Putin im O-Ton

Teil 3: Putin über die ukrainischen Angriffe auf die AKW Kursk und Saporoschje

In Wladiwostok fand wieder das Östliche Wirtschaftsforum statt und traditionell hat Putin dort eine Grundsatzrede gehalten und dann stundenlang an einer Podiumsdiskussion teilgenommen. Ich zeige in einer Artikelserie seine wichtigsten Aussagen im O-Ton.

In Russland gibt es zwei Wirtschaftsforen, bei denen Präsident Putin jedes Jahr eine Grundsatzrede hält und sich dann stundenlang auf einer Podiumsdiskussion den Fragen eines Moderators und der Teilnehmer stellt. Das Petersburger Wirtschaftsforum ist eher an westliche und afrikanische Teilnehmer gerichtet, das Östliche Wirtschaftsforum in Wladiwostok behandelt Fragen, die Asien betreffen.

Schon Putins Grundsatzrede beim Östlichen Wirtschaftsforum war – auch für deutsche Leser – sehr interessant, weil sich dabei wieder einmal zeigt, wie unterschiedlich russische und westliche Politiker mit konkreten Fragen umgehen. Während westliche Politiker sich meist in allgemeinen Phrasen ergehen, werden in Russland Probleme beim Namen genannt und auch sehr konkrete Lösungen vorgeschlagen. Wenn ich es zeitlich schaffe, übersetze ich seine Rede am Wochenende.

Hier will ich in einer Artikelserie über die wichtigsten Fragen berichten, die Putin gestellt wurden, und seine Antworten zitieren.

Laut Putin versucht die Ukraine mit dem Angriff auf Kursk, die innere Ordnung in Russland zu destabilisieren, aber das ist nicht gelungen. Die russischen Streitkräfte haben die Lage stabilisiert und treiben die Ukrainer in Kursk langsam und im Donbass immer schneller zurück, wobei die Ukraine schwere Verluste erleide. Über die Angriffe auf die Kernkraftwerke Kursk und Saporoschje sagte Putin:

„Das sind sehr gefährliche Terrorangriffe. Man kann sich nur vorstellen, was passieren wird, wenn wir spiegelbildlich reagieren, was mit diesem ganzen Teil Europas passieren wird.“

In diesem Zusammenhang ist die ukrainische Propaganda, die von westlichen Medien unkritisch nachgeplappert wird, erstaunlich: Angeblich beschießt Russland ständig AKW, die es kontrolliert (Saporoschje) oder die sogar in Zentralrussland liegen und die bei einem GAU den bevölkerungsreichsten Teil Russlands verstrahlen würden. Nur auf ukrainische AKW schießt die russische Armee, die ansonsten fast die gesamt Stromversorgung der Ukraine lahmgelegt hat, aus irgendwelchen Gründen nicht, sondern nur auf die eigenen AKW.

Tatsächlich muss man sich fragen, was in den Köpfen der verantwortlichen Politiker und Redakteure im Westen vorgeht, die den ukrainischen Beschuss der AKW zulassen und mit keinem Wort als solchen thematisieren. Ich war bekanntlich gerade erst in Kursk und habe aus erster Hand gehört, wie das AKW dort, das ein Reaktor des Typs Tschernobyl ist und daher nicht einmal einen Schutzmantel besitzt, täglich von der ukrainischen Armee beschossen wird. Eine nukleare Katastrophe ist dort jederzeit möglich.


Autor: Anti-Spiegel

Thomas Röper, geboren 1971, hat als Experte für Osteuropa in Finanzdienstleistungsunternehmen in Osteuropa und Russland Vorstands- und Aufsichtsratspositionen bekleidet. Heute lebt er in seiner Wahlheimat St. Petersburg. Er lebt über 15 Jahre in Russland und spricht fließend Russisch. Die Schwerpunkte seiner medienkritischen Arbeit sind das (mediale) Russlandbild in Deutschland, Kritik an der Berichterstattung westlicher Medien im Allgemeinen und die Themen (Geo-)Politik und Wirtschaft.

46 Antworten

  1. So schlimm es auch ist und welche Folgen durch einen Supergau entstehen können , durch diese Gefahr ist Putin gezwungen härter durch zu greifen um diesen Wahsinn zu stoppen/beenden !
    Niemand weiß aktuell welche Eskalationsstufen der Westen sich noch einfallen lassen wird , das hier muss jetzt endlich ein Ende finden !

    1. Die einen Deutschen meinen, die Russen seien schuld. Wenn sie den Donbass und die Krim an „Europa“ geben, wäre der Beschuß gar nicht nötig, und wenn das AKW durchbrennt, haben die Russen das zu verantworten.

      Die anderen Deutschen meinen, die Russen seien schuld, da sie den Beschuß hinnehmen, und Deutschland, dessen Erfüllungsgehilfen das AKW beschießen, könne nicht aus dem Krieg aussteigen, wenn das nicht vorher die anderen beteiligten Länder tun.

      So wird es eben weiter beschossen, da die Deutschen teils das wünschen, teils das als unabwendbar akzeptieren, und gemeinsam die Schuld bei anderen suchen.

      1. Und weiterhin wird ungeniert gelogen was das Zeug hält und die Geschichte verdreht.
        In Deutschland wird fieberhaft daran gearbeitet, die Geschichte umzuschreiben.

        Das neue Geschichtsbuch Deutschland – oder wie Fakten skrupellos verdreht werden
        Nach dem Sturm der Empörung ruderte die Bundesregierung zurück und strich die „ehrwürdigen Generäle“ wieder aus dem aktuellen Traditionserlass. Doch der Versuch, den Nationalsozialismus zu relativieren, folgt einem größeren Plan.

        Im Traditionserlass von 2018 fanden nur Wehrmachtssoldaten einen Platz, die im Widerstand gegen den Nationalsozialismus waren. Doch die „Zeitenwende“ und die damit verbundene Kriegstüchtigkeit führte zu einer unfassbaren Erweiterung:

        „Die rund 40.000 von der Wehrmacht übernommenen ehemaligen Soldaten hatten sich zu großen Teilen im Gefecht bewährt und verfügten somit über Kriegserfahrungen, die beim Aufbau der Bundeswehr unentbehrlich waren.“

        Den Grund für die Änderung lieferte Generalleutnant Kai Rohrschneider, der die Ansicht vertritt, es brauche Beispiele „für militärische Exzellenz, Einsatzbereitschaft und den Willen zum Kampf zum Ziel, wenn es der Auftrag erfordert“. Damit lobt der Mann die Taten des Nationalsozialismus, er verneigt sich vor den Tätern des Zweiten Weltkriegs und ignoriert die Tatsache, in welchem Zusammenhang Exzellenz, Einsatzbereitschaft und der Wille zum Kampf stehen.

        Mehr noch: Rohrschneider setzt die Taten der Wehrmachtsoldaten gleich mit denen, die er sich von der Bundeswehr wünscht. Letztlich bringt er eine einfache Formel zum Ausdruck: Egal wer, egal wie, Hauptsache, Russen werden getötet.

        https://freedert.online/meinung/218313-das-neue-geschichtsbuch-deutschland/

          1. Komplexes Denken bezieht sich auf die Fähigkeit, vielschichtige Informationen zu analysieren, unterschiedliche Perspektiven einzubeziehen und tiefe Verbindungen zwischen verschiedenen Konzepten herzustellen.

            Vielleicht ist das nicht unbedingt Ihre Kernkompetenz.

            1. Es war aber kein Bezug vorhanden. Das sie dem Mitforenten Unterkomplexität also Dummheit unterstellen ist eine Beleidigung des Mitforenten.
              Ich habe Bezug genommen, da ich sie als Mitforentin und ihre Ausschweifungen kenne. Das war aber wohl keine Antwort wert.

                1. Fragen sind immer ein guter Anfang.
                  Sie hatten die Thematik ausgeweitet und den Bezug vergessen, dann hatten Sie Mitforent Hektor beleidigt.

              1. Die Orte, um die es jetzt geht, sind so tief im kollektiven Gedächtnis der Deutschen, wie irgendetwas das sein kann.

                Leningrad, Moskau und Stalingrad waren nur strategische Punkte, die dem Gegner genommen und nötigenfalls zerstört werden sollten. Die Ukraine und der Kaukasus waren das Beuteland, weshalb der Krieg überhaupt geführt wurde, und vorwärts und dann rückwärts lange und erbittert umkämpft.

                Die Industriegebiete Donez und Charkow, die Pripjetsümpfe, Kiew, die Erze von Kriwoj Rog, die Krim und der Gotengau Cherson, das Reichsland Galizien, Moldawien (Bessarabien), Hitlers FHQu. Winniza — die Orte haben den Klang von Führerreden und Wochenschauen mehrere Jahre.

                Welchen Grund, wenn nicht den, gibt es, daß die Deutschen nun Krieg betreiben, fanatisch und bis zum eigenen Ruin, wegen ursprünglich dreier ukrainischer Gouvernements, die sie 2014 nicht bekamen?

                Hier ein paar Muster:

                Führerhauptquartier, den 18.12.40
                Der Führer und Oberste Befehlshaber der Wehrmacht
                […]
                Weisung Nr. 21 für die Kriegführung
                Fall Barbarossa
                Die deutsche Wehrmacht muß darauf vorbereitet sein, auch vor Beendigung des Krieges gegen England Sowjetrußland in einem schnellen Feldzug niederzuwerfen (Fall Barbarossa).
                […]
                Entscheidender Wert ist jedoch darauf zu legen, daß die Absicht eines Angriffes nicht erkennbar wird
                […]
                Sind die Schlachten südlich bezw. nördlich der Pripetsümpfe geschlagen, ist im Rahmen der Verfolgung anzustreben:
                im Süden die frühzeitige Besitznahme des wehrwirtschaftlich wichtigen Donez-Beckens,
                […]
                (gez.) Adolf Hitler

                Führerhauptquartier, den 23. 7. 41
                Ergänzung zur Weisung Nr. 33
                […]
                Der noch westlich des Dnjepr befindliche Feind muß vernichtend geschlagen und zur Auflösung gebracht werden. Sobald es die operative und Versorgungslage erlaubt, ist ostwärts des Dnjepr die Pz. Gr. 1 und 2 unter der 4. Pz. Armee zusammenzufassen, um, gefolgt von Inf. und Geb. Divisionen, nach Gewinnung des Industriegebietes von Charkow über den Don nach Kaukasien vorzustoßen.

                Führerhauptquartier, den 11. 7. 1942
                Weisung Nr. 43 für die Kriegführung
                Fortsetzung der Operationen von der Krim
                1.) Nach der Säuberung der Halbinsel Kertsch und der Einnahme von Sewastopol ist es die nächste Aufgabe der 11. Armee, unter Aufrechterhaltung der Sicherung der Krim, bis spätestens Mitte August alle Vorbereitungen für einen Übergang mit der Masse der Armee über die Straße von Kertsch zu treffen mit dem Ziel, beiderseits der Westausläufer des Kaukasus in süd-ostwärtiger und ostwärtiger Richtung vorzustoßen.

                http://prussia.online/Data/Book/hi/hitlers-weisungen-fur-die-kriegfuhrung-1939-1945/Hitlers%20Weisungen%20fuer%20die%20Kriegfuehrung%201939-1945%20(1962),%20OCR.pdf

                1. diese Orte werdenn mit Hilfe der Nazihelfer des Amiregimes, durch Geschichtsumschreibung gelöscht.
                  Der Aufstand im Warschuer Ghetto ist eine russische Erfindung oder so. Nichts geht reiner als die deutsche SS, wenn der Ami es so bestimmt..

                2. Was haben die Amis damit zu tun? Sie scheinen ja völlig hörig zu sein und alles zu verschmähen, was Ihnen nicht aus der Hand von Uncle Sam in den Mund gefüttert wird.

              2. „Wir werden also wieder betonen, daß wir gezwungen waren, ein Gebiet zu besetzen, zu ordnen und zu sichern; im Interesse der Landeseinwohner müßten wir für Ruhe, Ernährung, Verkehr usw. usw. sorgen; deshalb unsere Regelung….

                Alle notwendigen Maßnahmen – Erschießen, Aussiedeln etc. – tun wir trotzdem und können wir trotzdem tun. Wir wollen uns aber nicht irgendwelche Leute vorzeitig und unnötig zu Feinden machen.

                Wir tun also lediglich so, als ob wir ein Mandat ausüben wollten….

                Demgemäß handelt es sich darum:
                1. ) Nichts für die endgültige Regelung zu verbauen, sondern diese unter der Hand vorzubereiten;
                2. ) wir betonen, daß wir die Bringer der Freiheit wären. Im einzelnen:

                Die Krim muß von allen Fremden geräumt und deutsch besiedelt werden….

                Grundsätzlich kommt es also darauf an, den riesenhaften Kuchen handgerecht zu zerlegen, damit wir ihn
                erstens beherrschen,
                zweitens verwalten und
                drittens ausbeuten können….

                Auch wenn wir einzelne Gebietsteile jetzt schon abteilen, immer müssen wir als Schützer des Rechts und der Bevölkerung Vorgehen.“

                — Adolf Hitler, Protokoll von Martin Bormann: Nationalsozialistische Zielsetzung in Osteuropa, 16. Juli 1941, Text 13
                https://archive.org/details/QuellenZurNeuordnungEuropasTeil1

                „Der Führer gibt seiner unumstößlichen Gewissheit Ausdruck, daß das Reich einmal ganz Europa beherrschen wird. … Wer Europa besitzt, der wird damit die Führung der Welt an sich reißen.“
                — Reuth (Hg.), Joseph Goebbels Tagebücher, S. 1929

                „Europa anführen, um die Welt anzuführen“
                „Russland europäisieren“
                — Frank-Walter Steinmeier, 27.11.2014

                Ja, wer kennt es nicht? Die alte und die neue Version des „Neuen Europa“.

            2. Es hätte mir als unterbemittelten ja schon gereicht, wenn der Bezug zum Thema aufgezeigt worden wäre 🙂
              So scheint es bei Evamaria dann doch eher so zu sein, dass sie alles was ihr gerade einfällt, in die Diskussion wirft und hofft, dass die anderen es sortieren.
              Diese Angriffe auf jede reelle oder auch nur empfundene Kritik und die Mitforisten, die dahinter stehen, sind von einer gewissen Gruppe Foristen ja nun bekannt 😉

              1. Wenn Sie sich sogar selbst schon als unterbemittelt bezeichnen, scheint es mit
                Ihrem Selbstwert nicht weit her zu sein.
                Es gibt viele Menschen die nicht komplex und zusammenhängend denken können.
                Sich dann aber in einem politischen Forum aufhalten, die Zusammenhänge nicht
                verstehen und dann noch die beleidigte Leberwurst miemen ?

                1. Nun ja, manchmal ist Bescheidenheit halt das bessere Mittel als hoffnungslose Selbstüberschätzung 😉
                  Ich halte mich hier eigentlich nur auf, um sinnvolle Kommentare zu lesen. Da ist der Nick Evamaria allerdings eine Enttäuschung …kann ja auch an meinen von ihnen so komplex aufgezeichneten Schwächen liegen 😉

                2. Aber, liebe Evamaria, ich mag sprachliche Bilder, vielleicht fehlts ja am komplexen Denken, weil ich eher prosaisch veranlagt bin.
                  Um es bildlich auszudrücken, die schnaufende Dampflok zieht zwei alte Anhänger mit Restmüll hinter sich her. Diese sind der eigenen Wege (des eigenen Denkens) unfähig und immer für eine Entgleisung gut 🙂
                  Nu können Sie mich aber für diese sprachliche Glanzleistung auch einmal loben 😉

              2. @Hector2

                Sie sollten vielleicht wirklich erst einmal bei sich selber anfangen!
                Im anderen Thread waren Sie einer Derjenigen, die sich nicht zu schade waren, ihre spätpubertären Rotzlöffeleien zu bringen & dem Hausherren praktisch auf den Tisch „zu rotzen“…..

                Mag sein, dass Sie & einige Kumpel das hier für eine Party halten weil tatsächlich sonst keiner mit ihnen alltägliche Kumpelgespräche führt….
                Mag auch sein, dass Sie sich in der Realität genau so benehmen & das für normal halten…dann gibt es natürlich solche Spießer wie @Evamaria & mich, die nicht wegschauen wenn Idioten sich wie Idioten benehmen, die sich selber natürlich für geniale Typen halten, die sich was trauen……..
                Sobald man die dann darauf anspricht, heulen die los & schreien plötzlich, dass sie selber beleidigt wurden….

                „Diese Angriffe auf jede reelle oder auch nur empfundene Kritik und die Mitforisten, die dahinter stehen, sind von einer gewissen Gruppe Foristen ja nun bekannt“

                Das ist nun echt die Krönung…austeilen können aber wenn es ans einstecken geht, die Prinzessin auf der Erbse markieren….🙄😅

                Wenn es nicht so traurig wäre, dass DE – angeblich erwachsene Männer- sich infantil benehmen, könnten man laut loslachen….

                1. Nu haste gar nix zu meinem schicken sprachlichen Bild gesagt, auf dass ich so stolz bin 🙁

                  Dafür haste ne Menge Mag sein… angeführt, aber das eigentlich treffende vergessen. 😛
                  Mag es vielleicht sein, dass man Forenuser, die ständig im Rudel auftreten um sich gegenseitig zu bestätigen eigentlich gar nicht ernst nehmen kann 😉 Ich könnte weder mit Dir noch mit Evamaria eine ernsthafte Diskussion führen, da ihr aber so überpräsent seid und dafür sorgt, dass man euch nicht übersehen oder überlesen kann, behandel ich euch einfach als die Clouwns, als die ihr euch hier gebt …

                2. Da bin ich aber jetzt wirklich enttäuscht.
                  Jetzt hat Sie Ihr Mitstreiter @ Ikarus doch so auch so tapfer verteidigt, gegen
                  die böse @Evamaria. Stattdessen faseln Sie von prosaisch schnaufenden
                  Dampflocks mit 2 Anhängern mit Restmüll.

                  Wann posten Sie eigentlich mal was mit Inhalt und Substanz, anstatt hier
                  die ständig beleidigte Tussi zu spielen?

                3. Das „Bild“ das Sie hier zeichnen, habe ich sehr wohl verstanden.
                  Es ist ja nun nicht so schwer, so eine armseelige Hetztirade gegen
                  einen Mitforisten, dem man nicht annähernd das Wasser reichen kann,
                  zu durchschauen.
                  Darauf auch noch stolz zu sein, zeugt von einem wirklich zutiefst
                  verkommenen Charakter.

                4. @hector2
                  „Mag es vielleicht sein, dass man Forenuser, die ständig im Rudel auftreten um sich gegenseitig zu bestätigen eigentlich gar nicht ernst nehmen kann 😉“

                  Nun, den Clown geben Sie hier ja – sich beschweren, dass mein Kommentar “ Mag sein“ enthält um dann „Mag sein“ selber zu benutzen? – genau so wie Sie anderen „Rudelverhalten“ bescheinigen, dass ausgerechnet Sie selber benutzt haben…irgendwie irre oder tatsächlich die „kognitive Dissonanz im Endstadium“?

                  „Ich könnte weder mit Dir noch mit Evamaria eine ernsthafte Diskussion führen, da ihr aber so überpräsent seid und dafür sorgt, dass man euch nicht übersehen oder überlesen kann, behandel ich euch einfach als die Clouwns, als die ihr euch hier gebt …“

                  Mehr Infantilität geht eigentlich nicht…irgendwie witzig wenn solche Foristi wie Sie sich selber entzaubern….es braucht dazu wirklich fast nichts als ein klitzekleiner Widerspruch, der Sie offensichtlich in ihrer Eitelkeit kränkt….

                5. @ hector2

                  Ihre Denkstrukturen sind typisch für den modernen Westen – simpel und frontal, und in „Bildern“ denkend. Wobei ich Ihr „sprachliches Bild“ tatsächlich nicht verstanden hatte, sondern einfach drüber hinweggelesen – irgend eine „Ausschmückung“ ohne Informationsgehalt.

                  Was immer auch Sie in dem Beschuß der KKW sehen (vermutlich irgendein momentanes operatives Ereignis), das größere Bild, das sich da auftut, können Sie entweder gar nicht sehen, oder Sie verbieten es sich selber, vielleicht schon als Reflex des Unterbewußten, bevor das eigentliche Denken anfängt.

          2. Die Deutschen fürchten nicht, daß die „bidenoiden“ USA den Krieg weiterführen und eskalieren, ganz im Gegenteil: Sie fürchten, daß die „trumpoiden“ USA aussteigen und sie ihn ohne oder sogar gegen die USA weiterführen müssen.

            Das heißt, wir steuern darauf zu, einen Ostfeldzug als treibende und verbleibende Kraft bis zum bitteren Ende zu führen und auf der Niederlage, der Kriegsschuld und den Reparationsforderungen Rußlands und der Ukraine allein sitzen zu bleiben.

            Auf der einen Seite bekennen sich die Deutschen immer offener zu den Zielen des Generalplan Ost und den Nazitraditionen, was sehr wohl zur Kenntnis genommen wird:

            „Die Eliten Kontinentaleuropas, Nachfahren der SS und der Kriegsverbrecher der Wehrmacht, träumen viel mehr als die Angelsachsen davon, Rußland zu zerstückeln. Sie erhoffen sich den Lebensraum und die Ressourcen, die die Wettbewerbsfähigkeit der Alten Welt wiederherstellen werden.“

            — Zargrad, Analyst Jurij Golub, 20.08.2024
            https://spb.tsargrad.tv/articles/ssha-uderzhivajut-london-ot-jadernogo-udara-po-russkim-glavnaja-cel-odessa_1042557

            Und auf der anderen Seite nutzen sie ihre Erfahrungen aus zwei verlorenen Weltkriegen schon im Vorwege dazu, um aus Versatzstücken von „Dolchstoß & Schandfrieden“, „nicht gewußt“, „verführt & getäuscht worden“, „selber das eigentliche Opfer“ jede Verantwortlichkeit von sich abzuweisen.

            Anstatt wie Orbán, Fico, Trump nach dem Notausgang zu suchen, führt die politische Mehrheit den Ostfeldzug einem 1918/45 entgegen, und der Rest sieht unbekümmert zu und zeigt auf andere.

            Was @ Evamaria schreibt, ist sehr wohl bedeutender Teil des Problems.

            1. Komplexe Zusammenhänge zu begreifen, ist eben nicht jedermanns Sache.
              Wenn man darauf hinweist, wird dies sogar als Beleidigung wahrgenommen.

              Ich sehe immer wieder sehr deutlich, daß viele Deutsche ihre Rolle in diesem
              Spiel nicht sehen, bzw. nicht sehen wollen.

                1. Glückwunsch!
                  Sie können sehr stolz auf sich sein @Ikaros.
                  Sie haben Sie hiermit geschafft, sich auf das gleiche intellektuelle Niveau
                  des Gärtners von Europa plus seiner Mitstreiter zu begeben.

                  Stichwort: EU Aussenministertreffen Ungarn

                  Zum besseren Verständnis stelle ich Ihnen freundlicherweise hier noch einen link
                  zum Thema ein:

                  https://www.youtube.com/watch?v=C_N09QofQa8

              1. Sie weigern sich. Es liegt völlig offen vor uns, und nun im dritten Jahr krass, massiv, brutal offen. Aber wenn sie auch nur vorsichtig in die Richtung blinzeln, sehen sie etwas, das sie die Augen sofort wieder eisern schließen läßt und schauen lieber nach irgendwo anders, wo sich ihr wichtigstes Organ, der Zeigefinger, erheben oder richten läßt.

                1. Sie haben recht, da ist wirklich Hopfen und Malz verloren.
                  Die Kommentare werden immer dümmer und aufsässiger.
                  Selbsterkenntnis bzw. Selbstreflektion ist hier nicht vorhanden.
                  Aber wenn selbst die Mitglieder der Regierung plus EU Personal
                  plus Gärtner ein derart unterirdisches Niveau haben, was will man da groß
                  erwarten.

                2. „IN BRÜSSEL WERDEN VORBEREITUNGEN FÜR DEN KRIEGSEINTRITT EUROPAS GETROFFEN“

                  „Der Ministerpräsident [Orbán] sagte … ‚Was heute in Brüssel und Washington geschieht – in Brüssel vielleicht mehr als in Washington – ist eine Art Einstimmung auf einen möglichen direkten militärischen Konflikt. Wir können es eine Reihe von Vorbereitungen für den Eintritt Europas in den Krieg nennen’…

                  [Orbán] wies darauf hin, daß die Westeuropäer den Konflikt nicht als einen Krieg zwischen zwei slawischen Nationen betrachten und ihn als solchen isolieren, sondern ihn als ihren eigenen identifizieren. Er fügte hinzu, daß die Änderungen der deutschen Position deutlich zeigten, wie wir Monat für Monat immer näher an den Krieg heranrückten.“

                  — Ministerpräsident, 24/05/2024, SOURCE: MTI
                  https://miniszterelnok.hu/en/in-brussels-preparations-are-being-made-for-europes-entry-into-war/

                  Das ist doch ein ziemlicher Elefant im Raum. Ich war schon versucht, die wichtigen Stichworte noch einmal zu zitieren, aber die Idioten, die sie oben nicht erkennen, die wollen sie gar nicht erkennen.

                  Deutschland zündelt, Orbán mobilisiert Trumps USA als Feuerwehr, und hier schimpfen sie auf die USA, und auf Trump, und auf Orbán, weil der nicht allein gegen alle die EU per Vetodiktatur regiert.

            2. Die Alt- und Neonazis bzw. Alt- und Neofaschisten in Deutschland sowie in den westlichen, westzentralen, nördlichen und südlichen Ländern Kontinentaleuropas empfinden keinerlei Hass auf Russland, sondern nur die Angehörigen der dortigen transatlantischen Eliten, wobei diejenigen in Deutschland und Österreich ihr jeweiliges Heimatland weitaus mehr hassen als irgendeinen Feindstaat von dessen Suzerän USA. Nicht einmal Vertreter der pro-amerikanischen Pseudorechten in den Ländern des sogenannten Alten Europas, wie beispielsweise Hans-Georg Maaßen oder Roland Tichy, sinnieren über die Notwendigkeit der Zerschlagung Russlands als Staat.

              Die im NATO-Stellvertreterkrieg gegen Russland in der Ukraine an der Seite der Streitkräfte von deren Regime kämpfenden Rechtsextremisten stammen weit überwiegend aus den EU- und NATO-Mitgliedstaaten des sogenannten Neuen Europas, wie beispielsweise Polen, den baltischen Ländern, Kroatien, Rumänien oder Albanien.

              Die rechtskonservativ bis rechtsextremistisch bzw. islamistisch gesinnten Zuwanderer ukrainischer, polnischer, baltischer, albanischer, rumänischer, bosniakischer, georgischer, tschetschenischer oder türkischer Abstammung mit und ohne deutsche Staatsbürgerschaft bzw. binationale Personen aus Verbindungen von US-amerikanisierten sogenannten einheimischen Deutschen und Angehörigen der vorgenannten Migrantengruppen fürchten einen Sieg des populistischen Nationalisten Donald Trump bei den Präsidentschaftswahlen von 2024.

        1. Graduell schlimmer war die Übernahme von Richtern, Staatsanwälten und höheren Beamten vom „Reich“ in die neue Bundespolitik. Nazis, die es sich richten konnten, blieben vom Wehrdienst verschont. Verheizt an der Front waten neben Mitläufern und Denkfaulen alle, die explizit nicht Nazis sein wollten. Eine negative Auslese. Und diese Nazi-Bevölkerungsschicht wurde 1:1 übernommen. Das verhinderte die Aufarbeitung der Geschichte, ermöglichte milde bis keine Bestrafung von Tätern und förderte nationale Nachwuchsparteien.

          1. @ Paworos
            Vorab: Ich schätze Ihre Belesenheit und wie Sie immer links aus allen Ecken der Welt herzuzaubern.Das mein ich ehrlich!
            Wie stellen Sie sich eine reelle deutsche Kriegsbeteiligung vor? Als Landstreitkraft wohl kaum. Bei der Verlegung der paar Hanseln der BW ist ja schon mal an der polnischen Grenze Schluss. Freitag mittag-Wochenende. Ein paar werden nicht wieder antreten>Burnout wegen Überlastung. Und ob die Polen den Weitermarsch der Wehrmacht-oh, sorry, der BW- durch ihr Land so gutheißen, wage ich zu bezweifeln. Eine EU-Armee existiert ja nicht und eine NATO-Truppe braucht ewig, um sich zusammen zu raufen. Inklusive Kompetenzgerangel.
            Dunkel kann ich mich entsinnen: Deutschland hatte wohl 3,5 Mill. Mann bei Barbarossa-Start stehn. Einmarschiert und trotzdem krachend gescheitert.
            Man muss es wohl mit einer anderen Schweinerei tun.Welche? Ein Land zu besetzen und „auszubeuten“, setzt physische Anwesenheit voraus. Bitte entschuldigen Sie meine vielleicht naive Frage: Wie werden/wollen die das tun?

            1. Es ist seit zwei Jahren offen bekannt. Aufklärungs- und Zieldaten, darauf ist besonders auch der BND spezialisiert; Ausbildung von Soldaten für den Krieg; Lieferung speziellerer Waffensysteme, die ohne Mitwirkung des Lieferanten nicht betrieben werden können. Das sind drei Formen direkter Kriegsbeteiligung.

              Dazu ist Deutschland europäischer Hauptsponsor des Krieges, auf eigene Rechnung wie auch über die EU, und politisch einer der Hauptinitiatoren des Kiewer Marionettenregimes und des Krieges. Das kommt erschwerend dazu.

              Nach vielfachen Angaben sind deutsche Militärkräfte auch direkt in der Ukraine tätig. Daß die Deutschen ansonsten nicht selber kämpfen, sondern von ihren Marionetten Ukrainer einfangen lassen, um die gegen die Russen zu verheizen, macht die Sache nicht besser, sondern erst so richtig schändlich.

              1. Paworos, haben Sie Dank für Ihre Antwort, es beantwortet meine Frage aber nicht. Ich stell mir das rein praktisch vor. Wir haben eine Frontlinie, RU rückt vor, die Ukros haben keine Leute mehr. Es ist abzusehn, dass die Ukrainer verlieren. Boden, Menschen. Was dann? Ich bezweifle, dass das Westchen eigene Truppen dort hinschiebt. Die können supporten, Leos liefern, aber…? Nochmal wiederholt: Ich mag das praktisch naiv sehn, sehe aber im Moment keinen Ausweg oder eine Lösung.
                Vielleicht habe ich auch nur zu viele Kriegstagebücher der Wehrmacht angehört? Die haben ja auch bis zum bitteren Ende an den Endsieg geglaubt. Dumm gelaufen.

                1. @Sudetwenzel sagt:

                  „Vielleicht habe ich auch nur zu viele Kriegstagebücher der Wehrmacht angehört? Die haben ja auch bis zum bitteren Ende an den Endsieg geglaubt. Dumm gelaufen.“

                  Dann wissen Sie ja, wie es ausgehen wird.
                  Deutschland verteidigt ja bekanntlich seine Werte in der Ukraine.

                  Die Situation für das Kiewer Regime und Selenski persönlich wird immer schlimmer und dafür gibt es immer neue Anzeichen und Indikatoren. Von einem Licht am Ende des Tunnels ist auch weiterhin keine Spur.

                  https://www.youtube.com/watch?v=K-xwDNA9dvw

                  Für Deutschland bedeutet das natürlich, da es hauptbeteiligter Akteur ist,
                  Reperationszahlungen an Russland in astronomischen Höhen.

                2. Eine reelle Kriegsbeteiligung haben wir. Bundeswehr und BND sind aber nur auf bestimmte Aufgaben in hoch arbeitsteiligen Koalitionskriegen spezialisiert. Außer den oben genannten auch Logistik und Betrieb von verbündeten Banden als Bodentruppen.

                  Fronttaugliche Kampftruppen hat die Bundeswehr keine, Null. Selbst das, was so aussieht und Panzer fahren und Geschütze bedienen kann, wäre gegen kampferfahrene Russen absolut untauglich.

                  “ ‚Wir dürfen uns bei den Russen nicht täuschen, wir sind eine Armee von Majoretten!‘, spottet ein Hochrangiger, der überzeugt ist, daß ‚die Entsendung französischer Truppen‘ an die Ukrainische Front einfach ’nicht vernünftig‘ wäre.“

                  Publié le 07/03/2024
                  https://www.marianne.net/monde/europe/guerre-en-ukraine-endurance-russe-echec-de-la-contre-offensive-ce-que-cache-le-virage-de-macron

                  Die also nicht, und die USA auch nicht. Die haben seit 1945 nur noch gegen unterlegene oder stark unterlegene Gegner gekämpft. Deren beste Soldaten wären nicht besser als die Ukrainer. Und im Westen gibt es keinerlei Hemmungen, Ukrainer zu Hunderttausenden in den Fleischwolf zu jagen, aber eigene?

  2. Also, ich bin für „Gleiches Recht für alle“.
    Russland hat eine „Atomare Einsatzdoktrin“ … wenn die eigene Existenz bedroht ist, ist es legitim den Roten Knopf zu drücken – Fakt.
    Aus Sicht der Ukraine ist die eigne Existenz bedroht (erklärtes Ziel Russlands – man schaue sich nur Dimitris Landkarten an !), hat aber selber keinen Roten Knopf … warum sollte man also keinen atomaren Gau per Beschuss eines AKW im russ. Kernland auslösen dürfen ? … Gleiches Recht für alle.
    Von nur spiegelbildlichen Aktionen im Krieg steht imho nirgendwo irgend etwas.
    Also – ich wünsche mir / keinem (!) Menschen einen Gau, dass das klar ist … nur halte ich das für ein legitimes Ziel, wenn die eigene Existenz auf dem Spiel steht.
    Russland hat „A“ gesagt … nun muss es mit all dem eben leben und klar kommen … jammern hilf nix ! … bummeln + hocken + pennen auch nicht … auch das beschimpfen des Feindes ist wenig sinnvoll … 🙂
    Der Ball liegt im Feld von Russland.

    1. @NAFO-Offizier -vom-Dienst
      „Aus Sicht der Ukraine ist die eigne Existenz bedroht (erklärtes Ziel Russlands – man schaue sich nur Dimitris Landkarten an !), hat aber selber keinen Roten Knopf … warum sollte man also keinen atomaren Gau per Beschuss eines AKW im russ. Kernland auslösen dürfen ? … Gleiches Recht für alle.“

      Schön, dass Sie endlich die Hosen runtergelassen haben & siehe da, es unterscheidet sich nicht vom obersten Körperteil….

      Ihr NAFO-Getrolle macht auch endlich Sinn!
      Russlands Ziel in der Ukraine wurden schon 2022 & seit dem vielfach wiederholt!
      Ein „Auslöschen“ der Ukraine & das gar mit Atomwaffen war NIE Ziel Russlands – auch nicht „Dimitris Landkarten“…..

      „Von nur spiegelbildlichen Aktionen im Krieg steht imho nirgendwo irgend etwas.“

      Sie täuschen hier genau so unendliche geistige Behinderung vor wie Sie ihre Intrigen gegen das russ. Militär & den Kreml die ganze Zeit spinnen.

      Jetzt kann man gespannt sein, wer sich hier noch als NAFO-Troll outet oder solchen Typen wie ihnen hinterher gehechelt ist….

          1. GMT … ach Gottchen … er ist laut, aber völlig harmlos … um Taschentücher soll sich seine Mama kümmern … vielleicht sollte die auch mal über sein Geschreibsel drüberlesen, bevor auf senden gedückt wird … 🙂

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