Warum der Weitergabestopp von US-Geheimdienstinformationen zeigt, dass der Westen Kriegspartei ist

Die Meldungen, die USA hätten nicht nur die Waffenlieferungen und Finanzhilfen an die Ukraine eingestellt, sondern auch die Übermittlung von Aufklärungsdaten, hat in europäischen und ukrainischen Medien regelrechte Panik ausgelöst. Der Grund ist, dass die Ukraine ohne die amerikanischen Daten kaum handlungsfähig ist. Die Zieldaten für die HIMARS-Raketenwerfer, die auch die ATACMS-Langstreckenraketen abfeuern, und kommen aus den USA. Gleiches gilt für Zieldaten für Artillerie und Drohnen, wenn sie weiter von der Front entfernte Ziele angreifen sollen.
Auch die ukrainische Luftabwehr bekam ohne die Frühwarndaten der USA Probleme und es gab Berichte, dass der Luftalarm deswegen öfters erst nach den Einschlägen russischer Raketen ausgelöst wurde.
Die Kriegsbeteiligung des Westens
Russland hat immer wieder darauf hingewiesen, dass westliche Waffensysteme wie HIMARS, ATACMS, Storm Shadow, SCALP und so weiter nicht von ukrainischen, sondern von westlichen Soldaten kommandiert werden, weil diese Systeme nicht ohne die Zieldaten der USA und der NATO funktionieren. Es sind amerikanische oder andere NATO-Soldaten, die den ukrainischen Streitkräften die Zieldaten liefern. Die Ukrainer geben diese bestenfalls noch selbst ein und drücken dann den Knopf, aber die ganze Vorarbeit, ohne die die westlichen Waffen nur teurer Metallschrott wären, kommt aus dem Westen.
Im Westen wurde das immer als russische Propaganda bezeichnet. Das gilt vor allem für Deutschland und die Diskussion über die Lieferung von Taurus-Raketen an Kiew. Deutsche Politiker behaupten dabei immer, dass man die Ukrainer ausbilden könne, diese Waffen auch ohne Beteiligung deutscher Soldaten zu benutzen. Das ist jedoch gelogen, denn es braucht deutsche oder andere NATO-Soldaten für die Zieldaten, weil die Ukraine keine Satelliten und andere moderne Aufklärungssysteme hat, mit denen sie die Ziele selbst aussuchen, festlegen und die Flugpläne programmieren könnte.
Wenn es aber Soldaten der NATO sind, die für die Ukraine die Ziele aussuchen, die Zieldaten und Flugpläne der Raketen programmieren und diese dann an Kiew weitergeben, wie soll man dann behaupten können, dass der Westen keine Kriegspartei im Krieg gegen Russland ist?
Das hat auch der Wissenschaftliche Dienst des Bundestages bereits im März 2022 in einem 12-seitigen Gutachten festgestellt, in dem es zur Übermittlung von Geheimdienstinformationen hieß:
„Hier sind die genauen Umstände entscheidend: Je substanzieller die Unterstützung wird und je abhängiger die unterstützte Partei, also die Ukraine in unserem Fall, davon ist, desto näher kommt man der roten Linie.“
Wieder keine russische Propaganda
Das Entsetzen in Europa und der Ukraine nach dem Weitergabestopp von US-Geheimdienstinformationen an die Ukraine hat gezeigt, dass all das, was ich seit langem schreibe, keine russische Propaganda, sondern die Wahrheit war. Am 6. März veröffentlichte der Spiegel beispielsweise einen Artikel mit der Überschrift „Stopp von US-Geheimdienstinformationen – Warum die Ukraine Zieldaten für Raketenwerfer so dringend braucht“, in dem man unter anderem lesen konnte:
„Um ein Ziel zu treffen, brauchen Himars lediglich Kartenkoordinaten. Geheimdienste können solche Daten etwa mithilfe von Satelliten und Drohnen sammeln. Bei dieser militärischen Aufklärung hinter den feindlichen Linien gilt die Hilfe der USA für die Ukraine als besonders wertvoll. »Wenn die Ukrainer in Echtzeit erfahren, von wo aus die Russen ihre Waffen abfeuern, können sie sofort zurückschießen«, erläutert Markus Schiller, Raketenexperte und Lehrbeauftragter an der Universität der Bundeswehr München. Das betreffe allerdings nicht nur Himars-Raketenwerfer, sondern auch in der Ukraine entwickelte Artilleriesysteme und Drohnen.“
Aufklärungsdaten in Echtzeit zu liefern ist die wohl höchstmögliche Form der nachrichtendienstlichen Unterstützung. Oder um es in den Worten des Wissenschaftlichen Dienstes des Bundestages zu sagen, eine substanziellere Unterstützung ist nicht möglich, weshalb der Westen die rote Linie, die ihn aus Sicht des Völkerrechts zur Kriegspartei gegen Russland macht, längst überschritten hat.
Das sollen aber die Menschen in Deutschland nicht wissen, weshalb der Spiegel und andere deutsche Medien in diesen Tagen zwar viel darüber berichtet haben, wie wichtig die amerikanischen Aufklärungsdaten für Kiew sind, aber sie verschweigen, was das tatsächlich bedeutet, wenn deutsche Politiker mal wieder behaupten, Deutschland sei keine Kriegspartei gegen Russland und werde das auch dann nicht, wenn es Taurus-Raketen liefert.
Hat Trump die Weitergabe der Aufklärungsdaten wirklich gestoppt?
Inzwischen wird allerdings gemeldet, dass der Weitergabestopp von US-Geheimdienstinformationen an die Ukraine wohl gar nicht so umfassend war. So sagte der Sondergesandte des US-Präsidenten Steven Wittkoff bei Fox News beispielsweise:
„Soweit ich es verstehe, haben wir nie aufgehört, Geheimdienstinformationen für die Verteidigungsbedürfnisse der Ukrainer bereitzustellen.“
Er fügte hinzu, dass die Bereitstellung von Geheimdienstinformationen durch die USA am 11. März in Dschidda eines der Diskussionsthemen mit Vertretern Kiews sein werde.
Auch von Trump klang das sehr ähnlich, denn auf eine Frage nach der Weitergabe von Geheimdienstdaten an Kiew antwortete Trump zweideutig, aber seine Antwort zeigte, dass er das Thema vor allem als Druckmittel einsetzt, um Kiew verhandlungsbereit zu machen. Auf die Frage, ob er eine Beendigung der Pause der Übermittlung von Geheimdienstdaten in Erwägung ziehen würde, antwortete Trump:
„Wir haben es fast geschafft. Ich meine, wir haben es wirklich fast geschafft. Und wir wollen alles tun, was wir können, um die Ukraine dazu zu bringen, ernsthaft etwas zu unternehmen.“
19 Antworten
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Es war immer klar, dass der Westen dort Krieg gegen Russland führt. Es war aber auch klar, dass Russland sich nur verteidigen kann wenn es den Krieg als einen lokalen Konflikt militärisch beantwortet und auf keinerlei Provokationen eingeht.
Und nun muss die USA offiziell den Konflikt beenden weil durch die Sanktionen ihr ganzes Finanzsystem zunehmend in Gefahr kommt. Man hat mit den Sanktionen den kritischen Punkt überschritten, ab dem man sich nur noch selbst isoliert und damit seine schärfste Waffe gegen sich selbst gerichtet.
Der Westen versucht nun das Kunststück, die USA raus zu ziehen und die EU an die vorderste Front zu schieben.
Und dass hier Donald nicht so ganz ehrlich ist und der Krieg schon zu ende wäre wenn man er Satellitenverbindung zur Ukraine abgeschaltet hätte das dürfte auch den Russen klar sein.
Ja, Trump sagt das eine und tut leider das andere. Austritt mit Getöse aus der WHO, aber dann überholt er diese quasi noch, indem er mit Bill Gates, Larry Ellison und OpenAI eine noch wahnsinnigere (und sicher schädlichere) Impfabzocke inauguriert. Und indem er den Mumpitz vom „Virus aus dem Labor“ verbreitet, stärkt er nur den Glauben der Menschen an diesen pseudo-wischtlichen Mumpitz von „Virus“ und „Pandemie“. Damit ist der Weg frei für die nächste Verarsche namens „Bioterror“.
So ist es.- Trump ist wie ein Pudding, den man nicht an die Wand nageln kann.
Wie schon im 2. Weltkrieg verkauft die USA an beide Seiten Militärgüter und wird am Ende sich für den Meistbietenden beziehungsweise den sich abzeichnenden Sieger entschieden.
Das US Finanzsystem hängt auch an der brittischen Börse – das hängt an einem dutzend Tiefseekabeln. Wenn das Geld nicht mehr durchfliegen kann, ist das Spiel am Ende!
Tut das eigentlich nicht weh, ständig seine Lebenszeit damit zu verbringen, die ganzen PR-Neusprechorgien hüben wie drüben, in Deinem Fall eben jene der „westlichen“ Seite zu demaskieren, nur um dahinter eine lachende Fratze zu finden, die hämisch grinst und Dir zuflüstert „Meinen Nutzviechern kannst du viel erzählen, sie glauben aber lieber unsere Lügen!“
Persönlich halte ich die Russische Nomenklatura letztlich für praktisch identisch korrupt und psychopathisch, wie eben die „westliche“ (und sämtlich anderer Nationen).
Was ich spannend finde, werden diese Psychopathen am Ende ohne die Atomwaffen auskommen, um sich doch noch „friedlich“ über einem Berg von konventionell geschredderter Menschen die Hände zu reichen und zufrieden in die Kammeras zu grinsen – mit dem gleichen Grinsen, dass die Fratze hinter der Maske Dir täglich zeigt!
Gerade gestern haben die UAF massenweise Drohnen nach Moskau geflogen, sie wollen wohl den Russischen Bären einen „ersten Warnschuß“ entlocken, damit der Westen genüsslich mit dem Finger erneut Richtung Kreml zeigen kann; seht her dieser Massenmörder muss gestoppt werden.
Nur, wie sollen die Russen jetzt ihre Doktrin weiter rechtfertigen, sollten in den nächsten Wochen Taurus, Atacams großer Reichweite und massenhaft Himars-Raketen die den russischen Truppen an den Kontaktlinien den Garaus machen, plötzlich das Blatt wenden?
Ich schätze der MIT wird Trump niemals erlauben, einen Kompromiss einzugehen, der den Russen etwas Würde und die Luft zum atmen lässt. Wird Putin dann freiwillig ein Halsband anlegen (wenn er es nicht schon längst trägt)?
Würde mich ehrlich interessieren, welche Optionen für die nächste Zeit von Dir oder anderen so in den Raum gestellt werden….. – einen „konventionellen“ Krieg können die Russen nicht gewinnen, einen ewigen Schwelbrand mit monatlich einigen tausend Toten und praktisch keinen wesentlichen Gebietsveränderungen werden sie sicher – sofern die USA einfach nur soviel helfen, wie bisher, eben um ein relatives Gleichgewicht zu halten, noch Jahre durchstehen – dazu genügen wohl auch noch ca, 5 Millionen Menschen aus der Ukraine die die Masse des Kanonenfutters auf westlicher Seite weiter brav erfüllen dürften – für mich die einzige Option, die neben der freiwilligen Unterwerfung Russlands oder einem atomaren Schlagabtausch besteht.
Eine vernünftige Lösung, die auf Abrüstung und einen dauerhaften Frieden, im gegenseitigen Respekt und Einvernehmen, zu Gunsten der Masse der Menschen abzielte, schließe ich aus, das passt nicht zu diesen Irren auf beiden Seiten des Tisches. Falls Putin kein Irrer wäre, hätte er längst den Schritt wagen müssen, eine Oreschnik oder ähnliches auf Warschau, Berlin oder London abzufeuern, ohne Atomsprengkopf, aber sich dessen gewiss, es könnte trotzdem zur Katastrophe kommen.
Nur, was ist die größere Katastrophe, eine absolute die allen das Leben kostet, oder eine, die weiter die Psychopathen über die Menschen herrschen lässt und noch über Generationen milliardenfaches Elend und Leid produziert, damit Millionen ihre hedonischen Perversionen ausleben können?
Die Natur ist resilienter als der Mensch unterstellt, ich denke es würden auch einige Menschen überleben, die vielleicht dann doch einen weniger irrsinnigen Weg einschlagen.
“ Falls Putin kein Irrer wäre, hätte er längst den Schritt wagen müssen, eine Oreschnik oder ähnliches auf Warschau, Berlin oder London abzufeuern, ohne Atomsprengkopf, aber sich dessen gewiss, es könnte trotzdem zur Katastrophe kommen.“
????? Irgendwie scheint hier wer anderes der Irre zu sein….
Für einen Menschen, dem es völlig am Arsch vorbeigeht, wieviele Pech haben und so oder so täglich elend zu Grunde gehen, klingt das sicher irre!
Mir persönlich wäre es halt lieber, entweder alle oder keiner, irre wie ich bin, halte ich diese Gesellschaften für ein komplettes Höllentheater und auch dort gibt es sicher lauschige Plätzchen, wo man den anderen beim Verbrennen zuschauen, selber aber noch ganz glimpflich davonkommen kann!
Würdest Du selber in einem Panzer verbrennen, könntest du vielleicht kurz noch kapieren, worum es mir geht – so aber kauf dir Dein nächstes Bier und mit Umsatzsteuer finanzierst du die Panzer in denen vielleicht Deine Kinder verbrennen werden – ich halte Dich für ebenso verrückt, wie du mich!
Wir können diese hämisch genüßlich schadenfrohen (und daher ziemlich psychopathischen) Überlegungen denuklearisieren. Die Atombombe existiert nicht, weder hüben noch drüben, sondern hätte Moskau durch ihren zweckmäßigen Einsatz in der Westukraine schon längst die Sache entscheiden können.
Rußland scheut mangels Wille und Mitteln die Eskalation, der Westen sucht sie, aber gemächlich, weil ja erst die Infrastruktur dafür erneuert werden muß. Das Programm lautet also, wie von Habeck und den Grünen schon vor der Wahl offen angesagt und seitdem von allen Systemparteien verkündet: Schulden für den Krieg. Gute Zeiten für Psychopathen.
Eine Art Eigentor, das man aber verheimlicht.
Auch bei einem Frieden geht der Konflikt über Jahre/Jahrzehnte weiter. Für die EU ist die (eingebildete) Gefahr einfach zu gross.
…also wir betrachten die Vorgehensweise der yankee’s momentan eher als eine Erpressung Europa’s – und nicht als eine Handlung um Frieden herzustellen…
Warum? – zuviel Getöse, aber hinterm Rücken Zuwiderhandlungen zu den eigenen Aussagen…
… – kann man ganz leicht erkennen, wenn man unbefangen und objektiv den Nachrichten aus aller Welt folgt… 😝😎
Nun das alles ist ja hinlänglich schon von Anfang an der Militärischen Sonderoperation bekannt zumindest in den Kreisen die halt nicht NUR Hauptstrom Medien lesen . Und ganz von Anfang an mit dabei waren ganz Offiziell Frankreich und zwar im Zuge der Französischen Fremdenlegion . und bei Denen handelt es sich eben keinesfalls um die berühmt berüchtigten Söldner Heere anderer Nationen die gegen die RF Armee angetreten sind , und bis Heute nicht vertrieben sind , sondern ganz klar und deutlich um einen Offiziellen Gesetzlich auch so bestätigten Truppen Teil der Offiziellen Französischen NATO Armee im Klartext die Französische Fremdenlegion ist nichts weiter als eine Spezialeinheit der OFFIZIELLEN FRANZÖSISCHEN Armee und das schon seit 1830 . Das ist jederzeit Nachzuprüfen in den Französichen Militärgesetzen . Und das Französiche Fremdenlegionäre bereits AKTIV in die Kampfhandlungen gegen die Russische Föderation in Aktion getreten sind , steht zweifelsfrei Fest da es mehrere Funde zum beispiel Uniform Reste und auch dementsprechende Abzeichen gefallener oder verwundeter Fremdenlegionäre gibt .Was ich aber von Russischer Seite aus nicht verstehe ist , warum das nicht schon lange dementsprechend angeprangert wird , und mehr noch man hat Nachweislich via Rumänien oder auch über den Flugplatz Kiew sehr wohl gefallene wie auch verwundete Fremdenlegionäre nach Frankreich zurück Reisen lassen . Aber genau dieser Fall ist für mich nur ein weiterer wo ich absolut nicht mehr die Politik die dahinter steht von seiten der Russischen Föderation verstehe . Und nun bin ich schon gespannt ob man sich nun wie Aktuell geschehen den großen Drohnen Angriff auf Moskau mit schon 3 Toten und einigen verletzten , auch wieder widerstandslos gefallen lassen wird , oder ob nicht doch noch ENDLICH ein paar Haselnüsse in Kiew und Lemberg den Ukronazi und Banderisten Hochburgen nach dem rechten sehen .Damit man dieses Drama Endlich zu ENDE bringt . Es gehört schon lange aus meiner Sicht eine Meldung von Russischer Seite aus in Form der bedingungslosen KAPITULATION für die Ukraine verbreitet , mit dem Beisatz das bin in den nächsten 12 Stunden die Großen Städte wie Kiew , Lemberg , Odessa und weitere zu evakuieren sind .Und wer sich danach noch dort aufhält darf mit allem rechnen . Und was die Russische Politik im Moment macht , kann aus meiner Sicht nicht mehr lange gut gehen , weil dann begehren immer mehr Russen dagegen auf , oder was denkt man sich ? das man mehr oder weniger Zustimmung erhält wenn es jeden TAG eine Vielzahl von Russischen Opfern sowohl Zivilisten und auch Soldaten gibt ? wie lange noch soll das so weiter gehen ? Es sind ja nicht nur die bedauernswerten Opfer an sich sondern was ist mit den Hinterbliebenen ? denkt man wirklich das mit einigen Rubeln aus der Welt zu schaffen ?
Nachtrag : Und nur damit es kein Missverständnisse in Bezug auf die Französische Fremdenlegion gibt -In dem Fall das sie absolut strikt der Offiziellen Französischen NATO Armee untersteht . Es ist hinlänglich bekannt und auch schon seit bestehen der Legion Praxis das Jeder der wo die Vereinbarte Dienstzeit -Jahre ERFOLGREICH übersteht , eine Neue Identität mit Wunsch Namen in Form eines Französischen EU Passes erhält . Und WER kann laut Französischen Grund und Verfassungsgesetzen wohl einen Französischen Pass ausstellen ?
Danke keine weiteren Fragen .
« Was ich aber von Russischer Seite aus nicht verstehe ist , warum das nicht schon lange dementsprechend angeprangert wird … » — Na weil Rußland nicht eskalieren möchte, warum sonst? Wahrscheinlich stammten diese Legionäre, wenn es den stimmt, größtenteils sowieso aus der Ukraine. Und genaue Infos hast auch du nicht.
« mit dem Beisatz das bin in den nächsten 12 Stunden die Großen Städte wie Kiew , Lemberg , Odessa und weitere zu evakuieren sind » — Noch ein krankes Hirn am Start? Weiter oben war schon so ein Psycho.
Das ist schwierig Heute liest man hier dies, fünf Stunden später melden dt. Medien Elon Musks Starlinks sind weiterhin für die Ukraine da usw..
Wenn man das Alles so betrachtet kommt dies einem seltsam vor! Das heißt man hat der Ukraine nicht gerade die neusten Waffen verkauft. Denn über die Patriot Luftabwehr hatten sich Japan und Saudi Arabien so ein ganz klein wenig beschwert! Durfte die Telepolis einmal schreiben. Inzwischen wurde da viel gelöscht Selbstzensur..!
Jetzt da die älteren Waffen verkauft sind will man richtig massiv aufrüsten! Wie dies halt so im Westen normal ist Hauptsache Waffen der Rest interessiert nicht.
So etwas wie Kitas normale staatl. Schulen (Also ohne Schimmel kaputte Fenster Toiletten usw, usw. geht es nicht!
Wenn Trump wirklich so an einem Frieden interessiert ist, warum hat er dann nicht am ERSTEN Tag seines Amtsantrittes „die Waffenlieferungen und Finanzhilfen an die Ukraine eingestellt, [sowie] auch die Übermittlung von Aufklärungsdaten (…)“ ?
Ich bin gespannt, wie es weitergeht.
Natürlich kann Russland nicht einfach zustimmen und Däumchen drehen, während gleichzeitig Waffen gepumpt und mit Zielkoordinaten versehen werden …
Trumps ganze Aktion ist ein PR-Trick, und ein ziemlich guter – wenn die Russen zustimmen, ziehen sie die Arschkarte – wenn nicht, den Schwarzen Peter. Der ganze Trick beruht auf der Unterstellung, dass es um einen Konflikt zwischen Russland und der Ukraine geht – und nicht zwischen dem Westen und Russland mit der Ukraine als herangezüchtetem Kampfhund …
… wie auch immer – ich hoffe, Russland lässt sich nicht wieder verarschen.
Ich denke es macht keinen Sinn, im Kaffeesatz zu lesen. Wenn ich mir hier die Schlaumeier so anschaue und deren Ergüsse lese, tun da einige „Koryphäen“ so, als hätten sie die Weisheit mit Löffeln gefressen. Sie wissen ALLES und Jedes. Eine ideale Bühne zur Selbstdarstellung. Ändern tut von diesen Besserwissern aller Schattierungen mit Sicherheit keiner etwas. Trotzdem halte ich dieses Forum für eines der Besten im Internet. Das liegt aber vor allem an der sachlichen und korrekten Berichterstattung von Thomas Röper, der so ehrlich ist, auch Fehler einzugestehen und zu korrigieren. Hier kommen Informationen rüber, die aus eigenem Erleben stammen und die auch zeigen wie Spiegel und andere gleichgeschaltete Medien der Lügenpresse ihre „Informationen“ an den Mann bringen.
Schaue ich mir RT dagegen an… . Da gibt es schon Unterschiede.
Das gute fuer die Russen ist, dass sie in diesem Krieg lernen die NATO Systeme auszutricksen um damit immer mehr Schwachstellen bei der Aufklaerung herauszufinden. Waehrend NATOstan raetselt ob beim Versagen der eigenen Waffensysteme die Ukros oder die System selber schwach waren.