Geschichtsrevision

Deutschland lädt Vertreter Russlands von Gedenkfeiern zur Befreiung von Konzentrationslagern aus

Die deutsche Regierung hat russische Vertreter von den Gedenkfeierlichkeiten zur Befreiung von Nazi-Konzentrationslagern ausgeladen, obwohl russische Kriegsgefangene in den Lagern eine der größten Gruppe der Häftlingen stellten, und viele KZ von russischen Soldaten befreit wurden.
von Anti-Spiegel
18. April 2024 20:16 Uhr

Die deutsche Regierung verhält sich immer absurder. Während sie in Deutschland behauptet, gegen angeblich den Nazis nahestehende Menschen vorzugehen, unterstützt sie ein waschechtes Nazi-Regime in Kiew mit Milliarden. Während die Bundesregierung bei jeder Gelegenheit die deutsche Schuld am Zweiten Weltkrieg betont und Israel wegen der sechs Millionen von den Nazis ermordeten Juden bedingungslos bei seinem Völkermord an den Palästinensern unterstützt, ignoriert sie die 27 Millionen Opfer, die der Krieg in der Sowjetunion gefordert hat, und verweigert ihnen sogar Entschädigungszahlungen.

Nun hat die anti-russische Politik der Bundesregierung, an der die deutschen Machthaber der Jahre 1933 bis 1945 sicher ihre Freude gehabt hätten, eine weitere Steigerung erfahren. Obwohl Millionen sowjetischer Kriegsgefangener in den Konzentrationslagern der Nazis gesessen haben und obwohl es sowjetische Soldaten waren, die die meisten Konzentrationslager befreit haben, wurden russische Vertreter offiziell zu den Gedenkfeiern am „Internationalen Tag zur Befreiung der Häftlinge der nationalsozialistischen Konzentrationslager“ ausgeladen.

Das hat in Russland zu heftigen Reaktionen geführt, unter anderem zu einer sehr interessanten offiziellen Erklärung des russischen Außenministeriums, die ich übersetzt habe, weil sie zeigt, wer auf Freundschaft zwischen den Staaten und Völkern setzt und wer auf Spaltung Hass setzt.

Beginn der Übersetzung:

Jedes Jahr am 11. April wird der Internationale Tag zur Befreiung der Häftlinge der nationalsozialistischen Konzentrationslager begangen. Dieses Datum ist nicht zufällig gewählt. An diesem Tag, dem 11. April 1945, begannen die Häftlinge des Konzentrationslagers Buchenwald, eines der größten „Todeslager“, einen bewaffneten Aufstand, der mit Hilfe von Untergrundorganisationen und sowjetischen Kriegsgefangenen sorgfältig geplant wurde. Sie hielten das Lager bis zum Eintreffen der amerikanischen Truppen. Die Nazis hatten keine Zeit, die Beweise für ihre Gräueltaten zu vernichten, und die Welt sah das wahre Gesicht des Nationalsozialismus.

Während des Zweiten Weltkriegs errichteten die Nazis ein riesiges Netz von Konzentrationslagern. Die Zahlen sind erschreckend: Mehr als 20 Millionen Menschen wurden in mehr als 14.000 Konzentrationslagern gefangen gehalten. Millionen von ihnen starben an den Folgen von Folter, medizinischen Experimenten, Hunger, Kälte und erschöpfender Arbeit.

Wir erinnern daran, dass die 65. Armee der Roten Armee von General Batow schon am 19. März 1944 die Häftlinge des Nazi-Todeslagers Osaritschi auf dem Gebiet der Weißrussischen SSR mit 33.480 Menschen, darunter 15.960 Kinder unter 13 Jahren, befreit hat. Über diese Zahlen ruhig zu sprechen, ist nicht möglich.

Die Rote Armee hat im Juli 1944 auch die Häftlinge von Majdanek bei Lublin in Polen vor dem Tod gerettet. Später befreiten sowjetische Truppen im Januar 1945 die Häftlinge in Auschwitz, im April 1945 in Sachsenhausen und Ravensbrück, im Mai 1945 in Stutthof und in vielen anderen „Todesfabriken“.

Was bedeutet, dass Truppen der Roten Armee KZ-Häftlinge befreit haben? Schließlich glauben viele Menschen, dass sie auf sie kamen, „nette Worte“ sagten, ihre Ausweise zeigten, ein Kennwort sagten, die Tür öffneten und sie hinausließen. Unsere Soldaten haben KZ-Häftlinge unter Einsatz ihres eigenen Lebens befreit. Sie gaben ihre Leben freiwillig, um die Lebens von Menschen aller Ethnien, Religionen, Staatsangehörigkeit zu retten. Sie hatten keine Ahnung von der politischen Orientierung, der Parteizugehörigkeit der Menschen, die sie retteten, aber sie ließen ihr Leben für ihre Befreiung. Diese Leistung der Selbstaufopferung versucht man im Westen zu vergessen, sie aus der Geschichte zu „tilgen“, indem sie Denkmäler abreißen, Schulbücher umschreiben und Dokumente vernichten. Jetzt haben sie mit der direkten Verfolgung und politischen Schikane derer begonnen, die die Erinnerung bewahren und nicht verlieren wollen.

In diesem Zusammenhang sind auf die Mitteilungen aufmerksam geworden, die die russische Botschaft in Berlin Anfang April dieses Jahres von den Verwaltungen der Gedenkstättenkomplexe auf dem Gelände der ehemaligen NS-Konzentrationslager Buchenwald, Dora-Mittelbau, Sachsenhausen und Ravensbrück erhalten hat. Worum ging es bei diesen Mitteilungen aus dem offiziellen Berlin? Man könnte meinen, dass wir zu gemeinsamer historischer Arbeit eingeladen wurden oder dass uns angeboten wurde, die Abteilungen und Ausstellungen zu renovieren, die über den Beitrag der sowjetischen Truppen bei der Befreiung dieser „Todeslager“ berichten. Nein. Mann kann es nicht aussprechen, nicht glauben. Aber unsere Botschaft in Berlin hat die Mitteilung erhalten, dass es nicht erwünscht ist, dass russische Beamte an den Gedenkveranstaltungen anlässlich des 79. Jahrestages der Befreiung der Häftlinge dieser „Todesfabriken“ teilnehmen.

Es geht um offizielle Vertreter unseres Landes, die es sich zur Lebensaufgabe gemacht haben, die Erinnerung an den Großen Vaterländischen Krieg und den Zweiten Weltkrieg zu bewahren, die ihre eigenen Kräfte investiert, gearbeitet und ihre Pflicht erfüllt haben, indem sie an der Umsetzung ihrer zivilgesellschaftlichen Position zur Bewahrung des historischen Gedächtnisses und der Verteidigung aller Denkmäler in Europa gewidmet haben. In Bulgarien, den baltischen Staaten, in Polen und anderen Städten des „aufgeklärten Europas“ wurden sie abgerissen. Menschen, die militärhistorische Arbeit zur Erhaltung von Gedenkstätten und Grabstätten organisiert haben, wollen sie nicht sehen. Menschen, die die zivilgesellschaftliche Initiative des Unsterblichen Regiments unterstützt haben, die überall auf der Welt stattfindet. Sie haben allen geholfen, die diese öffentlichen Veranstaltungen durchführen wollten, und überzeugten Behörden im Ausland, dass man diese Aktionen zur Bewahrung der historischen Erinnerung unterstützen muss.

Wir betrachten diesen provokativen Angriff als einen weiteren Schritt der deutschen Seite, der darauf abzielt, die historische Erinnerung an den Verlauf und die Ergebnisse des Zweiten Weltkriegs weiter anti-russisch zu politisieren. Es ist die Zerstörung der historischen Erinnerung und der Wahrheit über den Zweiten Weltkrieg seitens des offiziellen Berlins, das eindeutig hinter dieser Haltung steht und sie befeuert.

Dies erklärt weitgehend die Tatsache, dass die deutsche Regierung immer noch nicht auf die im März dieses Jahres von der russischen Botschaft an das deutsche Außenministerium gerichtete Note reagiert hat, in der gefordert wurde, dass Berlin die vom Dritten Reich während des Großen Vaterländischen Krieges in der UdSSR begangenen Verbrechen offiziell als Völkermord anerkennen solle. Ich möchte der deutschen Seite versichern, dass es ihr nicht gelingt, sich der Antwort durch schweigen zu entziehen.

Wir werden unsere beharrliche und systematische Arbeit fortsetzen, um die historische Wahrheit über die Verbrechen des deutschen Nationalsozialismus zu bewahren und der breiten Öffentlichkeit zu vermitteln. Wir werden uns dafür einsetzen, dass die Regierung der Bundesrepublik Deutschland humanitäre Zahlungen an nicht-jüdische Überlebende der Blockade Leningrads leistet, die Berlin seit vielen Jahren hartnäckig „beiseite wischt“.

In diesem Jahr werden russische Diplomaten in Deutschland zusammen mit Veteranen und Landsleuten das Andenken an die Häftlinge der Nazi-Konzentrationslager und die sowjetischen Soldaten würdig ehren, die ihr Leben für die Befreiung Europas vom Terror des Dritten Reiches gegeben haben, wobei sie auch Deutsche und ihre Ehre gerettet und sie wieder in die Weltgemeinschaft zurückgebracht haben. Von April bis Mai werden Mitarbeiter russischer diplomatischer und konsularischer Vertretungen in Deutschland Blumen und Kränze an Gedenkstätten und Kriegsgräbern in verschiedenen Bundesländern Deutschlands niederlegen.

Besonders hervorzuheben sind die kulturellen und humanitären Aktionen russischer Freiwilliger und Aktivisten. Darunter ist ein Projekt, das mit Unterstützung des russischen Außenministeriums unter der Leitung der Lehrerin und Doktorin der Psychologie, Frau Serpinowa, durchgeführt wurde. 58 Gymnasiasten und Deutschlehrer aus 15 Schulen in Moskau, St. Petersburg, Lugansk, Tambow, Jekaterinburg, Tjumen, Pensa, Tscheljabinsk, Wologda, Jelez, Tscherepowez und der Region Orenburg haben Texte vom Deutschen ins Russische übersetzt und einen Audioguide für die Gedenkstätte auf dem Gelände des ehemaligen Konzentrationslagers Ravensbrück erstellt.

Sowjetische Häftlinge stellten, nach polnischen Häftlingen, in Ravensbrück die größte Gruppe der Häftlinge. Eine russischsprachige Version des Audioguides zur Gedenkstätte gibt es allerdings noch nicht. Es waren nur Versionen in Deutsch, Englisch, Französisch, Niederländisch und Polnisch verfügbar.

Im Jahr 2021 wandte sich Frau Serpionowa zusammen mit Gleichgesinnten dreimal mit dem Vorschlag an die Leitung der Gedenkstätte Ravensbrück, den Audioguide auf eigene Kosten ins Russische zu übersetzen und aufzunehmen, doch die Deutschen zeigten daran kein Interesse. Die Verwaltung des der Gedenkstätte weigerte sich, diese Frage mit der russischen Botschaft in Deutschland zu besprechen.

Daraufhin beschloss die Gruppe, das Projekt in Eigenregie umzusetzen. Derzeit ist der Audioguide in russischer Sprache kostenlos auf dem Reiseportal izi und auf einer speziellen Website verfügbar.

Bei ihrer Arbeit stellten die Freiwilligen fest, dass in der deutschen Version des Audioguides mit 15 Titeln mit Erinnerungen von Augenzeugen und ehemaligen Häftlingen aus Ravensbrück kein einziger Kommentar sowjetischer Häftlinge enthalten war. Die Freiwilligen fanden Aussagen von Gefangenen aus der UdSSR und fügten sie dem Audioguide hinzu.

Wir danken allen Menschen, die sich um das Projekt kümmern und daran beteiligt sind. Es hat große patriotische Bedeutung, auch für die große russischsprachige Diaspora in Deutschland.

Wir werden nicht nur die Erinnerung an die bewahren, die in den schrecklichen Kerkern der Konzentrationslager starben und überlebten, sondern auch denen Tribut zollen, die sie befreit haben. Vor uns liegt ein strahlender, heiliger Feiertag – der Tag des Sieges über die Nazis. Seien wir unserer Großväter und Väter würdig, die diesen Tag auf Kosten ihres Lebens erreicht haben.

Ende der Übersetzung

Autor: Anti-Spiegel

Thomas Röper, geboren 1971, hat als Experte für Osteuropa in Finanzdienstleistungsunternehmen in Osteuropa und Russland Vorstands- und Aufsichtsratspositionen bekleidet. Heute lebt er in seiner Wahlheimat St. Petersburg. Er lebt über 15 Jahre in Russland und spricht fließend Russisch. Die Schwerpunkte seiner medienkritischen Arbeit sind das (mediale) Russlandbild in Deutschland, Kritik an der Berichterstattung westlicher Medien im Allgemeinen und die Themen (Geo-)Politik und Wirtschaft.

222 Antworten

  1. Mal ehrlich – es ist zwar eine bodenlose Frechheit, doch welcher Russe kann denn noch gefahrlos sich in „D“ bewegen – geschweige denn sich Leute mit Verständnis für Russland noch trauen, ihre Ansichten frei zu äußern –

    https://test.rtde.tech/inland/203094-angeblicher-spionagefall-kiesewetter-warnt-vor/

    Es ist doch nicht mehr auszuhalten – und wenn man sich die anderen entfesselten Figuren so anschaut – gute Nacht „D“ – permanent ohne Erwachen… – besser ist das wohl!

    Irgendwie ein deja vu – oder – 1933 und so?

    1. Deine Aussage über Russen, die derzeit in der BRD leben und arbeiten, kann ich aus eigener Erfahrung bestätigen. Obwohl ich weiß, dass eine mir bekannte Firma hauptsächlich Russen beschäftigt, wurde auf Nachfrage eines Bekannten behauptet, dass man Ukrainer sei.

      1. (Mist, die x-en vergessen)
        Bedingt OT:
        Da am 16.4. entsprechende Nachfragen kamen, meine heutige Antwort aber evtl. nicht mehr dort gelesen werden:
        RTDE:
        „““
        In eigener Sache: RT DE über neue Adressen erreichbar
        16 Apr. 2024 18:22 Uhr
        In den letzten Tagen haben die Angriffe auf unsere Webseite abermals zugenommen. Die großen Internet-Provider in Deutschland blockieren wieder verstärkt die Inhalte von RT DE. Doch nun gibt es neue Möglichkeiten, diese Störversuche zu umgehen und RT DE weiterhin zu erreichen.
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        die Zensurbemühungen gegen RT DE lassen nicht nach. Gerade in letzter Zeit scheinen gewisse Dienste und die Telekommunikationskonzerne es wieder besonders darauf abgesehen zu haben, den Zugang zu RT DE zu erschweren.
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        Außerdem gibt es weiterhin zahlreiche andere Möglichkeiten, in der EU die Online-Sperren zu umgehen und trotz aller Behinderungsversuche dennoch RT DE zu nutzen – wir hatten diese an anderer Stelle vor kurzem aufgelistet.
        Bleiben Sie uns auch weiterhin gewogen!
        Ihre RT-DE-Redaktion
        „““
        Bei mir funktioniert ausserdem und weiterhin
        test.rtde.tech

    2. Ich weiß von meinem Vater, dass er ohne die Hilfe der vielen Russen auf seiner Flucht im Krieg von Russland nach Deutschland, nie zu Hause angekommen wäre.
      Er hat immer mit großer Achtung von Russland bzw. den Russen gesprochen.
      Meine beste Freundin kommt aus Russland und auch beruflich habe ich viel mit Russen oder Deutsch-Russen zu tun.
      Alle haben Verständnis für die russischen Entscheidungen, genauso wie ich auch volles Verständnis habe!
      Ich kann nicht nachvollziehen was sich diese links-grün-roten Politiker denken (bzw. denken können die glaube ich gar nicht).
      So bösartige und verlogene Politik-Eliten hätte ich nie für möglich gehalten!

      2. Ich kann nur sagen, daß viele deutsche Frauen auf der Flucht von Russen vergewaltigt wurden. So hat jeder wohl seine eigene Wahrheit über die Vergangenheit. Und trotzdem verlagere ich das nicht als Voreingenommenheit in die heutige Zeit.

            1. als vergewaltigte deutsche Frau?
              Oder war er ein Vorreiter des hochmodischen deutschen Selbstbestimmungsgesetzes & hat sich damals schon als von Russen vergewaltigte deutsche Frau gefühlt? 🤔😎

              1. …gute Frage… 😁😎

                Fakt ist, als unsere Familie 1948 aus Ostpreußen „heim ins Reich“ deportiert wurde – in Viehwaggons, auf jedem Waggon saß ein Sowietsoldat mit angeschlagener MPi, aber nicht um die Deutschen an der Flucht zu hindern – nein, um die raubenden und mordenden pollaschkies abzuhalten – damit diese die restlichen deutschen Frauen und Kinder nicht ihres Lebens und des letzten Hemdes berauben konnten!

                Aber man muß ja den Russen diffamieren wo’s nur geht – dabei haben die yankee’s unter den deutschen Frauen selber blutige Ernte gehalten – und wurden so gut wie nie bestraft, die britt-chen übrigens auch! Bei den Russen wurde dagegen Vergewaltigung hart bestraft.
                Was nicht bedeuten soll es waren alles Engel – was keiner sieht kommt auch nicht ans Licht…

                Doch wer die Geschichte schreibt – wird seinesgleichen wohl immer in einem besseren Lichte darstellen.

                Selbstkritik ist nun mal nicht unbedingt des Menschen häufigste Eigenschaft…

                1. @Vladtepes

                  Wir kamen aus dem Raum Breslau und waren den polakkische Horden zum Glück nicht ausgesetzt. Aber schauen Sie sich nur den ARD-Film über die Flucht, mit der Furtwänglerin, an. Selbst im Staatsfernsehen wurde das also richtig geschildert. Sie müssen also nur die Augen aufmachen, was Ihnen ja sooo schwerfällt!

                2. Schließe niemals von dir auf andere – und Staatspropaganda ist NICHTS im Angesichte von familiär geführter Chronik, inclusive Bildmaterial mit Datum und so…

  2. „Was können wir von einigen europäischen Ländern erwarten, die einst den Nationalsozialismus und den Faschismus hervorbrachten? Sie sind es, die heute für das Wiederaufleben der Nazi-Ideologie verantwortlich sind. Offensichtlich lassen sich die Phantomschmerzen verlorener Größe in der politischen Klasse dieser Länder nicht mit der Medizin der Zeit lindern.

    Obwohl sich die dort herrschenden Kräfte als links oder christlich bezeichnen, sind sie in Wirklichkeit die wahren Erben der NSDAP und des Partito Nazionale Fascista.“

    — Dmitrij Medvedev, December 25
    https://t.me/medvedev_telegram/236

    1. @ПАРОВОЗ ИС20 578

      Die „Nazi-Ideologie“ ist ja nicht als antirussisch in Stein gemeißelt. Heute würden Nazis gegen die US-Zionisten kämpfen. Eigentlich auch schon damals. Merken’s was?

        1. @паровоз ИС20 578

          Sie sind in der Zeit stehen geblieben und leben rückwärtsgewandt. Genau DAS ist Ihr Fehler, der Ihre Kommentare ad absurdum führt. Vielleicht hilft kaltes sibirisches Wasser, damit Sie aufwachen?

          Heute ist übrigens Führers Geburtstag. Wie wäre es mit einer Gedenkminute? Er würde heute mit den Russen gegen Zion-USA und diese EU kämpfen!

            1. @ПАРОВОЗ ИС20 578

              Da es gar kein hitlerianisches Europa gibt, wird Ihre Kriegskoalition auch nicht stattfinden. An Ihren Schalthebeln sitzen die deutschfeindlichen Zionisten, die die USA im Griff haben. Das zeichnet sich nicht nur ab, denn es ist Realität.

  3. ich bin Baujahr 66 und mein ganzes Leben lang versuchte man mir einzureden das ich mich schämen muss ein Deutscher zu sein, aber ich habe es damals nicht geschafft mich zu schämen.

    2007 habe ich Deutschland verlassen weil es mit der Redefreiheit immer schlimmer wurde und die Überfremdung damals auch schon deutlich zu spüren war

    seit einigen Jahren schämte ich mich für mein Geburtsland das nicht mehr meine Heimat ist, das lieber Asylanten und Glücksritter aus aller Welt zu seinem Volk machen möchte und sein eigenes Volk, den eigentlichen Souverän, verrrät und verkauft

    Und nun das Land und ganz Europa gegen die Wand fährt und sich auf den Weg macht das was übrig bleibt an Russland zu verfüttern

    Und mit solchen Meldungen wir der hier ist der Zyklus endgültig vervollkommnet, ich schaffe es wieder nicht mehr mich zu schämen Deutscher zu sein, ich schäme mich nur noch für das was sich heute deutscher nennt

    Wer uns wirklich von den Nazis befreit hat das waren die Russen, in Russland hat Hitler-Deutschland Millionen Elite Soldaten gelassen, in Russland und in der Ukraine, und danach war nichts mehr da was den vordringenden Russen standhalten konnte, und erst dann haben die Alliierten ihre Landung gemacht, als schon kein Widerstand mehr drohte

    Befreit haben die Westalliierten die deutschen Zivilisten nur von ihrem Leben, hunderttausende und Millionen von Toten teilweise noch nach Kriegsende und der bedingungslosen Kapitulation.

    Aber so wie es aussieht werden bald wieder Konzentrationslager gebaut werden, diesmal nicht für Ausländer sondern für gebürtige Deutsche die anders denken

    Irgendjemand wird auch die eines Tages wieder befreien.
    diesmal aber wahrscheinlich nicht wieder die Russen, die werden nicht so blöd sein noch einmal versuchen etwas Gutes für Europa zu tun.

    1. Kann ja manchem zustimmen und bin in diesem Krieg auch für Rußland, aber daß die Bolschewiken damals im Sinne gehabt hätten, „etwas gutes für Europa zu tun“, stimmt einfach hinten und vorne nicht. Noch den Sommer ’39 über haben sie mit England und Frankreich über ein Kriegsbündnis gegen uns verhandelt. Ende November ’39 griffen sie Finnland an. Im Juni 1940 besetzten sie Lettland, Bessarabien und die Nordbukowina. Im November kam Molotow nach Berlin und verlangte noch viel mehr. Und natürlich rüsteten sie zum Angriff auf Deutschland, mit über 100 Divisionen, keineswegs zur Verteidigung, und lange bevor die Reichsregierung militärisch nachzog.

      Und neuerdings behaupten sie wieder, das Massaker von Katyn gehe aufs Konto von Wehrmacht oder SS. Es war aber der NKWD – und diese Lügen, es seien die Deutschen gewessen, sind lächerlich. Deutschland verlangte damals eine internationale Untersuchungskommission, die uns verwehrt wurde, weil wir der Feind waren.

      In der Lage ist heute Rußland. Nur war es damals viel ernster und mörderischer als heute. Soviel Bewußtsein für Geschichte sollte schon sein.

      1. Das sehe ich historisch anders. Stalin war überrascht vom deutschen Überfall und Bruch des nicht Angriffspaktes, hatte sogar Angst davor, für die Fehleinschätzung Deutschlands abgesetzt zu werden. Hitler war nicht nur ein Vollpsycho, sondern ein beschissener Militärstratege mit fähigen Generälen und einer effektiven Wehrmacht. Beim Westfeldzug hat er seine Generäle nicht verstanden und aus Gößenwahn den Befehl gegeben, die Panzer zu stoppen. Er hat die Operation Seelöwe gestoppt, um mit der Operation Barbarossa Russland zu überfallen. Dort wurde der Großteil der effektiven Wehrmacht zerstört, man lese die Briefe der Soldaten zur Anfang der Operation Barbarossa und auf dem Rückzug. Hitler war als Österreicher ein großer Fan des deutschen Reiches und hat im 1.Weltkrieg als Freiwilliger auf deutscher Seite gekämpft und war Anhänger der Dolchstoßlegende, dass Deutschland den 1.Weltkrieg verloren hat, wegen Juden und Bolschewiken. Selbst das hat der Psycho nicht verstanden, Deutschland hat den 1.Weltkrieg nicht an der Ostfront verloren, mit einigte sich mit den Revolutionären in Russland, man verlor ihn an der Westfront durch das Eingreifen der USA. All Eingriffsbefehle Hitlers endeten für die Wehrmacht schlimm, und es war nicht nur der Durchhaltebefehl bei Stalingrad.

        1. nein das ist Nonsens, Stalin war nicht davon überrascht, man hat sich gegenseitig belauert und wenn das Deutsche Reich die Russen nicht überfallen hätte dann wäre es kurz danach aus der anderen Richtung passiert.
          Dass Hitler damals angegriffen hat weil die Geheimdienste überzeugt waren dass Russland bald angreifen würde steht schon seit Jahrzehnten fest

          und ja, er war strategisch gesehen ein Vollhonk, hätte er Abwehrstellungen befohlen und die Russen einfachkommenden lassen dann hätte der Krieg vollkommen anders ausgesehen

          1. Schauen sie sich doch mal Putins Stellungnahme bezüglich Stalin zu jener Zeit an. Das war kein deutscher Verteidigungsfeldzug sondern ein Ausrottungsfeldzug um neuen Lebensraum für die deutsche Rasse zu schaffen. Wären die Russen vorbereitet und nicht überrascht worden, wären die Anfangserfolge zumindest geringer gewesen. Hitlers Größenwahn und Hass auf die Bolschewiken lies ihn statt England zu erobern, Russland überfallen und er hat den Nichtsangriffspakt mit Russland gebrochen. Ich bin ganz sicher kein Fan von Stalin, aber er hat sich an den Pakt gehalten und Stalin hat es sich nicht ausgesucht, den Großteil der Wehrmacht zu zerstören, die Aufgabe hat ihm der GRÖFAZ zugeteilt.

            1. Es ging Hitler nicht um Deutschland, sondern um ein „geopolitisches Europa“. Und von einer „deutschen Rasse“ war bei den Nazis nicht die Rede, „arisch“ war als „europäische Völkerfamilie“ definiert.

              “Aber Deutschland, wie es jetzt ist, ist keine biologische Einheit. Deutschland wird erst sein, wenn es Europa ist. Ohne die Macht über Europa müssen wir verkümmern. Deutschland ist Europa. … Wir werden uns Aufgaben stellen, von denen sich die heutige Welt nichts träumen läßt. Und wir werden sie lösen. Aber wir brauchen Europa, und seine Kolonien. Deutschland ist immer nur ein Anfang.“

              — A. H., Hermann Rauschning, Gespräche mit Hitler, Europa Verlag AG Zürich 1940, S. 30
              https://epdf.pub/gesprche-mit-hitler.html

              „Wir sollten Europa eine auf Europa anwendbare Monroe-Doktrin verkünden: ‚Europa den Europäern!‘

              — A. H., Bormann-Diktate, 7.2.1945

              „Das neue Europa kann nur auf Ruinen aufgebaut werden. Ich meine nicht die Steinhaufen einer wahnsinnigen materiellen Zerstörung, sondern auf den geistigen Trümmern des Eigennutzes, der Engstirnigkeit, der überlebten Eigenstaatlichkeit und der chauvinistischen Kirchturmspolitik. Europa muß zum Nutzen aller und auch auf Kosten aller errichtet werden.”

              — Adolf Hitler, 26.2.1945. Die Bormann Diktate vom Februar und April 1945

              1. Es ist sehr bemerkenswert, wie sie mit ihren zahlreichen Accounts versuchen, aus der EU einen viertes Nazireich zu machen. Wie sie versuchen, den Nazi-Rassenwahn in einen europäischen Rassenwahn zu transformieren und das dritte Reich in ein EU-viertes Reich wandeln. Sinn und Zweck ihres wirkens hier im Forum ist es, von den USA als Täter-Hegomon abzulenken und Schuld und Hass auf die EU zu lenken. Sie wollen, dass sich Russland alleine gegen die EU konzentriert und die USA sich mit Russland arrangiert. Ganz im Plan des US-Imperiums, doch Putin weiß, wer ihn zerstören will und daran wird der US-Troll El loco mit seinen Accounts hier im Forum nichts ändern. Fuck the USA….

                1. Anstatt hier absurdes Zeugs herumzuschwadronieren, sollten Sie sich lieber Originaltexte der Gründerväter des „Einigen Europa“ durchlesen:

                  „Aus alledem aber hat der Führer die Konsequenz gezogen, daß das Kleinstaatengerümpel, das heute noch in Europa vorhanden ist, so schnell wie möglich liquidiert werden muß. Es muß das Ziel unseres Kampfes bleiben, ein einheitliches Europa zu schaffen.“
                  — Reuth (Hg.), Joseph Goebbels Tagebücher, S. 1929

                  Goebbels, Joseph. Das kommende Europa (1940). Reden und Aufsätze aus den Jahren 1939/40/41. Zentralverlag der NSDAP, München. 1941

                  Hitler, Adolf. Aufbau Europas durch die jungen Nationen. Aus dem Neujahrsaufruf des Führers vom 31. Dezember 1939. In: Europa. Handbuch der politischen, wirtschaftlichen und kulturellen Entwicklung des neuen Europa. Leipzig 1943. S. 245.

                  Freisler, Roland. Das Rechtsdenken des jungen Europas. In: Europa. Handbuch … Leipzig 1943. S.99-106.

                  Funk, Walther. Die Länder des Südostens und die Europäische Wirtschaftsgemeinschaft. Südost-Echo, Wien 1944.

                  Daitz, Werner. Die Erneuerung des Reiches und die Wiedergeburt Europas aus dem Lebensgesetz der europäischen Völkerfamilie. In: Daitz, Werner. Der Weg zur Volkswirtschaft, Großraumwirtschaft und Großraumpolitik. Dresden 1943. Teil III, 77-94.

                  Daitz, Werner. Die Grundlagen europäischer Marktordnung. In: Daitz, Werner. Der Weg … Dresden 1943. Teil III, 123-27.

                  Stein, Hermann. Europäisches Bewußtsein. In: Europa … Leipzig 1943. S. 15-19.

                  Sölter, Arno: Das Großraumkartell, Ein Instrument der industriellen Marktordnung im neuen Europa, Herausgegeben vom Zentralforschungsinstitut für nationale Wirtschaftsordnung und Großraumwirtschaft, Dresden. 1941, Meinhold Verlagsgesellschaft Dresden

                  Daitz, Werner: Die Europa-Charta und andere Dokumente zum Europagedanken
                  https://homepages.uni-tuebingen.de/gerd.simon/DaitzEuroCharta.pdf

                3. @ паровоз ИС20 578

                  Das macht doch alles Sinn, wenn es unter deutscher Vorherrschaft passiert, die einzige europäische Großmacht damals. Aber EU würde ich das niemals nennen!

              2. Das Europa, das Hitler sich ausmalte, wäre ein „Großdeutsches Reich“ gewesen, d.h. ein auf weite Strecken von Deutschland regiertes, beherrschtes, von deutschen Siedlern kolonisiertes und auf lange Sicht germanisiertes Europa. Natürlich ging es Hitler ausschließlich um Deutschland, das „Volk ohne Raum“, das sich ausdehnen musste, um seine geschichtliche Bestimmung verwirklichen und langfristig überleben zu können. Verschont geblieben von der Germanisierung Europas wären vermutlich erst einmal Italien, Spanien, Großbritannien und Teile Skandinaviens. Aber diesen Ländern wäre keine andere Rolle als die von deutschen Satelliten übrig geblieben. Damit hätten Hitler und seine Erben sicher leben können.

                1. Sehe ich auch so, aber das passt nicht in das Konzept der EL loco-ccounts und ihrer Zielsetzung. Und Russland sollte auch germanisiert werden, deswegen ja auch das Abschlachten der Zivilbevölkerung.

                2. @khsiber
                  „Verschont geblieben von der Germanisierung Europas wären vermutlich erst einmal Italien, Spanien, Großbritannien und Teile Skandinaviens. Aber diesen Ländern wäre keine andere Rolle als die von deutschen Satelliten übrig geblieben. “

                  Glauben Sie das selber? Natürlich wären auch diese Länder nicht von der Germanisierung verschont geblieben!
                  Die „Natur der Germanisierung“ IST die „Germanisierung“…..

            2. Was auch immer damals die jeweiligen Parteien vorhatten und möglicherweise getan hätten, feststeht das Stalin sich an den Pakt gehalten hat und Hitler den Pakt gebrochen hat. Wären die Russen vorbereitet gewesen oder selber im Angriffsstatus, hätte es die Wehrmacht am Anfang deutlich schwerer gehabt.

              1. fest steht das Hitler den Pakt zuerst gebrochen hat, Stalin hätte ihn danach gebrochen wenn Hitler langsamer gewesen wäre.

                der Nichtangriffspakt von 39 bestand wegen 1939, Hitler brauchte den Rücken frei und Russland konnte sich den Angriff nicht leisten,

                Jahre später hatte Hitler Europa unterworfen und die Armeen waren frei für einen Kreuzzug gegen Russland,
                und Russland hatte die Kriegswirtschaft angekurbelt und das Militär vergrössert und dafür Material aus den USA bekommen

                Und Russland wusste das USA in den Krieg eingreifen wird, so dass Nazideutschland in einen Mehrfrontenkrieg gepresst wird

                man darf solche Dinge nicht eindimensional sehen,
                wir einen Pakt wann wo bricht in einem Krieg ist vollkommen uninteressant, interessant ist nur weswegen er geschlossen wurde und zu welchem Zeitpunkt

                Oder glaubt irgendjemand dass die ganzen Pakte die jetzt die europäischen Länder mit der Ukraine schliessen in irgendeiner Form irgendeine rechtsgültige Wirkung haben?

            3. Was? Da habe ich doch überhaupt nicht davon geredet dass ein Verteidigungsfeldzug gewesen sei, wie kommt sie auf einen solchen Blödsinn?
              Zeigen Sie mir mal bitte die Stelle in meinem Text wo ich sage dass Deutschland ein Verteidigungsfeldzug gemacht hätte gegen Russland mit diesem Angriff?

              Herr, lass Hirn regnen

              Nicht falsch verstehen, ich bin kein Nazifan und ich verteidige nicht Nazideutschland oder Hitlers Gedanken oder Taten, seid nicht immer so einseitig in euren Gedanken und euren Antworten?

              Russland war nach einigen Jahren durch US-amerikanische Materiallieferungen und den Aufbau der Kriegswirtschaft und die Vergrösserung des Militärs so stark geworden dass es sich einen Angriff leisten konnte,
              und diese Schulden dies dafür auf sich genommen hat,
              das macht man nicht weil man darauf wartet dass der Gegner irgendwann angreift, da baut man Verteidigungsstellungen und keine Angriffsarmee.

              Also, das Deutsche Reich bzw. Hitler wussten irgendwann durch Geheimdienstberichte das Russland angreifen wird.
              Das Hitler blöd genug war einen Angriff zu befehlen um zuvorzukommen ist eine der strategieschen Idiotien des GRÖFAZ, wir wissen wohin es geführt hat.

              Aber hätte Deutschland nicht angegriffen dann hätte Russland kurz darauf angegriffen das ist bekannt, seit langem.
              dennoch war es selbstverständlich kein Verteidigungsfeldzug, es war ein vollumfängliche Angriff und ein Bruch des Paktes, ganz egal ob Stalin ihn später gebrochen hätte, ich verteidige das Deutsche Reich in keinster Weise an dieser Stelle, das war ein Angriff gegen Russland und ein Bruch des Paktes.

              Ihr müsst nicht alles in den falschen Hals bekommen was sich irgendwie falsch verstehen lässt.

              Also, worum es wirklich ging in meiner Aussage:

              Ich habe gesagt dass Russland Europa von den Nazis befreit hat, und das haben sie definitiv getan, die Russen haben 80 oder 90 % der Nazi Soldaten getötet in ihrem eigenen Land, in der Ukraine, in Polen und vor Berlin
              dann kamen die Amis und die Leimies mit grossem Getöse und Hurrageschrei und haben noch ein paar 15-jährige erschossen an der Heimatfront und haben dann behauptet sie hätten alles von den Nazis befreit.
              Nachdem sie vorher mit vollkommenen sinnlosen Luftangriffen auf Zivilisten bereits Millionen getötet hatten.
              dabei hatten die schon Probleme bei ihrer Landungsoperation die taktisch so schlecht durchdacht war dass sie beinahe gescheitert wäre, und das obwohl das DR dort nur eine absolute Notbesetzung hatte weil der GRÖFAZ damit rechnete dass die Truppen am Ärmelkanal übersetzen würden.

              Die Russen haben uns befreit, ob sie das besser gemacht haben als die Westalliierten lasse ich dahingestellt, zumindest haben sie keine grossen Konzentrationslager mehr gehabt nach Kriegsende in denen die krepierenden ZIVILISTEN mit Bulldozern in der Erde verschüttet wurden

              und unser Land, das beste Deutschland das es je gab und in dem wir alle gut und gerne leben, das erdreistet sich jetzt die Russen auszuladen von den Gedenkfeiern.

              Da kommt mir das kalte kotzen.

              Deutschland, das 3. Mal in etwas über 100 Jahren auf dem Weg in den Untergang.
              diesmal endgültig.

              1. Her, lass Hirn regnen und schneien. Ich habe nicht behuptet, dass sie behaupten, dass Barbarossa ein Verteidigungsfeldzug gewesen ist, den Schuh haben sie sich selber angezogen. Mir ging es darum darzustellen, dass Hitlers Feldzug gegen Russland keine Notwehr war, sondern die Absicht Land zu erobern und zu entvölkern für das eigene Volk. Stalin hat sicherlich erwartet, dass der GRÖFAZ sich erst mal um England kümmert und das ist Fakt, er hat sich beim Westfeldzug an den Pakt gehalten. Ob er dann irgendwannmal Deutschland angegriffen hätte, kann man gerne spekulieren, aber bei Geschichte muss man sich an die wahren Fakten halten, was ohnehin nicht einfach ist.

                1. Hitler sah sehr wohl, daß England und die USA, mit der Aufrüstung Russlands, das Deutsche Reich in einen 2-Frontenkrieg durch England und Rußland treiben wollte. Und da galt eben: Angriff ist die beste Verteidigung (Angriffskrieg = Verteidigungskrieg), statt sich überrollen zu lassen.

                2. Wer Russland aufgerüstet und wer Deutschland aufgerüstet hat, spielt bei einen Nichtangriffspakt nicht die entscheidene Rolle, sondern wer den Pakt bricht, und das war eindeutig Hitler. Hitler war ein Psycho mit null strategischer Begabung. Es gab Generäle, die ihm Honig in den Bart schmierten und es gab Generäle, die was drauf hatten. Jetzt raten sie mal, auf welche sich der Psycho verlassen hat.

                3. @TepliPo

                  Seit den Minsk-2-Scheinverträgen, von deren Urhebern Merkel und Macron als solche bezeichnet, weiß doch heute jeder, was solche Verträge noch wert sind: Nichts! Russland wird sich deshalb hüten, mit dem Lügenwesten und der Ukraine noch Verträge abzuschließen.

                  Der damalige Hitler(Geburtstagsglückwünsche heute!)-Stalin-Pakt war ein Zweckvertrag nach Außen, aber auch nach Innen (Aufteilung Polens). Jetzt der Hammer: Sind die Alliierten damals deswegen auch gegen die Sowjetunion vorgegangen? Nein, nur gegen Deutschland. Das beweist doch, daß dieser Pakt ein Scheinvertrag war. ALLE wußten davon!

                4. Sie können den Pakt gerne als Scheinvertrag bezeichnen, Fakt ist und bleibt, Stalins Russland hat sich daran gehalten und der GRÖFAZ Psycho hat ihn gebrochen, um neuen Lebensrum für die deutsche Rasse zu schaffen und die Bolschewiken auszurotten.

                5. @TEPLINSKI POPOW

                  Dem Deutschen Volk durfte man ja mit der Wahrheit (2-Frontenkrieg) keine Angst machen sondern es sollte positiv aussehen: deutsche Osterweiterung!

          2. Richtig, aber das wird hier leider auch vom Röper gerne “ übersehen „. Russland war auf eine totale Offensive gegen Deutschland an der gesammten Kontacktlinie konzentriert. Es gab nicht mal eine gestaffelte Defensive wesegen der Blitzkrieg so erfolgreich war. Die Wehrmachte musste nur die erste Linie durchbrechen und konnte so riesige Kessel bilden.
            Allerdings wurden der deutsche und russische Geheimdienst bewusst von den Briten mit Falschinformationen gefüttert. Es war egal ob es nun Stalin oder Hitler gewesen wäre, die britische Falle war leider perfekt und einer musste hinein tappen.

          3. @UWE KAHN 1966

            So, so…. Russland war weder wirtschaftlich noch militärisch gar nicht in der Lage DE anzugreifen/zu überfallen!

            Genau aus diesem Grund gab es den Vertrag des gegenseitigen ‚Nichtangriffs-Paktes‘.

            1. man muss Verträge im Rahmen der Zeit sehen zu denen sie geschlossen wurden

              Hitler und Stalin haben den Pakt geschlossen weil

              – Hitler wollte das ihm der Rücken frei ist im Osten
              denn nachdem der Krieg begonnen hatte war ganz klar
              das es ein grösserer Krieg wird und die Truppen frei sein müssen
              für weitere Angriffe auf andere Länder anstatt in Polen zu stehen
              und auf einen eventuellen Angriff Russlands zu warten

              -Russland konnte es sich zu dem Zeitpunkt nicht leisten
              das DR anzugreifen weil militärisch und wirtschaftlich zu schwach

              ein paar Jahre später sind die Verträge für beide Seiten nichtig geworden weil die Voraussetzungen vollkommen verändert waren

              -die USA hatten unglaubliche Mengen an kriegswichtigen Gütern nach Russland geliefert
              Die russische Kriegswirtschaft lief auf Hochtouren,
              und das Militär war drastisch vergrössert worden

              -Hitler hatte Europa unterworfen und genug freie Truppen um gegen Russland vorzugehen

              die Frage ist ob wie einer von beiden Seiten vorgehabt hat sich an den Vertrag zu halten?
              Aber das ist eher unwahrscheinlich.
              Das Hitler nach der Einnahme von ganz Europa nicht aufhören würde war relativ klar denn es ging um Ressourcen und Lebensraum (was auch eine Ressource ist) und davon ist in Europa nicht genug zu finden gewesen

              Und dass Stalin nicht aufhören wollte war auch relativ logisch,
              ein gewaltiges Imperium gebaut, und es kennt nur einen Gegner.

              und durch die gewaltigen Materiallieferung aus den USA war vollkommen klar dass der Plan war über Deutschland herzufallen, schliesslich war klar dass Russland eines Tages für das ganze Material bezahlen muss (Lend-Lease-Act) und das so eine gewaltige Armee nur aufgebaut wird um dem Krieg beizutreten, nicht um sich defensiv aufzustellen und zu hoffen dass der Krieg an einem vorbei geht

              1. Deutschland war im Westen noch zu sehr mit England beschäftigt und konnte es sich nicht leisten, daß Rußland auf deutschen Boden vordringt. Ist doch ganz logisch! Also mußte AH reagieren.

      2. Naja wer will seinem Kriegsgegner denn wohl schon etwas Gutes?

        Das habe ich so auch nicht gesagt und das wäre auch nicht der Fall gewesen.
        Dennoch, die Russen haben die Nazis besiegt und somit Europa etwas Gutes getan, nicht wahr?
        Dass sie wohl eher nicht vorgehabt haben etwas Gutes zu tun das ist auf einem anderen Blatt, dennoch haben sie Deutschland (Europa) von den Nazis befreit und zwar mit weniger zivilen Opfern als die Westalliierten es getan haben.
        zumindest soweit ich es bislang gehört habe, da mag ich mich aber auch gut täuschen, ändert aber nichts an der Sache an sich so weit?

        das in einem Krieg Gräueltaten begangen werden muss man glaube ich auch nicht bezweifeln und die werden immer von allen Seiten begangen, dass man in Russland jetzt auch vermehrt auf die Idee kommt uns wieder die Schuld in die Schuhe zu schieben das liegt ja wohl an uns selbst, wir sind es immerhin, die das Verhältnis zu Russland komplett versaut haben und nicht die andere Richtung?

        1. Haben Sie vom 2.WK nur aus der Tagesschau gehört?

          Die SU hatte ausreichend mit sich selbst zu tun!
          Wer bis heute nicht begriffen hat, dass die zu keinem Zeitpunkt die Absicht hatten, in den Westen zu marschieren, dem kann man wohl nicht mehr helfen!

          „Etwas Gutes tun“? – Keiner, der hier solche Parolen raushaut, hat sich überhaupt jemals mit dem Gedanken beschäftigt sondern bedient ausschließlich das Phrasenschwein….

          „das in einem Krieg Gräueltaten begangen werden muss man glaube ich auch nicht bezweifeln….“

          Wie bequem… ganz einfach: Man sollte keinen Krieg beginnen wenn man das Echo nicht verträgt!
          Rache mag böse sein & leider auch immer wieder Unschuldige treffen aber sie ist menschlich & man könnte sie vermeiden wenn man anderen Menschen keine Gräueltaten antut!

          1. Liebe GMT,
            es gibt da ein Buch „Überfall auf Europa-Plante Stalin einen Angriffskrieg?“. Geschrieben von russischen!!! Historikern. Ich such für Sie die ISBN!
            Die kommen unisono (mit vielen Quellenangaben) zu dem Schluss: Ja!
            Stalin war beseelt vom kommunistische Weltherrschaftsgedanken und stand-und hats auch geäussert- auf dem Standpunkt “ Lassen wir den Westen in Europa sich gegenseitig die Schädel einschlagen. Wenn sie geschwächt am Boden liegen kommen wir und rollen Europa mit wenig Aufwand bis zum Atlantik auf“.
            Aus diesem Grund waren Teile der Roten Armee an der Polen-Russlandgrenze in Angriffsposition aufgestellt und nicht in Verteidigung. Ergebnis bekannt, dennoch völlig sinnlos dieser Barbarossa-Plan.

            1. Das ist völliger Quatsch!

              Wer die Geschichte Russlands vor 1917 kennt & auch mindestens den Werdegang bis zum 2.WK WEIß, dass Stalin gar nicht gekonnt hätte, selbst wenn er gewollt hätte!

              Dieser“ kommunistische ****Weltherrschaftsgedanke****“ – woher nehmen Sie den?
              Die hatten zwar die Idee dieser Utopie aber die Russen waren nicht so blöd, es nicht als ZIEL auszugeben. Man nannte sich nicht umsonst „sozialistische Sowjet Republiken“ – also eine Vorstufe – die überhaupt gar nichts mit „WELTHERRSCHAFT“ zu tun hat….

              1. P.S. Einfach auch nur die militärische Situation betrachten – die SU war Waffentechnisch überhaupt nicht in der Lage, einen Krieg gegen DE zu beginnen!
                Stalin mag vieles gewesen sein, geistig behindert war er definitiv NICHT!

                Und was die angeblichen kommunistische Weltherrschaft angeht – sollte man mal überlegen, weshalb die Su im Gegensatz zu den Westmächten sich sehr zurückgehalten hat nach Ende des 2.WK!
                Die hätten Ansprüche ohne Ende stellen können – auch monetär…..aber weit davon entfernt war deren ganzes ‚Gehabe‘

              2. Zwei Sachen zu beachten bei der Beurteilung des Gegners: erstens die Absichten, zweitens das Potential.

                Wunsch nach kommunistischer Weltherrschaft oder nicht? Das ist eine Frage der Absichten und kann debattiert werden. Echte Weltherrschaft ist sicher unrealistisch (und so argumentiert man nicht ernsthaft, natürlich auch nicht im Hinblick auf Hitler), aber ein größeres Stück vom Kuchen, das wollte Stalin sicherlich.

                Das andere sind die Divisionen, die Stalin nach Westen brachte, und ihre Dislokation. Da gibt es einfach keine Diskussion. Stalin hätte angegriffen, einen anderen Schluß kann ein Beobachter überhaupt nicht treffen, und alles andere ist Gefasel. Wenn der Gegner ein Millionenheer an die Grenze führt, dann ist das eine ernste Sache und muß ernst genommen werden. Hitler mußte darauf reagieren. Ob er die beste Wahl getroffen hat, ist eine andere Frage. Das Zuschlagen war nicht mal falsch, denn die Rote Armee war nur auf Angriff vorbereitet, nicht auf Abwehr. Nur hätte man dann wohl irgendwo anhalten müssen statt sich bis Moskau und Stalingrad vorzuwagen. Nur da war halt das Öl …

                Alles nicht so einfach. Fakt ist aber auch: Stalin hat nicht angegriffen – auch wenn er hätte.

                1. Lumi, ich sehe es ähnlich.

                  Liebe GMT, warum denn immer gleich so kratzbürstig?;-)) Ich schrieb ja „russische Historiker“. Es ist also nicht auf meinem Mist gewachsen. Zumal- ich war nicht dabei. Genauso, wie alle Foristen hier nicht dabei waren. Wir vertreten also, was die History angeht nur Erzähltes oder Angelesenes. Bei diesen Diskussionen-und das schätze ich- kommen immer mal links, die man noch nicht kannte. Und bitte benken Sie: Meine „Wahrheit“ ist nicht absolut! Andere auch nicht. Es bildet aber.
                  Ich hab mein Buch verborgt, deswegen keine ISBN sondern nur einen link
                  https://www.amazon.de/%C3%9Cberfall-auf-Europa-Sowjetunion-Angriffskrieg/dp/393238153X

                2. @Sudetenwenzel

                  „russ. Historiker“ – so, so… aber gut, im Westen kann man alles kaufen – Bordsteinschwalben gibt es überall, manche sind billiger andere weniger?

                  Natürlich können wir nur „wissen“ aus der Geschichte wenn wir selber noch nicht am Leben waren – aber diese Theorie vertreten nur Nazis &/oder angeblich Vertriebene mit Phantomschmerzen, die ihnen eingeflößt wurden!
                  Irgendwie muss man ja die „Armut“ begründen können weshalb man heute kein Großgrundbesitzer mit Sklaven ist…. – letztendlich läuft es immer darauf hinaus!

                  Und auch Sie sollten sich mal fragen. was genau IHRE Interessen sind! Es gibt unendlich viele Bücher zum 2.WK, 99% davon ‚wissen‘ dass die SU nicht DE überfallen wollte – WARUM genau wollen Sie dieses Szenario haben?

        2. Mit der Teilung Polens waren sich Rußland und das Reich ja einig, was beide nur in dem übergeordneten Nichtangriffspakt nach Außen absichern konnten.

          Die Mär, den 8. Mai statt einem Trauertag der Niederlage in einen „Tag der Befreiung“ umzudichten (von Weizsäcker), ist ein neuer Zug des Schuldkultes.

          Beachtet werden sollte auch, daß durch das Vorrücken der Russen und Amis und das Beschießen der Flüchtlinge, auch aus den Lagern(!), die Versorgungslage in den K-Lagern, ohne Verpflegung und Medizin, unhaltbar wurden, ohne das deutsche Ordnungssystem. Die Verwahrlosung dort ist eine Folge der Angriffe durch die Alliierten und nicht der Deutschen, so schrecklich auch die Bilder sein mögen! Woher sollte man auch Versorgungsmittel hernehmen? Es gab einfach keine, Bahnstrecken wurden beschossen. Man sollte sich die Situation schon mal vorstellen, dann würde man das alles ganz anders sehen.

          1. @ GMT
            Meine liebe, ICH will garnichts und ich will auch dieses Szenario nicht. Es war intressant, davon zu lesen und zwar von Russen! Die scheinen eine andere Art der Geschichtsaufarbeitung als z.B. die Deutschen zu haben.
            Sehen Sie, ich habe den Großteil meines Lebens hinter mir. Warum sollte ich mich noch gross streiten? Es ist aber definitiv so, dass Vieles, was man uns erzählt, so nicht stimmt oder stimmen kann.
            Als Beispiel: Ich denke mal, ich kenne jede TV-Doku über den WWII. In Vielen spielt die Rote Armee gar keine Rolle. Nein, die Amis haben uns „heroisch befreit“. Und in 50 Jahren werden die wohl auch Moskau befreit haben. Lustig aber eigentlich eher traurig.
            Mit Ihnen würd ich mich gerne mal unterhalten wollen. Nein- nicht streiten.;-)) Und nein-ich bin kein Nazi und wollte auch nie Großgrundbesitzer mit paar Sklaven werden.;-))

            1. @SUDETWENZEL

              „Es war intressant, davon zu lesen und zwar von Russen! Die scheinen eine andere Art der Geschichtsaufarbeitung als z.B. die Deutschen zu haben.“

              Tja, der @Lumi hat auch einen US-amerikanischen Arzt gefunden, der ein „Buch“ schrieb, dass die Atombombe gar nicht existiert! Hirsohima & Nagasaki hat es im Grunde gar nicht gegeben – o.k. war kein Japaner – aber immerhin ein Ami…

              Ihre russischen“ Historiker waren Historiker? Einer von denen war angeblich beim KGB.. Wann wurde dieses Buch geschrieben? Nach 1990? Wie viele Historiker haben Sie denn noch gefunden, die diese These bestätigen?
              Und warum genau ist diese Behauptung erst nach der „Wende“ aufgekommen – außer natürlich bei dt. Nazis, die in den 80er Jahren gerne von Hitlers Unschuld sprachen?

              Es ist einfach nur ein Umschreiben der Geschichte……jetzt, wo die meisten der ‚wichtigen‘ Akteure tot sind – geht das gut….

              „Sehen Sie, ich habe den Großteil meines Lebens hinter mir. Warum sollte ich mich noch gross streiten? Es ist aber definitiv so, dass Vieles, was man uns erzählt, so nicht stimmt oder stimmen kann.“

              Jede sieht es anders – ich würde HIER in diesem Forum nie auf die Idee kommen, dass man „streitet“ – Keiner kennt hier jemanden persönlich.
              Es sind schriftliche Diskussionen um Themen, nicht mehr & nicht weniger.
              Viel erschreckender finde ich, dass man sich in so einem Forum anmeldet & die wenigsten wissen, was sie hier „wollen“. Langeweile vertreiben? sich unterhalten weil sie sonst keinen haben dafür?
              Wenn es um „Politik“ geht, wird es halt auch mal rauer – nur persönlich sollte man so etwas nicht nehmen – dann ist man hier falsch…..
              Dass nicht alles stimmt, was “ so erzählt“ wurde/wird – ist doch ein alter Hut – dass aber auf den 2.WK zu verallgemeinern, hat schon was….
              Wenn ich mich richtig erinnere, haben Sie ja auch irgend was mit „Ostpreußen“ zu tun, sind in der Lausitz (?) aufgewachsen, nicht mehr ganz taufrisch & müssen ja auch zur Schule gegangen sein…. & wegen eines Buches, wo Sie evt. nicht mal weiter recherchiert haben ( wer sind die Autoren, wie viele Behauptungen konnte man durch andere Bücher verifizieren, falsifizieren?), stellt sich für Sie die ganze Welt auf den Kopf?
              Und dann ist es nicht mal so interessant, dass Sie das für Diskussionswürdig halten? O.K….

              „Mit Ihnen würd ich mich gerne mal unterhalten wollen. Nein- nicht streiten.;-))“

              Na ja, zumindest bin ich Diskussionsfest – unbequem & hinterfrage…. allerdings bin ich nicht mehr geduldig genug, anderen Leuten nur die Langeweile zu vertreiben weil die sich gar nicht für „Unterhaltungsthemen“ inhaltlich interessieren….. Das Leben ist zu kurz für unwichtige Dinge….

              1. @GMT
                Naja, meine liebe, unbequem sind Sie. Ich meins im positiven Sinne.
                Ich hab aus familiären Gründen eher was mit den Sudendeutschen zu tun, ja, bin in der Oberlausitz gross geworden und lebe noch da und ja, auch zur Schule bin ich gegangen.
                Schaun Sie noch mal auf den Beginn unserer Diskussion. Sie haben behauptet, dass die damalige SU wirtschaftlich und militärisch nicht in der Lage war, D anzugreifen. Da hab ich Sie auf dieses Buch aufmerksam gemacht. Nicht mehr!
                Sie scheinen es nicht zu kennen oder gelesen zu haben. Ja, es ist nach 90 rausgekommen. Im Vorwort steht sinngemäß, dass die ersten Jahre nach dem Zusammenbruch der SU für Historiker ein Paradies gewesen sind wegen der nun offenen Archive. Das kann man-zumindest ich- nachvollziehn. Jeder Historiker hat ja so sein persönliches Steckenpferd und so hat man getan und das in einem Buch zusammengefasst. Mit vielen Quellenangaben (meist logischerweise russische). Thats all!
                Wenn ich es nicht für diskussionswürdig gehalten hätte, hätte ich es hier nicht geschrieben. Und nein-es stellt mein Weltbild nicht auf den Kopf. Es ist eine intressante These.
                Ist ähnlich wie beim Buch von Ronhoff „Der Krieg, der viele Väter hatte“. Der behauptet auch mit Quellen unbequeme Dinge.
                Dann gibts da noch einen YT-Kanal „Bacuffz“-militärtechnisches, historisches zum 2.WK und manchmal auch alte „Fronttagebücher“. Ist auch intressant. Und da sind wir noch garnicht bei „Verschwörungstheorien“ angelangt.;-)) Manche sind es da auch wert, zumindest drüber nachzudenken.;-))

      4. Am 30. August (10. September, neuer Stil) 1721 wurde in der Stadt Nystadt (der heutigen finnischen Stadt Uusikaupunki) ein Friedensvertrag zwischen Schweden und Russland unterzeichnet, wonach Russland die Gebiete Livland, Estland und Ingermanland erhielt und ein Teil von Karelien. Die Küste von Wyborg bis zur Grenze zu Ostpreußen wurde Peter dem Großen übertragen. Es ist merkwürdig, dass Peter tatsächlich die baltischen Staaten gekauft hat – für die Konzession Livlands zahlte Russland Schweden 2 Millionen Taler – einen ziemlich bedeutenden Betrag – den Jahreshaushalt Schwedens selbst.
        Also hat Russland die baltischen Staaten gekauft, sie aber 300 Jahre lang an niemanden verkauft.
        Fazit: Die baltischen Staaten sind russisches Land.

      5. Lumi, ihr Geschichtswissen zeigt Lücken. Warum wohl hat die Sowjetunion versucht, mit den Westmächten ein Bündnis gegen Hitler zu schließen und versucht, strategische Vorteile für den zu erwartenden Krieg zu erlangen? Sicher hatte man in Moskau das Buch „Mein Kampf“ gelesen. Der Hass auf die Sowjetunion war allerdings in London, Paris und auch Warschau so groß, dass man das ablehnte. Die Folgen für ganz Europa und die Welt sind bekannt. Im Westen spekulierten herrschende Kreise darauf, dass Deutschland und die Sowjetunion sich in einem Krieg gegenseitig stark schwächen, um sich dann später nach Hyänen- Art die Beute zu teilen. Man hat aber nicht mit dem starken Widerstand der Völker der SU gerechnet. Die spätere Waffenbrüderschaft zwischen den Westmächten hielt nur bis kurz nach Ende des Weltkrieges. Danach wurde die alte Feindschaft gegen das größte Flächenland neu belebt. Diese Feindschaft ist heute auf einem neuen Höhepunkt. Statt auf Diplomatie und Verstand setzt man auf Waffen und militärische Überlegenheit. Im Westen nichts Neues.

        1. Und was hat „Mein Kampf“ von 1924 mit irgendwas zu tun? Das ist ein Buch aus der Kampfzeit. Darin stehen auch böse Sachen über Frankreich, Nachhall der Ruhrbesetzung im Vorjahr. Als Hitler Kanzler wurde, hat er dann aber auf Elsaß-Lothringen verzichtet und den Westwall bauen lassen, um dort Ruhe zu haben.

          Ebenso hatte er auch keinen intrinsischen Grund für einen Krieg gegen die Sowjetunion. Da diese nach Molotows Forderungen in Berlin im November 1940 im Folgejahr über 100 Divisionen gegen uns aufbot (und in Wahrheit noch mehr, als die deutsche Aufklärung erkannte), kam Hitler zu dem Schluß, handeln zu müssen. Sowas fiel bei ihm oft drastisch aus. Ohne die akute Bedrohung durch die Sowjetunion hätte es meiner Ansicht nach keinen Krieg gegeben.

  4. Die Geschichtsbücher werden eh alle 80-90 Jahre umgeschrieben. Es wird kein Problem sein, Russlands Rolle bei der Befreiung bzw. im Kampf gegen die Nazis anzupassen. Vor über 20 Jahren sagte Michael Jackson, während seiner Auseinandersetzung mit Sony, öffentlich dass unsere Geschichtsbücher und News manipuliert werden. Er bezeichnete die Herrschenden damals öffentlich als Lügner.
    Hier zu sehen ab Minute 6:19
    https://www.youtube.com/watch?v=U2q7HIe6w_8&list=WL

  5. Einfach zum Kotzen diese Boshaftigkeit. Aber : Schon um 1980 erzählten mit alte DKP Bekannte, dass es in der BRD ja nie anders gewesen ist. Diese aufrichtigen Genossen waren um 1910 geboren und einige von ihnen im bewaffneten Widerstand.
    Die Umkehrschluss Frage lautet daher : Warum haben die Russen in all den Jahrzehnten nichts gegen diese verlogenen Unverschämtheiten unternommen ?
    Und der heutige Kreml wusste das alles ganz genau, aber hatte (oder immer noch hat ? ) bis kürzlich noch so Begriffe wie Freunde, Partner, Kollegen in seinem Mindset.

    1. « Freunde, Partner, Kollegen » – Tja, ist wohl Psychologie: Wenn ich mir das ganz dolle einrede, dann wird es auch wahr. Zumindest kann man es ja mal versuchen. Zumindest mal acht Jahre lang. Daran sieht man auch, daß Putin kein Hitler ist. Denn der hat keine acht Jahre zugewartet.

      1. Vielleicht wollte der Kreml ja tatsächlich westlich-globalistischer Partner bei der Ausplünderung der „Reststaaten“ sein ?
        Immerhin hatten offizielle russische Medien kürzlich sogar zugegeben, am Verrat vieler Staaten beteiligt gewesen zu sein. Und das betraf auch die Zeitrechnung ab Putin.
        Wie war das noch mal beim gemeinsamen „Kanpf gegen den 9/11 Terror“ ?

    2. @Logik Fan

      „Die Umkehrschluss Frage lautet daher : Warum haben die Russen in all den Jahrzehnten nichts gegen diese verlogenen Unverschämtheiten unternommen ?“

      Nur weil es im Westen schon immer üblich war, Klatsch&Tratsch zu verbreiten & mit Dreck zu werfen, wurde es im Ostblock nicht so gehandhabt!
      Wie kommt man auf die Idee, dass alles genau so wie im Westen ablaufen sollte/musste?

      „Und der heutige Kreml wusste das alles ganz genau, aber hatte (oder immer noch hat ? ) bis kürzlich noch so Begriffe wie Freunde, Partner, Kollegen in seinem Mindset.“

      Das hat was mit Intelligenz & Diplomatie zu tun.
      Man kann doch schon hier im Forum erleben, was passiert wenn man einem Kommentator mal dessen Beiträge als Spiegel vorhält oder mal leicht undiplomatisch Fragen stellt zu dessen merkwürdigen Ansichten… Da wird sofort das Berufsopfertum dargestellt & wild um sich geschlagen….

      Was glauben Sie, was passiert wenn sich alle dann das gleiche Recht rausnehmen?

  6. Eigentlich sollte das russische Außenministerium wissen WER das KZ Buchenwald befreit hat:
    Es geschah unter der Führung der Kommunisten, vor allem Deutsche aus der KPD. Sicher waren dort auch russ. KZ-Häftlinge dabei.
    Jedenfalls haben sie sich SELBST befreit denn die Us-Amerikaner die warteten noch extra lange damit in der Hoffnung daß die SS die Kommunisten erledigt.
    https://sascha313.wordpress.com/2023/04/22/die-selbstbefreiung-des-kz-buchenwald-am-11-april-1945-wahres-heldentum/

  7. Wenn ein deutscher Kriegstreiber/-minister Namens Pissoir, Pistolero oder so ähnlich sich erdreistet, Putin mit dem schlimmsten Naziverbrecher zu vergleichen, sollte man wissen, auf welchem geistigen Niveau sich bundesdeutsche Politarschlöcher befinden. Da fällt bei mir auch das letzte Stück an förmlicher Netiquette und anerzogener Kinderstube. Leider würde es bei der korrupten, weisungsgebundenen Justizmafia der BRD nichts bringen, diesen Vogel wegen Verharmlosung des NS-Regimes anzuzeigen.

  8. Viele Deutsche haben es leider offensichtlich immer noch nicht bemerkt, dass sie, genauso wie damals z.B. die Bürger in der Gegend um Dresden, welche kein West-Fernsehen empfangen konnten und deshalb auch „das Tal der Ahnungslosen genannt wurden“ aktuell auch heute in einem derartigen TAL der NATO-PROPAGANDA leben!
    Im Gegensatz zu damaligen DDR-Zeiten ist diese Ahnungslosigkeit HEUTE allerdings SELBST-Gewählt! Denn jeder, der nur auch vorsichtig versucht seiner inneren Stimme und seinem inneren Wahrheitsempfinden zu lauschen hat die Möglichkeit sich über die weltweiten Nachrichtennetze SELBST und eigenverantwortlich zu informieren!
    Die vorliegende Ungeheuerlichkeit, welche in ihrer Perfidie mit allen aktuellen weiteren Ungeheuerlichkeiten, wie C-Kartell, C-Entmündigung, U-Krise, U-Krieg usw. umfassend ZUSAMMENHÄNGT zeigt dem aufmerksamen Bürger nur allzudeutlich, WO die eigentlichen URSACHEN dieser DOMINANZ der PERFIDIE liegen.
    Als Walter Eucken mitten in den Wirren des Hitler-Regimes seine Ordnungspolitik entwickelte, belegte er AXIOMATISCH die Problematik von Macht und Macht-Ausübung. Es war seine Genialität, welche unter anderem erkannte, dass das PRINZIP und die IDEE der FREIHEIT sich nicht nur auf die „Freie Meinungsäußerung“ beschränkt, sondern auch in der Idee eines freien und multipolaren Wettbewerbs seine notwendige Entsprechung hat. Mit diesem Durchbruch gelang ihm ENDLICH auch der Ansatz zu einer VERWANDLUNG der bisher nur allzu perfiden Weisheit „DIVIDE et IMPERA“ indem er IMPERA der Herrschaft eines Despoten welcher über Interessenräume herrscht und diese bei Bedarf gegeneinander ausspielt, überführen kann in eine für alle verbindliche und regelbare GERECHTE ALLGEMEINE Gesamtordnung.
    Während ein Montesquieu bereits noch während der Zeiten eines Louis XIV das Prinzip der TEILUNG von Machtpositionen – also der GEWALTENTEILUNG dokumentierte im Bereich des Staates in Legislative, Exekutive und Jurisdiktion, bearbeitete Eucken dies axiomatisch für den Bereich der Wirtschaft.
    Es war ein Rudolf Steiner, welcher bereits 1917 die Entsprechungen der menschlichen Organisation in physische Ebene, vegetative Ebene und kognitive Wahrnehmungs- und Bewußtseins-Ebene in axiomatische Beziehung zum Gesamt-Sozialen Zusammenhang und Sozialität setzte indem er als Entsprechungen Wirtschaftsleben, Staat und politisches Leben UND Kultur und kulturelles Leben darstellte.
    WER HEUTE, die aktuellen Zusammenhänge der o.g.Katastrophen GENAU beobachtet bzw. nach obigem Ansatz versucht zu strukturieren, kann UNMITTELBAR die hemmungslose und WILLKÜRLICHE Druchdringung ALLER Ebenen durch die daran interessierten Kreise WAHRNehmen:
    Ein INVESTOR gibt diejenigen Ideen über THINKTANKS in Auftrag, welche seinen Interessen im Hinblick auf Zuwachs in MACHT, Umsatz usw. am naheliegendsten und genialsten erscheinen. Ein entsprechendes Gesamtkonzept wird sodann in allen Details ausgearbeitet und sogar GEPROBT bzw. „EXERZIERT“, solange bis es auch plausibel funktionieren wird.
    Genau wie bei einem detaillierten Schlachtplan für einen Krieg gegen einen bestimmten Gegner, werden hierbei entsprechende Angriffslinien bis in psychologische Details hinein ausgearbeitet und zwar möglichst zunächst unter Ausschluß der Öffentlichkeit und OHNE jegliche OFFENE politische Diskussion. Vielmehr erhalten entsprechende Organisationen die passenden Handreichungen für die politisch-staatliche Ebene um daselbst die entsprechenden Entscheidungsträger sei es mit vorgeblichen scheinbaren Weltverbesserungsidealen, die aber oft genug FALSCH und VERLOGEN sind oder bei Bedarf auch durch entsprechende finanzielle ZUGABEN in die richtige Richtung zu lenken. Oder Kurz:
    Ein Investor kauft sich eine Strategie mit welcher er über die Beeinflussung von Politik (Rechtsordnung), Medien (Forschung und Dialog) und die Versorgung der Bevölkerung (Wirtschaft) den GRÖSSTMÖGLICHEN Gewinn und die Ausdehnung seiner Interessen und wirtschaftlichen Aktivitäten erwarten kann.
    DABEI gehen naturgemäß die Interessen der beteiligten Menschen VERLOREN, da diese an den entscheidenden Bewusstseinsübergängen ausgegrenzt werden. (Auftraggeber ist nicht der MENSCH sondern PROFIT, EINFLUSS, ANSEHEN usw.)
    Eine ENTZERRUNG dieser ALLGEMEINEN Interessenlage kann indessen dauerhaft nur stattfinden, wenn es gelingen sollte, nicht nur die Machtpositionen von Exekutive, Legislative und Jurisdiktion sondern auch die Interessenpositionen eines jeden Menschen und ihre sozial-ökonomischen Entsprechungen von WIRTSCHAFT, STAAT – (Politik) und KULTUR (Erziehung, Schule, Forschung) möglichst klar und deutlich quasi wie „SOUVERÄNE STAATEN“ unter vollständiger Transparenz AUF- zu GLIEDERN und zu entflechten, derart, dass bei jeglichem GRENZÜBERGANG eine ordentliche Diskussion und Bewußtseinsfindung STATTFINDEN KANN!
    ALLES Andere ist ein Wechselbalg und muss NOTWENDIG zu den aktuellen katastrophalen Verwerfungen führen, wie vorsätzlichem Massenmord durch Zwangsimpfung, Krieg oder vom Menschen herbeigeführte sonstige Katastrophen.

    s.a.: http://fragen-der-freiheit.de
    P
    P.S.
    Auch dem so fortschrittlichen Russland werden sich aus diesem Ansatz noch einige positive Ergänzungen für ALLE Bereiche des gesellschaftlichen Lebens ergeben können.

  9. Das Lügengehudel um die angebliche Befreiung der KZ ist eine Beleidigung für denkende Menschen. Die KZ wurden entweder vor den anrückenden Armeen geräumt und evakuiert (Auschwitz) oder es wurde die Übergabe ausgehandelt (Bergen Belsen). Mir ist kein Fall bekannt, wo ein KZ verteidigt wurde. Aber egal, die Sieger lügen die Geschichte.

    Für eine alternative Sicht der Dinge, auf daß man beide Seiten höre und sich eine eigene Meinung bilde:

    https://holocausthandbooks.com/

    1. Die KZ wurden nicht als solche, sondern zusammen mit ihren Gegenden befreit. Wenn Wehrmacht und SS-Verbände aus einer Gegend abgezogen waren, konnten Wachmannschaften die KZ natürlich nicht mehr halten.

    2. @Lumi

      Da mein Großvater, den ich auch persönlich kennenlernte, in Auschwitz einsaß & der uns von seiner Zeit dort erzählte, etwas anderes sagte als persönlich Betroffener, kann ich ihnen versichern, dass Sie Bullshit erzählen!

    3. Ich weiß es auch aus dem Bericht eines ehemaligen Gefangenen in Auschwitz ( leider schon gestorben), dass die Rote Armee das Lager befreit hat. Du erzählst Schwachsinn, weil Du hoffst, dass es niemanden mehr gibt, der Deine Lügen widerlegen kann.

      1. Die Rote Armee rückte zum Lager vor, aber es natürlich niemand mehr da, von dem man es hätte „befreien“ können, da bis auf einige schwächliche und kranke Häftlinge das Lager evakuiert worden war.

  11. Komisch, früher (ich meine zu meinen Lebzeiten früher), hatte Deutschland doch auch Interessen. Damals sind mit die federführenden Politiker noch nicht so verstrahlt vorgekommen. Heute wird aber nur noch moralisch großgekotzt, arrogant bis ins Mark.

    Obwohl es offensichtlich ist, dass diese Pfeifen reine Befehlsempfänger sind. Allein schon wie Baerbocks Meinung stehts mit der Washingtons konvergiert, bzw. immer eine Idee nachhängt.

    Also man kann zum Holocaust stehen wie man will. Ohne die Sowjets hätte das Lagerwesen jedenfalls wesentlich wesentlich länger bestanden. Aber so ist der Westen halt inzwischen und mich freut es wenn dieses arrogante Pack endlich mal was auf den Sack bekommt. Leider eigentlich, denn es ist auch mein Ast! Aber ich will mit diesem asozialen menschenverachtenden Faschistenpack nichts mehr zu tun haben.

    Ist aber vielleicht auch besser so, wenn russische Vertreter das verlogene Gruppenwichsen auf diesen „Wir sind voll die Menschenfreunde“-Veranstaltungen nicht auch noch live erleben müssen.

  12. Aus den neuesten Forschungsergebnissen von ARD, ZDF, Bellingcat, Correctiv und Spiegel geht klar hervor, dass die KZs nicht etwa von den Nazis, sondern von den Russen – von Putin persönlich – gebaut wurden. Der eindeutige Beweis dafür ist, dass KZs fast nur dort gefunden wurden, wo die Russen vor den friedensbringenden Amerikanern waren. Die Amerikaner haben den ganzen Atlantik überquert, und dabei kein einziges KZ gefunden. KZs wurden fast nur gefunden, wo die amerikanischen Weltenretter (die bekanntlich die KZs alleine befreit haben, siehe Spiegel vor ein paar Jahren) nachdem die Nazis besiegt waren die bösen Russen vertrieben haben.

  13. Mein Gott: “ 20 Millionen Menschen wurden in mehr als 14.000 Konzentrationslagern gefangen gehalten“ – 14.000 KZs??? Ich lach mich kaputt. Wo sollen 14.000 Lager existiert haben? In der Phantasie jüdisch-sowjetischer Kommissare?
    Und dann die ewige Talmud-Leier von 6 Millonen ermordeten Auserwählten – diese für die Juden so heilige Zahl wurde ja schon Anfang des vorigen Jahrhunderts mehrmals hinauspropagiert. Auch die Anzahl angeblich 27 Mio sowjet. Toten ist doch mit Vorsicht zu genießen. Und was ist mit den 17 Millionen NACH Kriegsende durch Verschleppung, Vertreibung und Ermordung dahingesiechten, verhungerten und ermordeten Deutschen?? Und was ist mit den rund 2 Millionen deutschen Frauen und Mädchen, die von den siegreichen sowjetischen Soldaten vergewaltigt wurden? Kein Terror? Die Russen stellen sich heute als Heilige dar mit ihrem angeblichen großen vaterländischem Krieg, aber das ist wohl mehr eine totale Beschönigung und ein Mythos, der dazu dient, das russische Volk zusammenzuhalten. Nichts gegen einen Mythos, aber er darf nicht auf Lügen basieren.

    1. Ja das stimmt, 14.000 sind doch etwas viele. Es gab aber immerhin in der Spitze mehr als 1.000 offizielle Lager und diese Strukturen wurden über die Jahre fleißig umgebaut.

      Die anderen vorgebrachten Zahlen sind allerdings auch mit Vorsicht zu genießen. 17 Millionen nach Kriegsende umgekommene Deutsche, warum nicht gleich noch eine Null anhängen?

      Und ja, die Russen beschönigen fleißig. Muss man wohl tun, wenn man so ein Gemetzel noch irgendwie sinnstiftend verwenden will.

      1. Hier ist fast nichts darüber bekannt. Im Internet landet man bei der Suche nach den Lagern schnell auf russischen Seiten, auf denen vieles detailliert dokumentiert ist. Bei den Außenstellen der Lager ist zu bedenken, daß sie oft „fliegend“ waren. Sie wurden kurzzeitig für einen Bedarf eingerichtet und wieder aufgelöst und durch andere ersetzt.

        Als Beispiel wurden beim Bau der Tunnels für die Sørlandsbahn in Norwegen aus dem Reich Zwangsarbeiter herangeschafft. Wer weiß schon, wie viele temporäre Lager es damals entlang der Strecke gegeben hat. Und die Sørlandsbahn war bei weitem nicht das einzige norwegische Bauprojekt der Deutschen unter Verwendung von Zwangsarbeitern. Es ist mir nur durch einen Artikel näher bekannt, in dem das Tohuwabohu beschrieben wird, nachdem die Deutschen den Bau der Bahn in ihre Regie genommen haben, weil ihnen die ordentlichen Baumethoden der Norweger zu langsam waren. Die „nationalsozialistischen Agenten des Chaos“ haben mit ihren Gewaltmethoden am Ende länger gebraucht, statt daß es schneller ging.

        Zu bedenken ist auch, daß eine Lagerstätte oft von verschiedenen Dienststellen genutzt wurde, offiziell also mehrere Lager mit mehreren Bezeichnungen an einem Ort war. Insgesamt scheint mir die Zahl 14000 eher niedrig angesetzt. Vermutlich sind das nur die „ordentlichen“, größeren und etwas dauerhafteren Lager.

        1. @ паровоз ИС20 578
          Das kann ich bestätigen. Ich habe dazu mehrere Jahre intensiv recherchiert.
          Ganz Bayern war übersäht mit Außenlagern. Ein kleines Beispiel ist der Ort Germering (Lkr. Fürstenbeldbruck) in dem ich aufgewachsen bin.

          Die KZ-Außenlager Germering-Neuaubing waren zwei der 169 Außenlager des Konzentrationslagers Dachau. Der Flugzeughersteller Dornier-Werke Neuaubing ließ 1944 das KZ-Außenlager Germering westlich von München bauen, zudem das KZ-Außenlager München-Neuaubing, für hunderte eingesetzte KZ-Häftlinge.

          Ich könnte jetzt hier dutzende links anfügen, aber wer genaueres wissen möchte darf gerne mal im
          www stöbern.

          1. An sich auch logisch wenn man bedenkt, dass die Unterbringung der Arbeitssklaven zum großen Teil verteilt und in der Nähe der Produktionsstätten stattfand. Das KZ als Vernichtungslager ist ja nur ein Teil dieses Apparats gewesen. „Arbeit macht frei“ wohl eher der Hauptnutzen.

            1. Richtig, das waren keine Vernichtungslager sondern reine Produktionsstätten.
              Dank ausgeprägtem Mittläufer- und Denunziantentums war es dann auch sehr
              einfach an kostenlose Zwangsarbeiter zu gelangen.

    2. Das nächste KZ war hier gleich eine Straße weiter, eine Außenstelle. Es waren verschiedene Lagertypen und Außenstellen, heute werden sie alle zusammen „KZ“ genannt. Die Zahl 14000 ist schon plausibel. Das Problem ist eher, daß in Deutschland über die eigene Geschichte fast nichts bekannt ist.

      Ihre „2 Millionen deutschen Frauen und Mädchen, die von den siegreichen sowjetischen Soldaten vergewaltigt wurden“ dagegen sind reine Phantasie, eine „Goebbels’sche Spiegelung“. Es waren die deutschen Soldaten, die systematische Vergewaltigungen als eine ihrer Kriegsmethoden angewendet hatte.

      1. Bei den Vergewaltigungen gehen die Meinungen auch sehr auseinander. Damit will sich auch keine Seite im Nachgang befassen.

        Aber nun, Frauen waren schon immer eine klassische Kriegsbeute. Da müsste man eher erstmal nachweisen, dass sich dies in der Moderne spontan geändert hat.

        1. Bevor ein Krieg überhaupt beginnt, wird das Feindbild geschürt.
          Und immer heißt es dabei: „Die sind schlecht zu ihren Frauen und fressen ihre Kinder“.
          Dann überfällt man das Land, tötet die Männer, vögelt die Frauen und versklaved die Kinder.

            1. Ich glaube sogar, dass es in der Steinzeit wesentlich „humaner“ zuging.
              Das betrifft jetzt nicht die unmittelbare Brutalität der Gewalt. Da haben sich im Laufe doch noch sehr viele Möglichkeiten zusätzlich entwickelt große Gewalt aus der Distanz anzuwenden bis sogar sehr effiziente unsichtbare Massenvernichtungswaffen wie Sanktionen.
              Nein, auf dieser Ebene hat sich was Brutalität angeht wenig verändert.

              Aber ich unterstelle einmal, das Steinzeitmenschen sehr viel spiritueller waren. Bei Menschenfressern bspw. erfährt der getötete Feind sehr hohe Ehre indem seine besten Teile verinnerlicht werden und der Sieger muss 3 Jahre mit dem Schädel des Getöteten rumlaufen, damit dessen Geist nicht über ihn kommt. Die Mordrate in solchen Gesellschaften ist deshalb äußerst gering.

              Aber mein Post ging eigentlich über Feindbild Propaganda und die funktioniert schon immer auf die gleiche Weise.
              Menschheit ist Liebe zwischen Mann und Frau und gemeinsam für Kinder zu sorgen. Das sind eben die Grundfunktionen. Und deshalb funktioniert auch die Entmeschlichung des zukünftigen Feindes immer am besten wenn man diesem Feind vorwirft Frauen zu misshandeln und Kinder umzubringen. Das ist immer das Gleiche Schema und es wirkt eben auch immer.

          1. Die deutschen Soldaten hatten Bordelle mit Zwangsprostituierten. Das war im Kosovo das gleiche. Bordelle für Bundeswehrsoldaten mit Kinder-Sexsklaven, mit minderjährigen Zwangsprostituierten.

            1. @ ПАРОВОЗ ИС20 578

              Ach ja? Und den Nutten wurden danach die Häute abgezogen und daraus Pergamentpapier (schicke Lampenschirme) gemacht? Haben Sie welche? Und haben Sie, andere Mär, noch ausgekochte Kinderseife? Sowas kursiert doch immer noch in Ihrem Kopf.

    3. Gertchen, das ganze Grauen hätte nicht stattgefunden, wenn die Deutschen nicht so dämlich gewesen wären, sich dem Naziregime zu unterwerfen und ihr Reich damit letztlich zerstörten. Das könnte man auch heute von den Ukrainern sagen, dieser sinnlose Krieg war vermeidbar, wenn man faschistoide Nationalisten verhindert und auf Zusammenarbeit mit allen (!) Nachbarn gesetzt hätte, statt sich zum Handlanger des westlichen Imperiums zu machen. Wer wie Sie an den Zahlen zu Kriegsopfern herum diskutiert, will doch nur das unendliche Grauen verdrängen und fördert damit die neue Kriegs- und Aufrüstungspolitik. „Wird schon nicht so schlimm werden und wenn doch, dann soll es die anderen treffen!“

      3. So doof waren die Deutschen gar nicht. Die Nazis waren anfangs sogar recht unbeliebt. Man kann heute sehr genau nachvollziehen wie da von außen nachgeholfen wurde. Es ist geradezu frappierend wie sich plötzlich die Wirrungen der Geschichte auflösen, wenn man mal den geistigen Schritt vollzieht, dass Hitler für die gleichen Interessen an die Macht gekommen ist wie heutzutage der gesponserte Selenski in der Ukraine.
        Nazitum ist keine Ideologie und noch weniger eine sinnvolle Politik für ein Volk.
        Nazis haben eine Funktion. Minderheiten werden verfolgt um den Rest der Gesellschaft Gleichschalten zu können und dann wird der Hass nach außen geleitet um das Volk in einem Krieg gegen ein anderes Volk verheißen zu können.
        Sinn macht so etwas nur, wenn man dann auch den lachenden Dritten sieht.

        1. Der Nationalsozialismus sorgte dank innovativer Wirtschaftspolitik (MeFo Wechsel, Tausch im Außenhandel) für Arbeit, Wohlstand und Aufschwung im Reich. Keineswegs nur für Rüstung, Autobahnen und Westwall, wie oft behauptet. Überhaupt kein Vergleich zur Ukerei, die seit 2014 fremdbestimmt ist und nur auf den Krieg vorbereitet wurde.

      4. @AxelF

        Vielleicht denken Sie nur mal daran, daß auf dem Deutschen Reich die Schmach des Versailler Schandvertrages lag, daß zu einer Revanche führen mußte. Die USA würden sich niemals Kalifornien rauben lassen, oder Frankreich das (deutsche) Elsaß. Merken’s was? Von den blöden Deutschen glaubte man das natürlich fordern zu können, zumal das Deutsche Reich als Gesamtes ja noch relativ jung war. Das Sudetenland, Danzig, der polnische Korridor, der Raub Oberschlesiens!!! Ihnen fehlt einfach die unerläßliche Gabe, sich in die damalige Zeit zu versetzen.

    4. Es gab ein System von Lagern, Nebenlagern und Außenlagern. Und in den größten Lagern waren über den gesamten Zeitraum oft mehr als 100.000 Menschen inhaftiert. Fast jeder rüstungswichtige Betrieb hatte ein Außenlager. Bei mir in der Nähe waren es mindestens ein Lager bei Hoesch und ein Lager in Schwerte bei der Reichsbahn nur als Beispiel.

    5. @gert Auch wenn die eine oder andere Zahl der Verbrechen durch Deutsche und ihre Verbündeten/Helfershelfer zu hoch sein mag, ist es kein Grund dafür, eine Täter-Opfer-Umkehr zu betreiben. Die echten Zahlen auf beiden Seiten werden wohl nur in wenigen Fällen bekannt werden.
      Viel schlimmer ist für mich die Tatsache, dass viele Mitbürger in Europa anscheinend absolut Nichts aus der unheilvollen Vergangenheit gelernt haben und sich wieder durch perfide Propaganda gegen Rußland bis zum totalen Krieg aufhetzen lassen. Der Wertloswesten hat seit Jahrzehnten den Weltrekord im Geschichtsfälschen. Keine Lüge ist den Machern zu blöd, als dass sie nicht zur Anwendung kommt. Hinzu kommt die durch die neuen Medien mögliche Reichweite. Man muß schon sehr genau suchen, damit man inmitten der vielen Lügen ein paar Körnchen Wahrheit auf deren Seite findet. Auch wenn auf der Gegenseite die eine oder andere Wahrheit verfälscht wird, kann ich mich nicht daran erinnern, dass z. B. Rußland solche Haßtiraden und Lügen gegen/über westliche Politiker geäußert hat. Eine kleine Ausnahme ist vielleicht Medwedew.

    6. « Auch die Anzahl angeblich 27 Mio sowjet. Toten ist doch mit Vorsicht zu genießen. »

      Sehe ich auch so, denn 27 Mio / 1418 Tage Krieg sind 19.041 Tote/Tag. Wer’s glaubt …

      Das gilt aber auch für die angeblich 17 Mio Deutschen, die Ihnen zufolge nach Kriegsende gewaltsam umgekommen sind.

  14. Leute, die Sache ist doch längst klar:

    Hitler war ein Russe.
    Die Amis haben mit Rosinenbombern über Dresden Schokolade abgeworfen und alle KZs mit Jazz Musik befreit.

    Und jetzt bedroht schon wieder so ein russischer Hitler unsere liebe Ukraine und die Nazi-Hamas in Gaza will die Juden ausrotten.

    Man muss die Geschichte eben nur richtig erzählen dann werden die Zusammenhänge auch klar.

  15. Was für eine lächerliches Schauspiel..
    Als ob die Welt derzeit nicht ganz andere Probleme hätte..
    Die deutsche (angebliche) politische Elite will keine Russische Vertretung bei diesen Veranstaltungen, gut hervorragend wem interessiert es.

    1. Aber sie will Russland ständig demütigen und reizen, auf die Gefahr eines Krieges. Ist das nicht bemerkenswert? So Kleinigkeiten haben schon mal Kriege entfacht, erinnert nur an die Emser Depesche.

      1. Nun es ist genau das was es ist nämlich billig westliche Propaganda damit ein paar Politiker freudig in die Kamera grinsen können und von ihren sonstigen Blödsinn abzulenken.. Die Medien greifen es brav dankbar auf ohne zu hinterfragen da es ja leicht zu verkaufenden Kost ist..
        Moskau wird mit den Schultern Zucken und zur Tagesordnung übergehen..
        Sorry ich finde auch die Diskussionen die sich hier einige liefern über wer hat zuerst angefangen weshalb wieso oder warum usw. mit dem ganzen geschichtlichen Argumentation usw. zwar ganz nett aber im Grunde sinnlos.. Aber jeder wie er will..
        Wir leben im hier und jetzt da gibt es genug Probleme, da ist es so ziemlich egal wer z.b. bei solchen Veranstaltungen die ja nur ein paar Politiker wichtig sind damit sie in ein paar Kameras grinsen können kurz anwesend sind und wieder verschwinden… Das einzige was ich persönlich davon zur Kenntnis nehmen wäre das genau diese voll Pfeifen was „tatsächliche echt reale Nazis“ betrifft nämlich diese voll Pfosten in der Ukraine mit Freuden unterstützen und auf beiden Augen Blind sind was das betrifft.. Den die laufen ja mit erhobener Hand und der richtigen Beflaggung usw. mit der Unterstützung und Duldung der dortigen Regierung durch die Gegend..
        Davon hört man von unseren Pfeifen die einmal im Jahr unter medialen Tam Tam zu diesen Gedenkstätten pilgern um uns dann grossmütig zu erklären das wir uns wegen dieser Zeit gefälligst schuldig zu fühlen haben rein gar nichts.. Und dann wäre dann noch das beste über dieses Thema wen genau diese Voll Pfosten laut von sich geben das AFD Politiker natürlich auch nicht erwünscht sind und sich bitte von solchen Veranstaltungen fernbleiben sollen.. Was für eine Doppelmoral.. Was für eine Farce..
        Auf deutsche „Propaganda“ und nicht mal eine gute

  16. Natürlich muß man i.d.Zshg. vom Deutschen Trauma, den Gaskammern sprechen.
    Aber das geht nicht, wir sind gezwungen zu schweigen,
    zip it, zzzziiiip it, shut up, stfu, Klappe Halten! ist das Motto.
    Cancel Culture seit 100 Jahren.
    Niemand darf auch über Ungereimtheiten der Nordstream2-Sprengung sprechen,
    oder gar niemand spricht mehr über 9-11.

    Wir sehen: je heftiger versucht wird über ein Thema nicht mehr zu sprechen, desto mehr Lügen scheinen darüber verbreitet zu werden.
    Wie viele Lügen müssen über ein Thema verbreitet worden sein, das gesetzlich nicht diskutiert werden darf?

    Ein Thema, das die Gründung eines Staates verursachte, und damit zum vorherrschenden Thema der gesamten Historie des 20. Jh. wurde?

    In Amerika darf und man durfte man immer darüber sprechen:

    https://www.bitchute.com/video/KgViwb9apKKb/

    (das Video ist auf Englisch, der Sprecher undeutlich, die Qualität subterranian,
    aber es könnte das eigene Weltbild aufden Kopf stellen,
    und vielleicht in einem Jahr nicht mehr verfügbar)

    1. „..vielleicht in einem Jahr (!!) nicht mehr verfügbar…“
      In einem Jahr ist vielleicht nichts mehr verfügbar, vielleicht ändert sich alles total!?
      Klasse Kommentare hier bis jetzt (bis auf den von Zwiebel, der ist ätzend), klasse Artikel. Bei der dt. Regierung wundert mich gar nichts mehr…. vielleicht nur noch, dass die überhaupt den Weg zum Bundestag finden?- Vermutlich nur wegen der Chauffeurs…
      Kaum einer weiß was war, kaum einer weiß, was wird….
      Behaltet euer warmes, mitfühlendes Herz

  17. Tja, reg dich ab lieber Thomas! Kann vorkommen!
    Und vergiss dabei nicht! Russland hat seine Kriegsgefangenen nicht mit Samthandschuhen angefasst, als diese nach unendlichen Qualen in deutschen Nazi-Lagern zu Mütterchen Russland heimkehrten! 😱
    Nur so nebenbei noch! Als Putin und Sacharowa letzthin Henry Kissinger, diesen Kriegsverbrecher und Putschisten lobten (Vietnam, Allende, Aldo Moro, etc.), da warst Du voll dabei, Du Papagei! Du bist genauso ein Opportunist wie die Journalisten der Westpresse! Bist einfach nur auf der anderen Seite, Du Windfahne! Einfach Widerlich! 🤢🤮

  18. Es wird wohl nicht mehr lange dauern bis man sich auch in Deutschland an den Gedenkstätten und Gräbern sowjetischer Soldaten vergreift. Die Erinnerung an die Kriege gegen Russland passt nicht zu der neu in Mode gekommenen Russphobie und zur Aufrüstung des Westblocks gegen Russland und China. Während man bei westlichen und jüdischen Opfern der Vergangenheit und Gegenwart immer ein großes Geheule anstimmt, sind Opfer nichtwestlicher Völker kaum der Rede wert. Tote Russen oder Araber? Egal. Hier dokumentiert sich auch der nie wirklich verschwundene Rassismus und der Hochmut der „Ersten Welt“. Das Gerede von der westlichen Wertegemeinschaft kann diese Tatsachen nicht verschleiern. 500 Jahre Kolonialismus und Ausplünderung der Welt sollen unter neuen Markenzeichen weiter gehen, heute mit so schönen Umschreibungen wie Freiheit, Freihandel und Liberalismus. Alle, die sich dem widersetzen, werden zu Feinden erklärt und verteufelt, wenn möglich, angegriffen.

  19. Hier tummeln sich doch etliche Umerzogene, die wieder mal den guten Stalin aus dem Visier nehmen. Der hatte seine Truppen 1941 an der Westgrenze zusammengezogen, um durch Europa zu marschieren. Darum griff Adolf an, was ihm die Westmächte nicht vergolten. Dank kannten die Angloamerikaner noch nie.
    Warum legt der liebe Putin keine Fotos von Auschwitz vor, damit wir uns alle ein Bild jenseits der Propaganda machen können? Die Russen haben das Lager als erstes gesehen. Betreffs des Krieges lügt der gute Putin fleißig mit.
    Meine Bekannten bekamen am 17.4. 2024 eine Absage zu ihrer Reise nach Königsberg zum 300. Geburtstag von Imanuel Kant, weil die russischen Behörden ihre Sicherheit nicht garantieren könnten. Am 18. war die geplante Abreise. Auch nicht gerade ein schöner Zug von russischer Seite. Alle Feierlichkeiten nebst Busreisen mußten storniert werden.
    Mich betraf das nicht, ich verzichte auf Reisen in verwaltete deutsche Gebiete, weil die Fremdherrschaft nicht noch an mir verdienen soll. Ich weiß es von Bekannten, das Absageschreiben liegt mir vor.
    Können Deutsche die Situation zum I. und II. WK nicht einmal objektiv betrachten? Die Alliierten waren zwar die Verursacher, aber die Russen kämpften 2x gegen uns. Nach 1945 schlachteten sie Deutsche genauso ab wie die Westalliierten. Das mußte ich meinem russischen Mann auch erst mühsam beibringen. Und die 27 Millionen Gefallenen stammen auch von den eigenen Leuten, wenn die 2. Reihe auf die erste schießen mußte, wenn es nicht vorwärts ging. Mich verärgern vor allem meine umerzogenen verblödeten Landsleute, vor allem auch hier. Wissen ist Holpflicht, und bei Konflikten gibt es immer 2 Seiten. Jeder gesunde Organismus verteidigt erst mal seine Seite, bei den Dummdeutschen ist das ins Gegenteil verkehrt worden. Prima Leistung der psychologischen Kriegsführung!

    1. @Grete

      Als angeblich mit einem Russen verheiratete Nazibraut & ihren Aufenthalten mit ihren Ex-Diplomaten-Gatten in der EX-SU sollte man erwarten können, dass ihnen da etwas gezeigt wurde?

      Angeblich sind Sie ja in der DDR aufgewachsen – ist da auch an Bildung gar nichts hängen geblieben?
      Soweit ich mich erinnere waren Besuche von KZ-Gedenkstätten mit Filmdokumentationen ( im Original) inbegriffen!

      Haben Sie sich ihr Hirn durch FastFood weich machen lassen? Oder ist ihre Heil-Hitler-Liebe durchgebrochen?

      1. Eine für GMT leider typische Unverschämtheit, dieser überflüssige Kommentar.

        Danke, @Grete, für die treffenden Worte zur Einordnung der deutschen Vergangenheit und vor allem ihrer ewiggestrigen Gegenwart in den Hirnen der Umerzogenen. In der Tat hat die Rote Armee auf eigene Verluste herzlich wenig Rücksicht genommen.

        Wer das genauer wissen möchte, der lese Stalins Vernichtungskrieg 1941-1945: Planung, Ausführung und Dokumentation von Joachim Hoffmann. Erdrückend seriöses Werk, deprimierende Materie.

        1. @Lumi
          „Eine für GMT leider typische Unverschämtheit, dieser überflüssige Kommentar.“

          Natürlich ist das aus Sicht eines Hardcore-NeoNazis ein „unverschämter“ Kommentar!
          Bedauern Sie es, dass man mich nicht in ein KZ einsperren kann?

          Hitlers WK kam zustande weil es genau solche Leute wie SIE damals schon gab & nur ganz WEnige den Mut hatten, das laut auszusprechen!

    2. @Grete

      Natürlich, Hitler überfiel die Sowjetunion nur um Europa vor den Sowjets zu beschützen, die Forderungen nach Lebensraum im Osten, die Hitler in seinem Buch »Mein Kampf« stellte, haben selbstverständlich nichts mit seinem Überfall auf die Sowjetunion zu tun.

      Aber anstatt Hitler dafür zu danken, dass er in der Sowjetunion dem Westen Arbeit abnahm, verurteilt der Westen das Naziregime, Undank ist der Welt Lohn.

    3. Grete, Sie wollen doch nicht etwa behaupten, Moskau sei selbst Schuld am „Unternehmen Barbarossa“? Wird das nun hier im Westen verbreitet, Hitler sei ja nur zur Selbstverteidigung in die SU einmarschiert? So einfach kann man Geschichtsbücher fälschen? Die armen Deutschen als Opfer von Stalin? Dann stimmt wohl auch die Behauptung, die Vernichtung der jüdischen Rasse sei notwendig zur Verteidigung des deutschen Volkes???? Himmel, was ist das nur für ein Blödsinn.

      1. GMT, Henio und AxelF, Haben Sie schön auswendig gelernt und aufgesagt. Sie haben nicht mal Schultze-Rhonhof gelesen, nur zugedröhnt mit Propaganda, den Mist vom Guido Knopp wiedergegeben. Es sind solche Deutsche wie letzterer, die mich wahrlich anekeln. Neizel ist noch so ein Geschichtsverdreher aus der Glotze.

        1. Schultze-Rhonhof absolvierte den Generalstabslehrgang (H) an der Führungsakademie der Bundeswehr in Hamburg und war dann als Generalstabsoffizier im NATO-Hauptquartier der Northern Army Group (NORTHAG); später im Bundesministerium der Verteidigung und als Kommandeur eines Panzerbataillons eingesetzt. Er war von 1980 bis 1984 Lehrgangsleiter an der Führungsakademie der Bundeswehr und von April 1985 bis September 1989, im Rang eines Brigadegenerals, Kommandeur der Panzergrenadierbrigade 19 in Ahlen. Anschließend war er Kommandeur der Panzertruppenschule in Munster.

          Unter Beförderung zum Generalmajor war Schultze-Rhonhof von September 1991 bis September 1994 zunächst Kommandeur der 3. Panzerdivision in Buxtehude und von September 1994 bis März 1996 Kommandeur der 1. Panzerdivision in Hannover. Außerdem war er Territorialer Befehlshaber für den Wehrbereich II, zuständig für Bremen und Niedersachsen. Zuletzt leitete er die erste „Partnership for Peace“-Übung der NATO in Ungarn. Im März 1996 wurde er auf eigenen Wunsch in den Ruhestand versetzt. Er gab als Begründung an, in damaligen Diskussionen um die Verkürzung des Grundwehrdienstes auf zehn Monate eine mangelnde Verteidigungsbereitschaft zu erkennen.

          Zuvor hatte er öffentlich das Bundesverfassungsgericht wegen dessen „Soldaten sind Mörder“-Urteilen (1994/95) kritisiert. Der Deutsche Bundeswehrverband teilte die durch Schultze-Rhonhof angestoßene Art der Auseinandersetzung nicht. Das Bundesverteidigungsministerium unter Volker Rühe verwies auf die Zurückhaltungspflicht der Soldaten und den Primat der Politik, erkannte aber die Motivation des Generals an.

          In seinem Buch 1939 – Der Krieg, der viele Väter hatte geht Schultze-Rhonhof davon aus, dass Adolf Hitler nach mehreren Verhandlungsangeboten „im späten Frühjahr 1939 die deutsch-polnischen Probleme notfalls mit einem Krieg lösen wollte“. Er meint, Polen habe mit der Ablehnung der deutschen Verhandlungsangebote eine Mitschuld am Ausbruch des Zweiten Weltkriegs. Auch Großbritannien, Frankreich, die USA und die Sowjetunion seien massiv am Ausbruch des Zweiten Weltkriegs beteiligt gewesen, da sie letztlich Polen in den Krieg getrieben hätten. Zwar hätten die späteren Alliierten nach der Besetzung der Tschechoslowakei einen Kriegsgrund gegen Deutschland gehabt, da der militärische Eingriff aber ausblieb, seien sie danach durch die „Friedenspflicht“ gebunden gewesen. Er wirft der deutschen Geschichtswissenschaft vor, im Falle der Analyse der Kriegsschuld mit einem „verengten Tunnelblick“ zu arbeiten. Zudem behauptet er, dass amtliche Quellenbände wie die Akten zur deutschen auswärtigen Politik (ADAP) manipuliert worden seien und die Geschichtswissenschaft und die deutschen Schulbuchverlage gezwungen seien, eine deutsche Alleinschuld am Zweiten Weltkrieg festzuschreiben.

          Dagegen findet eine Auseinandersetzung mit dem internationalen geschichtswissenschaftlichen Forschungsstand nicht statt. Stattdessen baut er seine Argumentation auf einer selektiven Auseinandersetzung mit bereits publizierten Aktenreihen zur auswärtigen Politik der kriegführenden Staaten auf. In Einzelfällen wird auf ungedruckte Quellen zurückgegriffen. Eine Recherche zu den von Schultze-Rhonhof genutzten Quellen ergab bei einer Stichprobe zur Falsifizierung seiner Behauptung, zwischen „1933–1938 wären 557.000 Juden aus Polen nach Deutschland geflüchtet“, dass er auf unbelegte Aussagen eines ehemaligen NS-Pressesprechers als Primärreferenz verwiesen hatte. Diese wurden von ihm zuvor an anderer Stelle ungeprüft übernommen.

          Schultze-Rhonhofs Schriften zur Entstehung des Zweiten Weltkriegs widersprechen grundlegenden Ergebnissen der Forschung und sind in der Geschichtswissenschaft nicht rezipiert worden. In der Frankfurter Allgemeinen Zeitung rezensierte Christian Hartmann das Buch 1939 – Der Krieg, der viele Väter hatte als „abstrus“ und „einseitig“.

          1. In meiner Analyse erfährt Hitler keinen Freispruch.
            Allerdings frage ich mich in welchen Diensten er stand und welche Interessen durch Hitler bedient wurden.

            Drei Jahre vor Ausbruch des 2.WK stehen Mussolini, Hitler und Franco Seite an Seite und zerstören die Republik Spanien mit freundlicher Hilfe von GM, IBM und dem US-Finanzkapital.

            Wenn man sich den Aufstieg von Mussolini und Hitler anschaut, dann stößt man auch immer wieder auf die massive finanzielle und politische Förderung von einflussreicher Seite aus GB und USA.
            Wir sehen ein plötzliches Wirtschaftswunder ab 1933 und eine gigantische Aufrüstung, trotz Versailles Vertrag und einen Typ an der Macht, der in seinem Empfehlungsschreiben „mein Kampf“ angekündigt hat seinem Volk Raum im Osten zu verschaffen.
            Hitler war keine Marionette aber doch jemand der die Arbeiterbewegung zerstörte und zusätzlich noch versprach dafür zu sorgen, dass sich die zwei mächtigsten Völker Europas gegenseitig zerfleischen.

            1. Das Argument, daß diese Herrschaften ja nur von anderen dazu mißbraucht wurden,
              gewisse Dinge zu tun, ist für mich sehr fadenscheinig und nicht haltbar.
              Sie werden dazu ja erst einmal nicht gezwungen. Es sind meist hochgradige Psychophaten mit
              Narzisstischem Charakter, denen es eigentlich egal ist wer sie an die „Macht“ bringt. Sind sie
              einmal dort angelangt, wird der Machtrausch gnadenlos ausgelebt. Das Volk ist solchen Menschen immer egal.

              Ein gutes Beispiel auch dieser Herr:
              Französischer Luftwaffenoberst: „Macron ist ein Psychopath“

              Oberst Chamagne:
              „Für Macrons Verhalten gibt es zwei Erklärungen. Erstens wurde er von den Vereinigten Staaten vorgeschickt, um deren Stellvertreterpolitik zu betreiben. Zweitens ist er ein Psychopath, den die Macht über das Leben seiner Bürger (zu befinden) erregt.“

              „Macrons Politik ist nicht im Interesse Frankreichs, er ist an der Macht, um Nationalstaaten wie Frankreich zu zerstören. Die systematische Zerstörung unseres Staates ist seit den Tagen von Sarkozy im Gange. Macron kümmert sich nicht um sein Land.“

              https://freedert.online/europa/203189-franzoesischer-luftwaffenoberst-macron-ist-psychopath/

            2. Gerade die Ssache mit Franco zeigt die 2 Seiten, die sich bekriegen. Die Internationalisten/Globalisten UdSSR/England/Frankreich/USA und Adolfs Deutschland, die Nationalisten, die bis heute bekämpft werden. Jeder, der sagt, daß Ordnung nur im Überschaubaren und in homogenen Völkern möglich ist, wird an den Pranger gestellt. Und doch ist das die Ordnung, die Frieden schaffen würde. In Mischvölkern können gewisse Kreise immer hetzen. Diese Kreise sind nicht in Israel, sie sind immer noch überall.

              1. @Grete

                WARUM genau leben Sie NICHT, was Sie hier „propagieren“?

                Ihr privates „Völkergemisch“ mit den Untermenschen Russlands stellt doch genau das dar, was Sie anprangern? Oder kann man einen Russen als arisch domestizieren?

                „In Mischvölkern können gewisse Kreise immer hetzen.“

                Ihre kognitive Dissonanz befindet sich wohl seit längerem im Endstadium?

          2. Schultze-Rhonhofs Schriften zur Entstehung des Zweiten Weltkriegs widersprechen grundlegenden Ergebnissen der Forschung und sind in der Geschichtswissenschaft nicht rezipiert worden.

            Diese Forschung der alliierten „Geschichtswissenschaft“ (vor Gottes Gnaden) ist also die von Guido Knopp und Neizel? Wie kann eine Deutsche den Mist glauben? Schultze Rhonhof ist ein Einstieg, um der Einseitigkeit deutscher Kriegsschuld zu entkommen, es war das erste Buch, das hier geduldet wurde. Mich faszinierten nicht die Juden, die interessierten mich nicht, es ging um die Hochfinanz, die Hitler nicht mitverdienen ließ. Warum sind allen die Juden immer so wichtig? 0,3 % in der Weltbevölkerung. Ein Nichts. Es gibt weiterführende Bücher.

            1. „Schultze Rhonhof ist ein Einstieg, um der Einseitigkeit deutscher Kriegsschuld zu entkommen“

              Eine solide Aufarbeitung wäre vielleicht zielführender gewesen.
              Dann wären wir vielleicht nicht da, wo wir heute wieder sind.

        2. @Grete

          Hitlers Absicht Lebensraum im Osten für Deutschland zu erobern ist keine Propaganda, das kann man auch noch heute in Hitlers »Mein Kampf« nachlesen, und was er darin schildert, da war Hitler ausnahmsweise einmal ehrlich.

          1. @Henio

            Das Buch „Mein Kampf“ entstand gerade mal 4 Jahre, nachdem durch Versailles dem Deutschen Reich die Ostgebiete geraubt wurden. Darf AH sich dann nicht Gedanken über „Lebensraum im Osten“ machen, oder sollte er in Ihrem Sinne einfach „kuschen“ und den Mund halten? Sie sind doch einfach nur der typische deutsche Untertan, der sogar antideutsch sein darf oder sein soll!

              1. Lokomotive, noch so ein umerzogener I… und unbelehrbar wie die restlichen. Das ist wieder mal so eine faktenfreie Behauptung. Prag z. B. ist urdeutsch, hatte die erste Universität in Europa.
                Leben Sie im Alltag auch so und nehmen immer alle Schuld auf sich, wo immer sie Sie finden? Mit solchen Leuten stimmt doch irgendwas nicht. Vor allem leuchtet der Unwille, Geschichte zu erkennen außerhalb der alliierten Lügenblase. Kein bißchen neugierig? Stellen Sie sich vor, ich habe mal Geschichte unterrichtet nach den alliierten Lehrbüchern. Weil ich von dem System und dem Quatsch, was ich in Deutsch unterrichten mußte, die Schn… gestrichen voll hatte, ging ich sehr frühzeitig in Pension. Da hatte ich mit einemal Zeit zu lesen und die Fragen zu beantworten, die sich auftaten, auch über Kriegsschuld. So ging es Schultze-Rhonhof auch.
                Warum werden wir durchs Leben gehetzt? Um nicht zu erfahren, wie wir belogen werden. Und einer wie Sie 4 machen da mit und sind willige Werkzeuge. Wie elend ist das denn? Sie alle müssen doch einen Funken Neugier in sich haben.

                1. Ach da ist sie wieder – DE, DE über alles?!

                  @Grete, machen Sie sich hübsch & feiern Sie heute Addies Geburtstag

                  Sie haben Geschichte unterrichtet? im Westen? zu DDR-Zeiten hat es wohl zum Lehrerstudium nicht gereicht?
                  Frühzeitig pensioniert? Wieso waren Sie verbeamtet? hm…das würde dann eher weniger zu ihrer angeblichen Vita passen, die Sie hier erzählen….

                  Den 2.WK hat DE begonnen! Wenn Sie das nicht begreifen, liegt es an ihrem IQ unter 80 – aber Parasiten haben diese Eigenschaft…natürlich sind die nicht selber schuld an ihrem Parasitentum, sie wurden so geboren!

                2. @GMT

                  Natürlich DE, DE über alles (ich wiederhole nur Ihre Worte).
                  Meine Geschichtslehrerin kam aus Königsberg. Die hatte den Mut die Wahrheit zu unterrichten. Bis heute mein Vorbild. Das zeigt, wie wichtig es ist, mit Wahrheit zu erziehen und NICHT, wie heute, mit dem Auftrag zur Umerziehung. Und Sie, GMT, haben als typischer Untertan sich den Lügen, der Unwahrheit, unterworfen.

                3. @ Grete

                  Zunächst einmal beste Wünsche an Sie zum Führergeburtstag.

                  Praha hat gar nicht zum Deutschen Reich gehört, sondern zu Kakanien (Österreich-Ungarn). Zu Zeiten der ČSSR eine wunderschöne Stadt. Zuletzt habe ich mir Praha 1998 angesehen – ein Shithole des „Neuen Europa“, mein Gott, nie wieder. Ich behalte es lieber im Gedächtnis, wie es in der ČSSR war.

                  Verloren hat das Reich 1919 hauptsächlich Deutsch-Kiaotschou mit Tsingtau (Qingdao), Kamerun, Togo, Deutsch-Ost, Deutsch-Südwest und weitere Kolonien. Das waren schon geraubte Gebiete.

                4. @ Dampflok, die halbe Wahrheit ist auch eine Lüge.

                  Die wenigsten wissen, daß die abgenommenen Kolonien auch nur von England und Frankreich VERWALTET werden. Ansonsten weiß ich lau meines Putzger Geschichtsatlasses, wie groß Deutschland vor und nach 1918 war. Dazulernen wollen Sie ja nicht, wozu also mein Replik?

  20. Na, schön abgelenkt? Alles dran gesetzt, dass eigentliche Thema in den Hintergrund zu schieben? Klappt aber nicht.

    Es ist mehr als eine Frechheit, Russland auszuladen. Was bilden diese deutschen Kasperköpfe sich eigentlich ein? Wie lange noch? Ich meine, wie lange lässt sich dieses verstummte Volk sich noch verarschen? Offensichtlich tatsächlich nix gelernt.

      1. Was wollt ihr denn?
        Es ist Krieg und es tut der Propaganda gegen Russland nicht gut, wenn man dann mittendrin den Feind als Befreier feiern soll.
        Das verwirrt doch nur die Leute.
        Außerdem ist Putin Hitler, die Russen sind böse Vergewaltiger die kleine Kinder töten und wir müssen doch der Ukraine helfen.

  21. …ich verstehe „Russland“langsam nicht mehr…es hat die ganze Zeit versucht neue Brücken zu bauen,Kontakte zu erhalten…alles vergebens…Russland wird vom „Wertewesten“bei jeder Gelegenheit gedemütigt…warum brechen die nicht einfach ALLE Beziehungen zum „Westen“ab!?…es macht keinen Sinn mehr mit diesen „Völkern“,speziell diese „deutschen“noch irgendwelche Beziehungen versuchen zu erhalten…Sicher,in der BRD gibt es noch eine Handvoll Leute die zuversichtlich sind…meine Meinung:Abhauen aus der BRD so lange es noch möglich ist…der Rest soll doch hier untergehen.Werden ja dann sehen wie weit sie dann noch kommen…ich sag nur für’n Amazongutschein und ne Bratwurst verkauft.

    3. @BillGehts

      Vielleicht handelt Russland politisch klüger indem es noch nicht alle Beziehungen mit Deutschland abbricht, aber auf keinem Fall sollte Russland an den Olympischen Spielen 2024 in Frankreich teilnehmen,
      insbesondere nachdem Macron die Russophobie weiter anheizt.

    4. Na Danke. Ich soll also untergehen, nur weil ich es mir nicht leisten kann, aus Deutschland wegzugehen. Nach Russland zu gehen, ist auch gar nicht so einfach. Die Sprache lernt man halt nicht so im vorübergehen, vor allem wenn man schon ein älteres Semester ist. Die wollen natürlich auch nur Fachleute haben, die sie benötigen. Haben Sie keine Eltern, keine guten Freunde o.ä. Freuen Sie sich auch, wenn all diese Menschen untergehen? Es ist auch eine unglaubliche Unterstellung, dass jemand, der nicht aus Deutschland weggehen will (es ist unsere Heimat/Vaterland) oder kann, das nur macht wegen einer Bratwurst oder eines amazon-Gutscheines. Sie verstehen nicht nur Russland nicht, sondern auch sonst nichts von den Menschen.

      1. Ihre Wut ist berechtigt. Allerdings scheint die heutige Situation noch nicht schlimm genug zu sein, dass Deutsche um ihre Deutsche Heimat auch bereit sind, zu kämpfen?!

        Man kann Niemanden retten, der sich nicht selbst retten will!

  22. Hier braucht es nicht vieler Worte…
    .
    Es ist nur noch zum Fremd-Schämen was in Deutschland abgeht.
    .
    Aber wenn schon ein Staatsoberhaupt ( Scholz) im Interview offen LÜGT ohne mit der Wimper zu Zucken..
    “ Die Krim gehörte schon IMMER zur Ukraine “
    Braucht sich keiner mehr Wundern…
    Geschichte wird gebogen bis diese in ihr Narrativ passt….und Dank unserem Schulsystem klappt das.

      1. ist das eine rhetorische Frage? Selbstverständlich ist die Lüge unendlich viel schlimmer als die Dummheit! Schau, deine Frage offenbart deine Dummheit; es ist aber keine Lüge! Lüge setzt Absicht voraus; das aus-Versehen-lügen verdreht die WAHRHEIT zwar auch, lässt sie also nicht mehr erkennbar sein, aber es ist kein schuldhaftes Verhalten. Sollte deine Frage aus lügnerischer Täuschungsabsicht heraus kommen, so zählt die Absicht mehr als die Dummheit, oder!

        1. @Rosendorn
          „Es gibt viele Theorien über Dummheit, aber die von Dietrich Bonhoeffer ist besonders interessant. Bonhoeffer, ein deutscher Theologe und Widerstandskämpfer im Zweiten Weltkrieg, schlug vor, dass Dummheit eine Art von „willentlicher Unwissenheit“ ist.

          Er argumentierte, dass Menschen oft bewusst entscheiden, nicht über bestimmte Dinge nachzudenken oder sich nicht mit ihnen auseinandersetzen, weil es bequemer oder vorteilhafter für sie ist. Dies kann in einer Vielzahl von Situationen zutreffen, von der Verdrängung von Unannehmlichkeiten im eigenen Leben bis hin zur Unterstützung von tyrannischen Regimen.

          Ein Beispiel dafür ist die Unterstützung der Deutschen für Hitler und das Nazi-Regime während des Zweiten Weltkriegs. Viele Deutsche waren sich der schrecklichen Verbrechen bewusst, die von den Nazis begangen wurden, aber sie entschieden sich, wegzuschauen und weiterhin dem Regime zu folgen, weil es ihnen Vorteile brachte oder weil sie Angst hatten, gegen das Regime aufzubegehren.

          Bonhoeffers Theorie der Dummheit legt nahe, dass wir uns unserer Verantwortung bewusst sein sollten, uns mit schwierigen Wahrheiten auseinandersetzen und uns nicht von Bequemlichkeit oder Angst davon abhalten lassen sollten, das Richtige zu tun. Es erinnert uns daran, dass Dummheit oft eine Wahl ist und dass wir uns bemühen sollten, immer unsere Augen zu öffnen und die Wahrheit zu suchen, auch wenn es schwierig ist.

          Auswirkungen der Dummheit
          Bonhoeffers Theorie der Dummheit hat auch Auswirkungen auf unser tägliches Leben und die Art und Weise, wie wir uns mit anderen und der Welt um uns herum beschäftigen. Wir können uns leicht in eine „Blase“ von Menschen und Informationen begeben, die unsere bestehenden Ansichten bestärkt und uns daran hindert, uns mit anderen Perspektiven und Ideen auseinandersetzen.

          Es ist wichtig, uns bewusst zu sein, dass wir uns oft für Dummheit entscheiden, indem wir uns weigern, uns mit Informationen oder Menschen auseinandersetzen, die uns unangenehm sind oder die unsere Ansichten in Frage stellen. Wir sollten uns bemühen, uns regelmäßig aus unserer Komfortzone herauszubewegen und uns mit Menschen und Ideen zu beschäftigen, die uns herausfordern.

          Ein weiteres wichtiges Element von Bonhoeffers Theorie der Dummheit ist die Idee, dass Dummheit oft durch Angst oder Bequemlichkeit motiviert wird. Wir können uns oft davor fürchten, uns mit schwierigen Wahrheiten auseinandersetzen zu müssen, oder es kann bequemer sein, wegzuschauen und so zu tun, als gäbe es kein Problem. Es ist wichtig, uns dieser Motive bewusst zu sein und uns darauf zu konzentrieren, unser Verhalten zu ändern, anstatt uns von ihnen leiten zu lassen.

          Insgesamt bietet Bonhoeffers Theorie der Dummheit eine tiefgründige Perspektive auf das Phänomen der Dummheit und erinnert uns daran, dass wir uns immer bemühen sollten, uns mit der Wahrheit auseinandersetzen und uns nicht von Angst oder Bequemlichkeit davon abhalten lassen sollten, das Richtige zu tun.“
          https://illusion-wirklichkeit.de/ueber-die-theorie-der-dummheit/

  23. Und eines Tages wird in den Geschichtsbüchern stehen, daß Nazi-Deutschland sich selbst „befreite“, unter finanzieller Mithilfe des WEF, IWF, Heinrich-Böll-Stiftung und der Gates-Foundation…..

    Man reiche Max Liebermann seine Kotztüte!!!

  24. Zum Thema … ist doch irgendwie klar, dass man nicht gemeinsam „feiert“, oder der Geschichte / Vergangenheit gedenkt, wenn man aktuell miteinander im Krieg ist. Da zählt das Heute und nicht das Gestern … alles andere wäre nun wirklich absurd.
    Russland sollte mal langsam aufhören sich über die Feinde zu beschweren, wird langsam peinlich.
    Und Geschichte wurde schon immer von den Mächtigen geschrieben … und wenn das so weiter geht, dann hat halt Russland den WKII begonnen und D. hat ihn strahlend gewonnen … wen juckts – lügen und verbiegen gehört zum Geschäft der Macht.
    Es kommen auch wieder bessere Zeiten.

    1. So kann man es zwar auch sehen. Das erinnert mich an AC Odyssey. Dort sprach die Pythia auch nur das nach, was ihr vorgegeben war. Es ist aber schade, wenn wir uns mit dem Geist des Westens gemein machen, mit dessen Wertelosigkeit. Wir büßen damit auch ein ganzes Stück unserer Menschlichkeit ein. Was falsch ist, sollte auch als falsch offen gesagt werden. Wer gleichgültig darüber hinwegschaut und sagt „wem juckts“, der ist zu bedauern. Letztendlich zeigt solch eine Haltung, dass es einen egal ist, WAS hier passiert. Auch wenn man so gut wie nichts gegen diese totalitäre Macht unseres Staates tun kann, so sollte man seine eigene Ehre behalten. Ehre ist das Wichtigste, was der Mensch besitzen kann.

  25. Es ist wirklich extrem schwer, die Geschmacklosigkeiten der Merkel Ära zu überbieten, aber wie man sieht verhöhnt man mittlerweile auch nur den leisesten Ansatz menschlicher Zivilisation.

  26. Das ist beschämend und völlig unbegreiflich.

    Ich betrachte diese Aufkündigung des gemeinschaftlichen Dialogs zwischen Russland und Deutschland, der ja schließlich dazu dient ungute und barbarische Entwicklungen zu verhindern, als schweres Verbrechen.

    Ebenfalls als sehr schweres Verbrechen sehe ich die Kriegshetzerei bestimmter Politiker wie Strack-Zimmermann, Hofreiter, Pistorius, Röttgen an, ganz genauso wie die jahrelange Kriegstreiberei bestimmter Journalisten wie beispielsweise Alan Posener.
    Dicht dahinter kommen die feigen Mitläufer, die es nicht einmal wagen, den russischen Opfern Gerechtigkeit angedeihen zu lassen und ihre Namen und ihre Geschichten zu nennen.

    Und niemand von diesen Menschen wird das Recht haben zu sagen: Das haben wir nicht gwusst.
    Denn sie haben es alle gewusst haben, was sie tun.
    Und jeder Tote, jede Verletzung und jede Zerstörung und jedes Elend wird auf das Konto dieser Kriegstreiber gehen.
    Da mögen sie versuchen, an der Geschichtsschreibung zu fälschen, wie sie wollen.
    Denn der Mechanismus ist immer der Gleiche.
    Suche Streit und Du wirst Streit finden.
    Suche Frieden und Du wirst Frieden finden.

  27. Nun ja, da wir nun dank Uschi von der – äh – Laien wissen, dass nicht die Sowjetarmee das Konzentrationslager Auschwitz und viele andere im Osten bis hin zu Buchenwald befreit hat, sondern dass das „die Alliierten“ waren und die Sowjetunion vermutlich nur so am Rande an der Befreiung vom Nazifaschismus beteiligt war,
    muss man die Vertreter des Nachfolgestaats der SU da auch nicht einladen. Die würden nur stören, wenn man die „echten Alliierten“ dort hochleben lässt.

  28. Zwölf geheime Stützpunkte: So unterstützt die CIA die Ukraine im Krieg gegen Russland
    –
    https://www.berliner-zeitung.de/politik-gesellschaft/ukraine-so-unterstuetzt-die-cia-kiew-im-krieg-gegen-russland-li.2190961
    –
    Die Vereinigten Staaten sind der mit Abstand größte und wichtigste Alliierte der Ukraine.

    In dem Krieg haben auch amerikanische Geheimdienste ihre Aktien.

    Dass Washington die Ukraine in ihrem schon zwei Jahre andauernden Verteidigungskrieg gegen Russland unterstützt, ist nichts Neues.

    Die Existenz von mehr als einem Dutzend bisher geheimer Stützpunkte, die von der Central Intelligence Agency, kurz CIA, finanziert und ausgestattet wurden, allerdings schon.

    Das berichtet jedenfalls die New York Times, die einen aufwendig recherchierten Einblick in die ukrainisch-amerikanischen Geheimdienstbeziehungen gewährt. …ALLES LESEN !!

    KOMMENTAR
    –
    Scholz regte sich auf wegen der angeblichen russischen Spionen die man im oberfränkischen Bayreuth festgenommen hat.

    Ersagt so ähnlich.: Das ist der Stil Russlands die Welt zu beherrschen und das wäre nur die Spitze des Eisberges.

    WAS IST ABER DANN DER STIL DER USA DIE WELT ZU BEHERRSCHEN !?!?

    Gerade die USA, die immer und überall ihre Spione sitzen hat um Länder nach ihrem Willen zu beeinflussen !!

    IN DEN EU & NATO LÄNDERN SITZEN DIE SPIONE DER USA DIREKT IN DEN REGIERUNGEN SOWIE PARLAMENTEN UND BEZIEHEN AUCH NOCH DIE GELDER VOM VOLK !!

    1. Ah ja, Spione … Das ist doch eine V-Mann-Sache. Schließlich braucht man einen Grund, um den Deutschen weismachen zu können, dass wir ein gefährdetes Land wären, dass die Russen morgen vor unserer Haustür stehen und uns massakrieren werden. Schließlich muss man den Deutschen Angst machen und denen einimpfen, dass sie wieder kriegstüchtig werden sollen, ganz zu schweigen von den vielen Euronen, die der Rüstungsindustrie jetzt in den Rachen geschmissen werden sollen. Erst die Pharmaindustrie, jetzt die Rüstungsindustrie. Nun das passt doch. Beide sind in der heutigen Zeit Geschwister geworden.

  30. Es ist ein böswilliger Akt der Bundesregierung ausgerechnet das Land von den Feierlichkeiten auszuschließen, das den größten Blutzoll im WK II erbracht hat und das hauptverantwortlich für die Befreiung der Menschen in den Konzentrationslagern war.
    Selbst in der jetzigen Gegnerschaft sollte die deutsche Regierung alle die anerkennen und beteiligen, die zur Befreiung vom Naziregime beigetragen haben.
    Anders baut man an der totalen Entfremdung beider Länder, denn das ärgert die Russen sehr.

    1. @senza_corona: Ich glaube nicht, dass die Entfremdung des Westens von Russland die Russen insgesamt ärgert. Man ist mit Recht über die Nichteinladung pikiert. Russland selbst hat sich schon längst vom Westen abgewandt. Was will man denn mit Geschichtsverlierern anfangen? Der dekadente und verwahrloste Westen geht unter und das mit Recht. Leider trifft es uns auch.

  31. Der Westen zeigt damit klar, auf welcher Seite sie stehen! Was sie von Demokratie real halten! Wie war dies gleich als der Irak besetzt worden ist Sie nannten das Ganze – Koalition der Willigen. Es wurde berichtet das Deutschland mit dem BND von Anfang an dabei war Die Medien haben sich regelrecht überschlagen. Es gab angebliche Satellitenfotos die haarklein Alles zeigten 8angeblich).
    Wenn der Westen auch nur einen Hauch von Ehrlichkeit hätte, würden sie das zugeben. Was hatte Julian Assange getan? Er hat gezeigt wie der Westen real in Kriegsgebieten vorgeht. Für die USA ist dies Spionage u. wird mit deutlich über 130 Jahre Einzelhaft geahndet.
    Klar stimmt jetzt geht es gegen Russland, da sieht man Alles ganz Anders. Ist so etwas nicht verlogen! Wenn man zur Zeit die Medien im Westen so hört , könnte man auf die Idee kommen das Unternehmen Barbarossa wird Übermorgen gestartet!“ Die Große Rechnung kommt zum Schluss , wer die zahlt natürlich immer die Gleichen.
    Heute gibt es in Deutschland Milliardäre Wo haben die meisten Zwangsarbeiter gearbeitet genau bei Denen! Aber man hat sich nicht lumpen lassen nach 2000 gab es eine kleine Entschädigung (absetzbar von der Steuer ?!) für einen Teil. Nachdem man wusste das inzwischen die meisten Opfer verstorben sind.

  32. Wenn die Russen gesagt hätten : „Wir unterstützen den deutschen Schuldkult nicht mehr, weil er für uns keine Vorteile mehr bringt. Stattdessen werden wir die standesamtlichen Sterbebücher von Auschwitz aus unseren Archiven veröffentlichen.“ – DAS wäre eine Bombe gewesen.

    Alle verbleibenden Nutznießer unseres Schuldkultes wären unverzüglich in konvulsivische Zuckungen und hysterische Koprolalie verfallen

    1. Der Schuldkuld ist den Deutschen der Rammsporn, der ihnen seit 25 Jahren erlaubt, wieder Krieg zu führen, einen nach dem anderen, ohne Ende. Der erste war, Serben umzubringen, die der Führer nicht mehr geschafft hatte, um Auschwitz wieder gut zu machen.

      Die Deutschen werden NIEMALS auf ihren Schuldkult verzichten, dieses Vehikel ihrer Kriegslust wie auch der Lamoryanz angesichts ihrer Niederlage gegen die Rote Armee 1945. Und wenn die Russen dieses Geleier und Gewinsel von „nie wieder“ hören, dann wissen sie, was einzig bleibt:

      На Берлин, на Берлин, на Берлин!

      Вадим Самойлов — На Берлин
      https://ok.ru/video/3878390599990

      1. Hast du schon mal über eine Therapie nachgedacht. Wäre dringend notwendig. Immer dein Gejammere über die Deutschen. Ist das ein Ablenkungsmanöver? Wenn jemand immer wieder Krieg zu seinem Vorteil betrieben hat, dann waren es erst die Engländer und dann zusammen mit ihnen die USA.

        Falls Interesse besteht, siehe Peter Haisenkos Buch „England, die Deutschen, die Juden und das 20. Jahrhundert“.

        1. Map of the Week: Every Country Britain HAS NOT Invaded
          Posted on October 13, 2023 by Carter House
          Just 22 countries have not been invaded by Britain, highlighted in purple on this map:
          [Siehe dort]
          https://blog.richmond.edu/livesofmaps/2023/10/13/map-of-the-week-every-country-britain-has-not-invaded/

          Das kriegswütigste Land der Welt ist Großbritannien, gefolgt von Frankreich. Unser Problem ist aber nicht, daß andere Länder noch kriegswütiger sind als Deutschland. Unser Problem ist die deutsche Kriegswut, und die Schande und die Folgen, die diese für uns mit sich bringt.

          1. Fail.

            Du hast es unterlassen – wie immer übrigens – das deutsche Volk, das offizielle Deutschland und die tatsächlichen Machthaber, die z.T. völlig gegensätzliche Interessen haben, zu unterscheiden.

            Jede Analyse, die „Die Deutschen“ definieren will, geht somit zwangsläufig ins Aus.

            1. Unsere „Mitte der Gesellschaft“, die politische Mehrheit, ist derart kriegslüstern, daß ich dankbar bin, daß unsere Bundesregierung sich noch einen Rest von Realismus bewahrt. Wenn man diese „netten kleinen Nazis von nebenan“ so reden hört – mein Gott.

              1. Du hast nazis neben dir wohnen? ZIEH UM!! Die ABSOLUTE MEHRHEIT der Deutschen will KEINEN Krieg, das kommt immer und überall zum Ausdruck. Du lebst in der falschen Blase, wenn du Anderes mitkriegst, ODER DU bist ein Lügner und Hetzer. und krass, das ich die Mehrheit der Corona-Fascho-Mitläufer hier verteidigen muss, aber Feldzug gegen Russland ist nochmal was Anderes als Grippe-Wahn!
                Von einer A.C.A.Bärbock, die da weitermachen will, wo ihr Oppa aufgehört hat, kannst du nicht auf ALLE Deutschen schließen, unzulässig!
                Ganz Viele hier fühlen sich von dir beleidigt, du schreibst abstoßend und entwürdigend, wie das die antideutschen halt so tun. Ich schließe mich Krambambuli an: Hast du schon mal an Therapie gedacht? Mach mal!
                Das Wort & den Begriff Rammsporn kannte ich noch nicht, wieder was gelernt!
                Du wendest es aber falsch an; ein Rammsporn ist das, was IsrahellNation mit dem „armesEwigesOpfer“-Status macht!
                Der Schuldkult dient nicht dazu, die Deutschen Krieg führen zu lassen; sondern dazu, sie klein und unten und unmündig/ohne Mitsprache und Souveränität zu lassen.
                Das willst du aber nicht verstehen, ODER!
                Und es heißt: Larmoyanz.

                1. Sie waren offenbar schon sehr lange nicht mehr in Deutschland. Bereits in den 90er Jahren war die Kriegswut hier derart extrem, daß es kein Halten mehr gab. Der Kosovokrieg und die „Verteidigung unserer Sicherheit am Hindukusch“ gaben dem ein Ventil.

                  Und der Blutrausch von 2013, erst die Deutschen als Paten der Kopfabschneider in Syrien, und dann in wiederentdeckter Nazibegeisterung, €-Maidan, das weiß hier jeder.

                  Wer das miterleben mußte, wird es nicht wieder los.

                2. Alta, ich wohne hier! Aber du anscheinend nicht, schaust du dir die Massenmedien aus den fernen usa aus an und urteilst dann, wie es HIER in Deutschland ist!??!
                  Es ist LÜGE, was du schreibst! Echte Grüne waren entsetzt über J. Fischers: „Milosevic als neuer Hitler“, der Rest vom Volk hat das alles gar nicht mitgekriegt, ausser: mann konnte eine Zeitlang nicht nach Jugoslawien zum Urlaub, danach hieß es anders. Die Deutschen sind dumm, nicht böse, zumindest nicht böser als jedes andere Volk auch. Es ist die Effizienz und der Ordnungssinn, die deutsche „Gründlichkeit“, die die Deutschen gefährlicher als Andere werden lassen kann.
                  Aber das verstehst du alles nicht, was schreib ich mir hier die Finger wund?
                  euromaidan hat auch kaum einer mitgekriegt, irgendnen Aufstand in einem weit weit entfernten Land Teil Russlands, was interessierte das das deutsche Schlafschaf? Jetzt, ja, aufgehetzt, hat der brave Bürger eine Meinung zu haben, und zwar genau EINE.— rate mal welche

                3. In Alta war ich noch nicht, aber in Sør-Varanger. Schöne Gegend, wenn auch etwas kalt im Winter.

                  Sie wohnen also in Alta? Ich wohne in Deutschland. Und diese kriegswütige Raserei der Deutschen beobachte ich seit 30 Jahren sehr genau. Den €-Maidan hat hier jeder mitbekommen, der war penetrant über Monate in den täglichen Nachrichten. Millionen kleiner Monster, Nazis im Blutrausch. Anders läßt sich Deutschland seitdem nicht mehr beschreiben.

                4. Also ohne Quatsch, ich kann @Rosendorn nur beipflichten. Ich kenne und kannte bisher wirklich niemanden auf den die Beschreibung vom @паровоз ИС20 578 zutreffen würde. Und ich lebe schon lange hier. Keine Kollegen, Freunde, Bekannte, Nachbarn, Familie und Verwandte, niemand. Das muss schon eine seltsame Gegend und merkwürdige Leute sein, die Deutsche sind, also schon lange hier lebende Deutsche, die Krieg befürworten oder sogar anstreben.

                5. @ Krambambuli

                  Im letzten Jahrhundert hat Deutschland Krieg geführt von 1900 bis 1918, von 1939 bis 1945, und 1999. In diesem Jahrhundert hat Deutschland noch nicht einen Tag gehabt, an dem es nicht Krieg geführt hat. Wie erklären Sie das?

                6. @паровоз ИС20 578

                  Ihre Heimat Israel und USA führen fast jeden Tag unangemeldeten Krieg. Uns unterstellen Sie Kriegslust, Ihnen nicht, obwohl Sie ständig Ihre Kriegslüstlinge in Schutz nehmen? Sie sollten sich Ihre Lust erst mal an sich selber abarbeiten, damit die Luft raus ist und Sie wieder vernünftig denken können. Von Deutschland verstehen Sie NICHTS!

                7. @ fulgor

                  Meine Heimat ist Deutschland. Und in den USA oder in Israel war ich noch nie.

                  Sie sind ganz offensichtlich ein Anti-Deutscher, „Europäer“. Von solchen wie Ihnen läßt sich ein echter Deutscher nichts sagen. Das ist jetzt ein Kulturkampf, der ausgefochten werden muß.

                  Vaterland oder Tod – wir werden siegen.

                8. @ паровоз ИС20 578

                  Also sind Sie ein in der Umerziehung steckengebliebener Antideutscher, unverortbar. Hauptsache gegen die Deutsche Identität, die Sie hassen. Ist das nicht traurig? Mit fliegenden Fahnen rennen Sie glücklich in den Tod? Nu dann ma lous! Fürs zionistische Vaterland!

              2. @паровоз ИС20 578

                Sie und Ihr Kriegsfimmel.
                Mag sein, dass ein Teil der Deutschen mit Waffenhandel Geld verdienen will.
                Die Deutschen in den Krieg ziehen lassen wollen nur ein paar Regierungsmitglieder.
                Die meisten Deutschen wollen keinen Krieg.

        2. @KRAMBAMBULI

          Traurig wenn man als Erwachsener zu wenig IQ hat um verstehen zu können, worum es geht. Diese Infantilität wenn man was über DE & seine Realitäten liest, das zu über 60 Mio. Toten in Europa geführt hat….hätten Sie sich damit auch nur annähernd inhaltlich beschäftigt, würde Sie ihre kognitive Dissonanz ( offensichtlich eine westliche Epidemie) erkennen können….

      2. паровоз ИС20 578: „Der Schuldkuld ist den Deutschen …“ oder „Die Deutschen werden NIEMALS auf ihren Schuldkult verzichten …“

        Wieso schreiben Sie immer DIE Deutschen? Beleidigen Sie mich nicht! UND ES IST EINE BELEIDIGUNG, wenn Sie uns allen, diese Politik anhängen wollen. Ich wurde in der DDR nie im Schuldkult erzogen. Ich kenne so etwas nicht. Diese sogenannten Politiker, die man heutzutage auf die Sessel in der Regierung und im Parlament mehrheitlich gesetzt hat, sind nicht unsere Vertreter. Sie wurden, wie in anderen europäischen Ländern, Kanada oder Australien von einer Clique auf ihre Sessel gesetzt, die uns alle ins Verderben reißen wollen in ihrer Machtgier. Zügeln Sie sich und werfen nicht alle in einen Topf, dann sonst sind Sie nicht besser als die heutigen „linksgrünen“ Politiker, die auch alles tun, um uns Deutschen zu schaden.

        1. Es ist natürlich die breite Mehrheit gemeint. Die besteht aus Millionen echter Monster und weiteren Millionen, die so etwas bereit sind, als normal hinzunehmen. Daß es eine Minderheit gibt, die nicht so ist, versteht sich von allein.

          Dagmar Henn hat Asyl in Rußland bekommen. Gott sei Dank, daß sie in Sicherheit ist.

          „Deutsche RT-Autorin erhält vorläufiges Asyl in Russland“
          10 Apr. 2024
          https://test.rtde.tech/kurzclips/video/202227-deutsche-rt-autorin-erhaelt-vorlaeufiges-asyl-in-russland/

          1. Nein, die breite Mehrheit will keinen Krieg – mit wem auch immer. Dann sollte man noch bedenken, dass vor allem in Westdeutschland nach dem Krieg gegen die Russen gehetzt worden ist. Das prägt die Menschen dort auch. Und heute? Viele Menschen, vor allem auch junge sind völlig apolitisch und interessieren sich für etwas anderes. Und die wollen wahrlich keinen Krieg. Ich würde mich an Ihrer Stelle etwas zurückhalten und DEN Deutschen nicht laufend Vorwürfe machen und sie verdächtigen, dass sie Monster wären. Sie sprechen dann von einer sehr hohen Warte und schauen auf die Deutschen wie auf Dreck herunter. Das geht gar nicht. Schauen Sie lieber, WER die Kriegshetzer in Deutschland wirklich sind und arbeiten Sie sich gern an denen ab. Dazu kommt, dass auch viele Menschen heutzutage eingeschüchtert worden sind. Wer will schließlich seinen Arbeitsplatz verlieren? Schließlich hat man Familie und wenn nicht, will man sich doch sein Leben aufbauen. Das kann sehr schnell vorüber sein, wenn man den Mund aufreißt. Wie viele denken, das können Sie wirklich nicht wissen. Es wird Ihnen niemand auf die Nase binden, vor allem wenn Sie sich so arrogant über die Deutschen erheben.

            1. Wir führen nun seit 25 Jahren Krieg, und ich habe die Leute seitdem immer wieder gefragt. Ich war ja nahezu der einzige, der ernsthaft dagegen war. Die Antworten, die ich da bei näherer Nachfrage erfahren habe, waren erschütternd. Die Deutschen (Mehrheitsgesellschaft) wollen Krieg, können von Krieg und Massaker gar nicht genug bekommen.

            2. @Rollenspielerin

              Solange SIE nicht verstehen, dass fast 80 % der heutigen DE in ihrer eigenen Blödheit den Westen unterstützen, sind Sie Teil dieser Masse, die Sie hier verstehen wollen!

              Was stimmt mit ihnen nicht wenn Sie einerseits richtig die Propaganda wahrnehmen & auch verstehen, dass nunmal der Westteil der dt. Bevölkerung fast 75 % der DE ausmacht, die ihren Einfluß auch auf Ostdeutschland ausgedehnt hat, sich auf einen „berechtigten Krieg gegen RF“ vorbereitet – auch in der Bevölkerung & Sie immer noch glauben, man wolle keinen Krieg?

              Die Deutschen wollen nur keinen Krieg wenn sie selber hinmüssen! Solange sie andere schicken können & sie Vorteile daraus haben, haben die absolut nichts gegen Krieg!

                1. Danke, Deutscher Michel, die hier das Zeug der Sieger herauskeifen sind im Grunde die Opfer dieses seit 79 Jahren andauernden Psychokrieges. Bedauernswerte Opfer wie die Gespritzten bei Corona. Dann muß man aber noch die Werkzeuge nennen, solche „Historiker“, die es besser wissen, wie Guido Knopp, der bei Werner Maser studiert hatte. Wie sagt Bertold Brecht, „wer die Wahrheit kennt ….. ist ein Verbrecher“. Und dann sind das Dummis, die sich in der Glotze zum Sprachrohr der Sieger machen, ob für Geld oder Karriere, jämmerliche Charaktere.
                  Aber der Spruch von Delfton zeigt auch den geistigen Horizont der Sieger, wie man mit den Besiegten umging, und das trifft für die Russen genauso zu wie für die Angloamerikaner und Froschfresser, die schon nach dem I.WK ihre Neger im Ruhrgebiet herumhuren ließen.
                  Was kaum einer weiß: China mußte im 1. WK auf der Amiseite mitmachen, unterschrieb aber den Versailler Vertrag nicht unf machte mit dem Deutschen Reich einen Separatfrieden aus. Wir wissen noch längst nicht alle Schweinereien der Amis seit 100 Jahren.

          2. @ПАРОВОЗ ИС20 578

            Es ist genau dieser Schuldkult, der antinationalistisch, sich selbst beschmutzend, in die von Ihnen propagierten Bahnen zum Monster lenkt. Kaum angekommen, fallen dann Sie über diese her. Sie sind ein Demagoge und Kriegstreiber.

            1. Gegen den Ostfeldzug und Generalplan Ost ab 1941 haben Sie keine Einwände. Gegen die Ausrottung von 300000 Menschen im heutigen Tansania ab 1905 haben Sie auch keine Einwände. Sie haben einzig ein Problem mit Menschen, die ein Problem mit so etwas haben. Genau das meine ich.

              1. @ПАРОВОЗ ИС20 578

                Mein Einwand: Es war eine Notwehr gegen die geplante Zion-dirigierte englisch-russische Zweifrontenlage.

                Die andere Zahl, nach einem Aufstand, kann ich nicht bestätigen. Das Deutsche Reich brachte Bildung, Zivilisation, Technik, das 20. Jahrhundert statt Kral dort ins Land. Dieser Unterschied zu anderen KOLONIALHERREN paßte diesen nicht und es wurden antideutsche Aufstände angezettelt. Am deutschen Wesen sollte die Welt genesen. Bestimmt nicht am jüdischen, arroganten englischen oder US-WildWest-Wesen (das heute noch im Westen verherrlicht wird!)!

    2. Michel, ja, langsam frage ich mich auch, was Russland da eigentlich so macht, komische Spezialoperation, mittlerweile eskalierender Krieg! Es gäbe wirklich andere Arten der Kriegführung…
      Aber vielleicht ist es so wie mit uns Helden der Demokratie, wir sind bei der Aufarbeitung des Corona-Terrors immer noch in den alten Gleisen und versuchen dem Totalitarismus rechtlich beizukommen…..

      1. brd ist besatzungszone, brd ist NICHT Deutschland.
        Fällt diese Aussage noch unter Meinungsfreiheit?
        Falls nein, reklamiere ich Kunstfreiheit.
        Oder Unzurechnungsfähigkeit, weil bis zur Weißglut gereizt von der deutschenhassenden Dampflok!
        Hömma Dumpflok, ich kann nix dafür, als Deutscher geboren worden zu sein, /jajaja, Karma is a Bitch

        1. Sie sind ein Feind. Sie stehen für das Böse, die Lüge, und reklamieren können Sie, was Sie wollen. Wenn Sie sich als was auch immer, „Unzurechnungsfähigkeit“, „Antichrist“, „Kunstfreiheit“ sehen, Ihre Sache, nicht meine.

          1. boah ey,
            DU LEIDEST UNTER EINER PSYCHOSE!
            JAHAAA, auch wenn du es nicht weißt!

            Geh zum Arzt, bevor du dir oder Anderen was antust!!!!

            Wir ignorieren uns fortan, und zwar so lange, bis du wieder zu den Resten deiner Vernunft gefunden hast!

            toi toi toi

            1. Sie sind schlicht ein Feind, der alle Deutschen, die dieser Kriegswut entgegenstehen, bekämpft mit allen Mitteln, mit Beschimpfungen aller Art bis hin zu Psychiatrisierung.

              Ihre antichristlichen, menschenfeindlichen und satanischen Abscheulichkeiten mögen ja die Kraft der Lüge haben, und die ist sehr stark. Aber Ihr einziger Sieg wird bleiben, Schaden angerichtet zu haben. Zu mehr wird es nicht reichen.

              1. @ПАРОВОЗ ИС20 578

                Sie reden heute wieder einen Schwachsinn zusammen. Zeigt die Hascherlaubnis bereits seine Wirkung? Sie unterstellen heute den Friedlichen Kriegslust und Kriegswut, verharmlosen den Schuldkult, den Ihresgleichen geschaffen haben um uns beherrschen zu können.

        2. „Hömma Dumpflok, ich kann nix dafür, als Deutscher geboren worden zu sein, /jajaja, Karma is a Bitch“

          Sie sind ein gutes“ Beispiel für die dummgebliebenen Deutschen Herrenmenschen…..
          Leider begreifen Sie nicht, dass auch Parasiten ihre Daseinsberechtigung haben aber eben tun, was Parasiten tun!
          Sie befallen Wirtskörper, die aus welchem Grund auch immer, ihre ‚Hygiene‘ vernachlässigt haben!
          Und nun wird auf den Parasiten geschimpft (oder bekämpft) ohne die Hygiene wieder herstellen zu wollen.
          Wenn der Wirtskörper nicht an sich selber arbeitet & erkennt, was genau ihn anfällig für die Besiedlung von Parasiten gemacht hat, wird der Parasit irgendwann den Wirtskörper ausgesaugt haben & dann weiter ziehen!

          Unsere Dampflock weist immer wieder darauf hin, die Ursachen zu erkennen & zu beseitigen statt die Symptome zu bekämpfen, die man ständig als Ursache verwechselt.

          1. Sie und die Dampflok weisen auf garnichts hin. Es sind IMMER nur beleidigende nichtssagende Standard-Sätze. Keinerlei Argumente. Eventuell seid ihr beide identisch und NATO-Provokanten. Der Duktus ist nahezu identisch.
            Kurz und gut, solange keine sachlichen Argumente kommen, schreibt was ihr wollte. Ich werde euch jedenfalls nicht mehr beachten

            1. Krambambuli, Zustimmung, soweit ich deinen Beitrag verstehe: Sind nato-Provokanten dasselbe wie anti-deutsche?
              Ansonsten gilt: Füttere die Trolle Nicht– und: Verrückten soll mann nicht widersprechen, don`t give Energy to the mitches! Das ist Energieverschwendung, führt zu nix, kein Erkenntnisgewinn für die Angesprochenen und bei einem selber nur Herzinfarkt TROTZ ungespritzt! Nun ja, im Ergebnis kommen dann leider genau SOLCHE an die Macht und wir stehen da, wo wir jetzt sind, seufz
              Grüße

              1. nato-Provokanten sind Agenten des angloamerikanischen Kapitals. Nicht anti-deutsch. Die haben wahrscheinlich in den meisten Fällen nicht mal speziell gegen Deutschland was. Einfach nur Sklaven ihrer Herren. Machen was man ihnen sagt. Danach gibt einen aufmunternden Klaps und ein Leckerli in Form einer Banküberweisung.

                Ich empfehle dringend mal das Buch von Peter Haisenko „England, die Deutschen, die Juden und das 20. Jahrhundert“ zu lesen. Herr Haisenko ist Hobby-Historiker und belegt seine Analysen mit Verweisen auf Originaldokumente. Ich halte ihn für absolut seriös. Nach der lektüre seines Buches sieht man die Welt und die Geschichte des 20. Jahrhunderts bis heute mit anderen Augen.

                Wir alle, also die einfachen Menschen, wurde belogen und betrogen und absichtlich in unzählichen Kriegen aufeinander gehetzt. Für die geopolitischen Fantasien und Absurditäten von einigen wenigen Psychopathen. Woran sich natürlich auch, die Gunst der Stunde nutzend, sich einige immens bereichert haben.

                Und ich schwanke ebenfalls zwischen diese genannten obigen Kommentatoren einfach zu ignorieren oder ihnen nicht das Feld zu überlassen und etwas dazu zu schreiben.

            2. Genau das beobachte ich auch, manchmal kommt noch jemand zum Beiseitespringen, aber auch nur als Agitator der Propagandamaschinerie. Entweder die sind bezahlt oder furchtbar unwissend. Dazu noch mit dem Eigensinn ausgestattet, nichts Neues an Wissen zugewinnen zu wollen. Masochismus, Starrsinn und Dumpfheit. Alles zusammen schreit nach Behandlung. Ich habe mir auch x-mal vorgenommen, nicht zu reagieren, weil es sinnlos ist. Retten kann man nur den, der nicht wild um sich schlägt.

            3. @Krambambuli

              Also jemand der schreibet: „Die BRD ist nicht Deutschland!!!“ kann man nicht beleidigen! Bei einem IQ unter Zimmertemperatur ist es völlig klar, dass SIE nichts verstehen!
              Es haben hier leider auch Klügere als Sie da Verständnisprobleme – es brechen infantile Gefühle aus & schon kommt der Hühnerhaufen in Wallung…

  34. [Vorsicht! Sarkasmus!!]
    Na, dann sind ja ein paar Stühle frei bei den Veranstaltungen – da könnte man doch die wenigen überlebenden „Hilfswilligen“ einladen, die damals den Deutschen geholfen haben, die jüdisch-bolschewistischen Horden asiatischer Untermenschen (= „Russen“) aufzuhalten, oder? Manche von denen kommen so vielleicht noch mal an ihre früheren Wirkungsstätten zurück?

    „Ich kann gar nicht soviel fressen, wie ich kotzen möchte.“

  35. Wen wundert’s. Westdeutschland hat nach WK2 die alten, faschistischen Kader weiterbeschäftigt. Sie haben sie auch in hohe Ämter befördert oder nie von dort entfernt. In der DDR wurde immer vor der revanchistischen BRD gewarnt. Ich hatte es nie geglaubt. Aber genau nach dem Zusammenschluss kamen die revanchistischen Kräfte aus ihren Löchern gekrochen. Die DDR hatte die Wahrheit gesagt. Und heute haben diese Kräfte die Oberhand gewonnen. So ist es nicht verwunderlich, dass man Russland, was die größten Opfer im WK2 gebracht hat, auslädt. Deutschlands Politik und deren Grauen Eminenzen verbünden sich lieber mit den Faschisten in der Ukraine und den Baltenländern. Dort fühlen sich unsere Politiker verstanden und dort haben sie ihre Freunde. AH hätte seine helle Freude daran. Deutsche Politiker liegen zu Füßen derjenigen, die mit Wolfsangel, Hakenkreuz, Schwarzer Sonne herumlaufen und SS-Kriegsverbrechern Denkmäler weihen. Und wenn es gegen die Russen geht, dann ist Deutschland ganz vorne dran. Schließlich muss man seine Kriegsschmach ausbürsten und in einen Sieg umwandeln, den dieses Geschmeiß niemals erringen werden wird. Leider werden wir, die Freundschaft, aber wenigstens gute Nachbarschaft mit Russland wollen, damit Deutschland und auch Europa in Frieden leben können, diesen Weg auch ausbaden müssen. Deutsche Politik ist Geschichtsvergessen! Reichen die beiden Niederlagen des WK1 und 2 nicht aus? Denkt man in Deutschlands Politik wirklich, beim 3. Anlauf siegen zu können? Brauchen wir wieder Lebensraum im Osten? Ich dachte nie, dass ich das erleben muss.

    1. @ROLLENSPIELERIN

      Sie hatten heute schon bessere Kommentare. Die DDR war wohl ein Ex-Asylanten-Treff, das Andersdenkende zur Gehirnwäsche ins Gefängnis steckte. Die BRD betrieb eher Gehirnwäsche auf offener Straße als Bewährungshilfe für frühere Parteigänger. Ging wohl etwas friedlicher zu und es kam im Wirtschaftswunderland auf Können und Leistung an, nicht auf Vergangenheit. Das hatte uns dann auch weitergebracht als ständige Selbstberäucherung. Heute ist es aber wie früher in der DDR, daß man sich den Zion-USA unterwerfen muß (Erpressung?), selbst im Kriegsfall, sei es gegen Russland oder für Israel?
      Es ist Zeit, daß wir frei werden: Raus aus NATO und EU. Ein neutrales, friedliches Vorbild für Europa!

            1. @GMT

              In der DDR war ich leider nur kurz vor und dann oft nach der Wende. Und habe festgestellt, daß die drüben ein viel ausgeprägteres DEUTSCHES Identitätsbewußtsein hatte. Was ich sehr bewundert habe. Und die tolle DEUTSCHE Musikballadenszene. Alle Sänger waren ausgebildet in Gesang, Tanz und Schauspiel. Vom Westen wurde diese Szene total ignoriert, hiesigen Hupfdohlen und deren Produzenten durfte ja nicht das Geld versiegen. Die drüben wurden einfach arbeitslos gemacht. Wie die ganze Kunst- und Kulturszene. Der Westen wollte den DDR-lern die Identität austreiben. Diese Mißachtung rächt sich heute, durch riesige Erfolge der deutsch-identitären AfD. Die Ossis haben den Westen längst durchschaut!

              1. Es gab & gibt ja auch überhaupt keinen Grund, kein deutsches Identitätsbewußtsein haben zu wollen!
                Warum soll man wenn man in DE geboren , aufgewachsen & sozialisiert wurde, sich nicht deutsch fühlen dürfen?

                Es waren nicht nur Künstler gut ausgebildet, das galt für ALLE Berufe.
                Warum hat der Westen so gewettert als die Grenze geschlossen wurde? Warum bildet man selber keine Fachkräfte aus & will die unbedingt aus anderen Ländern importieren?

                Natürlich hat das Geld gekostet, dass eben dann nicht für anderes „reichte“….. aber so ist das im Leben – man kann nicht alles haben & jeder setzt seine Prioritäten anders.

                1. @GMT

                  “ jeder setzt seine Prioritäten anders“
                  Da haben wir’s! Der Liberalismus, der immer dem stärkeren inzwischen internationalistischen Kapitalismus freie Hand läßt. Ohne Ehre, ohne Gewissen, ohne Ideale. In so einem Staat leben wir, der sich von anderen abhängig gemacht hat und dadurch seine Identität verloren hat.

  36. Was denkt sich diese Regierungskoalition – wenn man von Denken angesichts dieses Fauxpas überhaupt reden kann – damit zu erreichen? Mit Diplomatie hat so etwas nicht mehr zu tun. Eher mit einem Schlag ins Gesicht Russlands. Wo sind wir hingekommen, dass so etwas in unserem Land wieder möglich ist? Und mir soll niemand mit der verlogenen, moralverseuchten Keule kommen. Die hätte man angesichts der div. Völkerrechtswidrigen Kriege, welche die USA nach dem 2. Weltkrieg geführt haben, oft genug aus dem Schrank holen müssen. Aber was tat man! Nichts? Um so beschämender wird es, wenn man es vor dem Hintergrund dieser verlogenen Kampagne gegen rechte Tendenzen in der Bevölkerung sieht, welche im Namen der Demokratie bekämpft werden müssen. Das Einzige, was hier bekämpft werden muss, ist diese Regierungskoalition und div. Mitglieder anderer Parteien. Alle, die den von den USA finanzierten Regierungsumsturz in der Ukraine unterstützten und ihre Augen vor den sichtbaren rechten Gruppierungen, welche dort mit an der Macht sind, verschlossen haben. Die mit ihrer Politik (Merkel, Steinmeier) mit dazu bei trugen, dass dieser Krieg in der Ukraine eskalierte und jetzt gegen die eigene Bevölkerung eine radikale Umerziehungspolitik betreiben.

  38. Es gilt der dauerhafte Verrat an den deutsch russischen Beziehungen. Der Verrat dieser Beziehungen ist das Ziel, nach Innen und nach Außen. Absurditäten spielen da keine Rolle, in einem Land wo Männer einfach so auch Frauen sein können, da ist Krieg eben Frieden, die Verdrehung ist das konzept zur Verwirrung und Verwirrung braucht es um die Massen zu kontrollieren!
    http://freigeldpraktiker.de/weltenaufgang/blog/article/verraeter-sind-verraeter

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