Schweden verhindert seinen eigenen NATO-Beitritt
Die erneute Koranverbrennung in Schweden dürfte den NATO-Ambitionen Schwedens bis auf weiteres jede Aussicht auf Erfolg genommen haben. Übrigens ist man auch in Russland entrüstet über diese Aktion, weil in Russland nicht nur über 130 Ethnien, sondern auch alle Weltreligionen vertreten sind. Daher ist es ein fester Bestandteil der russischen Mentalität, anderen gegenüber respektvoll zu sein und ihre Kultur oder ihren Glauben nicht zu beleidigen. Ohne diesen gegenseitigen Respekt, der tief in die russische Geschichte zurückreicht, könnte der Vielvölkerstaat Russland nicht existieren.
Das ist auch in der russischen Verfassung festgeschrieben, weil der russische Staat nicht will, dass die Völker Russlands entlang ihrer ethnischen oder religiösen Grenzen gegeneinander aufgehetzt werden können.
Das war zum Beispiel der Grund dafür, dass Pussy Riot seinerzeit zu Gefängnisstrafen verurteilt wurden. Der Grund war nicht, dass sie ein Anti-Putin-Lied gesungen haben (das ist in Russland erlaubt), der Grund war, dass sie das auf dem Altar der wichtigsten christlichen Kirche Russlands getan und damit die religiösen Gefühle der Christen beleidigt haben.
Und das ist auch der Grund, warum die Zeugen Jehovas in Russland verboten wurden, denn bei ihrer Missionierungstätigkeit äußern sie sich abfällig über andere Religionen und Glaubensrichtungen, was in Russland aus den genannten Gründen strafbar ist.
Aber zurück zum Thema.
Die russische Nachrichtenagentur TASS hat über die Koranverbrennung berichtet und die internationalen Reaktionen und die möglichen Folgen zusammengefasst. Ich habe die TASS-Meldung übersetzt.
Beginn der Übersetzung:
Abberufung des Botschafters und trübe Aussichten auf eine NATO-Mitgliedschaft: Die Folgen der Koranverbrennung in Schweden
Die Koranverbrennung in Stockholm, die von der schwedischen Polizei genehmigt wurde, hat weltweit heftige Reaktionen ausgelöst. Die islamischen Länder machen aus ihrer Empörung keinen Hehl, während die Türkei andeutet, dass der Vorfall den NATO-Beitritt Schwedens behindern könnte.
Russische Duma-Abgeordnete haben die Aktion in einer speziellen Erklärung verurteilt.
Die TASS hat die grundlegenden Informationen über den Vorfall und seine Folgen gesammelt.
Die Erlaubnis wurde erteilt, aber es wurde ein Verfahren eingeleitet
- Die skandalöse Aktion fand am Mittwoch, dem islamischen Feiertag Eid al-Adha, statt und dauerte eine halbe Stunde. In dieser Zeit riss der Organisator, Salwan Momik, ein 37-jähriger irakischer Einwanderer, Seiten aus dem heiligen Buch der Muslime heraus und zündete sie an. Die Veranstaltung fand auf dem Platz Medborjarplatsen im Zentrum Stockholms statt, gegenüber einer der Moscheen der Stadt.
- Etwa 200 Menschen beobachteten die Aktion. Einer von ihnen versuchte, einen Stein auf Momik zu werfen, doch die Polizei hielt ihn davon ab.
- Vor seiner Aktion sagte Momik gegenüber TT über einen Dolmetscher: „Wir werden den Koran verbrennen und sagen: Wach auf, Schweden. Das ist Demokratie, es ist gefährlich, wenn sie sagen, wir dürfen das nicht tun.“
- Einem Bericht der schwedischen Polizei zufolge wird Momik verdächtigt, zu religiösem Hass aufgestachelt und gegen das Verbot von öffentlichem Feuer verstoßen zu haben.
„Legal, aber unangemessen“
- Es ist nicht das erste Mal, dass das Thema Koranverbrennung in der schwedischen Gesellschaft auftaucht. Im Jahr 2022 versuchte Rasmus Paludan, Vorsitzender der rechtsextremen Partei Harter Kurs, eine solche Aktion in Norrköping abzuhalten, wurde aber von der Polizei daran gehindert. Der Politiker zog vor Gericht und gewann: Das Berufungsgericht entschied, dass das Gesetz über die öffentliche Ordnung der Polizei nicht die Befugnis gibt, Versammlungen aufzulösen, nur weil die Möglichkeit besteht, dass es bei einer Versammlung zu Störungen kommt.
- Am 21. Januar 2023 verbrannte Paludan tatsächlich einen Koran vor der türkischen Botschaft in Stockholm. Das führte zu einem öffentlichkeitswirksamen Skandal zwischen den beiden Ländern.
- Anfang Februar wandten sich die Organisatoren zweier ähnlicher Aktionen, die in der Nähe der türkischen und der irakischen Botschaft geplant waren, an die Polizei. Auf Empfehlung der schwedischen Sicherheitspolizei lehnte die Polizeibehörde die Veranstaltungen ab, doch das Gericht stellte sich erneut auf ihre Seite. Daher blieb den Ordnungskräften keine andere Wahl, als Momik die Durchführung des Plans zu gestatten. Im Polizeibericht wurde jedoch festgestellt, dass es keine „ausdrückliche Genehmigung zur Verbrennung“ des heiligen Buches der Muslime gab, sondern dass es sich um eine „Demonstration zum Koran“ handelte.
- Der schwedische Ministerpräsident Ulf Kristersson hat zu solchen Aktionen gesagt, dass sie „legal, aber unangemessen“ seien.
Die Reaktionen der islamischen Welt
- Die marokkanische Regierung hat aus Protest gegen die Koranverbrennung in der schwedischen Hauptstadt ihren Botschafter in Stockholm abberufen. „Auf höchsten Befehl des Königs wurde der schwedische Geschäftsträger nach Rabat einbestellt, und auch der Botschafter in Stockholm wurde zu Konsultationen einbestellt“, teilte das Außenministerium des Königreichs in einer Erklärung mit.
- Saudi-Arabien verurteilte das Vorgehen. „Es kann keine Rechtfertigung für diese Aktionen geben, da sie eindeutig darauf abzielen, Hass und Feindseligkeit zu schüren, und auch eine Manifestation von Rassismus sind“, so das Außenministerium des Königreichs in einer Erklärung. Ähnliche Reaktionen kamen von der irakischen Regierung und den Außenministerien Ägyptens und Jordaniens, die die Aktion als Ausdruck von Islamophobie bezeichneten. Das jordanische Außenministerium betonte, dass die Verbrennung des heiligen Buches nicht mit dem Recht auf Meinungsfreiheit und freie Meinungsäußerung gleichgesetzt werden dürfe.
- Der Iran betrachtet die Erlaubnis Schwedens, den Koran zu verbrennen, als Unterstützung für Extremismus und Islamfeindlichkeit. „Die wiederholte Schändung des heiligen Buches von anderthalb Milliarden Muslimen ist ein klares Beispiel für die Verbreitung von Hass und die Befürwortung von Gewalt gegen alle Muslime, und solche Aktionen haben nichts mit Rede- und Meinungsfreiheit zu tun“, sagte der Sprecher des iranischen Außenministeriums Naser Kanani.
- Die türkische Regierung erwartet, dass Schweden unverzüglich Maßnahmen ergreift, um die an der Aktion Beteiligten vor Gericht zu stellen, sagte Cevdet Yilmaz, der Vizepräsident der Republik. „Diese provokative Aktion richtet sich gegen Hunderte Millionen Muslime und enthält Elemente eines Hassverbrechens und von Rassismus“, sagte Yilmaz.
„In Russland ist das ein Verbrechen“
- Der russische Präsident Wladimir Putin war am Mittwoch zu Besuch in Derbent und erinnerte, ohne den Stockholmer Fall direkt zu erwähnen, daran, dass in Russland die Missachtung des muslimischen heiligen Buches „sowohl nach der Verfassung als auch nach Artikel 282 des russischen Strafgesetzbuches“ ein Verbrechen ist: „Das ist ein Verbrechen der Respektlosigkeit und der Anstiftung zu konfessionellem Unfrieden“. „Das ist vor dem Hintergrund der Ereignisse in Schweden natürlich ein sehr wichtiger Kommentar“, sagte Dmitri Peskow, der Sprecher des russischen Staatschefs.
- Der Sprecher der Staatsduma, Wjatscheslaw Wolodin, schlug seinerseits vor, einen Entschließungsentwurf der Kammer vorzubereiten, um das Vorgehen der schwedischen Behörden zu verurteilen, die die Verbrennung des Korans am muslimischen Feiertag Eid al-Fitr erlaubt haben. In einer Plenarsitzung am Donnerstag nahmen die Abgeordneten die Erklärung an. „Die Abgeordneten der Staatsduma verurteilen den weiteren Akt des Vandalismus nachdrücklich, der von den schwedischen Behörden genehmigt wurde, und fordern sie auf, Maßnahmen zu ergreifen, um Verletzungen der Rechte und Beleidigungen der religiösen Gefühle von Muslimen zu verhindern“, heißt es darin.
NATO-Perspektive
- In Schweden wird befürchtet, dass der Vorfall mit der Koranverbrennung die besonders wichtigen Beziehungen Stockholms zu Ankara erneut verschlechtern könnte: Die Türkei hat dem NATO-Beitritt Schwedens noch nicht zugestimmt, die Verhandlungen darüber laufen bereits seit mehr als einem Jahr. Die türkische Seite fordert insbesondere die Auslieferung von kurdischen Aktivisten, die des Terrorismus beschuldigt werden und denen in Schweden politisches Asyl gewährt wurde.
- Momik versicherte in einem Interview mit schwedischen Medien, dass seine Aktion nicht gegen den NATO-Beitritt Schwedens gerichtet sei, sondern dass er lediglich den Koran im Königreich verbieten wolle. Doch wie die TV4-Kommentatorin Teresa Kristiansson bemerkte: „Ein zu Asche gewordener Koran könnte den letzten kleinen Funken Hoffnung auf einen NATO-Beitritt in diesem Sommer auslöschen.“
- Das wird auch in Ankara angedeutet: „Die schwedische Regierung, die mit der Türkei verbündet sein will, muss der Serie von Gesetzlosigkeiten und Provokationen in ihrem Land ein Ende setzen und die notwendigen Maßnahmen ergreifen, insbesondere vor dem NATO-Gipfel“, twitterte der türkische Justizminister Yılmaz Tunç.
- Die USA ihrerseits sind der Ansicht, dass Stockholm alle Bedingungen für einen Beitritt zum Nordatlantischen Bündnis erfüllt hat. Der Sprecher des Außenministeriums, Vedant Patel, bezeichnete die Koranverbrennung als „respektlos und beleidigend“, betonte jedoch, dass „Schweden ein starker, zuverlässiger Sicherheitspartner ist, der die Werte der NATO teilt, das Bündnis stärken und zur europäischen Sicherheit beitragen wird.
- Die Mitgliedschaft Stockholms in der Allianz hängt jedoch nicht allein von Ankara ab. Der ungarische Ministerpräsident Viktor Orban erklärte, sein Land sei noch nicht bereit, die Ratifizierung des schwedischen Beitrittsgesuchs in Erwägung zu ziehen, da zwischen Budapest und Stockholm weiterhin ernsthafte Meinungsverschiedenheiten bestünden. Er erinnerte daran, dass schwedische Politiker in den letzten Jahren regelmäßig unbegründete Anschuldigungen gegen Ungarn erhoben haben, sich von der Demokratie zu entfernen, und gefordert haben, dass die dem Land zustehenden EU-Mittel blockiert werden.
Ende der Übersetzung
Thomas Röper, geboren 1971, hat als Experte für Osteuropa in Finanzdienstleistungsunternehmen in Osteuropa und Russland Vorstands- und Aufsichtsratspositionen bekleidet. Heute lebt er in seiner Wahlheimat St. Petersburg. Er lebt über 15 Jahre in Russland und spricht fließend Russisch. Die Schwerpunkte seiner medienkritischen Arbeit sind das (mediale) Russlandbild in Deutschland, Kritik an der Berichterstattung westlicher Medien im Allgemeinen und die Themen (Geo-)Politik und Wirtschaft.
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„…ein starker, zuverlässiger Sicherheitspartner…“
Schweden ist für die USA ein unsinkbarer Flugzeugträger, sonst gar nichts. Und aus dieser Nummer kommst du nur noch mit dem Koran heraus.
lol… war auch mein erster Gedanke.
Ich bin ebenfalls der Meinung, dass es absichtlich war. Das wird auch nicht das letzte Mal gewesen sein. Schweden wird so lange weitermachen, bis die Türkei nein sagt. So sind Sie fein raus und können es auf die türken schieben.
Die Nato verliert gerade. Wer will schon bei solchen loosern Mitglied sein?
Schweden.
Gegen einen gleichwertig oder besser ausgerüsteten Gegner (Russland) zu verlieren, ist nun keine große Kunst.
Aber die NATO hat kurz vor dem Beitragswunsch gegen einen erheblich schwächeren Gegner (Afghanistan) verloren.
Dennoch will Schweden in die NATO, warum eigentlich?
„… betonte jedoch, dass „Schweden ein starker, zuverlässiger Sicherheitspartner ist, der die Werte der NATO teilt, das Bündnis stärken und zur europäischen Sicherheit beitragen wird.“
Aber selbstverständlich, weil‘ s immer schon so war:
https://www.spiegel.de/politik/blond-mit-braunen-wurzeln-a-aa197ac5-0002-0001-0000-000015275235
„Übrigens ist man auch in Russland entrüstet über diese Aktion, weil in Russland nicht nur über 130 Ethnien, sondern auch alle Weltreligionen vertreten sind. Daher ist es ein fester Bestandteil der russischen Mentalität, anderen gegenüber respektvoll zu sein und ihre Kultur oder ihren Glauben nicht zu beleidigen.
….
Und das ist auch der Grund, warum die Zeugen Jehovas in Russland verboten wurden, denn bei ihrer Missionierungstätigkeit äußern sie sich abfällig über andere Religionen und Glaubensrichtungen, was in Russland aus den genannten Gründen strafbar ist.“
Nun ja, ganz so ist es nicht, der Fall Scientology in Rußland zeigt hier krasse Defizite der russischen Regierung und der wiedererstarkten Orthodoxie. Man kann das insbesondere in MEHREREN Entscheidungen des EGMR jedes Mal zu Lasten der russischen Regierung nachlesen, danach hat sich die Scientology-Gemeinschaft stets an geltendes russisches Recht gehalten, aber wenn der Russe willkürlich sein will, weil ihm Christlich Orthodoxe das so einflüstern, da sie lästige religiöse „Konkurrenz“ loswerden wollen, dann geht kein Weg hin zur Vernunft und der EGMR muß rügen, was zu rügen ist.
Sieh da, da outet sich jemand als Scientology-Fan.
Wie gut dass Russland als eine der wenigen Länder der Welt verstanden habe, wie man mit dieser Verbrecherbande umgehen muss: rausschmeißen oder einknasten. Dieser dümmliche Erpresserverein ist ja wohl das letzte was die Russen noch zu ihrem Glück brauchen.
@Maskete
Eine Sekte ist KEINE Religionsgemeinschaft sondern einfach nur eine Sekte….
9 von 10 haben bis heute nicht das Grund- und Menschenrecht auf Freiheit der Glaubens-, Religions- oder weltanschaulichen Überzeugung verstanden und wollen dies infolge ihrer eigenen geistigen Defizite auch nicht, was wiederum das Defizit verfestigt und erweitert.
Nach den einschlägigen Kodizes zu besagtem Grund- wie Menschenrecht ist schon mal kein Begriff von der „Sekte“ in ihnen zu finden und noch weniger der Ausschluß von besagtem Recht, so es eine „Sekte“ sei, der man aufgrund der Überzeugung zuzuordnen sei. All das ist nicht Teil und ausschließende Bedingung in besagten Kodizes. Aber das interessiert freilich den intoleranten Hasser nichr die Bohne, Hauptsache, seine eigenen Rechte werden nicht angetastet. Das Dumme ist bloß: Wer anderen dasselbe Grund-wie Menschenrecht wegnimmt, obwohl das damit gegen besagte Kodizes verstößt, verwirkt das eigene Grund- wie Menschenrecht, was nur logisch gemäß der Naturgesetze des Lebens ist, im übrigen stehts auch in solchen Kodizes, man nehme bspw. den Grundrechtskatalog im Grundgestz her.
Wer Details zu den von Rußland seit bald 20 Jahren kontinuierlich verlorenen Verfahren vorm EGMR in Bezug auf Scientology in Rußland erfahren möchte, lese hier und selbstredend in den Urteilen der Richter am EGMR nach, die Aktenzeichen der Verfahren sind genannt:
https://www.scientology-fakten.de/?s=egmr
Nun, verehrter Herr Röper. Das Thema Religionsfreiheit im Bezug auf Islam wird wohl auf ewig etwas sein, bei dem ich selbst als gebürtiger und stolzer Russe niemals mit der Linie Russlands übereinstimmen werde.
Ich unterstütze diese Aktion aus Schweden total! Und zwar aus folgenden Gründen:
Der Koran ist das absolute Gegenteil von Religionsfreiheit. Er ruft offen zur Ermordung, Unterdrückung und Versklavung von Ungläubigen auf. Er ruft offen zur Unterdrückung und zu Gewalt gegen Frauen auf.
Und genau das wird in der islamischen Welt auch so gelebt. Sauber und Lückenlos dokumentiert auf TRoP zu finden, sieht und liest man täglich, wie die Befehle aus diesem Machwerk für Tod durch und Leid in vielen Ländern sorgen.
Nein, diese Aktion war vollkommen richtig. Sie soll Menschen darüber aufklären mit welcher Ideologie man es auch auch in Schweden zu tun hat um zu verhindern, dass dort islamische Barbarei zur Norm erklärt werden.
Ach und noch etwas bzgl. sauberer journalistischer Arbeit. Hat eigentlich jemand der Empörten mal nachgefragt, warum der Initiator dieser Aktion überhaupt nach Schweden geflohen ist??
Noch so eine Kakerlake. Wer sich aber auch schon selbst so einen Nick gibt…
„Nein, diese Aktion war vollkommen richtig.“ Sie sind eine Schande für Ihr Land, absolut widerlich! Sie können so einen Dreck absondern, weil sich (leider) muslimische Racheakte nicht gegen Sie richten werden.
Röper hat Recht, dieses Forum wird mehr und mehr von nazi-braunen Kakerlaken überschwemmt.
Verzieh dich in deinen Bunker und geh den Hitler-Gruß üben, verschissene Arsch-Rakete!
Deutsche Diskussionskultur in Reinform.
Wer ist hier wohl die Schande?
Mach Dir nix aus Otto, der ist so normal wie jeder andere Deutschknödel.
@ass_rocket
„Der Koran ist das absolute Gegenteil von Religionsfreiheit. Er ruft offen zur Ermordung, Unterdrückung und Versklavung von Ungläubigen auf. Er ruft offen zur Unterdrückung und zu Gewalt gegen Frauen auf.“
Sie wollen Russe sein?
Erstaunlich – vielleicht sollten Sie mal Tschetschenien besuchen & mal dem Kadyrow lauschen…..
Wenn ihnen der Koran zu brutal ist, lesen Sie einfach mal die Bibel oder oder…
Wer nicht versteht, dass diese Schriften vor vielen hundert Jahren geschrieben wurden als der Sprachgebrauch noch etwas anders war & nicht in der Lage ist, sich auch historisch in die Zeit zurück zu versetzen, wird es nicht schaffen, sich durch moderne ungebildete Grünen-Wokistaner-Augen das interpretieren zu lassen……sondern muss der neuen Wokistaner-Sekte blind glauben…..
„Ach und noch etwas bzgl. sauberer journalistischer Arbeit. Hat eigentlich jemand der Empörten mal nachgefragt, warum der Initiator dieser Aktion überhaupt nach Schweden geflohen ist??“
Autsch – das ist ja fast Körperverletzung!
Warum sollte ein Iraker nach Schweden „geflohen“ sein?
Wenn SIE schon nach „sauberen Journalismus“ fragen – warum fällt ihnen nicht ein, dass der Mann nicht zwingend „geflohen“ sein muss, er könnte auch ganz einfach als Agent provokateur eingereist sein, er könnte als Krimineller im Irak auf der Flucht sein, er könnte auch als Grüner mit Migrationshintergrund in Schweden eine Aktivistenlaufbahn anstreben wollen weil es da einfacher ist, OHNE Arbeit aber mit Nazigesinnung – Bücherverbrennung war im 3.Reich ein Renner! – einfacher Geld verdienen…uswusf.
Es gibt so viele Möglichkeiten aber wenn man einfältig unterwegs ist sieht man auch nur Einfältigkeit….
@GMT
Wenigstens etwas mehr als nur Beleidigungen. Immerhin.
Wegen geflohen/nicht geflohen. In so ziemlich allen andern Quellen, die über diesen Vorfall berichten, wird der Akteur als aus dem Irak geflüchteter bezeichnet.
Ich bin kein Journalist deswegen ist es auch nicht meine Aufgabe herausfinden, was der Grund dafür gewesen sein soll. Ich kann genau wie Sie nur spekulieren. Es wäre aber nicht das erste Mal, dass jemand aus einem islamischen Land flüchten muss weil ihm dort wegen „Blasphemie“ (ein Klassiker) die Todesstrafe droht. Sie können ja auch gerne mal Salman Rushdie fragen, wie es sich so lebt, wenn man als Beleidiger des Islam gilt.
Klar, Kadyrow und Tschetschenien. Die Hintergründe der beiden Tschechischen-Kriege haben natürlich auch überhaupt nix mit dem Islam zu tun! Genauso wenig wie der Terror der armen Uiguren gegen die chinesische Zivilbevölkerung oder der guten Boko Haram gegen böse Christen oder Moslems, die zu Frieden mit den Juden aufrufen.
Lange Rede… wenn Sie schon den Vergleich mit der Bibel ziehen. Der wird immer gerne gebracht. Aber was zählt sind die Taten. Hunderttausende von Toten dokumentiert durch islamischen Terror in den letzten 50 Jahren, weil sie die Anweisungen des Koran befolgen. Wie viele dagegen durch Christenterror?
Und um zu Schweden zurückzukommen. Ich empfehle ein wenig Nachrichtenlektüre aus schwedischen Großstädten, in denen bereits in Parallelgesellschaften islamisches Recht gilt inklusive aller Annehmlichkeiten wie Verstümmelung, Kinderehen und natürlich Angriff auf nicht verhüllte Frauen.
… Alles legitimiert durch den Koran…
Sorry, Autokorrektur hat aus Tschetschenien Tschechien gemacht….
@ass -rocket
Aha – nur weil man in Medien „liest“, dass ein Mann aus dem Islam „flüchten“ musste – ist das so?
Die Millionen Moslems, die in den letzten 2 Jahrzehnten nach EU kamen, wurden hierher gelockt!
Gerade mit solchen Horrorstories, die hier NIEMAND überprüfen kann & auch nicht soll!
Gerade die dt. Bundesregierung hat z.B. regelrechte Werbevideos ausgestrahlt in dem Ländern mit Versprechungen, die keiner halten kann.
Schweden ist da noch ein besonderes Beispiel – denn es waren Westler, die regelrecht die „Umvolkung“ dort propagierten!
„Klar, Kadyrow und Tschetschenien. Die Hintergründe der beiden Tschechischen-Kriege haben natürlich auch überhaupt nix mit dem Islam zu tun!“
Sie behaupten ja, Russe zu sein – wie kann es sein, dass Sie die Geschichte zu diesen Kriegen NICHT kennen?
Tschetschenien ist IMMER NOCH islamisch – wäre mir neu, dass man dort als „Ungläubiger“ getötet wird.
WEr hat den diese „fundamentalistischen Islamisten“ bewaffnet & in den Krieg gegen ihre ‚Brüder‘ gehetzt? Es war der Westen – mit großer Wahrscheinlich die USA & der ganze Wertloswesten á la EU – WARUM?
Warum hat man in Afghanistan die Taliban bewaffnet & gegen das afg. Volk gehetzt?
Und wenn Sie schon die „Bibel“ & ihre Herren reinwaschen wollen – bitte lesen Sie über die „Missionierungen“ der Christen weltweit & was da alles getan wurde – das war nicht weniger barbarisch!
Um zu Schweden zurück zu kommen:
WAS glauben SIE, WER genau dafür sorgt, dass dieses terroristischen Moslem genau das tun können, was sie tun?
Es sind Wokistaner mit angeblich westlichen Werten!
Aus Dagestan.
Ich kenne die Hintergründe der beiden Kriege und deshalb weiß ich auch, dass Islamismus und deren radikale Anhänger keinen geringen Anteil daran haben – wer gewaltsam eine islamische Republik in einem Nachbarstaat ausruft begeht einen Kriegsakt – wollen Sie das leugnen? Sie dürfen mich aber gerne belehren, dass das natürlich alles nur radikale sind, die nix mit nix zu tun haben. Und dass Tschetschenien heute islamisch, ist ändert auch nichts daran.
Ich will nichts und niemanden reinwaschen. Alles was ich heute (!) sehe, ist islamischer Terror. Was vor 1400 Jahren war interessiert mich nicht!
Hier und heute gehört für mich ein Diskurs über den Koran und den Islam in die Gesellschaft. Wenn Imame in Moscheen heute (!) offen vor jungen Menschen und darunter vielen Kindern über die Wertlosigkeit von nicht-Moslems predigen und offen zu deren Vernichtung und Versklavung aufrufen – natürlich legitimiert vom Koran – ist mir egal, was in der Bibel steht.
Dass die USA Karte kommt, war klar. Hätte es bereits im ersten Post erwartet.
Das streite ich ja nicht einmal ab. Nur wer nimmt diese Bewaffnung dankbar an und führt dann mit den Waffen den ideologischen Krieg?
Soll man jetzt also auch die Ukro-Nazis freisprechen, weil klar sind halt Nazis, die Russen hassen und so viele wie möglich töten wollen aber es sind ja der US geführte Westen der sie bewaffnet und gegen die Russen aufhetzt.
Die christliche Missionierung war eben nicht vor 1400 Jahren & in Tschetschenien war man schon immer islamisch… so wie Afghanistan war es dort genau so, dass alle Konfessionen sehr gut zusammen gelebt haben – bis die Amis sehr aktiv wurden!
In DE leben Mio. Muslime & die wenigsten von denen sind fundamentalistisch sondern sehr modern & haben so gar nichts mit dem zu tun, was Sie in dt. Medien erfahren – denn leider sind das ihre Informationsquellen – deshalb nehme ich ihnen den „Ich bin Russe“ auch nicht ab – eventuell hatten Sie mal einen Großvater, der von dort kam…
Wenn Sie leider zu wenig Informationen über die USA & ihre weltweiten Konfliktförderungen, angezettelten Krieg & Erfindung & Aufbau von z.B. ISIS haben & was deren Folgen sind, kommt so etwas mit „Dass die USA Karte kommt, war klar.“ merkwürdig an….
Das hat so gar nichts mit den Ukraine-Nazis zu tun……. obwohl da natürlich auch die Amis aber auch die DE schuld sind…. Nur hat das absolut nichts mit der Religion zu tun! Nazi & Massenmörder haben keine Religion!
Ob Sie mir das abnehmen oder nicht, interessiert nicht nicht. Ich lebe hier in DE, folglich sind meine Informationsquellen natürlich auch von hier. Nur die sind sicher nicht aus dem Mainstream, was Sie wohl andeuten wollen. Im Gegenteil, sobald ein Moslem mit einer Axt in einem ICE wütet und dabei gemäß Koran mit Allahu Akhbar ungläubige tötet, wird das ganz schnell vom Mainstream in die geistig-Verwirrt Ecke geschoben sobald man es nicht mehr totschweigen kann.
Und genau dieser falsche Umgang mit dieser Ideologie führt zu solchen radikalen Aktionen wie in Schweden.
Dass hier eine sechsstellige Anzahl an Moslems lebt, ist mir bekannt. Nur Ihre Aussage, die wenigsten von ihnen seien fundamentalistisch ist glatt gelogen.
Erstens können Sie in ihre Köpfe nicht reinschauen und zweitens gab es nach jedem islamischen Terroranschlag in Europa in der jüngeren Geschichte (z.B. Charlie Hebdo) eine Umfrage unter Ihnen und mehr als die Hälfte hat offen zugegeben, das islamische Recht über das Gesetz des Staates zu stellen.
Offenbar sind Sie eher uninformiert, wie stark sich die von mir erwähnten Parallelgesellschaften in Europa bereits etabliert haben, mit – ich muss mich wiederholen – Verfolgung von Nicht-Moslems, Kinderehen, Verstümmellung … das ganze – wieder einmal Wiederholung- legitimiert durch den Koran. In Schweden bereits deutlich sichtbar, in DE noch nicht so sehr sondern erst bei genauerem Hinsehen.
Auch wenn Sie noch so oft mit dem Finger auf andere zeigen, die das ermöglichen: das sind nun einmal Tatsachen, die dem Islam zuzuschreiben sind.
Danke, mehr muss man nicht wissen….
„sobald ein Moslem mit einer Axt in einem ICE wütet und dabei gemäß Koran mit Allahu Akhbar ungläubige tötet, …..“
Hat man selber erlebt(?) weil das jeden Tag passiert oder aus den Medien um dann zu verallgemeinern….
Gut dass man in DE lebt, dann hat Russland wenigsten Ruhe vor solch Leuten, die genau das tun was der Westen als seine Werte bezeichnet….mal waren es die Juden, dann die Russen & nun auch die Muslime….nur der De war es nie… man, man man…
Über den Koran, seine Entstehung und Wirkung kann sich jeder bestens informieren, in Deutschland (noch) und in Rußland – keine Ahnung. Verbrennen muß jedoch nicht sein, man macht sich unnötig dreckig.
Richtig. Ob die Verbrennung jetzt ein Schritt zu radikal ist oder nicht, ist sicher ein legitimer Diskussionspunkt aber wenn es dazu führt, dass man über den Koran, den Islam und die Schattenseiten dieser Ideologie einen längst überfälligen, öffentlichen Diskurs führt, hat es seinen Zweck erfüllt nachdem man viel zu lange die Augen davor verschlossen und durch Appeasement das dadurch verursachte leid mitzuverantworten hat.
Danke, liebe Schweden. Ich bin zwar eigentlich gegen Koranverbrennungen, aber alles, das dazu führt, dass ein relativ zahlungsfähiges Land nicht in die NAziTO kommt, ist gut.
Nächstes mal würde ich eine andere Aktion vorschlagen: Greta foltern! Damit würdet Ihr die richtige Religion beleidigen, und vielleicht sogar ein Veto von Führer*in Baerbock bekommen, das bei der rassistischen NAziTO eindeutig mehr zählt als eins aus der Türkei. Und Ihr hättet endlich mal etwas davon, dass sie aus Eurem Land kommt (Einkommensteuern auf ihre Soros-Millionen bezahlt sie bestimmt nicht).
Die Schweden haben definitiv einen an der Waffel, wenn sie jemandem gestatten, das gar Heiligste einer Religionsgemeinschaft öffentlich zu verbrennen, was auf selber Ebene wie das Verbot der russischen Sprache in der Ukraine ist, obwohl dort viele Russisch als Muttersprache sprechen, da sie wohl auch Russen sind. Das kann nur zu kriegerischen Auseinandersetzungen zwischen gar gewaltigen Menschengruppen führen, aber genau das wollen die Geisteskranken, die derartiges veranstalten oder dulden. Man erstickt das schon im Keim und Verantworrliche gehören abgeurteilt, allerdings muß dazu die Gesetzeslage beachtet werden.
Wenn der Koran menschenverachtende Passagen enthält und dazu Anleitung fürs Handeln oder Unterlassen sei, dann muß das ggf. von der gesamten Gesellschaft breit wie sachlich und logisch ausdiskutiert werden, mit dem Ergebnis der Streichung solcher Passagen und der Etikettierung als menschenverachtend, wobei eine zutreffende, wissenschaftlich fundierte Begründung jedermann zu geben ist. Wer sich daran nicht hält, wird aufgrund gültiger (Straf-) Gesetze abgeurteilt. Punkt!
Was die Diskussion / Korrektur heiliger Schriften angeht, da habe ich so meine Zweifel. Bei Bibel und Christentum brauchte es paar hundert Jahre und außer einigen hardcore Gegnern liest das niemand mehr. Bei den Mohammedanern liegen die Dinge bißchen anders und ich bewundere die russische Führung, wie sie diesen Hühnerstall ruhig hält.
Dann hast Du einen Widerspruch im eigenen Computer übersehen: Logischerweise hat dann die russische Gesellschaft zumindest in Bezug auf den Islam alles ausreichend ausdiskutiert, entsprechende Gesetze erlassen, für deren Durchsetzung gesorgt und die potentiellen Querschläger sind bestens gewarnt und verwarnt.
Ich vermute, daß in Rußland (und ähnlich in China) diese Theman bewußt niedrig gehängt werden, man eventuell sogar Forschung / Auseinandersetzung zu Religion / Religionsgeschichte / Kirchen (vorsichtig gesagt) „ausbremst“ – in der plausiblen Ansicht, daß man vorrangig die wirtschaftliche und kulturelle Entwicklung solcher Schichten forciert. Keine Frage, daß das eine Menge Angriffspunkte für Gegner bietet und der Erfolg sich auf lange Sicht noch zeigen muß.
Religion und Weltanschauung sind Privatsache, das geht einen Staat nichts an. Leider hat aber auch der Russe dazu ein Problem, die Deutschen noch viel mehr. Die „Sektenproblematik“, die überhaupt keine wäre, wenn da nicht etablierte Großkirchen Einfluß auf den Staat nähmen, um unliebsame „Konkurrenz“ mit seiner Macht und Hilfe möglichst auszuschalten, spricht Bände. Das geht Richtung Inqisition, ist diese freilich nicht, soweit gehen sie dann doch nicht, kommt erst wieder, wenn der failed state das Leben dem Chaos überläßt. Dann haben wir es mit z. T. sehr grauenvollen Machtzentren zu tun, da herrscht die Gesetzlosigkeit oder aber das des Stärkeren. Etablierte Kirchen werden dann wieder zur großen Nummer!
Statt alle Moslems gegen sich aufzubringen, sollte Schweden lieber Jene auf’s Korn nehmen, die Südschweden, insbesondere Malmö, in eine Kriegszone verwandelt haben, mit Handgranaten, automatischen Waffen und Sprengstoff.
Die werden leicht auszuweisen sein – ich bin sicher, dass sich unsere „Regierung“ schon alle zehn Finger nach denen leckt.
Die islamische Religion eignet sich hervorragend dazu beleidigt zu werde, denn sie hat das Leben auf diesem Planeten nicht verbessert. Wer das nicht aushält soll lieber wieder nach Hause gehen anstatt säkulären Ländern Vorschriften zu machen.
Irgendwelche Symbole öffentlich und mit Duldung der Behörden zu verbrennen > einfach nur ganz schlechter Stil.
Passt eigentlich nicht so wirklich zu Schweden, darum auch hier die Vermutung, dass man das NATO-Veto der Türken unbedingt haben will … ???
Wenn ich aus dem Koran lese, äußere ich mich dann abfällig?
Der Fehler besteht darin, das man alle Religionen gleichstellt, Gott oder Satan, ist doch egal.
Anderseits ist es aus politischen Gründen für Russland nachvollziehbar.
Herr Röper, es scheint so, als hat man den Zeugen Jehovas in Russland übel mitgespielt. Mein Vater erzählte mir, dass man den Zeugen wohl den Angriff auf eine Kirche zur Last legt, was meiner Meinung nach eine Inszenierung zu sein scheint. Ich war 20 Jahre Zeuge Jehovas und kann definitiv ausschließen, dass diese, in jeder Lebenssituation zutiefst friedfertigen Menschen, einen Anschlag verübt haben. Auch sind die Zeugen Jehovas – gemäß dem biblischen Grundsatz, gebt Caesar (dem Staat) was des Caesars ist und Gott was Gottes ist – völlig gesetzestreu. Desweiteren würden sie [nach mehreren biblischen Grundsätzen] niemals andere Menschen diskriminieren, weder aufgrund deren Ethnien, noch deren Religion.
Der Grund, warum die Zeugen Jehovas in Russland verboten wurden, könnte eine False-Flag-Aktion [der orthodoxen Kirche?] gewesen sein.
Auch wenn Sie selbst Atheist zu sein scheinen, ich finde, dass ein Religionsverbot ein wichtiges politisches Thema ist, und würde mir eine Recherche Ihrerseits zu dem Thema wünschen.
Liebe Grüße 💖