Tacheles #139 ist nun online
War’s das für Biden? Mit dieser Frage haben Robert Stein und ich auch diese Sendung begonnen, danach ging es jedoch wie üblich um ein sehr breites Spektrum der internationalen Politik und darum, was deutsche Medien wieder alles „vergessen“ haben zu berichten. Und als Robert dachte, die Sendung wäre fast vorbei, hat er beim letzten Thema doch nochmal richtig mit den Ohren geschlackert…
Sollte YouTube die Sendung löschen, können Sie sie auch hier bei NuoViso anschauen.
Thomas Röper, geboren 1971, hat als Experte für Osteuropa in Finanzdienstleistungsunternehmen in Osteuropa und Russland Vorstands- und Aufsichtsratspositionen bekleidet. Heute lebt er in seiner Wahlheimat St. Petersburg. Er lebt über 15 Jahre in Russland und spricht fließend Russisch. Die Schwerpunkte seiner medienkritischen Arbeit sind das (mediale) Russlandbild in Deutschland, Kritik an der Berichterstattung westlicher Medien im Allgemeinen und die Themen (Geo-)Politik und Wirtschaft.
38 Antworten
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Also wenn man den Bildern trauen möchte, die Rakete dort ist viel zu groß um eine AIM 120 zu sein, Punkt.
Und 400kg Sprengstoff schön und gut, aber wenn die außerhalb des Gebäudes einschlagen, dann ist das Haus halt nicht platt. Es gilt der Weg des geringsten Widerstands.
Wenn man keine Ahnung hat, sollte man vielleicht einfach mal die Fresse halten. Auch PUNKT.
Es geht um das Verhältnis des Durchmessers zur Länge. Die Größe auf dem Bild ist irrelevant, da Du nicht weißt in welcher Entfernung die Rakete zu den Häusern im Vorder und Hintergrund steht. Es muss auch nicht zwangsläufig eine AIM 120 gewesen sein.
Und bezüglich Deiner Bemerkung mit dem geringsten Widerstand machst Du Dich noch lächerlicher. Moderne Waffensysteme wie Granaten und Raketen explodieren bevorzugt etwas vor oder über dem Ziel, weil das die Explosionswirkung erhöht (außer die Penetration des Ziels ist erforderlich um Sub-Munition ins Ziel zu bringen, oder die Sprengwirkung zu ändern).
Das war schon im Weltkrieg bekannt, weswegen man z.B. dazu über gegangen ist Torpedos mit Abstandszündern zu versehen. Moderne Raketen und Granaten haben alle Abstandszünder. Sieht man auch oft auf Frontvideos beider Seiten. Wobei die russischen Zünder meißt mechanisch eingestellt werden und die amerikanischen elektronisch (Preisfrage). ATGM’s z.B. explodieren vorzugsweise über dem Panzer, weil die Druckwirkung bei einer Abstandszündung viel größer ist (natürlich nur innerhalb eines bestimmten Bereiches)
Und bei einem 400kg Militärsprengkof ist das Häuschen auf dem Bild definitiv komplett weg.
Eine FAB 500 z.B. hat „nur“ einen 201 Kg Sprengsatz und die haut ein Haus Problemlos weg.
Schau Dir mal die Zerstörungskraft von zwei Panzerminen, die von russischen Soldaten als Handgranatenersatz in ein Haus geworfen wurden an. Die 2 Minen haben zusamen (je nach Typ) nur ca 16-30kg und die haben in etwa genau die Zerstörungskraft, wie das was uns da als Kinderkrankenhaus-Einschlag präsentiert wird. Die Sprengköpfe von Flugabwehrraketen, wie die von Dir zitierte AIM 120 hat übriegens einen etwa 23kg schweren Sprengkopf, was genau in das präsentierte Zerstörungsbild passt.
Also besser mal das Bier weglassen vor dem Schreiben, oder wie gesagt einfach mal still sein, anstatt Paste zu labern.
@ Ricoppp32 … @ Zappenduster
Die Kh(X) 101 schlägt ein und explodiert dann. Sie kann auch als Bunkerbrecher verwendet werden!
Es gibt noch eine weitere Version, bei der der Tank verkleinert wurde und dafür ein weiterer 400Kg Sprengsatz eingebaut wird. 2 mal 400Kg! Die Reichweite dieser Version beträgt „nur noch“ 2500Km, während die Standard Version bis zu 6500Km Reichweite hat.
Eine Kh(X)-101 ist 7,46 Meter lang! Auch ist dieser Marschflugkörper nicht rund, sondern auf Unsichtbarkeit für das Radar ausgelegt. Der auf den Fotos gezeigte Flugkörper ist kleiner! Wesentlich kleiner und schlanker!
Danke für die ausführliche Erklärung. Was Ihre Bemerkung an Zappenduster (nomen es omen) betrifft, gibt es statt zu sagen „einfach mal still sein“ den Spruch: „Si tacuisses, philosophus mansisses.“
Auf gut Deutsch: Hättest du geschwiegen. hätte man dich für einen Philosophen gehalten.
Vielleicht nimmt Zappenduster Ihre Argumentation an und ändert perspektivisch seinen Namen, z. B. in:
VorDemRedenHabeIchNachgedacht
oder so ähnlich.
Es sah aus wie eine 101 und es ist so groß wie eine 101. Und natürlich kann man dies anhand der Etagen umliegender Gebäude halbwegs abschätzen, das kann man sehen!
Welche Angriffsmodi die 101 kann, welche Sprengköpfe da eingesetzt werden usw. Richtig, da habe ich keine Ahnung, ist schließlich auch nicht unbedingt Allgemeinwissen.
Da die Rakete abgeschossen wurde, wird der Endanflug wohl nicht mehr wie geplant verlaufen sein, was da alles passiert sein kann, ist mangels genauer Kenntnisse auch der Verhältnisse vor Ort nicht zu sagen. Die Rakete könnte z.B. ganz profan in einem Baum hängen geblieben sein. Einen Einschlagkrater habe ich auf den Bildern jedenfalls nicht gesehen.
Ich weiß gar nicht wo das Problem liegt. Es werden doch alle Nase lang Raketen abgeschossen. Nicht 11 von 10 wie die Ukrainer behaupten aber durchaus regelmäßig. Was dann passiert ist nicht kalkulierbar.
@ Zappenduster
Falsch! … Definitiv NICHT wie eine Kh(X)-101! … Wenn, dann eher wie eine Kh(X)-55!
Aber dann fehlen immer noch die Flügel, die bei der 101 lang sind und bei der 55 breiter sind!
Diese müssten zu sehen sein!
Auch das Längenverhältnis passt nicht zu den von mir genannten Marschflugkörpern!
Der Flugkörper auf den Fotos und Videos ist zu dünn und zu lang gestreckt für eine 101!
Das ist definitiv KEINE russische Rakete!
Hier ein Foto von einer Tu-160M mit den genannten Flugkörpern!
Die TU-160 ist der größte Bomber/das größte Kampfflugzeug der Welt! Schwerer als eine B-52!
In der vorderen Reihe die Kh(X)-101 (7,46m lang!!) und dahinter die Kh(X)-55!
–> https://imgur.com/s5GbKT7
Die Standard-Ausführung der Kh(X)-101 hat einen 400Kg-Gefechtskopf!
Das Gebäude wäre vollständig zerstört worden!
Zumal es kein Neubau war, was man auf den Fotos genau sieht! … UND GENAU DAS IST DER PUNKT!
Warum denn jetzt eine 55er, doch wohl nicht weil die Ukraine von denen auch noch welche haben könnte, oder? Bedeutet das von der Sprengkraft her denn einen gewaltigen Unterschied?
Warum sollten die von der Seite, aus einiger Entfernung mit einer Handykamera aufgenommen zu sehen sein? Die im Schatten liegenden Unterseiten sieht man doch auch. Einige Entfernung meint, das die Rakete ungefähr 200 Meter entfernt war, eher etwas mehr. Das Video wurde wohl aus dem mittleren dieser 3er Apartmenthausgruppe aufgenommen. Das Hochhaus, hinter dem die Rakete verschwindet liegt ungefähr in der Mitte. Die Rakete auf den Bildern war also offensichtlich ein echter Klopper.
Das Bild ist unscharf, eine Pixelreihe, zum Beispiel an der wegen der Sonneneinstrahlung nicht sauber erfassten Oberseite, mehr und es passt wieder. Man kann bei der Vielzahl an Deutungen ohnehin schon froh sein, das es niemand für eine V1 hält.
Ach ja richtig, 400kg Gefechtskopf, das hatte ich auch übersehen. Die Frage wäre nun, wie viel davon aus Sprengstoff besteht und welchem TNT-Äquivalent das entspricht.
Und Gebäude vollständig zerstört, gibt es irgendwelche Bilder oder Videos, die so etwas an Gebäuden dieser Bauqualität darstellen? Der Kasten sieht von der Mauerdicke her nämlich recht stabil aus.
Da ich davon ausgehe, dass diese Rakete abgeschossen wurde, ist schwer zu sagen was da überhaupt noch wie vorgesehen funktioniert hat, nur irgendwie hochgegangen ist sie augenscheinlich.
Und ich weiß jetzt nicht wo das Problem liegt, der Westen hat seine Propagandanummer durch, daran wird ohnehin nicht mehr gerüttelt. Die Sprengkraft passt nicht, O.K. Ich halte das Trefferbild trotzdem für denkbar. Mit den ca. 10 kg, die in irgendwelchen Abwehrraketen stecken wären diese Mauern trotzdem nicht geneigt gewesen nachzugeben. Also bitte, welche Rakete dieses Formats (mit nicht zu viel Sprengkraft) darf es denn nun abschließend gewesen sein?
@ Zappenduster
Zu dumm zum lesen und verstehen?
Die 101er hat eine völlig andere Form! Sie ist nicht zylindrisch!
Die 55er ist hingegen zylindrisch und würde daher eher ins Profil passen! Hat aber große Flügel!
Auch ist sie zu ebenfalls groß und ist dabei gedrungener, als die von dem Handy-Foto gezeigte Rakete!
Das Verhältnis von Länge und Durchmesser von der fotografierten Rakete passt weder für die 101, noch für die 55! Zu lang gestreckt und dabei zu kleine Flügel!
400Kg Gefechtskopf … das sind ca. 300Kg(entspricht 300Kg TNT) Militärsprengstoff und eine Umhüllung aus Stahlfragmenten, die für die Zerstörung des Ziels sorgen!
Auch sind beide von mir genanten Flugkörper als Bunkerbrecher(Beton) gebaut!
Ein Ziegelgebäude ist da kein Problem! Bei einem solchen Gefechtskopf wäre das Gebäude weg!
Die Ukras behaupten, dass es eine Kh(X)-101 gewesen wäre!
Schaue dir das Foto an! Die ist viel zu groß und sieht auch anders aus!
Das hier ist eine Kh(X)-101!
https://en.defence-ua.com/media/contentimages/39a63791d94d0841.jpg
Junge, wache auf!
Lerne dazu, oder halte dich lieber raus aus solchen Themen!
@Zappenduster @Ricoppp32 McBodo
Bitte nicht streiten, auch wenn Zappenduster sich leider immer wieder zu Themen äußert, wo er NULL Ahnung hat. Aber Wir waren bestimmt alle mal dumm, unerfahren und überheblich oder einfach nur ein bisschen zu jung 😉
Bitte lest die weiteren Kommentar von Dr. „Darrin“ https://anti-spiegel.ru/2024/das-krankenhaus-in-kiew-wurde-von-einer-us-rakete-getroffen/#comment-284439 der als wissenschaftlicher Physiker und praktischer Ingenieur für Luftfahrt und Raketentechnik uns sein Wissen kostenlos zur Verfügung stellt.
Ach ich habe keine Ahnung vom Thema, mag schon sein. Ich wollte eigentlich nur wissen welche andere Rakete es gewesen sein soll.
Und mit 300kg TNT könnt ihr euch gehackt legen, das entspricht rein physikalisch nicht einmal dem Energiegehalt von 30 Litern Benzin. Egal wie imposant dies immer in Aktion aussieht. Da muss schon alles passen um alles platt zu machen.
Zumal mir auch das militärische Ziel „Gebäude platt machen“ gänzlich unbekannt ist.
Es war nicht bös gemeint. Aber warum verweist Du nicht auf die hoch qualifizierten Kommentare von Dr. Darrin ?
Ich bin immer froh, aus den Kommentaren was zu lernen, und das später noch mal so aufzubereiten, dass ich es noch gründlicher verstehe und es vielleicht später mit eigenen orten wieder geben kann. .
Ganz einfach, weil ich Schlampe hier NICHT alles lese.
Abgesehen davon bin ich von Dr. Darrins Meinung nicht weit entfernt und sogar von allein darauf gekommen.
Wo ich nicht zustimme ist die Darlegung, es wäre ein geplanter Angriff gewesen. Schlicht weil die Russen sagen, dass sie dort nicht angegriffen haben. Sie hätten auch sagen können, dass sie Selenskys Superschurkenfestung unter der Klinik angegriffen haben.
Ernsthaft, es ist in NATOstan ohnehin egal was sie sagen.
Und Thomas muss sich nicht wundern, wenn er mit solchen Geschichten rund um eine AIM-120 auf dem Haufen der russischen Propagandisten landet. Was schade ist, denn weit abstraktere Themen wie um ABC-Waffen, werden so nicht gerade mit Glaubwürdigkeit unterfüttert. Selbst wenn es nicht seine Schuld gewesen sein mag, sich jeder mal irren kann oder suboptimale Quellen einen anderen Anschein erwecken. Das passiert jedem mal.
Also ganz ehrlich, was soll ich mit der Form anfangen, wenn man auf dem Bild ohnehin schon nichts erkennt?
Fakt ist und das kann man daheim ganz schnell nachschauen. Das Gebäude rechts in Video legt laut den Bildern eine Länge von deutlich mehr als einem Stockwerk nahe, die Rakete fliegt aber 100 Meter hinter dem Gebäude, wenn wir nun annehmen das Gebäude auch ungefähr 100 Meter entfernt ist, folgt dem Gesetzen der Optik nach, dass die Rakete ca. 7 Meter lang sein muss. Da ein Objekt in der doppelten Entfernung halb so groß aussieht.
Wer will kann dies auf Google Maps auch gerne selber ausfummeln, das getroffene Gebäude liegt hier: 50.45053042771389, 30.48181152896234, der Aufnahmeort hier: 50.448154966623335, 30.480100732703935, das nächstgelegene Referenzgebäude hier: 50.44949983403469, 30.480880136317626.
DAS ist die Kernthese!
Und es tut mir leid, dass mir die Kompetenz nicht gegeben ist es umfassend und zweifelsfrei zu erklären. Meine waffentechnische Ausbildung ist schon viel lange her und war dafür auch nicht umfassend genug. Ich meine aber schon so ein wenig zu wissen was läuft.
Nun sind die Kh-101/Kh-55 also auch neuerdings schon Bunkerbrecher. Damit sind wir wohl alles durch zwischen bunkerbrechend und Annäherungszünder um die Explosionswirkung zu erhöhen. Alles gleichzeitig geht aber nun einmal nicht.
Es bleibt also bei den zwei Fragen.
1. Gibt es Referenzen, in denen Sprengsätze von 300 kg reihenweise so dicke Mauern umwerfen?
– Meine These ist, der Bereich in dem dies mit solchen Sprengsätzen möglich ist, fällt eher übersichtlich aus, da die Explosionswirkung exponentiell mit der Entfernung abnimmt. Hängt natürlich von der Wand ab, EINE ca. 50-60 cm dicke massive Wand ist aber schon ein ernsthaftes Hindernis.
2. Welche andere Rakete soll das denn jetzt gewesen sein? Die Kh-55 ist zu klein und in der Sprengwirkung auch ähnlich stark.
@Admin
Werter Thomas, werter Robert,
Eine gute Sendung, auch wenn die Themen traurig sind. Ich muss nur immer widersprechen, wenn ich höre, dass die „Schallplatten-Spieler“ in Politik und Presse es nicht besser wissen.
Sie WISSEN es. Sie kennen die Wahrheit. Die haben briefings wie sie sich zu bestimmten Themen verhalten sollen. Welche Sloagan’s (ich sage ja lieber Parolen dazu) sie immer wieder wiederholen sollen. Die wissen zu 100% was sie da tun. … Ok, Annalena jetzt nicht unbedingt…, aber der Rest schon.
Diese Wiederholungen im Stile einer gesprungenen Schallplatte sind Teil der Beeinflussung. Sie könnten ja auch argumentativ vorgehen. Tun sie aber nicht. Statt dessen widerholen sie immer wieder die Phrasen. Auch Generäle wissen das.
Das trifft zu. Sieht man an Armenien. Die Bevölkerung wird sukzessive beschallt, bis die Mehrheit a) gegen Rußland, b) für EU und Nato ist.
Ja, Propaganda funktioniert mit Beschallung und ewiger Wiederholung.
Da müssen wir gegenhalten. Dreht mal die Lautsprecher auf, und klickt auf folgenden Link:
https://youtu.be/lyuFLU2Zqz0
Oder wie wäre es damit:
https://youtu.be/De27G4OuMvk
Die RKI-Files zeigen auf jeden Fall klar, dass sie bei Covid-1984 genau gewusst haben, dass das Virus nicht gefährlich ist, dass Masken nichts bringen, und dass die „Impfungen“ zumindest schwere Nebenwirkungen haben könnten.
Bei anderen Themen ist das aber evtl. anders — warum „Bodenpersonal“ wie Scholz über etwas informieren, wenn man ihn stattdessen dazu bringen kann, tatsächlich zu glauben, dass Putin die Sowjetunion wiederherstellen will und Völkermorde gut findet?
Zum kalten Krieg und knapp am Atomkrieg vorbeigeschrammt
1. Kubakrise, Kennedy war bereit für den Erstschlag. Erst nach einer Beratersitzung erkannte Kennedy das da was faul war. „Die Scheissrussen wollen Atomraketen auf Kuba stationieren, das ist ja so als ob wir Atomraketen in der Türkei stationieren würden.“ Ein Berater hüstelte, Ähm haben wir doch“. Nett das der Präsident das nicht wusste, so konnte sich alles noch Wohlgefallen auflösen
2. Petrow tat seine Pflicht und hat die Blips als Fehlalarme identifiziert. Dafür kriegt man keinen Orden.(Petrows Ansicht). Ein Ami hätte vermutlich anders gehandelt, und wir könnten über Petrow nicht mehr reden.
3. Able Archer, im Einigungsvertrag wurde ausgehandelt das West und Ostdeutsche Spione straffrei ausgehen sollen. traf dann dann nur für westdeutsche Spione zu. Rainer Rupp wurde mit Haft bestraft weil er einen Atomkrieg verhinderte. Er sagte den Russen, die schon fleissig Flugzeuge mit Atomwaffen beluden, das Able Archer doch nur „Spass“ war.
Hauptsache Nazis werden in der BRD geschützt und glorifiziert.
Für mich Persönlich obwohl ich gleicher Meinung bin, ist erschreckend…ES WIRD KEINE VERHANDLUNG geben.
Im Umkehrschluss heißt das also ES muss einer Gewinnen und das wird hoffentlich nicht die NATO ergo USA sein !!
Heißt aber auch gleichzeitig, wehe einer verliert die Nerven und das ist dann meist der der am Verlieren ist…
.
Entweder der Wiederstand kommt von innen oder es wird DER VERLIERER diesen Knopf drücken…weil es um die Existenz des Verlierers geht..
Ende des Westens
oder
Ende von Russland, was China nie zulassen wird…ohne Rohstoffe Russlands ist China am ENDE.
Daraus kommt die Schlussfolgerung für mich..
DER WESTEN wird diesen Knopf drücken und sei es Stellvertreten für USA Europa
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Denn eines sollte klar sein, nirgendwo wo USA Atomwaffen stationiert hat…haben die jeweiligen Staatschef Verfügung darüber..Heißt der Knopf wird in Amerika gedrückt in der stillen Hoffnung
WIR WAREN ES NICHT
Reaktionen bitte auf Warschau Berlib Paris Brüssel
So paranoid die Amis auch sind (USA: Das Land der unmöglichen Begrenztheiten; Formulierung von Hermann Duncker), denke ich nicht, daß sie den Knopf drücken. Wie Röper schon richtig sagte, hat kein Ami, der Profit machen will, Interesse daran, den Rest seines Lebens im Bunker zu verbringen. Denn auf die Dauer werden auch diesem gebunkerten Ami die Lebensmittel ausgehen. Auch er braucht Frischluft, auch er braucht Strom, um seine Lebenserhaltungssysteme funktionstühtig zu halten.
Es wird vielleicht westlicherseits gedroht, den Knopf zu drücken, um die andere Seite nervös zu machen, dies davor zu tun, also präventiv. Aber der Putin ist sehr rational.
Daß es keine Friedens-Verhandlungen geben wird, das sehe ich ebenso. Es wird nur der Weg bleiben, das Kiewer Regime militärisch niederzuringen, zur Aufgabe zu zwingen. Leider gibt es in Kiew keine solch „klugen“ Feldmarschälle wie Hindenburg (dem der erste Weltkrieg nach eigenen Aussagen wie eine Kur bekam) oder Ludendorff (der später sich mit Hitler zusammentat, sich für den verlorenen Krieg revanchieren wollte), die erkannten, daß der Krieg verloren ist und die Regierung aufforderten, für einen Waffenstillstand einzutreten.
Hier nur nebenbei: Es waren u. a. Hindenburg und Ludendorff, die damals die Behauptung aufstellten, die Reichswehr sei im Feld nicht besiegt, sondern mittels Dolchstoß verraten worden. Damit wollten sie ihr eigenes Versagen und ihre Mitschuld am Krieg verschleiern.
Ich denke, so schlimm das auch sein wird, der Krieg wird weitergeführt werden müssen, a) weil der Westen keinen Frieden will, ergo keine Friedensverhandlungen (Borrell sagte kürzlich: keine Friedensverhandlungen auf der Grundlage der Kapitulation Kiews), b) weil immer noch ukrainisch besetzte Gebiete befreit werden müssen (bis hin zu Transnistrien).
Letztendlich wird Kiew mit etwas Umland übrig bleiben, an dem dann kein Westen mehr interessiert sein wird. Es sei denn, Polen schluckt den Rest, was ich eher nicht denke, weil Polen dann den Wiederaufbau finanzieren müßte.
Ich denke auch nicht, dass sie (von einzelnen Ausnahmen wie Hitlery Clinton, Lindsey Graham oder Nikki Haley abgesehen) den Knopf drücken wollen, weil sie nicht die nächsten Jahrzehnte im Bunker verbringen wollen — aber die Situation ändert sich, wenn sie kurz davor sind, den Krieg zu verlieren.
Wenn Biden (oder auch Trump) vor der Frage steht, ob er den Knopf drückt (und damit den Rest seines Lebens im Luxusbunker verbringt) oder ihn nicht drückt (und damit den Rest seines Lebens als Kriegsverbrecher in einem russischen Gefängnis verbringt), wird ihnen wohl der Luxusbunker lieber sein.
Ich glaube nicht, dass Kiew und Umland übrig bleiben, weil die NAziTO keine Ruhe geben wird, solange Kiew noch ukrainisch ist. Um den Krieg zu beenden wird Kiew wohl entweder russisch werden, oder es wird von Kiew nichts übrig bleiben.
Ich denke, wenn es nicht doch noch zu einer Verhandlungslösung kommt (die der Westen nicht will, aber es besteht immer noch die Möglichkeit, dass die Ukraine sich vom Westen lossagt), wird es eine Restukraine mit Hauptstadt Lwow geben, deren Grenzen irgendwo kurz vor Kiew verlaufen (und die wahrscheinlich früher oder später von Polen annektiert wird).
Ich denke, daß das alles nicht so ist, wie wir uns das vorstellen. In Hiroshima und Nagasaki lebt man wenige Jahre nach der Jahrmillionen währenden radioaktiven Verstrahlung ganz gemütlich ohne Krebs, Haarausfall und Furunkeln am Hintern und ißt seinen Blattsalat aus dem eigenen Gemüsegarten, ohne daß da jemand tot umfällt.
Es wird vielleicht doch Verhandlungen geben, die Hoffnung stirbt ja bekanntlich zuletzt.
Allerdings erst wenn sich der Wertloswesten total isoliert hat. Dann bettelt die EU und die USA zieht sich in die einigermassen bequeme Isolation und baut ihre Binnenwirtschaft wieder auf(Die USA ist gross und hat eigene Ressourcen).
Im Moment ist Bluthunde zu hetzen und Ausplünderung der Opfer aber die beste Option.
Die Info über das britische „House of Lords“ und die Krone ist sehr interessant. Die Macht der britischen Krone innerhalb der internationalen Schattenregierung war schonmal 2008 ein Thema bei Alexander Benesch (Infokrieg), als es um die Finanzierung von Destabilisierungsmaßnahmen der Regierungen weltweit ging. Die Feststellungs, dass zwei zeitlose Institutionen nicht nur mehr Kapital als die gesamte Restwelt für ihre Interessen aufbringen können, sondern dass sie auch gemeinsame Interessen haben war ein Augenöffner. Eben die britische Krone und der Vatikan. Alles Andere, auch die Hochfinanzjuden wie Rothschild und Konsorten oder die bekannten Fonds wie Vanguard und Black Rock, ist vergleichsweise bettelarm und einflusslos.
TASS Übersetzung (OSZE-Beobachter Maxim Buyakevich.)
https://tass.com/politics/1815997
MOSKAU, 11. Juli. /Die veröffentlichten Foto- und Videobeweise beweisen, dass das Okhmatdet-Kinderkrankenhaus in Kiew von einer NASAMS-Luftabwehrrakete getroffen wurde, sagte der russische Gesandte bei der OSZE, Maxim Buyakevich.
„Zahlreiche Veröffentlichungen von Fotos und Videoaufnahmen aus Kiew bestätigen mit Sicherheit, dass die Zerstörung des Okhmatdet-Kinderkrankenhauskomplexes auf den Einschlag einer Rakete zurückzuführen ist, die mit einem NASAMS-System abgefeuert wurde, das unter Verletzung des humanitären Völkerrechts innerhalb der Stadtgrenzen stationiert war“, sagte er auf einer Sitzung des Ständigen Rates der Organisation. „Die Tatsache, dass es sich um eine NASAMS-Rakete handelte, wird nicht nur durch das Aussehen und die Proportionen des Geschosses, des Heckteils und der Flossenanordnung bestätigt, sondern auch durch die Schrapnellschäden an umliegenden Objekten, die durch die Explosion des Gefechtskopfes verursacht wurden und typisch für Flugabwehrraketen sind. Er war an Autos zu sehen, die in der Nähe des Kinderkrankenhauses geparkt waren, sowie an den Wänden des Krankenhausgebäudes“.
„NASAMS-Systeme werden vor allem von Norwegen an das Kiewer Regime geliefert“, sagte Buyakevich.
Der Gesandte sagte auch, dass Russland die Logik des maltesischen OSZE-Vorsitzes entschieden ablehnt, der „eine Sondersitzung des Ständigen Rates der OSZE am 9. Juli organisierte, um einer bekannten Gruppe antirussischer Staaten zu gefallen, auf der unbegründete und unbewiesene Anschuldigungen gegen Russland erhoben wurden.“
„Es war seltsam, die Krokodilstränen der Vertreter der USA, Großbritanniens, Kanadas und anderer westlicher Länder zu sehen, die für das Leiden und den Tod Tausender Kinder in den Konflikten verantwortlich sind, die diese Nationen in den letzten Jahrzehnten vor allem im Nahen Osten entfesselt haben“, so Buyakevich.
Die Ukraine beschuldigte Russland, zivile Einrichtungen in Kiew, wie das Okhmatdet-Krankenhaus, angegriffen zu haben. Moskau wies diese Anschuldigungen als haltlos zurück und erklärte stattdessen, das Krankenhaus sei von einer ukrainischen Luftabwehrrakete getroffen worden.
Das russische Verteidigungsministerium erklärte, dass als Vergeltung für ukrainische Versuche, Energieanlagen in Russland anzugreifen, am 8. Juli ein Präzisionsangriff auf ukrainische Standorte der Verteidigungsindustrie und Luftwaffenstützpunkte durchgeführt wurde und die Ziele des Angriffs erreicht wurden. Nach Angaben des Verteidigungsministeriums bestätigten Fotos und Videos vom Ort des Geschehens, dass die Zerstörung durch eine herabfallende ukrainische Luftabwehrrakete verursacht wurde.
Übersetzt mit DeepL.com (kostenlose Version)
Die beiden haben keine Ahnung von Perspektive.
Wenn sich das nach oben abstehende Triebwerk der KH-101 auf dem Bild so deutlich abzeichnet, dann sieht man die Flügel offensichtlich nur von der Seite. Der Umriss ist dann natürlich nicht so wie auf einem Foto von unten, wo sich die längeren Flügel deutlich abzeichnen.
Anderes Thema, die EU hatte X dazu gedrängt eine unauffällige Zensur einzuführen. Eigentlich ist das ein Skandal, aber in den deutschen Nachrichten wird davon praktisch nicht berichtet.
https://x.com/elonmusk/status/1811783320839008381
@Thomas Röper
Ich bin sehr dankbar, daß du das mit WW3 & „Kampf der Systeme“ offen ausgesprochen hast. Es gibt Foristen die das seit 2 Jahren „predigen“, aber immer verlacht wurden.
Und genau wie WW1 & WW2 nicht von „Heute auf Morgen“ ausgebrochen sind, so ist es auch mit diesem. Zug ging dem Gegenzug voraus, bis jemand Feuer an die Lunte legte … und JA, es ist wahr … diesmal wird der Krieg erst enden, wenn einer der Kontrahenden am Boden liegt. Wer von Beiden das sein wird, ist imho. schon von einem Hauptschüler ermittelbar, WENN man ihm die relevanten Fakten zugänglich macht.
Und JA, die €U ist willfähiger Vasall der USA, daran kann kein Zweifel bestehen. Aber imho. wird viel zu wenig darüber nachgedacht, ob evtl. die USA SELBST „im Auftrag“ handeln, bzw. wer in den USA überhaupt die politische Richtung vorgibt. Ist es das Volk? Ist es der Präsident? Ist es AIPAC?
Was an der ganzen Diskussion aber vollständig untergeht, ist die Rolle der sog. „Superreichen“ oder auch „Philantrophen“ (im Westen) oder „Oligarchen“ (im Osten). Mir will erscheinen, daß selbst nach Ende dieser Konfrontation, das zugrunde liegende Problem nur „vertagt“ wird, wenn nicht die Rolle dieser Personen auf den Prüfstand gestellt wird. Solange diesen Personen nicht die Macht entzogen wird, wird sich hinter dem Kürzel „WW“ nur die Zahl ändern, sonst nichts.
Wieder eine sehr angenehme Sendung, die einem zeigt, daß wir noch nicht vollständig im Idiotenland angekommen sind. Vielen Dank dafür.
Mein einziger Kritikpunkt ist das naive Getue ihres Protagonisten.
Ich muss leider viel mit über fahren und treffen wirklich viele Leute, die Herr Stein als „einfach“ bezeichnen würde. Viele aus Syrien, lybien oder Kurden etc.
Keiner ist so naiv und unbedarft, wie Herr Stein suggeriert. Das trifft höchstens für das deutsche gut situierte mittelstandsvolk zu.
Man sollte machtlos und arm niemals mit dumm und naiv verwechseln.
Den Kurden mit denen ich zufällig spreche ist klar, dass sie von den Amis reingelegt wurden und das ist auch der Tenor bei allen anderen, die nahezu durchweg den Russen die Daumen drücken und sehr wohl erkannt haben wie und warum das US Imperium fällt und das dies die positive Zukunft ist.
Ich bin etwas anderer Meinung als Herr Röper. Russland wird verhandeln, sonst macht das doch alles für mich keinen Sinn. Russland braucht die Ukraine als Sicherheitspuffer. Selbst eine installierte, russlandfreundliche Regierung in der Ukraine müsste militärisch gestützt werden. Russland braucht eine neutrale und entwaffnete Ukraine, fast egal unter welcher Regierung aber ohne Bündnis. Dieses Land komplett zu besetzen bedeutet doch nur die Westgrenze Russlands um viele Kilometer nach Westen zu verschieben. Moskau wäre wohl sicherer oder könnte zeitlich entsprechend handeln, aber die eroberten Gebiete müssen weiterhin gesichert werden. Das ist für mich auch der Grund warum Russland so „sanft“ vorgeht.
“ Russland wird verhandeln “
Russland wollte IMMER Verhandeln, das erst einmal grundsätzlich !
Frage : Wird sein ob der Westen Russlands Bedingungen akzeptiert ohne das Gesicht dabei zu verlieren ?
UND NUR DARUM GEHT ES MOMENTAN NOCH !!
Die in der NATO im Westen sind doch nicht wirklich so Blöd wie wir es manchmal denken…die Wissen genau was und wie sie es taten und warum !
Und zur “ Pufferzone “ die hätte Putin auch wenn er die Ukraine in der Gesamtheit einnimmt !
Will er das ?
Sicher nicht, warum sich mit der Westukraine voller in den letzten ca 15 Jahren heran gezogenen Nazis belasten die alles dafür tun würden jeden Russen jede Reglung jedes Gesetz das in irgendeiner Form Pro Russisch ist zu unterlaufen…dazu noch Sabotage etc.
Diese West-Ukraine in die dann alle Nazis alle Asows sich flüchten würden überlässt er gerne den Polen Rumänen ect. kurz der EU !
Nimmt er noch Odessa ein, wäre dies Rest-Ukraine gar nicht mehr Lebensfähig..und Odessa muss er irgendwie in den Griff bekommen da sonst von da neue Waffen usw. reinkommen würden.
.
Wie gesagt Putin will Verhandeln….aber der Westen weiß bzw kennt seine Bedingungen, erfüllen Sie nur die Hälfte davon z.B. Sanktionen weg, Neutralität der Ukraine….ist es vorbei mit der Hegonomie des Westens
Der Westen sind ca 14,5 % der Weltbevölkerung der Rest ergo ca. 85% würde Lachen sich noch mehr trauen sich weigern !
Ach ja zieh mal von den 14,5 % denn Anteil der jeweiligen Bevölkerung ab die Sanktionen befürworten, die Krieg wollen….da bist sehr schnell bei dem Rest der sogenannten Volksvertreter Regierungschef die aber wiederum auch nur Ducken vor USA…bis auf wenige Ausnahmen !
Rein nach Eliten berechnet reden wir hier von etwa 0,003 % der Weltbevölkerung die DER WESTEN SIND !!
….wurde schon x – Mal disskutiert… …auch Russische Politiker haben sich mehrfach geäussert… …“Neurussland“ kommt nach Volksabstimmungen (es fehlen noch Charkow, Dnepropetrowsk, k, Kirowgrad, Nikolajew und Odessa.. ….die „Zentralukraine“ um Kiew unter Russischer Aufsicht… …die West – Polnische Ukraine und Karpatoukraine, an die EU – Anlieger, Polen, Ungarn, Slowakei ?, Rumänien !!..😎
Hmmm ach so erstmal einen schönen Gruß aus der Nähe von Bremen. Immer wieder herrlich wie norddeutsch der Thomas ist. So.
Jetzt:
Zu der Aussage: Es wird keine Verhandlungen geben. Genau wie im ersten und zweiten Weltkrieg. Tja, dann haben wir ja das Endgame. Und die Frage ist wer zuerst zusammenkracht. Dass die US-Wirtschaft mehr oder weniger auf dem letzten Loch pfeift dürfte jedem klar sein. 40% Der US-Amerikaner gelten als arm. Wahnsinn. Und wenn tja ..keine Verhandlungen: -> einer muss fallen! Dann ist das Ende der Geschichte wohl klar. Dann dürfte das Gefasel unserer Polit-dings durchaus verständlicher werden. Nehmen wir mal die beiden Weltkriege. Das einzige Land welches auf der Siegerstrasse war, war die USA. Sowohl bei 1 und auch bei WW2. Die beiden Kriege wüteten in Europa, Asien und im Pazifik. Das Gleiche haben die US-Strategen wieder vor. Nur jetzt/heute haben wir ganz andere Waffen.
Britannien ist übrigens eine „Konstitutionelle Monarchie“.
Also eine Monarchie mit einer Verfassung und einem Parlament.
Der Chef ist aber weiterhin der König, wie Thomas richtig herausgestellt hat.
Ich weiß nicht ob Robert naiv, dumm, ignorant oder schlichtweg einer der typischen deutschen Trump-Groupies ist, aber dass er und auch Thomas ernsthaft daran glauben Trump würde dann bei erneuter Machtübernahme „aufräumen“ ist doch absurd, wenn doch bekannt ist, dass Trump’s Agenda, die sich Project 2025 von der Neocon-NGO Heritage Foundation verfasst wurde. Von der gleichen NGO, die damals Ronald Reagan’s neoliberalen und kriegslüsternen Umbau verfasst hat.
Eine radikalere Neocon-NGO wie Heritage Foundation gibt es in den USA nicht. Da ist auch nichts von Abwicklung des FBI, CIA usw. die Rede, sondern davon deren Unabhängigkeit einzugrenzen.
Und dabei den Mitgründer von Cambridge Analytica (dessen Mutterkonzern SCL mit hoher Wahrscheinlichkeit vom britischen Geheimdienst gegründet wurde) Stephen Bannon als Bote des Anti-Establishments und Deepstates zu stilisieren wie Robert (Robert mal wieder, welch Überraschung…) es gemacht hat, macht es noch lächerlicher.
Also The Grayzone schafft das deutlich besser ihre Leser und Zuschauer mit solchen Sachen zu informieren, anstatt sie von einem „Erlöser“ zum nächsten zu schicken.
Zu viel gute Kommentare, um hier noch etwas Sinnvolles hinzuzufügen, aber etwal Lustiges vielleicht noch. Der Abschlusstalk mit Steins Hund und seinen „Eskapaden“ musste von meinem Gehirn gewürdigt werden und gab mir ein Bild raus, bei dem Scholz ein ähnliches Gerät trägt. Vielleicht etwas versteckter, aber es muss klar sein, wer hier die Fernbedienung trägt. Multiple Knöpfe zur Verfügung.
1. Knopf: Man erinnert an seine Gedächtnislücken und verweist auf die Erinnerungs-CD
2. Knopf: Ein kleiner Boxhandschuh fährt aus irgendwelchen Stellen seines Anzugs heruas und trifft ihn am Auge.
3. Knopf: Schneidwerkzeuge, die Ihn die Mär vom ungeschickten Rasieren erzählen lassen.
4. Knopf: Noch nicht ausprobiert… Steht drauf: Nur im äussersten Notfall verwenden… single use, only use with exteme precaustion!
Stein hat es echt drauf, wenn es um die geschickte Züchtigung seines Hundes geht!
Bei Thomas´s Erklärung musste ich wohl eher an „Crank“ denken. Ich weiß nicht warum… den Hund erschrecken! Echt jetzt, ich kam nicht aus dem Lachen raus! Euch ein schönes Wochenende…
Wann gibt es denn mal eine Witz-Seite mit den neuen koriosesten Tagesthemen wie diese hier… 🙂
https://www.gmx.net/magazine/politik/russland-krieg-ukraine/ukraine-schafft-eigenregie-sommerzeit-39896266
“ Zeitumstellung
Ukraine schafft in Eigenregie Sommerzeit ab
Die Ukraine will zwar Teil der Europäischen Union werden, hat nun aber ohne auf Brüssel zu warten, die Sommerzeit abgeschafft. Einer der Gründe: Russland.“
Aber es kommt noch besser;
„Keine Energieeinsparungen, gesundheitliche Nachteile“
„Begründet wurde die Änderung auch mit gesundheitlichen Argumenten. Das Verschieben der Zeiger führe zu Änderungen im Biorhythmus der Menschen, was sich negativ auf ihren physischen und psychischen Zustand auswirke. „Nach der Umstellung der Stundenzeiger fühlen sich die Bürger schlechter, ihre Arbeitsfähigkeit sinkt, es wird eine deutliche Verschlechterung bei chronischen Krankheiten beobachtet“, hieß in der Begründung zum Gesetz. Mit der Sommerzeit seien auch keine Energieeinsparungen feststellbar.“
„Zudem wurde die Abgrenzung zum russischen Kriegsgegner per Gesetz betont. „Daher wird die Einführung und Festsetzung einer ausnahmslos einheitlichen Kiewer Zeit in der gesamten Ukraine wiederum die Sicherheitsposition der Ukraine stärken und zur Räumung und Wiedereingliederung der vorübergehend besetzten Gebiete beitragen“, betonten die Autoren des Gesetzes.“
Die glauben wohl das sie den Zeiger der bereits nach 12.00Uhr steht, wieder zurück auf Anfang stellen können…