Spiegel, Zeit, FAZ, SZ etc. mit ihrer NATO-Propaganda? Dann informiere Dich mal auch aus anderen Quellen, zur Aufklärung drüber, wie es sich wirklich verhält. Ich gebe gerne Tipps. Anti-Spiegel ist schon mal ein guter Anfang. Röper ist ein besonders präziser Journalist, alles quellen-basiert, nichts zusammengereimt.

      1. Da helfen keine Tips. Vielle haben sich auch schon drüber aufgeregt, nur um dann beleidigt zu werden.
        Dieser Forist ist einzig und allein dazu da, Wertewestliche Propaganda zu verbreiten und Russland schlecht
        zu machen und das schon seit 2 Jahren. Jedes Wort dagegen ist eines zu viel.

  11. Abregen! ATACMS, Storm Shadow und Skalp haben eine Reichweite von max. 300 km. Das ist fast nichts für die Weiten Russlands. Ihre Flugzeuge haben die Russen natürlich schon außer Reichweite gebracht.
    Dazu dieses Interview mit Harald Kujat:
    https://www.youtube.com/watch?v=IFl5tRmGX6o&ab_channel=DIEWELTWOCHE
    Da zeigt er wieder mal seine militärisch-strategische Sonderklasse. Er denkt immer strategisch, also was es für den Krieg nützt. Antwort: Solche Attacken werden den Krieg nicht ändern. Ein sinnvoller Einsatz wäre, Bombardierungen mit FABs und Hyperschallraketen zu verhindern. Sie werden hauptsächlich von den Jagdbombern SU-34 und MIG-31 getragen. Deren Flugfelder müssten zerstört werden, aber die in Reichweite sind geräumt, wie gesagt.
    Seine riesige Ausdehnung ist ein großes Pfund für Russland. Nur Interkontinentalraketen haben eine ausreichende Reichweite und solche wird die Ukraine sicher nicht bekommen.
    Wem Kujat nichts sagt. Er ist als ehemaliger Vorsitzender des NATO-Militärausschusses der hochrangigste Soldat in der BRD-Geschichte. Neben seinen außerordentlichen strategischen und geopolitischen Analysefähigkeiten zeigt er eine sagenhafte Detailkenntnis zum Ukraine-Konflikt. Er kennt praktisch alles Relevante, Vorgänge, Situation, Personen, Statements, Dokumente etc.

  12. « Keine Strategie, null Feldherrenwitz … » — @Pythia_OvD

    Das stimmt. Aber was tun? Mit zunehmender Schnelligkeit und Komplexität gerät man ggü der überlegenen NATO Aufklärung ins Hintertreffen und verliert mehr als der Feind (wie im Frühjahr ’22 geschehen). Daher wohl hält man beides niedrig. Geht vielleicht einfach nicht anders.

    Sicher war die Vorbereitung nicht optimal. Aber es sollte ja auch nur eine militärische Sonderoperation werden und kein Krieg. Den hat man noch weniger vorbereitet als Hitler den Ostfeldzug. Dafür ist das Vorhaben ja auch deutlich bescheidener.

    1. „Mit zunehmender Schnelligkeit und Komplexität gerät man ggü der überlegenen NATO Aufklärung ins Hintertreffen“
      Unsinn! Die Russen sind Spitze in Aufklärung und elektronischer Kriegsführung. Sie haben auch eigenes Satelliten-Überwachungssystem. Sie treffen Ziele in der ganzen Ukraine mit hoher Präzision. Beim Großangriff letzte Woche mit TU-95-Bombern haben sie z.B. ein Flugfeld im Südwesten der Ukraine mit F-16 getroffen. Immer wieder bekommen sie Standorte von westlichen Militärs raus und zerstören sie, wie in Lemberg oder jetzt in Pokrow (oder wie es heißt).

  13. Zwei Atombombenbildchen in einer Woche. Da werden wohl wieder rote Linien gezogen.
    Aber mal gefragt was macht denn Russland um diesen Krieg zu deeskalieren?

    Drittstaaten mit atomarer Vernichtung drohen gehört vermutlich nicht dazu, Kriegswirtschaft und Waffenproduktion im Dreischichtbetrieb auch nicht.

    1. Rußland geht auf die Eskalationsbemühungen des Gegners nicht ein. Ob nun „Crocus“ oder Nuklearterrorismus gegen die AKW Zaporoshje und Kursk, der Feind hat noch keinen einzigen Schuß zurück bekommen. Nur dessen Proxy-Hände bekamen auf die Finger.

      Hin und wieder muß der Feind einen Hinweis bekommen, was beim weiteren Zündeln alles in Brand geraten kann. Dazu gehört auch die Bereitschaft, die Gegenschläge nötigenfalls durchzuführen. Ziel der Botschaften sind nicht Idioten, die glauben, die Deutschen könnten Krieg führen, wie sie wollen, ihnen als „Westen“ könne hier nichts passieren. Ziel sind kompetentere Kreise, z.B. im Pentagon, die bereits äußerst nervös sind.

      Also entweder der Feind unterläßt weitere Provokationen, oder es wird Schläge in den EU-Raum geben. Das ist deutlich. Die USA werden über Proxies und ihre Basen angegriffen. Das ist ausreichend zu verstehen. Gestern kamen Meldungen, daß die Wüstensöhne des Jemen zu Lande in Syrien sind und per Hyperschall in Tel Aviv. Nur ein Loch, als Vorführung.

      Russia will probably respond by providing long range weaponry to the Houthis in Yemen.
      Los Angeles Times
      WORLD & NATION
      Putin warns that Russia could provide long-range weapons to others to strike Western targets
      US To Discuss Permitting Ukraine ATACMS Strikes On Russia. by OkpaNsukkaisBae(m): 7:50pm On Sep 10, 2024
      https://www.nairaland.com/8209849/us-discuss-permitting-ukraine-atacms#131943149

      Das ist das weitere Umfeld. Was uns betrifft: Deutschland führt einen verbotenen Angriffskrieg gegen Rußland. Aber Deutschland hat gar keine eigenen Forderungen an Rußland, weder legitime noch illegitime. Nur „ukrainische“, für die es keinerlei Zuständigkeit hat. Das ist verrückt, völlig verrückt.

      Noch verrückter ist, sich in Phantasien als „Welthauptstadt Germania“ mit einer Macht wie Rußland anzulegen, und mit China, und potentiell mit Trumps USA dazu. Schlagzeilen deutscher Medien:

      – Europa ohne Schutzmacht: Angriff von Putin und Trump
      – DONALD TRUMP: Deutschland und Europa zittern! Jetzt droht das Horror-Szenario
      – Im Wahn – Trump und die Amerikanische Katastrophe
      – Trump-Wahl wäre Katastrophe für Nato
      – „Katastrophe für Europa“: CDU strikt gegen die Wiederwahl von Trump
      – Pistorius nennt mögliche Wiederwahl Trumps „Katastrophe“
      – Trump steht auf der Seite Russlands
      – Trump ermuntert Putin zum nächsten Überfall

      1. Die US-KI, die hier im Forum so fleißig posted mit ihren Schizo-accounts, vergißt bei den Aufzählungen der Eskalationen seines Auftraggebers die gefallenen Menschen der russischen Förderration. Das bisher nur die Proxy-Hände von den Russen auf die Finger bekommen haben hat den Hegemon USA nicht abgehalten, bis zum heutigen Tage weiter zu eskalieren. Jetzt steht die Raketen in der Eskalationsspirale, mal sehen ob Putins deutliche Warnung die USA abhalten, die Spirale weiter zu drehen. Den USA ist der Verlust von Proxys egal, nur das Ziel Russland zu Fall zu bringen, ist wichtig und das die USA nicht angegriffen wird. Das hat die US-KI hier im Forum deutlich zum Ausdruck gebracht. Das US-Imperium ist böse und hochinteligent, wenn Putin von den USA mit den Raketen angegriffen wird, und er reagiert nur auf NATO-Europa, wie es die US-KI gerne hätte, wird das die USA nicht abschrecken, da nur die Proxys auf die Finger kriegen, und die liegen den USA ja so am Herzen. Und der Dollarprinz wird daran nichts ändern, wenn er die Regentschaft hat.

      2. @ паровоз ИС20 578

        Wie seinerzeit vom alten Römer Cato formuliert: „Carthago dilenda est“, sollte es heute heißen: USA dilenda est. Das Böse bei der Wurzel vernichten und dann Salz streuen, damit nichts mehr nachwachsen kann.

        Die USA warnend müßten die US-Basen in NATO-Deutschland und anderswo vernichtet werden. Das träfe dann deren Ehre und Selbstbewußtsein, aber es soll ja nur eine Warnung sein. Nicht Deutschland ist an einem Krieg gegen Russland interessiert, sondern die USA, die über Leichen gehen.

  14. Danke für den sehr informativen Artikel. Putin weiß sehr genau was er tut. Er hat Einblicke, die wir nicht haben. Er hat einen wachen und klaren Geist nebst Herzanbindung. Das gibt es zu diesen Zeiten nur noch sehr selten. Mögen Weisheit und Klarsicht nebst Herzdenken ihn leiten. Es ist eine schwere Last die auf ihm ruht.

  15. Der Ball liegt jetzt bei den USA. Wenn sie die Raketen, egal wie tief nach Russland steuern, ist das der direkte Krieg der NATO gegen Russland und Putin wird reagieren. Das wissen die Amis, und die zögern noch. Ob sie das Risiko des direkten Krieges eingehen werden, werden wir, liebe Freunde und Kupferstecher, sehen. Ich bin mir sicher, Putin meint es diesmal sehr ernst mit der roten Linie, also ich mach mir schon ernsthaft in die Hose (Bildlich gesehen). Der Kriegsverlauf in der Ukraine und teilweise Russland ist ein schwieriges Thema und nicht einfach. Was ich von russischer Seite nicht verstehe, ist die Ablösung von General Surowikin Anfang 2023. Möglicherweise hat jemand im Forum ein paar Infos für mich zu dem Thema, vielen Dank im voraus.

    1. Also, wenn Eins sicher ist, dann ist es Folgendes:

      Es ist nicht sicher, daß Putin auf irgendwas reagieren wird.

      Und, um gleich den langweiligen Satzbausteinen zuvor zu kommen.

      Erstens, ich bin kein Sofageneral.

      Zweitens, ich kritisiere nie die ‚Strategie‘ in diesem sonderbaren Krieg um nichts.

      Drittens, ich brauche keine Revanche für einen verlorenen Feldzug. Mir ist herzlich wurscht, welche Seite gewinnt. Ich denke eh, dass beide Seiten nur verlieren. Aber beide Seiten wollen es so. Also bitte.

      Viertens, ich habe keine Angst vor dem großen Pilz vor meinem Fenster.
      Da zitiere ich Putin, leider frei und ohne Quelle:

      Das Leben ist kurz und sterben müssen wir eh alle. Was gibt es Besseres, als für sein Vaterland zu sterben.

      1. „… ich habe keine Angst vor dem großen Pilz vor meinem Fenster“
        Du vielleicht nicht, aber viele andere. Die westlichen Atomstaaten werden garantiert keine nukleare Eskalation wagen. Da könnten sie gleich Harakiri begehen, wäre einfacher.

      2. Sie sind – wie es scheint – oder irre ich da? – ein Neokolonialist, Okzidentalist, und die Welt nach der Welt der „Goldenen Milliarde“ ist für Sie nicht verlockender als gar keine Welt. In der Welt, die kommt, werden Sie nichts Besseres sein als ein Neger. Aber das sind Sie eigentlich auch jetzt nicht. Hier eine Analyse aus Afrika:

        „Es ist offensichtlich, daß wir heute in einer Zeit tiefgreifender historischer Veränderungen leben, vielleicht der größten, die es in der Neuzeit gegeben hat. Solche Zeiten des Wandels und der Transformation sind die gefährlichsten. Ein Ende der westlichen Hegemonie wäre nur gerecht. Es wäre für alle von Vorteil, auch für die westlichen Völker, deren Beziehungen zu den anderen Völkern sich normalisieren würden.

        Dennoch sollten wir uns zum jetzigen Zeitpunkt nicht zu sehr auf diese historische Entwicklung freuen. Die Geschichte hat uns gelehrt, wie gefährlich die Kräfte im Niedergang sind, weil sie ihn als Drama, als ihr Ende wahrnehmen. Kann die Menschheit diese Wende schaffen, ohne in eine globale Konfrontation zu geraten? Für die heutige Welt, zumindest für die bewußtesten Führer, laufen alle Fragen der Geopolitik auf diese eine Frage hinaus: Sein oder Nichtsein.“

        — Mali Web – 9 Mar 2023 – Djamel Labidi – La fin annoncée de l’hégémonie occidentale
        https://www.maliweb.net/international/la-fin-annoncee-de-lhegemonie-occidentale-3014371.html

        1. @ паровоз ИС20 578

          Sie glauben doch nicht allen Ernstes, daß die USA sich das zu Herzen nehmen? Mit ihren über 1000 Militärstützpunkten in aller Welt sind sie der Schurkenstaat Nr. 1, der die Welt kontrollieren will und tyrannisiert.

      3. @InVinoVeritas
        „Das Leben ist kurz und sterben müssen wir eh alle. Was gibt es Besseres, als für sein Vaterland zu sterben.“

        Sie wollen als sinnloses Opfer, vermeintlich für Ihr Vaterland sterben? Welchen Dienst hätten Sie damit Ihrem Vaterland erwiesen?

        Übrigens, in „Terminator 2“ gibt es eine beeindruckende Szene, wie sich die unmittelbaren Folgen eines großen Pilzes vor Ihrem Fenster, wie Sie es ausdrücken, anfühlen könnten…

    2. Für uns ist der Ball hier. Weiter wie bisher geht nicht, 404 gehen die Kräfte aus. Damit ist die Entscheidung für die Deutschen: Beteiligung an Eskalationen oder Ausstieg aus dem Krieg.

      Wie steht es um die Perspektiven unserer eigenen Kriegsführung? Endsieg? Durchhalten und auf Rettung der Lage hoffen?

      Ist es zu verantworten, daß unsere Proxies derart verheizen und in den Wolf schicken? Das gilt für das Kursker Gebiet und allgemein. Welche Kriegsziele haben wir, operativ und überhaupt, und welche Mittel, sie erreichen zu können? Gelten „Befreiung“ von Krim und Donbass noch? Oder ein bescheideneres Programm, halten, was wir noch haben? Oder nur noch Abwehr, um eine Linie weiter hinten halten zu können? Wie denn, so wie die Russen unsere Jungs dezimieren?

      Und Sie müssen damit rechnen, daß wir am Ende auch von den Ukrainern für Putsch, Besatzung, Naziverbrechen, alle Schäden und jeden einzelnen toten und verkrüppelten Soldaten zur Rechenschaft gezogen werden. Je mehr das die Form einer totalen Niederlage nach Kampf bis zum bitteren Ende annimmt, desto schlimmer wird es für uns werden.

      „We’re in a much weaker position because he’s (Putin) winning. I asked Orban: Who’s winning? He said they are. They’re warring nation. They fought Napoleon, Hitler. Ukraine is a very small country by comparison with far fewer people. They’re running out of soldiers.“
      — Donald Trump · 4. Juni 2024
      https://x.com/clashreport/status/1797917624225153282

      „Russia fights well in winter. They defeated Germany, they defeated Napoleon. They are a powerful force, and Ukraine is not.“
      — Donald Trump, 26.08.2024

      Die Tatsachen bleiben, auch wenn Sie Harris bekommen. Die weiß das, die will auch raus, und den Krieg „europäisieren“. Es wurden schon Kriege „vietnamisiert“ und „afghanisiert“. Das war das mit den Hubschraubern über den Dächern der US-Botschaften. Saigon – Kabul – Kiew – Berlin – Brüssel. Verstehen Sie die Signale nicht?

      1. @ паровоз ИС20 578

        Was interessiert uns schon der Binnenstaat Ukraine? Goarnix! Aber die USA sehen die Ukraine als Vorhof Russlands, das sie schwächen und erobern wollen. Den USA geht es nur darum, die Welt zu kolonialisieren, wie sie es mit Deutschland gemacht haben, fast 80 Jahre lang!

  16. Wie Putin reagieren wird, werden wir ja mitbekommen, hoffe ich doch.
    Schön, dass sie kein Sofageneral sind und Strategie nicht kritisieren, können sie halten wie sie möchten.
    Das beide Seiten diesen Krieg wollten, zweifle ich an.
    Das sie keine Angst vor dem nuklearen Tod haben, schön für sie.

    Für welches Vaterland möchten sie denn sterben?

  17. Nochmals zum Einsatz von ATACMS, Storm Shadow und Skalp. Die kommen von nur max. 300 km weit. Kritischer wäre der Einsatz von Taurus. Bei 500 km Reichweite wäre Moskau zu erreichen. Bei der Präzision von Marschflugkörpern könnte z.B. ein bestimmtes Gebäude im Kreml getroffen werden. Aber damit einen Enthauptungsschlag machen zu können, wäre naiv. Es sind ganz sicher Vorkehrungen zum Schutz der russischen Führung getroffen worden, zumindest gegen alle möglichen konventionellen Angriffe und Marschflugkörper können keine nuklearen Sprengsätze tragen.
    In dem Zusammenhang die Frage, warum Russland die Regierungszentrale in Kiew nicht angegriffen hat. Machen könnten sie es. Ein paar Iskanders, Kinshals oder Zirkons drauf und alles wäre ein Trümmerhaufen. Aber es würde für den Krieg nichts bringen und so lassen sie es.
    Sehr interessant ist, dass Scholz bis heute den Einsatz von Taurus ablehnt. Was könnte dahinterstecken? Vielleicht hat er eine klare Warnung bekommen und zwar er persönlich, dass als Reaktion darauf deutsche Ziele irgendwo angegriffen würden. Es wäre natürlich konventionell, wobei ein Ziel die Taurus-Fabrik in Schrobenhausen sein könnte.

    1. Lustig ! 😀
      Scholz hat keine Warnung bekommen , sondern vor langer Zeit ein Drehbuch an das sich Scholz hält !
      Genau aus diesem Grund ist Scholz BK geworden und das mit Unterstützung von Merkel !
      Dann erzählt Euch Scholz , das Er 2025 wieder BK werden will , das ist quasi unmöglich und Ihr schnallt es immer noch nicht das Ihr total verarscht werdet ! 😀
      Scholz ist doch nicht blöd wenn Er sowas erzählt , das ist pure Absicht !
      Der kann doch nichts dafür wenn Ihr immer noch nicht schnallt was da wirklich abgeht bei der BRiD ! 😀

    2. Sehr interessant ist, dass Scholz bis heute den Einsatz von Taurus ablehnt. Was könnte dahinterstecken?

      Da für Taurus das gleiche gilt wie für die anderen Prügel, würde er damit gegen diverse Gesetze in Deutschland verstoßen. Klingt langweilig inmitten der ganzen Geopolitik, ist aber so.

      Aber wie auch immer, könnte man meinen. Der Hauptgrund wird wohl sein, dass dieses Wort „Ostfront“ bis heute in Deutschland nicht so wirklich ansprechend klingt.

  18. Ja die Kernwaffen. Das Problem mit den Dingern ist halt, es gibt keine Begründung dafür sie einzusetzen. Denn 1000 Raketen, schön und gut, kennt man, kann man einschätzen. EINE Atombombe kennt man noch nicht, 1945 ist einfach schon zu lange her.

    Das sagt auch schon die russisch Dokrin, die sind das allerletzte Mittel. Einfach nur weil es sie gibt, also wird es im Bedarfsfall bei einer nicht bleiben. Da kann man mit Dr. Karaganows 10-15 Eskalationsstufen kommen wie man will. Wenn das so anfängt, muss man die Panzer nicht mehr anlassen.

    Der Klügere gibt nach, da gibt es also aus globaler Sicht nur zwei Möglichkeiten:
    1. Ach du Scheisse!
    2. Putin lässt es bleiben (das nutzt nix, die Amis werden ohnehin anfangen)
    3. Siehe die Punkte 1 & 2

    Und nun zu dem Geheimnis, warum man dieses Thema in Deutschland mit der Kneifzange anfasst. Es ist das Gleiche wie mit anderen Zensurmaßnahmen. Im deutschen Internet darf man auf Youtube z.B. nicht einmal Explosionen zeigen. Der Deutsche soll Spiele wie Call of Duty für eine lebensechte Simulation halten um dem Konzept der Kriegsbereitschaft etwas abgewinnen zu können und an Kernwaffen besser gar nicht denken. Egal was der alte Mann im Kreml da Merkwürdiges zum 756. Mal angeblich „androht“.

  19. Je länger ich mir alles durchdenke, desto mehr drängt sich mir der Gedanke auf, dass es am Ende nicht einmal um Macht, Geld oder Geopolitik geht.

    Sondern einfach nur darum, so viele Menschen wie möglich abzuschlachten.

    1. Für die extremen Elemente, personifiziert durch den gepflegten netten kleinen Nazi von nebenan, geht es sicher darum. Direkt gefragt gestehen die das gewöhnlich nicht ein (obwohl manchmal schon), sondern stellen es entrüstet in Abrede. Aber man muß sie nur zum Reden bringen, es ist noch viel schlimmer als das allein.

      Die Eliten sind da doch bedachter. Es sind nicht umsonst Eliten. Vor dem absoluten Exzess scheuen sie zurück, weil sie wissen, was das in der Konsequenz bedeuten würde. Beweis: Sie hätten Mittel dazu, und sie haben es nicht getan. Scholz ist das Abschlachten wohl nur Mittel zum Zweck; in der Situation, wie sie sich entwickelt hat, des Hinauszögerns der Niederlage, so lange es irgendwie geht, weil er versteht, was die bedeuten würde.

      1. @ паровоз ИС20 578

        Scholz und „Hinauszögern der Niederlage“? Dann müßte er ja skrupellos sein, so wie Biden und Trump.

        Das Wort „Nazi“ ist für Sie ein Kampfbegriff, der als Wort historisch in den Anfang des letzten Jahrhunderts gehört. Heute verwendet ist es des Inhaltes beraubt, wird aber gerne zur Diffamierung einer Opposition verwendet. Als Deutschen-Hasser verwenden Sie das Wort, um Ihrer Zion-USA Ausdruck zu verleihen. Putin macht das, weil er eine Sowjet-Veteranen-Vergangenheit hat und sich der Zion-USA unterwirft. Er will nur an anerzogene Alt-Veteranen-Instinkte als Ewig-Gestrige (wie Sie) apellieren, um jemanden hinter dem Ofen vorzulocken. Wie bezeichnet er eigentlich seinen Hauptfeind, die USA?

  20. Russland und China wollen gemeinsam angreifen. Allerdings geht aus der Veröffentlichung bei uncutnews.ch vom Mittwoch, den 18. September 2024 nicht hervor, ob Russland und China Japan angreifen würden, wo von den USA die Langstreckenraketen stationiert wurden, oder ob China und Russland die USA direkt angreifen würden. Soweit mir bekannt, habe die USA keine Sicherung ihrer Außengrenzen. Die USA fühlen sich offenbar (noch) sehr sicher und unangreifbar.
    Mit dem Durchtrennen des (EDV-)Seekabels zwischen den USA und Europa wäre für die USA wohl doch erst einmal „Schluss mit lustig“. Der Krieg gegen die USA wäre auf diese Weise relativ kurz und schmerzlos.

  21. In der Twer-Region wurde ein Depot voll getroffen, alles was explodieren kann, eplodiert und brennt. Das beste, was die US-NATO aufbieten konnte, UAV, KI, Satellitenaufklärung u.s.w. wurde eingesetzt. Was macht Gerassimow jetzt, Satelliten abschießen oder ignorieren und so tun als wär nix passiert, denn schließlich gibt es Erfolge am Boden. Zwei gute Drohnenpiloten in die
    Angriffsinfanterie zu stecken war auch wieder so eine Kommandogeniestreich, jetzt hat Russland zwei gute Drohnenpiloten weniger.

    1. Die Optionen sind doch klar. Die Russen können sich an 404 halten und dort auch ein Munitionsdepot sprengen. Aber das tun sie so schon ständig, das würde keiner wahrnehmen. Oder sie können erst einmal aufklären, was passiert ist. Welche Waffen sind eingeschlagen, von wo, wer war am Abschuß beteiligt.

      Nun ist da außer 404 das Kriegsrudel aus 34 Ländern, unter denen einige, darunter unseres, geeignete Ziele bieten würden. Und sie haben die schlecht geschützten Basen und Kriegsschiffe der USA in Nahost und befreundete Wüstensöhne mit Hyperschall.

      Die Russen werden zu einem Zeitpunkt, den sie selber wählen, einen geeigneten Plan aus der Schublade holen. Für die Deutschen wäre es ratsam, schnellstens aus dem Krieg auszusteigen, denn Sie wissen ja von Karaganow, was sonst passieren kann. Zur Erinnerung:

      „Gott ließ auf Sodom und Gomorra, die in Abscheulichkeiten und Ausschweifungen versunken waren, einen Feuerregen regnen. Das moderne Äquivalent: ein begrenzter Atomschlag auf Europa. Ein weiterer Hinweis aus dem Alten Testament: Um die Welt zu reinigen, entfesselte Gott die Sintflut. Unsere Poseidon-Atomtorpedos können ähnliche Fluten durch Tsunamis auslösen.
      […]
      Deutschland, das zwei Weltkriege angezettelt und Völkermord begangen hat, muß ein legitimes Ziel für die Vernichtung durch einen Präventivschlag werden, sollte es jemals versuchen, eine Atombombe zu erhalten. Da es jedoch seine grausame Geschichte vergessen hat, stößt es bereits an seine Grenzen, indem es als revanchistischer Staat und europäischer Hauptsponsor des Krieges in der Ukraine auftritt.“

      Sergey Karaganov – Decades of Wars? – May 13, 2024
      https://www.cirsd.org/en/horizons/horizons-spring-2024–issue-no-26/decades-of-wars

      1. Aufklären was passiert ist, ein sehr gute Idee, liebe US-Ki. Lesen sie doch mal bei Rybar nach, gibt da schon ein paar Infos. Wenn sich wieder nur an 404 als Antwort gewendet wird, sind ihre Auftraggeber möglicherweise versucht, es mit Raketen zu versuchen. Höchste Zeit für die Schublade.

        1. Rybar gehört nicht zu den relevanten Analysten. Kenne ich nicht näher. Ich lese lieber in Afrika und in den USA, aber auch in Indien, China, oder direkt beim Kreml. Dort geht Karaganow ein und aus, persönliche Nähe zu Putin, Lawrow und Medwedew.

          Was macht Kursk? Haben Sie da neue Krokodilstränen-Jubelmeldungen? Hier ist die letzte, die ich finden konnte, schon vier Wochen alt:

          „Der Sturz von Wladimir Putin ist nur noch eine Frage der Zeit

          Der Einmarsch der Ukraine in Kursk sollte das Ende der Herrschaft des Diktators vorverlegen

          Es war die effizienteste Offensive des gesamten Krieges. Der ukrainische Geheimdienst hat die Schwachstellen der Russen erkannt. Spezialkräfte überquerten die Grenze, um das Terrain vorzubereiten. Und als am 6. August der Angriff auf die Oblast Kursk erfolgte, war er ein Musterbeispiel für das, was Strategen ein Allwaffenmanöver nennen.“

          The Telegraph, DANIEL HANNAN, 24 August 2024, The fall of Vladimir Putin is now only a matter of time
          https://archive.ph/iur0r
          [https://www.telegraph.co.uk/news/2024/08/24/the-fall-of-vladimir-putin-is-now-only-a-matter-of-time/]

  22. Afrika, ich dachte, sie informieren sich in Langley. Erzählen sie doch mal was über die US-Zielführung für Drohnen auf russischen Gebiet mit Satelliten und so. Im Kreml informieren sie sich, lassen die US-Agenten so einfach ein und aus gehen? In Kursk gibt es Fortschritte für die Russen, doch für eine Falle halten sich die US-Proxys noch viel zu gut, wird noch viel Blut kosten, die zu vertreiben und zerstören. Eine echte taktische Meisterleistung, wenn es denn eine Falle von Gerassimow war. Haben von Gerassimow schon eine Hinweis, dass es eine Falle ist?

    1. Sie wissen doch, als mein treuer Leser, daß 90% aller Informationen aus Afrika hier im Forum von mir kommen.

      US-Agenten lassen sie in den Kreml. In den Kreml lassen sie jeden, ich war auch schon dort. Der „eigentliche“ Kreml, nicht das Gebäude, die Macht: Dort waren Mr. Carlson, bei Putin, bei Dugin, und Mr. Johnson, mein Lieblings-Schlapphut vom CIA. „Son of the New American Revolution 21st Century.“ Ein amerikanischer Patriot.

      „I am a ninth-generation American. Many of my ancestors arrived on the shores of Colonial America in the 17th Century, fleeing mindless religious wars that wracked Europe. Martynyuk is just some young punk — born in Lviv, Ukraine in 1978 — who is a typewrite warrior, unwilling to fight in the mindless war that he claims to support. Patriots have a term for people like Martynyuk — Coward!

      What is galling is that a US Government entity will allow a foreign clown to attack an American citizen. At least I have not been subjected to the suffering experienced by my late friend, Gonzalo Lira.“

      Pro-Ukrainian Assassins Running Amok
      15 September 2024 by Larry C. Johnson
      https://sonar21.com/ukrainian-assassins-running-amuck/

      Der „Clown“ ist ein „European“, und die haben in den USA nicht das beste Ansehen. In den Worten von Freunden von Mr. Johnson:

      „Europe has now become so insane, and so toxic, that it should be put under both social and economic quarantine.“

      „European politics is a dumpster on fire and until it burns completely out leaving only smoldering remnants, no any meaningful contacts are possible, but then the Europe as we knew it will be gone and I doubt there will be anybody to talk to still–I do not exaggerate when I say that the West (as in Europe) is over. We observe this process in progress as I type it.“

      „Not only they are children’s abusers, they are the main reason that one has to disinfect oneself after visiting Europe. … Iron Curtain, NOW!! Europe is filth.“

  23. Ja, aber, dass Lenkwaffen oder Drohnen das grösste Munitionsdepot der Russischen Föderation, bei Toropets, nordöstlich von Moskau, in die Luft gejagt haben, davon hört man in den russischen Medien fast nichts! Jetzt zeigt sich ob Putinella Eier in seinen Taschen ‚beherbergt‘, oder ob ER halt nur ’ne zahnlose Pussy ist! 🤭😂🤣

  24. Wie realitätsfern hier viele sind, blenden völlig die Realität der letzten 3x Jahre aus und schrein „Putin hat gesprochen, jetzt wird der Westen springen“

    Wie die letzten 3x Jahre werden die USA in aller Ruhe, Schritt für Schritt weiter machen und Russland immer tiefer in einen endlosen Stellvertreterkrieg ziehen…
    Und für alle Putin Jünger hier, es ist egal wie viele Raketen Moskau zu Vergeltung auf Kiev schießt! Spielt keine Rolle….
    Erst wenn Moskau als erster! Die USA direkt angreift (was zu 99,99999% nie passieren wird) würde sich etwas ändern …

    Noch mal für alle, dass ist nicht meine persönliche Meinung, dass ist eine Historische Tatsache!
    Alle Nation die sich auf einen Stellvertreterkrieg eingelassen haben, haben diesen verloren …
    Und jetzt guckt euch doch Moskau an, wie die das eigene Land plündern um sich die Taschen voll zu machen, und die sollen das schaffen was bist jetzt noch keiner einzigen Nation jemals gelungen ist ?

    1. „Und jetzt guckt euch doch Moskau an, wie die das eigene Land plündern um sich die Taschen voll zu machen, und die sollen das schaffen was bist jetzt noch keiner einzigen Nation jemals gelungen ist ?“

      aha – Als offensichtlicher Nachkomme von Jelzin-Jüngern, die sich in den 90ern die Taschen vollgestopft haben ( anders wären etliche DE-Besuche vor der Übersiedlung eher nicht drin gewesen!) schreit man nun, „DIE ( wer soll das genau sein? & haben Sie DIE auch in DE/EU&USA bemerkt?) stopfen sich die Taschen voll & plündern das eigene Land“ als Begründung für den Ukraine-Konflikt?

      Leider hassen Sie ihr Herkunftsland so sehr wie man es ihnen beigebracht hat & bemerken nicht mal, dass Sie hier trotzdem der „Russe“ bleiben….egal wie sehr Sie gegen RF hetzen wollen?

      Es gilt tatsächlich:
      „„Der moderne Mensch ist sich selbst, seinen Mitmenschen und der Natur entfremdet. Er hat sich in eine Gebrauchsware verwandelt und erlebt seine Lebenskräfte als Kapitalanlage, die ihm unter den jeweils gegebenen Marktbedingungen den gröβtmöglichen Profit einzubringen hat. Die menschlichen Beziehungen sind im wesentlichen die von entfremdeten Automaten. Jeder glaubt sich dann in Sicherheit, wenn er möglichst dicht bei der Herde bleibt und sich in seinem Denken, Fühlen und Handeln nicht von den anderen unterscheidet. Während aber jeder versucht, den übrigen so nahe wie möglich zu sein, bleibt er doch völlig allein und hat ein tiefes Gefühl der Unsicherheit, Angst und Schuld, wie es immer dann entsteht, wenn der Mensch sein Getrenntsein nicht zu überwinden vermag.“
      Erich Fromm

    2. Gestern der NATO-Schlag in der Twer-Region, heute die Antwort in Odessa Waffenlager. Putin greift nach wie vor die NATO nicht an sondern nur die Ukra-Proxys. Die NATO wird weiter eskalieren in der Annahme, Putin antwortet nur gegen die Ukra-Proxys. Wenn die Angriffe der NATO zunehmen und Putin hält diesen Kurs, setzt er sich innenpolitischen Gefahren aus, die von den USA beabsichtigt sind. Reagiert er gegen die NATO, wird er sich an die EU-NATO halten. Die USA sind das Reich des Bösen und die haben teuflische Strategen. Mit der jetzigen Strategie wird man die USA nicht besiegen. Wenn es nicht nuklear wird, wird irgendwann die Ukraine aufgeteilt und eine neue eiserne Mauer gezogen und es werden sehr viele Menschen im Ukrainekrieg gestorben sein.

  25. In den USA krackst es. Sogar eigentlich sehr gegnerische Amis beginnen, Rußland als „enemy of our enemy – now our ally“ zu sehen. Warum sollte Putin, „a very capable leader“, diese Dynamik stören, wenn sich die USA so als Verbündeter gegen den Globalismus und das EU-WEF-Europa gewinnen lassen?

    „MAGA America is the diametrical opposite of Putin’s Russia (I spent years in Russia), but has become, like Russia, a target for not selling out to the globalists (this is why Trump has been marked for elimination). The result is that Russia, the enemy of our enemy, is now our ally. Putin may be evil, but he is a very capable leader“

    September 17, 2024
    Why Ukraine Will Lose the Battle with Russia
    By Joseph Kulve
    https://www.americanthinker.com/articles/2024/09/why_ukraine_will_lose_the_battle_with_russia.html

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