Sozialstaat Russland

Teil 3: Die Renten in Deutschland und in Russland

Im Westen wird der Eindruck vermittelt, Russland sei arm und es gäbe keinen Sozialstaat. Ich veröffentliche eine Serie von Artikeln, in denen ich über verschiedene soziale Bereiche wie Gesundheitsversorgung, Renten, Bildung und Kriminalität in Russland berichte.
von Anti-Spiegel
24. Juli 2024 18:00 Uhr

In Russland sind die Renten niedrig, das ist allgemein bekannt, und es wird immer gesagt, dass man von ihnen eigentlich nicht leben kann. Ich wollte das einmal überprüfen und habe einen russischen Durchschnittsrentner mit einem deutschen Durchschnittsrentner verglichen. Das Ergebnis ist überraschend.

Der Punkt ist nämlich, dass Rentner in Russland sehr viele Vorteile genießen, die es in Deutschland nicht gibt. Und da wollte ich wissen, wie groß der Unterschied zwischen den deutschen Renten und den russischen Renten tatsächlich ist, wenn man all diese Dinge mit einbezieht. Vorweg sei gesagt, dass ich hier eine Beispielrechnung gemacht habe, die keinen Anspruch darauf erhebt, vollständig oder auf den Cent korrekt zu sein. Mir ging es einfach darum, diese Dinge einmal prinzipiell gegenüber zu stellen.

Die Idee dazu kam mir mal wieder bei einer Diskussion mit russischen Freunden. In Russland herrscht noch das Bild der deutschen Rentner vor, deren Renten so hoch sind, dass sie in den Urlaubsorten am Mittelmeer die Strände bevölkern, während die Renten in Russland kaum zum Überleben reichen. Beide Phänomene gibt es natürlich, aber ich begann mir im Laufe des Gespräches mit meinen Freunden die Frage zu stellen, wie denn die tatsächliche Kaufkraft der durchschnittlichen Rentner in Deutschland und Russland aussieht, wenn man die monatlichen Festkosten (vor allem in Deutschland) berücksichtigt und vergleicht, was einem Rentner tatsächlich zum Leben bleibt.

Unsere durchschnittlichen Beispielrentner

Die durchschnittliche Rente liegt in Russland bei ca. 210 Euro monatlich. Das ist in der Tat sehr wenig. In Deutschland hat die durchschnittliche Rente keine Aussagekraft, weil die Renten von Männern und Frauen sehr unterschiedlich hoch sind und weil sich auch noch die Renten in Ost- und Westdeutschland voneinander unterscheiden.

Damit wird schon klar, dass ein objektiver Vergleich zwischen einem deutschen und deinem russischen Durchschnittrentner schwierig ist, weil es in beiden Ländern regionale Unterschiede und in Deutschland auch unterschiedlich hohe Renten von Männern und Frauen gibt. In Russland ist der Unterschied zwischen der Frauen- und der Männerrente übrigens nicht gravierend, weil in Russland die meisten Frauen durchgehend berufstätig waren, die hohe Dichte an Kitas macht es möglich.

Ich habe mich daher dafür entschieden, für meine Beispielrechnung zwei fiktive männliche Rentner in Hamburg und St. Petersburg zu vergleichen. Beide leben in wichtigen Großstädten ihrer Länder. Einen Mann für Deutschland als Berechnungsgrundlage zu nehmen, hat den Vorteil, dass er mehr Rente bekommt, als eine Frau. Also rechne ich schon mit einem Vorteil für Deutschland und für meinen Rentner in Hamburg habe ich die Hamburger Durchschnittsrente von 1.305 Euro angenommen, die ich der Einfachheit halber auf 1.300 Euro abrunde.

Den russischen Rentner habe ich ebenfalls bei der Petersburger Durchschnittsrente von derzeit umgerechnet etwa 225 Euro angesetzt.

Wir sehen also, dass die Rente in Deutschland viel höher ist, als in Russland. Aber die Rechnung beginnt erst.

Der Unterschied bei den Wohnungen

Der Rentner in Russland hat nämlich eine schuldenfreie Wohnung, weil jeder Mensch in Russland nach dem Zerfall der Sowjetunion seine Wohnung „privatisieren“ konnte. Das kostete damals praktisch nichts und so wurden nach dem Zerfall der Sowjetunion alle Wohnungen zu schuldenfreien Eigentumswohnungen. Unser russischer Rentner hat also keine Mietkosten.

Der durchschnittliche Rentner in Deutschland ist Mieter und ich gehe für unsere beiden Rentner von 70 Quadratmeter-Wohnungen aus. So eine Wohnung kostet in Hamburg derzeit von 700 Euro Miete monatlich aufwärts, aber da unser Hamburger Rentner kein neuer Mieter ist, gehe ich für ihn mal von 500 Euro monatlich an Mietkosten aus.

Damit bleiben dem deutschen Rentner von seinen 1.300 Euro nur noch 800, während unser russischer Rentner noch seine 225 Euro hat.

Staatliche Abgaben

In Deutschland werden auf Renten Steuern und Sozialabgaben fällig. Unser deutscher Rentner müsste allerdings keine Steuern zahlen, dafür ist seine Hamburger Durchschnittsrente zu niedrig, aber die Sozialabgaben schlagen derzeit mit 10,35 Prozent zu Buche, was ich auf 10 Prozent, also 130 Euro, abrunde.

In Russland zahlen Rentner auf ihre Rente keinerlei Abgaben.

Damit bleiben dem Hamburger Rentner nach Abzug von Kaltmiete und Sozialabgaben von seinen 1.300 Euro nur noch 670 Euro, von denen er auch noch seine Wohnnebenkosten zahlen muss, die in Hamburg derzeit bei drei Euro pro Quadratmeter liegen, in unserem Fall also 210 Euro ausmachen.

In Petersburg bekommen Rentner auf die (in Russland ohnehin sehr niedrigen) Wohnnebenkosten einen Rabatt von 50 Prozent. Rentner über 80 Jahre sind in Petersburg übrigens von den Wohnnebenkosten befreit, die übernimmt die Stadt. Aber wir gehen in unserem Beispiel von jüngeren Rentnern aus, weshalb unser russischer Rentner für seine 70 Quadratmeterwohnung für Heizung, Wasser und Strom etwa 30 Euro bezahlt.

Nun hat unser deutscher Rentner von seinen 1.300 Euro Rente nur noch 460 Euro übrig, während unser russischer Rentner noch 195 Euro übrig hat.

Damit ist der Unterschied zwischen den beiden Renten von ursprünglich 1.075 Euro auf nur noch 265 Euro geschrumpft.

Öffentlicher Nahverkehr

Ich gehe für unser Beispiel davon aus, dass unsere beiden Rentner kein Auto haben, sondern den öffentlichen Nahverkehr nutzen. Die Seniorenkarte für das gesamte Hamburger Netz kostet monatlich 147,40 Euro (ich runde für die Berechnung auf 145 Euro ab), damit hat unser Hamburger Rentner noch etwa 315 Euro übrig.

Der öffentliche Nahverkehr ist für unseren russischen Rentner gratis, denn Rentner bekommen die Monatskarte in St. Petersburg umsonst.

Damit hat unser Hamburger Rentner noch 315 Euro übrig, unser Russe hat immer noch seine 195 Euro.

Internet, Telefon und GEZ

Für Telefon und Internet fallen in Russland insgesamt weniger 10 Euro im Monat an, Sparfüchse finden Tarife für 5 Euro. Bei der Deutschen Telekom kostet ein Breitbandanschluss 37 Euro monatlich, wobei mir klar, ist dass man Internet und Handy in Deutschland auch billiger bekommen kann. Aber ein Unterschied von 10 Euro bleibt immer, was einfach daran liegt, dass Internet und Mobilfunk in Russland billiger sind als in den meisten Ländern der Welt.

Der Einfachheit halber gehen wir davon aus, dass dem deutschen Rentner nach Abzug von Internet und Telefon 290 Euro bleiben, dem russischen 185.

In Russland gibt es keine GEZ, die müssen wir dem deutschen Rentner auch noch abziehen, womit aus den 1.100 Euro Unterschied zwischen der deutschen und der russischen Rente, die tatsächlich zum Leben bleiben, nun weniger als 100 Euro geworden sind.

Das Leben ist in Russland generell billiger

Hinzu kommt, dass die Preise für fast alles in Russland generell niedriger sind als in Deutschland und dass es in Russland beispielsweise Supermarktketten gibt, die Rentnern, die um die Mittagszeit einkaufen (wenn im Laden in der Regel wenig los ist), Rabatte anbieten. Aber auch ohne Rabatte habe ich einfach mal nach Beispielen geschaut: Ein Kilo Schweinenacken kostet in Russland etwa 4,50 Euro, bei Metro in Deutschland aktuell 5,70 Euro, ein Kilo frische Pfirsiche kosten in Russland einen Euro, bei Metro in Deutschland 1,79 Euro, 500 Gramm geschnittenes Vollkornbrot kosten in Russland weniger als einen Euro, bei Metro 1,77 Euro. Und so weiter.

Und wenn unsere Rentner es mal eilig haben, dann wird unser deutscher Rentner es sich zweimal überlegen, ob er ein Taxi ruft. In Petersburg kann man mit dem Taxi für unter 8 Euro vom Stadtrand ins Stadtzentrum fahren.

Das zeigt, dass der Unterschied, der zwischen den Renten nach Abzug der Festkosten bleibt, in der Realität fast verschwindet, weil das Leben in Russland einfach günstiger ist.

Wenn unsere Rentner Autos hätten, wäre die Rechnung wieder eine andere, denn in Russland sind vor allem Kfz-Steuer und Benzin viel billiger als in Deutschland, und der Liter Benzin kostet in Russland nur etwa 60 Cent, Diesel ist noch billiger.

Das Fazit unseres kleinen Zahlenspiels

Auch wenn der Unterschied der russischen und deutschen Rente in nackten Zahlen gigantisch aussieht, zeigt diese Beispielrechnung, dass die realistische Kaufkraft unserer beiden Rentner ungefähr gleich ist.

Wie gesagt, mir geht es hier gar nicht um die einzelnen Zahlen, vielleicht ist zum Beispiel die Wohnung in Hamburg billiger oder teurer, mir ging es darum, aufzuzeigen, wie unterschiedlich die Systeme sind. In Deutschland sind die Renten viel höher als in Russland, aber komischerweise ist der Lebensstandard der Rentner heute in beiden Ländern identisch. Das liegt einfach daran, dass bei den Renten in Deutschland viele Abzüge fällig werden, in Russland aber nicht, und dass das Leben in Deutschland teurer ist als in Russland.

Das zeigt, dass es hat keinerlei Aussagekraft hat, wenn man nur die nackten Zahlen vergleicht, zum Beispiel die Höhe der Renten oder auch die Bruttolöhne, man muss auch das „Drumherum“ mit einbeziehen, um den tatsächlichen materiellen Lebensstandard zu vergleichen.

Daher soll meine kleine Zahlenspielerei hier auch nicht auf den Cent korrekt sein, sondern einfach nur das Prinzip aufzeigen. Ich hoffe, dass mir das gelungen ist.

Autor: Anti-Spiegel

Thomas Röper, geboren 1971, hat als Experte für Osteuropa in Finanzdienstleistungsunternehmen in Osteuropa und Russland Vorstands- und Aufsichtsratspositionen bekleidet. Heute lebt er in seiner Wahlheimat St. Petersburg. Er lebt über 15 Jahre in Russland und spricht fließend Russisch. Die Schwerpunkte seiner medienkritischen Arbeit sind das (mediale) Russlandbild in Deutschland, Kritik an der Berichterstattung westlicher Medien im Allgemeinen und die Themen (Geo-)Politik und Wirtschaft.

78 Antworten

  2. Meine Mutter z.B. bekommt 2340€ Rente (mit Witwenrente und freiwilliger Zusatzrente DDR). Und lebt in in Ihrer Eigenen 100² m Wohnung bei mir mit im Haus. Die Kosten für Telefon Müll Strom (Wasser eigener Brunnen) teilen wir uns. Also mit den Russischen Almosen als Rente würden wir sicher nicht Überleben, so bleibt schon noch ein gutes Stück über. Auch wenn das leben in Russland wesentlich preiswerter sein mag, bestimmte Anschaffung (Wahren) sind dann wohl etwa gleich teuer, z.B. neuer Fernseher, Heißluftfritteuse, Staubsauger. Ich kaufe viel bei Aliexpress und weiß natürlich dass es jetzt von vielen Chinesischen Händlern für Russische Kunden bis zu 50% echten Rabatt gibt. Aber selbst dann würde die Russische Rente nicht sehr weit reichen. Also für mich eher ein Grund eher niemals in Russland leben zu wollen.

    1. Ich freue mich immer über Kommentatoren, die zeigen, dass sie einen Artikel überhaupt nicht verstanden haben.
      In dem Artikel geht es um DURCHSCHNITTLICHE ALTERS-Renten, die in Deutschland bei etwa 1.300 Euro liegen.
      Ihre Mutter, es sei ihr von Herzen gegönnt, hat eine weit überdurchschnittliche Rente und Sie rechnen auch noch Zusatzrenten ein. Und Ihre Mutter kann sich über ein eigenes Haus freuen, das ebenfalls die allerwenigsten deutschen Rentner haben.
      Auch in Russland gibt es Rentner, die sogar weit über 1.000 Euro monatlich Rente haben, weil sie Kriegsveteranen, schwerbehindert, oder was auch immer sind. Und wenn sie auch eine oder mehrere Wohnungen haben, aus deren Vermietung sie zusätzliches Geld beziehen, kommen einige russische Rentner (ich kenne solche Fälle) auf über 2.000 Euro monatlich. Aber in dem Artikel ging es nicht um die Ausnahmen.
      In dem Artikel ging es aber weder um die Ausnahmen, die eine weitaus höhere Rente bekommen, noch um die Ausnahmen, die eine weitaus niedrigere Rente bekommen, wie beispielsweise alleinstehende deutsche Rentnerinnen, deren durchschnittliche Rente bei unter 1.000 Euro liegt, wovon man in Deutschland als Mieter in meinen Augen nicht leben kann.
      Was Ihr Kommentar mit dem Artikel zu tun hat, in dem es um DURCHSCHNITTLICHE ALTERS-Renten in Deutschland und Russland geht, bleibt daher Ihr Geheimnis.

      1. Selbstverständlich gönne auch ich seiner Mutter die auskömmliche Rente.
        Sie gehörte zu den Besserverdienenden mit Zusatzversicherung.
        Meine Rente liegt etwa bei der derzeitigen Durchschnittsrente und weil ich ein altes
        Haus gekauft und selbst renoviert habe , zahle ich keine Miete.
        Meinen Gebrauchtwagen repariere ich selbst und Kleider bekomme ich geschenkt
        oder vom Flohmarkt.
        Über meinen Lebensstandard will ich bislang nicht klagen.

        Wie demnächst eine Rente aussieht für z.B. Ganztagsbeschäftigte im Mindestlohn mag ich mir ,
        bei ständig steigenden Kosten nicht ausmalen .

      2. Dem stimme ich als Ex – Betriebsrat zu hundert Prozent zu. Der Schreiber auf den Sie sich beziehen , der hat vom deutschen , gesetzlichen Rentensystem und dessen sozialer Auswirkung bei einem Renten – Einstiegsniveau von derzeit 48% brutto vom letzten Netto – Gehalt, ungefähr so viel Ahnung , wie eine Odenwälder Kuh vom Schlittschuh laufen. Gruß aus der Kurpfalz. Nebenbei eine sehr interessante Gegenüberstellung Ihrerseits der realen Wirkung beider , also der deutschen und der russischen Durchschnittsrente , auf die reale Lebenssituation der in aller Regel ehemals abhängig beschäftigter Durchschnittsrentner in beiden Ländern.

        1. Sehe ich genau so. Manche Angeber müssten nach ihren Märchen zu urteilen, ein ganzes Erwerbsleben dauernd an bzw. über der Beitragsbemessungsgrenze, die ja etwa das doppelte vom „rentenrelevanten“ Durchschnittslohn beträgt, verdient haben. Somit also zwei Renten Punkte jedes Jahr erwirtschaftet haben.
          Aber wie sagten wir früher in Kölner Eckkneipen : Nach 10 Glas Bier (0,2 Liter je Glas) hat jeder so 2500 Netto und ab dem zwanzigsten Bier geht es dann von 3500 auf die 5000. Dabei lagen die Netto Löhne so eher bei 1500.
          In Düsseldorf sagten wir dagegen : Die Armen rechnen sich reich und die Reichen rechnen sich arm . Kurzum : Der Geniesser schweigt 😉

      3. @ anti spiegel tja herr röper warum verstehen viele die texte nicht? weil sie nicht wollen,oder sofort ein mechanismus einsetzt so nach dem motto,kann nicht sein,ist zu sehen von einigen russenbashern hier,die die schlachtverläufe oder verluste der russen immer schön mit süffisantem kommentar garnieren.

        1. Nee für meine Mutter nicht, Sie bekommt die große… Nur die Zusatzrenten Zahlung von meinen Vater wurden zwar ausgerechnet werden aber einfach Abgezogen, da es mit meinen Vater ein Arbeitsunfall war und es deshalb auch was von der BG gibt. Und beides gibt es nicht, also wird einfach (nach meiner Ansicht) ein berechtigter Anspruch gestrichen.

    3. @ petermax damit gehört ihre mutter zur creme dela creme der renter. meine mutter zb hat 1350 euro witwenrente ,was schon nicht wenig ist . mein vater hatte 45 klebejahre hinzu kommt bei ihr 200 euro rente von der vbl . aber 2340 euro ist schon ein brett muß ich sagen,dass bekomme ich ja noch nichtmal mit 40 klebejahren und vbl von der verwaltung.

    4. „Meine Mutter z.B. bekommt 2340€ Rente“…
      Herzlichen Glückwunsch zur doch recht anständigen Rente Ihrer Mutter.
      Meine Mutter bekommt knapp 400 Teuros und Kindergeldzuschläge.
      Ich bekomme (verdienen würde ich ja mehr ;o) nicht einmal den Nettorentenbetrag Ihrer Mutter.
      Als Techniker im Osten!
      Meine Rente wird sich also eher nicht in dem Bereich befinden, den die schlanke und hochintelligente „grüne“ Frau Lang, vor einiger Zeit bei „Lanz“glaube ich, mit ca. 2000 Teuros „vermutete“.
      Sie ist im übrigen im BT-Ausschuß dafür …
      Aber bei der Lebensvita von ihr, hätte es mich schon gewundert, wenn sie es überhaupt zu einer realistischen Betragsvermutung geschafft hätte.
      SIE bekommt (auf keinen Fall verdient!) so weit ich es kenne, mit allen möglichen „Zuschlägen“ über 16000 Teuros.
      Für was bitteschön?!?
      Früher mußte man etwas können/wissen, um ein entsprechendes Salär zu bekommen.
      In der BRD ReGIERung ist Dummheit und Inkompetenz scheinbar ein hervorragender „Qualifikationsgrund“ für höchste Posten und Steueralimentierungen in exorbitanter Höhe.
      Das wird bei voraus gesetztem Verstand bei genug Deutschen, in Kürze hoffentlich der Vergangenheit angehören.
      Ihnen Allen ein angenehmes Wochenende, bleiben Sie alle gesund und! auf daß das Kriegstreiben in unserem Lande bald ein Ende finden möge!
      Herr Meyer

    5. Glückwunsch für Deine Mutter. – Sehr viele Rentner in Deutschland bekommen deutlich weniger (auch wenn sie bis 45 Jahre in die Rentenkasse einbezahlt haben), und müssen dann auch noch Miete bezahlen (was bei deiner Mutter ja nicht so ist). – Wohlhabendere Rentner in Russland haben bestimmt auch deutlich mehr Geld in der Tasche: du solltest deine Mutter wohl eher mit diesen vergleichen.

  3. Ich finde den Artikel interessant. Von solchen Vergleichen würde ich mir gern mehr wünschen – auch wenn sich mein Lebensmittelpunkt wohl nicht mehr aus Deutschland herausverlagern wird. Es geht auch nicht immer zwingend um „Wo ist es besser?“ Aber man kann die Unterschiede zumindest etwas besser einordnen.
    Vielen Dank Thomas Röper.

  4. Danke für Ihre Antwort Herr Röper.
    Ich kann mich einfach nicht in den Russischen Alltag so hineindenken, es gelingt mir einfach nicht.
    Ich weiß nicht ob meine Mutter eine überdurchschnittliche Rente hat, Sie war und ist eine einfache Frau die in der LPG (Kolchose) gearbeitet hat wie viele 100.000 auch. Da ja in der BRD selbstständige sowieso nix mehr (oder so gut wie nichts) bekommen drück das natürlich etwas das den Durchschnitt.
    https://www.deutsche-rentenversicherung.de/SharedDocs/Downloads/DE/Statistiken-und-Berichte/Rentenatlas/2023/rentenatlas-2023-download.html
    Nach BFA.
    Ja ich weiß in der BRD gibt es Rentner die 30Jahre geackert haben und dann von Grundsicherung leben müssen.
    Meine Schwiegermutter wäre so ein Fall, aber wir haben Sie von Berlin (760€ Miete) nach Sachsen (340€) geholt, damit Sie nicht von 60€ im Monat leben muss.
    Ich denke die Bandbreite ist auch beiden Seiten sehr groß, mir fehlt da der Überblick um es Vergleichen zu können.
    Bis jetzt habe ich alle Ihre Tachelessendungen und Spiegel TV Sendungen gesehen.
    Ich denke nicht das man in der „BRD“ noch was retten kann, auch wenn Frau Sachachva (oder so ähnlich) sagt wir müssten für unser Land kämpfen. Alleine für eine Äußerung zu Frau „Ricarda Lang“ habe ich einen Eintrag in meiner Personalakte bekommen. Wo soll das enden? Ich habe da keine Hoffnung mehr auf etwas positives.

    1. Entschuldige, die Durchnittsrente liegt bei 1600 Euro West, 1480 Euro Ost. Da kannst Du wohl sehen, dass Deine Mutter fast die doppelte Rente bekommt. Und selbst bei 45 Beitragsjahren haben 20% weniger als 1200 Euro.
      Wenn man davon etwas 800 Euro Miete und Mietnebenkosten abzieht, bleiben 800 bzw. 680 Euro übrig. Und bei den unter 1200 weniger als 400 Euro.
      Da darf dann nichts kaputt gehen.
      Und wer ein eigenes Haus hat, muss jeden Monat mindestens 400 Euro zurücklegen, sonst ist die Fachreparatur oder Heizungssanierung der Gnadenstoß.

  5. Der Hamburger Rentner wird wohl nicht die Seniorenkarte für das gesamte Hamburger Netz haben, wenn er kein Auto hat.
    Vielmehr dürfte er das Deutschlandticket für 49 € haben, womit er den gesamten Nahverkehr bundesweit nutzen kann (um z.B. seine Kinder/Enkel zu besuchen).
    Aber auch so bleiben ihm nur weitere 100 € mehr.

    1. Zudem basiert die genannte deutsche Rente auf wenig Arbeitszeit. In der verlinkten Statistik sieht man, dass der Rentner in Hamburg mit 35 oder mehr Beitragsjahren schon 1783€ bekommt (statt 1305€). Das sind Zahlen aus 2022, also sogar noch vor der letzten größeren Rentenerhöhung.

      Dann noch zur Wohnung, da investiert der russische Beispiel-Rentner keine Kopeke. Das glaube ich auch gerne, denn dafür bleibt kaum Geld und entsprechend heruntergekommen sehen russische Plattenbau-Siedlungen aus.

  6. Danke für Ihre Infos, damit aus der Ferne erstmal ein grundsätzlicher Eindruck möglich ist. Ich hoffe, daß man in den nächsten Jahre einen ordentlicher Wiederaufbau Neurußlands hinlegen kann. Die Liebe geht sozusagen durch den Magen.

  7. Mag sein, dass die Renten in Deutschland und Russland etwa gleich hoch sind, was die reale Kaufkraft betrifft. Aber angsichts der Tatsache, dass die deutschen Renten im Vergleich zu anderen europäischen Ländern eigentlich viel zu niedrig sind, ist dann offenbar auch in Russland noch viel Luft nach oben. Ich meine mich zu erinnern, dass die russischen Rentner in früheren Beispielrechnungen, die du schon mal gebracht hast, noch viel besser abgeschnitten haben. Und die Lebensmittel in Russland kann man auch nicht gerade als preiswert betrachten.

    1. Sie haben Recht. Ja, die deutschen Renten sind im europäischen Vergleich niedrig und ja, in Russland ist noch Luft nach oben. Daran wird auch gearbeitet, denn die Renten werden per Gesetz stärker angehoben als die Inflation. Das wird mit den Jahren also besser werden.
      Und Sie haben Recht, was meinen früheren Vergleich angeht, denn das letzte Mal habe ich darüber vor 6 Jahren, also 2018, geschrieben. Damals habe ich den deutschen Rentner bei 1.000 Euro angesetzt. Hier ist der Link https://anti-spiegel.com/2018/die-hohe-deutscher-und-russischer-renten-ein-vergleich-mit-uberraschendem-ergebnis/
      Wie gesagt, soll man diesen Vergleich nicht auf den Cent genau nehmen, es geht mir darum, die Unterschiede im System zu beschreiben.

  8. Wieviel Rentner die von der Rentenversicherung versorgt werden erhalten mehr als 3000,- im Monat?

    Funfact:

    Schon 2000 Euro Rente bekommen in Deutschland nicht viele Menschen, aber mehr als 3000 Euro Rente sind besonders selten. Wie dem Rentenversicherungsbericht 2022 zu entnehmen ist, haben das 50 Rentner geschafft.

    Und falls ich es bis dahin schaffe, also zur Rente,…wird es vermutlich keine mehr geben, wetten?

  9. und was ist mit den Rentnern , die zB. nach dem Jahr 2000 , oder jetzt Rentner werden ? kriegen die auch eine 70
    qm Wohnung geschengt ? Ich lebe nicht in Deutschland , aber schöschreiberei kann ich riechen .
    Äpfel mit madigen Birnen zu vergleichen . Meine Eltern aus Brandenburg hatten zusammen fast 3600 Euro Rente .
    Dazu ein Eigenheim , und dazu noch gespart . So einen Artikel zu verfassen ist wohl mehr als dumm .

    1. Mir ist klar, dass aufmerksames Lesen eine seltene Gabe ist.
      In dem Artikel erkläre ich, dass JEDER in den 90er Jahren seine Wohnung privatisieren konnte, nicht nur Rentner. Daher hat auch JEDE Familie in Russland (bestehend aus Großeltern, Eltern und Kindern) mehrere Eigentumswohnungen. Die Großeltern wohnen in einer und die Eltern in einer anderen. Die heute erwachsenen Kinder müssen vielleicht mieten, aber wenn die Großeltern oder Eltern sterben, werden die Wohnungen vererbt und die Kinder leben dann darin oder verkaufen sie und teilen das Geld, um Eigenkapital für eine eigene Wohnung zu haben.
      Aber es bezeichnend, dass Menschen, die des aufmerksamen Lesens nicht mächtig sind, Artikel, die sie nicht verstehen, als „dumm“ zu bezeichnen…

      1. Hr,Röper es ehrt Sie, dass Sie auf einen Kommentar antworten, bei dem der Kommentator geschenkt mit „g“ schreibt. Mir wäre es schlicht meine Zeit nicht wert mich mit jemandem, der diese Wortwahl hat, auseinander zu setzen.

    2. Man merkt, dass Du nicht in Deutschland lebst. Nochmal : Das gesetzliche, deutsche Rentensystem gibt derzeit ein Einstiegsniveau von 48 % brutto vom letzten Netto – Gehalt her. Aber auch nur dann , wenn der betreffende Rentner zwischen 35 und 44 Jahren ein Durchschnittsverdiener war und nicht vor seinem gesetzlichen Renten – Eintrittsalter sich erfrecht in Rente zu gehen. Denn pro Monat , den er sich erlaubt , etwa aus Gesundheitsgründen früher in Rente zu gehen, bekommt er 0,3 Rentenpunkte abgezogen. Für immer. Und vor seiner Rente krank werden und damit arbeitsunfähig, das kann man sich schon gar nicht leisten.

  10. Ein Rentensytem Russland und Deutschland zu vergleichen ist , wie ich schon geschrieben habe Äpfel mit faulen Birnen nicht möglich . Das Rentensystem Deutschland hat viele Gesellschaftsformen überlebt , und war bis dato stabil . Das Russland erst am Anfang steht ist mir klar . Und wie ich schon einige Male bemerkt habe ist Russland so wie fast jeder andere Staat kein gerechter Sozialstaat . Arm und Reich sind wie auch im Westen das Bild dieser Gesellschaft . Putin hat Vieles verbessert , aber der Weg für ein ausreichend gutes durchschnittliches Rentnerleben ist noch lang . Meine Rente beträgt 730 Euro . Und hätte ich nicht mein Haus alleine gebaut im Ausland währe ich jetzt auf der Strasse Flaschen sammeln . Wenn der Krieg vorbei ist werde ich Russland besuchen . Vieleicht und das hoffe ich gibt es eine Grenze nach Ungarn . Ich lebe zwischen Spanien und Ungarn und bin Maurer gewesen .

  11. Ich fürchte in der Realität sieht es bei den meistern Rentner deutlich schlechter aus als bei Petermax geschildert.
    Hier eine Auflistung der Durchschnittsrenten in Ost und West . Das Saarland hat hohe Renten bedingt durch den Bergbau!
    Dies sind Werte vom ZDF

    https://www.zdf.de/nachrichten/wirtschaft/rente-hoehe-anstieg-deutschland-rentenatlas-100.html

    Im Westen bescheinigt man den Menschen in Russland eine Lebenserwartung von 73,2 Jahren. Dies führt man auf das geringere Einkommen zurück.
    Ich sehe dies allerdings anders, denn da steht die Frage wie sieht die medizinische Versorgung aus! ja und wie hart musste man für seine Rente arbeiten! Dazu kommt wie sieht meine Umwelt aus?
    Ja TRag und Nacht Verkehrslärm (z.B. Frankfurt )
    Wie sieht die Wasserversorgung aus, inzwischen wurde / werden im Wasser immer öfter Rückstände von Medikamenten festgestellt. (Schmerzmittel (NSAR) Antibabypille usw..
    Der durchschnittliche Eigenanteil im Pflegeheim liegt bei über 2500 €. Dies hängt auch damit zusammen das pflege- und Altersheime für ausländische Fonds sehr sehr gute Geldanlagen sind!
    Zur Not wird halt auch bei den Lebensmitteln gespart!
    Die Senioren-Union im Landkreis Ebersberg kritisiert, dass alte Menschen in Heimen mit Essen abgespeist werden, das pro Tag und pro Person nicht mehr als fünf Euro kosten dürfen. Der Pro-Kopf-Preis liegt unter dem einer Schulmensa. /Süddeutsche Zeitung).
    Aber solche Zusammenhänge will Niemand wissen, sonst müsste man ja wieder einmal ehrlich sein!
    Also eine Rente von bekommt 2340€ Rente eher die große Ausnahme.
    Das ältere Menschen noch eine größere Wohnung haben ist schon normal weil sie da ihren Lebensmittelpunkt haben (Ärzte, Bekannte , Einkaufsmöglichkeiten usw.).
    In Deutschland sind Wohn- und deren Nebenkosten ein ganz großer Batzen Der Nachbar wohnt mit seinen Schwiegereltern in einem Haus. Die macht viel aus!

  12. Interessantes heißes Eisen dieser Vergleich, man merkt doch glatt – wo der Unterschied von behütet/abgesichert aufgewachsen/gelebt und ein Leben im ständigen Überlebenskampf liegt… – dazu fehlt Vielen eben doch die eigene Erfahrung.

    Ich kann dazu persönlich nur sagen, daß ich mit meiner Rente und als Mieter in „D“ schon längst verhungert wäre, der Selbständigkeit im Ausland und langer Krankheit geschuldet – wobei ich hier nun in Rumänien als Hauseigentümer mit großem Grundstück (mit Garten und Kleintieren) eben mit dieser Rente aus „D“ noch recht ruhig leben kann – wobei sich die Schere inzwischen hier auch rasant schließt, den Energie- und Lebensmittelkosten geschuldet, die doch hier inzwischen schon teilweise über deutschem Niveau liegen – Tendenz weiter steigend!
    Wie die Leute in Städten und mit Mietwohnungen es schaffen zu überleben ist mir oft ein Rätsel – da wird in der Regel am Essen, Grundbedürfnissen und an Freizeitaktivitäten gespart und man ist auf Hilfe der Kinder angewiesen – Sozialsystem wenig ausgeprägt mit fallender Tendenz – doch das wird „D“ jetzt auch so gehen.
    Ich freue mich deshalb für die Menschen in Russland – daß trotz aller Feindattacken aus dem Ausland eine steigende Tendenz real zu verzeichnen ist, ich gönne denen das von ganzem Herzen – weil es aus eigener Kraft geschafft wurde!

    Beiträge aus Trotz, Neid und/oder falschem Stolz sind deshalb hier nicht angebracht – und ebenso gilt – nicht auf andere verlassen, sondern selber was tun, Eigeninitiative ist Trumpf! 😉😎

    1. @Vlad

      „Ich freue mich deshalb für die Menschen in Russland – daß trotz aller Feindattacken aus dem Ausland eine steigende Tendenz real zu verzeichnen ist, ich gönne denen das von ganzem Herzen – weil es aus eigener Kraft geschafft wurde!

      Beiträge aus Trotz, Neid und/oder falschem Stolz sind deshalb hier nicht angebracht – und ebenso gilt – nicht auf andere verlassen, sondern selber was tun, Eigeninitiative ist Trumpf!“

      Genau so ist es!

  13. IN RUSSLAND WIE IM WESTEN
    Im ersten und einzigen Referendum in der Geschichte der Sowjetunion am 17. März 1991 über den Fortbestand einer reformierten (föderalen) UdSSR sprachen sich 76 % der Wähler in neun teilnehmenden Unionsrepubliken für den Erhalt der Sowjetunion aus. Dieser Volkswille wurde missachtet und die UdSSR aufgelöst.

    Seither ist Russland ein kapitalistische Land und mitnichten besser als andere kapitalistischen Länder – wie obiges Rechenbeispiel zeigt. Gratiswohnungen waren eine einmalige Übergangslösung. Das Kapital baut und infolge der Auslagerung von Staatsbetrieben in Unternehmen werden auch Senioren mehr und mehr zur Kasse gebeten. Kein kapitalistische Land kann sich „Soziales“ auf Dauer leisten – siehe Schweden. Der Unsoziale gewinnt, der Soziale verliert!

    Mit der Auflösung der UdSSR (1991) wurde der Westen, das Atlantik-Kapital (NATO) enthemmt, der Sozialabbau nahm Fahrt auf (Deregulierung), die EU wurde gegründet (1992), die Souveränität der europäischen Nationen aufgelöst und die „Wissenschaft“ gleichgeschaltet (Bologna 1999) – Klima und Corona gehen durch wie Butter!

    Und Russland setzt dieser „Wissenschaft“ nichts entgegen: Es macht bei der Virenlüge mit, ist stolz auf seine Pharmazie, die weder heilt noch schützt, sondern ein Geschäft ist – wie im Westen! Es macht mit bei der Klimalüge, der Mensch könne das Klima ändern – ein Geschäft wie im Westen! Kein Lebewesen kann dies, jede Art ist vom Klima abhängig, nicht umgekehrt!

    Russland ist das reichste Land auf Erden, es hat endlos Energie, Kulturfläche, Rohstoffe und Wissen – und der Staat behandelt Arbeiter und Rentner dermassen schlecht, zugunsten einer Elite (Oligarchen) – wie im Westen!

    Nochmals, der überaus deutliche Volkswille wurde von Volksverrätern missachtet und diese Elite ist noch immer an der Macht und opfert seit bald drei Jahren die Arbeiter auf dem Schlachtfeld Ukraine. Die Brüder erschlagen sich und eine kapitalistische Elite gewinnt – in Russland wie im Westen!

  14. Hallo! Ich habe jetzt erstmal NICHT komplett gelesen, aber die mathematik angeschaut.
    Den Durchschnittswert darf man eigentlich nicht benutzen. Warum?
    Machen wir ein Beispiel: 10 leute kriegen 2000 Euro im Jahr und einer 20.000. Das ist ein Mittelwert von 3640 Euro. (40.000/11) Der Median, der Mittlerste (der 6.), bekommt aber nur 2000.
    Die „gerechtigkeit“ kann man am Unterschied zwischen „Median“ und „Mittelwert“ festmachen- das ist in D der Faktor 4- ein unfassbar ungerechtes Land. Das schlimmste Land so ungefähr ist natürlich die USA.
    Aber in Europa ist D auf Platz 1 oder 2.

    1. In einem Dorf leben 9 Einwohner, die alle so um die 1000 Euro haben. Der Median und der Durchschnitt liegen daher bei etwa 1000 (995 bis 1005).
      Armes Dorf !
      Jetzt zieht einer ins Dorf der 41.000 verdient. Der Durchschnitt beträgt jetzt 9 mal ca. 1000 plus ein mal 41.000; also 50.000 geteilt durch 10 ist gleich 5.000.
      Der realistischer (hängt natürlich davon ab, was man aussagen möchte) Wert wäre der Median der jetzt weiterhin so bei 1.001 liegen.
      Nachfolgende Grafik scheint ganz brauchbar, obwohl mir die Zahlen bei den Männern etwa 200 Euro zu hoch erscheinen.
      https://www.bild.de/ig/dd14bd3e-8922-4ec5-9379-c0da3c01faab/mobile/mobile
      Übrigens : Bei einer linearen Funktion entspricht der Durchschnitt dem Median. Bei einer exponentiellen ist der Durchschnitt höher und bei eine logarithmischen ist der Median höher.

      1. Ist der Durchschnitt grösser als der Median, ist der Mittlere einer Gruppe unter dem Durchschnitt – das Ganze ist rechtslastig. Sind Durchschnitt und Median gleich, ist das Ganze „ausgewogen“ – was aber keineswegs ein extremes Gefälle vom höchsten zum kleinsten Wert ausschliesst!

        Haben fünf Schüler folgende Noten
        1. Note 3 (ungenügend)
        2. Note 3
        3. Note 3
        4. Note 5
        5. Note 6 (sehr gut)

        ist der Durchschnitt eine vier (genügend) und der Median eine drei. Die Klasse ist insgesamt ungenügend. Wären die Noten 2|2|4|6|6 sind Durchschnitt und Median eine vier (genügend). Und zuletzt bei 1|3|5|5|6 ist der Durchschnitt eine vier und der Median eine 5 (gut), aber ein extremes Gefälle innerhalb der Klasse.

        Statt einer Notenskala verwenden Unternehmen eine Lohnskala von 1 bis 12 (und mehr) – ein extremes Gefälle innerhalb des Unternehmens! Die Volksinitiative «1:12 – Für gerechte Löhne», die dieses Gefälle auf 1:12 beschränken wollte, scheiterte deutlich (2013). Die Schweiz bleibt rechtslastig.

        In «meiner Vision» gäbe es eine individuelle Lohnskale von 1 (Lehrling) bis 12 – Für gerechte Löhne. Der Höchstlohn wäre national auf 20’000 (240’000 pro Jahr) beschränkt; niemand verdient mehr! Der Reingewinn der Unternehmen geht an die Rentenkasse; dieser allein steht das Recht zur Ausgabe von Münzen, Banknoten und Buchgeld zu, die Einzelheiten regelt das Gesetz. Damit lebt die Wirtschaft primär von den Renten und es ist völlig abwegig, sie geizig zu gewähren. Soziale Marktwirtschaft vs. kapitalistische Marktwirtschaft.

        1. Deutsche „linke“ Professoren der VWL, Soziologie und BWL gehen davon aus, dass der Managerlohn bei der „Volksbefragung“ absichtlich so niedrig – gering natürlich nur im internationalen Vergleich – gesetzt wurde, damit die Abstimmung scheitert.

          1. Mit dem extremen Gefälle auch bei einer linearen Funktion haben sie absolut Recht. Man muss nur die Steigung sehr steil wählen. Bsp: 10.000, 60.000 , 110.000, 160.000. 210.000 wären zwar linear, aber der Unterschied zwischen den unteren zu den oberen FÜNFTEL Jahres Netto wären trotzdem 200.000 Euro.

  15. Zum ÖPNV: Aktuell existiert ja noch das Deutschland-Ticket, mit dem der Hamburger Kollege für 49€ im Monat quer durch die ganze Republik juckeln kann …
    (Aber die FDP arbeitet auch schon wieder an der de-facto-Abschaffung.)

  16. Die Medianrente, das Medianeinkommen, aber auch das Medianvermögen sagen wesentlich mehr über die Wirklichkeit aus, als der Durchschnitt.
    Bei Renten ist zumeist moch nicht mal der mathematische Durchschnitt gemeint, sondern ein fiktiver Modellrentner, der nie arbeitslos war und einen kontinuierlichen beruflichen Aufstieg erlebt hat.
    Der deutsche Medianrentner würde z.B. in den Niederlanden, Östereich, Schweiz ca. 600-800 Euro monatlich mehr haben. In Dänemark bekommt ein Rentner, der in seinem Erwerbsleben für wenig Geld gearbeitet hat sogar 110 Prozent seines Einkommens als Rente. Die Dänen sagen : Warum soll jemand der schon Pech im Berufsleben hatte, auch noch im Alter abgestraft werden ?
    In den aufgeführten Ländern gibt es natürlich auch Unterschiede; aber diese Differenzen werden eben kleiner gemacht.
    Google sowie die deutschen Lügenmedien schweigen bewusst die Altersarmut. Es kann sehr schwer sein die aktuelle Medianrente rauszufinden. Teils wird die aber von privaten Versicherungsagenturen genannt, um Kunden zu gewinnen
    Die deutschen Renten könnten schon ganz unkompliziert im übernächsten Monat um ca. 800 Euro steigen, wenn der politische Wille da wäre.
    Übrigens gibt es sehr viele trottelige Beamte, die hier tatsächlich diese 800 Euro mehr kriegen; nennt sich aber Pension. All inclusive wäre der bessere Ausdruck
    Bei Ken Jebsen war ein Volkswirt, der sich auf Rentenfragen spezialisiert hat zu Gast, der auch das „Wie“ sehr einfach erklärte und auch ein Buch darüber schrieb. Den Namen “ .. baldau …? krieg ich nicht mehr auf die Kette.
    HORROR Meldung : Selbst wenn der politische Wille da wäre, gibt es eine große Zahl an Deutschen (privilegiert Mittelschicht lässt grüssen) die dann meckern würden und gerne die anderen leiden sehen. So nach dem Motto : Wieso kriegt der fast soviel wie ich; der hätte doch privat sparen können / mehr verdienen können ….

  17. Ich weiß nicht in wie weit es solche Systeme in Russland gibt, aber die Durchschnittsrente bezieht sich nur auf die GRV, in die zahlt wohl fast jeder irgendwann mal ein, manche aber nur kurz und die wechseln dann in andere Versorgungssysteme, die Durchschnittsrente liegt also tendenziell zu niedrig.

    Wenn man also schon den Durchschnitt nehmen möchte, würde ich das Gesamthaushaltseinkommen benutzen.
    Es gibt natürlich auch Dauersingle-Rentner, die sind ohne Witwer-/Witwenrente und sonstige Einkommen natürlich gekniffen und eine ungünstige Basis für einen Durchschnittswert.

    War trotzdem eine hilfreiche Vergleichsrechnung, vielen Dank. Man kann bei so etwas ohnehin nur falsch liegen und es zeigt, auch russische Rentner können überleben.

    Ein Frage hätte ich aber noch. Wie kann die russische Durchschnittsrente bei 210€ und der Durchschnitt in SP bei nur 225€. SP sollte doch zu den Städten mit den höchsten Löhnen und den höchsten Lebenshaltungskosten zählen. Warum ist der Abstand da so gering? Denn das Einkommensgefälle ist in Russland nicht gerade gering.

  18. Danke für die Mühe, aber
    auch nur die halbe Lüge in Absurdistan!
    Wer zur Rente sich was gespart hat, dem wird das von der Rente abgezogen. Wer im „Jobcenter“ vor seinem regulären Rentenantritt „geparkt“ wurde, mit Zwangsrentenantrag belohnt durch das Jobcenter. Wer sich weigert, erhält auch keine Unterstützung durch Bürgergeld mehr, weil er durch die Verweigerung zur Frührente mit Abschlag natürlich zum „Reichsbürger“ erklärt wird.
    Wer auf den Vorschlag dann eingeht, weil ohne Geld nichts geht, erhält die Mindestrente. Nur wer sich die Mühe macht nachzulesen wieviel das dann ist, wirds erfahren.
    Wir hatten auch schon solche Rechenbeispiele veranstaltet, ohne Vergleich mit „anderen Rentnern im Ausland“. Dabei kamen wir immer auf 13 Tage im Monat wo man sich das „Maul“ an die Tischkante schlägt, wirst nicht satt davon, hast aber auch keine Lust mehr was zu essen.
    angenehmen Aufenthalt in Absurdistan=BRD

  19. Interessant ist in DE die Doppelbesteuerung(Die an und für sich verboten war), die Steuerfreiheit für die Renten wurde abgeschaft, die Besteuerung der Renteneinzahlung hingegen bleibt.

  20. Ich finde Herr Röper betreibt hier gewaltige Augenwischerei!!

    Der springende Punkt deutsche und russische Städte sind vergleichbar aber in Deutschland sitzt das Geld nicht in der Stadt sondern auf dem Land!! In den kleinen Stätten Kommunen Dörfern !! Wo die allermeisten ihr ruhiges Leben in nem Eigenheim Leben!
    In Russland ist außerhalb der Ballungszentren wie Moskau oder StPb absolute Armut!

    Fahrt mal 200km aus Hamburg Richtung Land raus und guckt euch um wie sie Menschen leben
    Und fahrt mal 200 km aus StPb raus und guckt wie die Menschen leben

    (Und 200 km sind 1/5 von Deutschland
    In Russland wäre das ca. 2000km. Soll Herr Röper diese Märchen mal einem Rentner aus Russland erzählen der 2000km weit weg von StPb Lebt.. wie gut er es hat im Vergleich zu den deutschen Rentner)

    1. Sehen Sich die Niederlande an im Abbau der Ländlichkeit, die noch keinen Konzernen gehören. Schön das Sie eine deutsche Resteschau betreiben. Diese Reste sind bald weg.
      Ihr Märchenwald brennt ab, aber sie verkaufen es als Duftkerze.

      1. @Ikaros

        Sie stimmen mir also zu!
        Der heutige Rentner in Deutschland hat ein Lebensniveau von dem der heutige Russische Rentner nicht mal träumen kann …
        Und ob in 50 Jahren die Dinge anders sind ….wer weiß das schon… und die heute in Armut lebenden russischen Rentner, werden es auch nicht erleben

        1. „ Sie stimmen mir also zu!“
          Eher nicht.
          Sie sind auch abgeschweift zur niederländischen Landwirtschft, wo dank Gesetze das noch private Land zwangsverkauft an Konzerne wird.

          Wie ich schon schrieb.
          In Russland leben immer weniger Rentner aus der Abfalltonne, in DE immer mehr.
          Die BRD ist ein Müllparadies für Finanzratten.

        2. @Yr was sie da schreiben ist aber nicht ohne kritik, hinnehmbar. wer sagt den,dass die russen außerhalb von moskau weniger rente bekommen,gibt es da eine erhebung zu. das setzt voraus,dass da fast keiner gearbeitet hat vorher. wenn ich hier 1500 nettorente bekomme und schon fast einen tausender für miete strom und gas zahle,was ist daran vorteilhaft gegenüber dem russenrentner? röper hat es doch verglichen aber einige sind halt immer schlauer,gelle. meine ex wohnt in petersburg und die hat ne ehemalige admiralswohnung als eigentum. nach der wende fast verschenkt ,heute ein wert von 300000 euro. ja,so kann es auch gehen . das die ganze welt nicht dem deutschem pseudowohlstand folgen muß ist mir klar. auf dem land in russland sieht es halt nicht so aus,wie auf sylt oder norderney.
          wir haben ein wochendhaus in hage (norddeich ) und 90% der buden sind finanziert. die äußerung,dass generell das geld auf dem lande ist in schland ,gehe ich nicht mitr,ich weiß von einigen die dort wohnen oder vermieten,wie das finanzielle steht.

  21. Erst ein Leben als Lohnsklave im Hamsterrad(wenn man´s mit sich machen lässt) und danach Flaschen sammeln gehen. Das ist die Situation in Deutschland. Gibt es in Russland Dosenpfand? Gibt es in Russland ein bedinungsloses Grundeinkommen?

    Siegmund Freud sagte einmal, wer nicht 2/3 des Tages für sich hat, der ist ein Sklave. Da sind wir schon lange angekommen. Die Sklaverei wurde nie beendet, sie ist erweitert worden. Warum wehren sich die Leute nicht? Gute Frage! Huxley sagte einmal, die Menschen werden ihre eigene Knechtschaft lieben, weil mit Unterhaltung benebelt. Russland ist da keine Ausnahme.

    Unterschied Sklave damals, Sklave heute:
    Damals kein Lohn, dafür aber kostenlose Verpflegung und Unterkunft. Heute gibts einen Sklavenlohn. Damit muss aber Verpflegung und Unterkunft iinanziert werden. In beiden Fällen ist es kein Leben, sondern ein überleben.

    1. @donshooter

      Bei allen Respekt völliger Blödsinn was sie erzählen.

      Wenn ich Ihnen heute eine Insel schenke, die nur ihnen allein gehört und sie dort ganz allein ihre ultimative persönliche Freiheit hätten und das für den Rest ihrer Tage…. hätten sie dann 2/3 des Tages frei ???
      Nein sie wären 24/7 ihn einem Überlebenskampf und ihre persönliche Freiheit wäre das letzte worüber sie nachdenken würden!!!

      Die Art von Bequemlichkeit, Sicherheit und Freizeit die sie als Sklave genießen, würden sie als der freieste Mensch der Erde auf ihrer Insel nicht haben

      2. @ Yr woher wollen sie wissen,wie das auf der insel zuging? das sind doch alles nur spekulationen von ihnen. wenn ich ne insel hätte und das nötige kleingeld,davon schreiben sie nichts,was tue ich dann? erstmal länger schlafen kein druck zur arbeit zu müssen. kein nerviger nachbar. wenn ich nur ne insel hätte ,was völlig abwegig ist ohne geld ,was dann? man könnte so viele gegebenheiten rein interpretieren,dass der artikel über die ganze seite hier geht also ist ihre these nicht viel wert.

      3. @Yr

        Ihre Gedankengänge zeigen so viel Irrationalität, dass Sie da die infantilen Wokoharam deutlich überflügeln…

        Ihre deutsche Sozialisierung ist wirklich eines „glücklichen Sklaven“ würdig…. wie kann man nur so weit weg von der Realität überhaupt noch am Leben sein? Oder ist das schon Zombie-Natur pur?

  22. Ich habe im Laufe meines Arbeitslebens 967.000 € and die DRV-Bund gezahlt. Wäre es möglich würde ich meinen Kontenklärung meines Rentenversicherungsbescheides hier zum Nachweis zu hinterlegen. Nun bin ich 60 und wegen einer Herzerkrankung aus dem Arbeitsprozess gejagt worden. Jetzt erfülle ich nichtmal die Bedingungen für eine Altersrente, oder Erwerbsunfähigkeitsrente noch sonst eine vgl. Leistung von der Krankenkasse. Fazit: Hartz IV mit 967.000 € auf der Uhr. Davon würde mit jetzt ein Bruchteil zur Zufriedenheit reichen. Sonst ist aber alles gut…!

  23. Zumindest aktuell gibt es in Deutschland das „Deutschland Ticket“ für 49 Euro. Es gilt auch für den Nahverkehr.
    Hat man eine Schwerbehinderung kann man in Hamburg u.U. ein Jahresticket für unter 100 Euro bekommen.

    Aber wenn wir das schon rechnen. Der Bürgergeldanspruch, und damit die Grundsicherung, beträgt aktuell für dieses Beispiel 1.273 Euro (500 € Miete, 210 € NK +563€ Lebensunterhalt). Man wird mit Grundsicherung von der GEZ befreit und bezahlt keine Krankenkassenbeiträge.

    Das ist zumindest in der aktuellen Rentnergeneration noch eine Minderheit. Grundsicherung im Alter bekommen in Hamburg aktuell (noch) erst um die 10 Prozent. Der Anteil dürfte leider in den kommenden Jahren deutlich ansteigen, u.a. weil wir das gesetzliche Rentenniveau schon auf <= 50 Prozent abgesenkt haben.

    Ich finde die Höhe der russischen Rente ehrlich gesagt beschämend. Das gilt allerdings auch für deutsche Renten wenn man keinen gut bezahlten Job ausgeübt hat.

    Rechnet man das Beispiel mit der 70 qm Wohnung für 2 Personen läuft man selbst mit Grundsicherung den russischen Rentnern davon.

    1779 Euro Grundsicherung abzüglich 710 Euro Miete+NK, 98 Euro Deutschland Ticket, 100 Euro Strom, 40 Euro Telefon / Internet ergeben zum Leben 831 Euro bzw. 415,50 pro Person.

    Ich bin mir allerdings nicht sicher ob es überhaupt Sinn macht russische Renten mit der deutschen Grundsicherung zu vergleichen, denn die Grundsicherung bildet in Deutschland den Mindestrentner ab und nicht den Durchschnitt bzw. Median.

    Trotzdem Danke für den Artikel.

  24. Ich möchte trotzdem nicht mit einem russischen Rentner tauschen, für mich sind Ferientage in Italien drin, für einen Russen nicht. Ich kann mir auch eine Reise nach St Petersburg leisten, der russische Rentner nach Berlin nicht.

  25. Vielleicht sollte man bei solche Überlegungen einmal einbeziehen das es in Deutschland eine Art „Mindestrente“ (Brutto ? ) gibt!

    Dazu kommt die Rentensteuer

    Einkommen (2023) Einkommen (2024) Steuersatz (2023)
    bis 10.908 Euro bis 11.604 Euro (0%) dies wären bi zu 967 € / Monat.
    bis 15.999 Euro bis 17.005 Euro (14 – 24%) bei ca. 17000 € / Jahr wären dies 1465 € / Monatsrente.

    Die Mieten steigen ständig genau so die Nebenkosten z.B. für die Heizung. OK es gibt die 49 € Karte für den Nahverkehr. Auch da wird derzeit über eine Erhöhung diskutiert!
    Das heißt für viele Rentner in Deutschland gilt weiter ein Zuschuss durch das Sammeln von Pfandflaschen udgl. wird weiterhin nötig sein für viele R.. Also ein Vergleich R. mit D. ganz schwierig.
    Vor ca. 10 J. habe ich es mir noch geleistet eine Woche Urlaub Hotel 2 Sterne, Entfernung ca. 130 km inzwischen absoluter Luxus. Usw..

  26. Artikel am 26.7.24 in der Berliner Zeitung:
    „Zynischer geht es nicht: Russland erklärt die Armut für beendet
    Laut einer neuen Statistik gibt es in Russland angeblich keine Armut mehr. Dabei ist die Inflation bei Lebensmitteln gestiegen, die Löhne aber nicht. Der Staat manipuliert. Ein Kommentar.“
    Könnten Sie dazu mal etwas schreiben?
    Danke,
    Grüße
    HJFe

  27. Es ist unklar ob diese Seite eine Russ. Homepage ist oder nicht? (TOPWAR).
    Es gibt allgemein solche Meldungen , dass zur Zeit die Armut massiv zunimmt! Ich konnte mir bisher nicht vorstellen was eine „Lebensmittelwüste“ 8z.B. Bronx) ist?
    https://www.tagesschau.de/wirtschaft/weltwirtschaft/usa-new-york-inflation-lebensmittelpreise-tafeln-101.html
    Auch in der EUI vor allem in Deutschland gibt es eine Art Verdrängungswettbewerb auch bei den Tafeln! Da die Nachfrage schon längst das Angebot überschritten hat, erleben wir die allgemeine Show.
    Ja uns geht es ja noch richtig gut , aber mit denen im Osten möchten wir nicht tauschen.

    Es gibt inzwischen so Nachrichten wie
    USA : Supreme Court (höchste US- Gericht) ermöglicht Verbot von Obdachlosencamps . Ja da hat Mr. Trump eine konservative Richterin eingebracht. Hier verfolgt man also nun also die Obdachlosen , ja u. bekämpft nicht die Armut!
    Ein Einkauf am Wochenende ist inzwischen auch in Deutschland teuer, was bekommt man für 100 € noch ? Da stellt man sich vor was passiert wenn Beamte eine ähnliche Entlohnung bekämen wie Andere auch (Siehe Österreich). Also keine üppigen Pensionen mehr udgl..
    Wenn allerdings Arbeitnehmer streiken für 5 € mehr , dann gehen die Medien aber richtig auf die Barrikaden!.
    Ja und dann denkt man an den Hinweis Fürst – Politiker odgl. sagt zum Pfarrer, halte Du sie schön dumm . Ich halte sie arm!
    Ja u. dann denkt man daran wie viele Mrd. € die Kirche hierzulande bekommt
    Inzwis- chen normale Schlagzeilen -Sexueller Missbrauch im Erzbistum xxx Der Priester, der Kardinal und die Kinder Magdalenenheime usw..). Also Tabuthemen in allen Ecken!

  28. Da ich sozusagen Durchschnittsrentner bin, wollte ich mal alles vergleichen.

    Wohnung
    Es ist ein Eigenheim/Reihenhaus und wurde nach der Wende trotz sauberem Grunbucheintrag durch die mafiöse Treuhand enteignet. Ohne Wohngeld ergibt sich ein Reparatur-Rückstau, den die Erben erledigen müssen. Die haben sowieso andere Vorstellungen. Keiner weiß, wie die Pflegekosten weiter explodieren.

    Staatliche Abgaben
    Wie vor. Zuverdienst macht keinen Sinn, 80 % der Rente werden dreist versteuert. Die diebische Elster kommt noch dazu.

    Öffentlicher Nahverkehr oder Auto
    Sommer wie Winter fahre ich alles mit dem Fahrrad auch einkaufen (Großeinkauf mit Anhänger). Das spart ungemein und hält fit.

    Internet, Telefon, GEZ und Versicherungen
    Die ganze überbürokrasierte Abzockerei der jeweiligen Anbieter, laufend AGB- oder Tarifänderungen, kotzt mich an. GEZ wird generell widersprochen und nur noch bezahlt, wenn die Zwangsvollstreckung von der Stadtkasse angedroht wird. Der Dresdner Richter mit dem Hinweis zur „Einhaltung journalistischer Standards“ weckt zwar geringe aber nicht gänzlich unbegründete Hoffungen auf eine Rückzahlung.

    Leben ist in Russland generell billiger
    Kann ich leider nicht so ganz zustimmen, da ich fast nur Lebensmittel aus der Werbung oder Brot von gestern kaufe; frisches Brot gab es in meiner Kindheit zu Hause nie. Die Preise sind dann ähnlich.

    Was mir die letzten Jahre tatsächlich sauer aufgestoßen ist, sind die Preise von Wasser/Abwasser und Energie, die unaufhörlich exponentiell steigen.

    Fazit
    Auf jeden Fall bleibt noch etwas für die LBS übrig.

  29. Ich war am Wochenende einkaufen bei so einem Billig- Discounter wo die Preise noch günstig sind.
    Also ein Kilo Aprikosen in einer Plastikverpack. 3,29 € .Ein Käsekuchen 1250 g – 4,79 € – Salami 100 g -2,29 € .
    1 Liter Milch (3,5 % fett) in einem Tetrapack 1,35 € – Stk. Butter ab 2 € .
    Das günstigste Angebot Nahverkehr D- Karte im Moment noch 49 €.
    Für eine 30m²-Wohnung liegt aktuell der durchschnittliche Mietpreis bei 19,23 €/m². Bei einer 60m²-Wohnung zahlt man derzeit durchschnittlich 15,77 €/m² Miete. (71 € ( Monat Strom).
    Die Preise sind also allgemein deutlich gestiegen seit der Sprengung von Nordstream ! Die Einkommen dagegen sind eigentlich kaum gestiegen! Im Gesundheitswesen – Zuzahlungen usw. inzwischen einige..! Ob es an der Gaspipeline Balticonnector + Unterseekabel EE-S1 wirklich ein Problem gab ? Hier hat aber die Nato sofort Hilfe zugesagt!

    Wie sieht dies in Lettland udgl. aus. Die Verbindung u.a. Baltic Pipe

    https://www.fes.de/finanzpolitik/inflation/was-tun-gegen-die-inflation/was-tun-gegen-die-inflation-lettland

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