Repubblica: Scholz‘ Ukraine-Plan sieht Abtretung ukrainischer Gebiete an Russland vor

von Anti-Spiegel
9. September 2024 12:03 Uhr

Laut der Zeitung will der deutsche Kanzler „die ukrainische Karte spielen“, um ihre eigene Position zu stärken

ROM, 9. September. /TASS/. Der deutsche Bundeskanzler Olaf Scholz bereitet seinen eigenen Plan für eine friedliche Lösung in der Ukraine vor, eine Art neues Minsker Abkommen, das die Abtretung einiger ukrainischer Gebiete an Moskau nicht ausschließt. Das berichtet die Zeitung La Repubblica unter Berufung auf eine regierungsnahe Quelle und die Sozialdemokratische Partei Deutschlands.

Es heißt, der deutsche Bundeskanzler will nach den Misserfolgen bei den Landtags- und Europawahlen „die ukrainische Karte spielen“, um seine eigene Position zu stärken. Auch die oppositionelle CDU drängt ihn, Wege zur Beendigung des Konflikts zu finden, so die Zeitung weiter.

Vorher hatte Scholz in einem Fernsehinterview gesagt, es sei an der Zeit, darüber zu reden, wie man den Konflikt in der Ukraine befrieden könne. Seiner Meinung nach ist ein neuer Gipfel zur Beilegung der Krise in der Ukraine unter obligatorischer Beteiligung Russlands notwendig.

Der ukrainische Staatschef Wladimir Selensky, der sich mit Scholz traf und anschließend zu einem Forum in Cernobbio nach Italien reiste, kündigte auch an, dass er einen gewissen Plan vorbereite, mit dem er nicht nur den derzeitigen US-Präsidenten Joe Biden, sondern auch die beiden Kandidaten für die kommenden Wahlen, Donald Trump und Kamala Harris, vertraut machen wolle.

Am 14. Juni nannte der russische Präsident Wladimir Putin bei einem Treffen mit der Führung des Außenministeriums die Bedingungen für die Beilegung der Situation in der Ukraine, darunter den Rückzug der ukrainischen Streitkräfte aus dem Donbass und Noworossija sowie die Absage Kiews, der NATO beizutreten. Darüber hinaus hält Russland die Aufhebung aller westlichen Sanktionen gegen das Land und die Herstellung des blockfreien und atomwaffenfreien Status der Ukraine für notwendig. Putin deutete an, dass sich diese Bedingungen in Zukunft ändern könnten, wenn die Ukraine und der Westen sie ablehnen. Kiew lehnte den russischen Friedensplan ab.

Autor: Anti-Spiegel

Thomas Röper, geboren 1971, hat als Experte für Osteuropa in Finanzdienstleistungsunternehmen in Osteuropa und Russland Vorstands- und Aufsichtsratspositionen bekleidet. Heute lebt er in seiner Wahlheimat St. Petersburg. Er lebt über 15 Jahre in Russland und spricht fließend Russisch. Die Schwerpunkte seiner medienkritischen Arbeit sind das (mediale) Russlandbild in Deutschland, Kritik an der Berichterstattung westlicher Medien im Allgemeinen und die Themen (Geo-)Politik und Wirtschaft.

131 Antworten

  1. Der deutsche Bundeskanzler Olaf Scholz bereitet seinen eigenen Plan für eine friedliche Lösung in der Ukraine vor, eine Art neues Minsker Abkommen, das die Abtretung einiger ukrainischer Gebiete an Moskau nicht ausschließt. Das berichtet die Zeitung La Repubblica unter Berufung auf eine regierungsnahe Quelle und die Sozialdemokratische Partei Deutschlands.

    So, so……..
    Das stellt sich natürlich die Frage: Warum ausgerechnet er?
    Ich glaube nicht, daß dieser , nach einer Kapitulation noch irgendetwas mitzureden hat.
    Was man von „Minsker Abkommen“ halten kann, ist ja nun weithin bekannt.

    https://www.youtube.com/watch?v=zYs6z5yQfBE

    1. Es ist Wahlkampfzeit, auch in Deutschland!
      Was will ein deutscher Politiker in Russland mit dem Thema Ukraine erreichen?
      a) Deutschland kommt als Verhandlungsführer erst garnicht in Frage, weil wir Kriegspartei sind.
      b) Der Kanzler schon garnicht. Wer verhandelt mit Hänschen, wenn auch Hans mit am Tisch sitzen könnte?
      c) Was könnte ein Kanzler als Verhandlungssache denn einbringen? Ukrainethemen sicher nicht, denn die wollten ja 2022 nicht mal den Donbas auf friedlichen Weg haben. Nordstream 1 auf dt. Kosten reparieren? Gott schütze uns Deutschen vor derartigen Unsinn! Nordstream 2 aufdrehen? Ausgerechnet jetzt? Warum sollte Russland das tun?

      Nein, das ist Kaspertheater, Wahlkampf eben. Der sieht seine Felle davon schwimmen, dachte erst kürzlich doch, er könnte nochmal Kanzler werden. Da kannst Dir das Kabarett sparen.

      1. Das Kaberett geht weiter, der BK schwadroniert von Friedensverhandlungen und dann sowas:

        Deutschland provoziert China: Fahrt deutscher Kriegsschiffe durch Straße von Taiwan geplant

        Ende September sollen deutsche Kriegsschiffe die Straße von Taiwan passieren. Deutschland beteiligt sich damit an der militärischen Eskalation der USA gegenüber China. Anscheinend sieht man sich in Berlin nicht nur für den Konflikt mit Russland, sondern auch mit China gerüstet.

        Mit der geplanten Durchfahrt der Fregatte „Baden-Württemberg“ mit einem Begleitschiff durch die Straße von Taiwan macht Deutschland deutlich, dass es trotz zunehmender internationaler Isolation an seiner aggressiven, provokanten Außenpolitik festhalten will.

        https://freedert.online/inland/218530-deutschland-provoziert-china-durchfahrt-deutscher/

        1. „Große überseeische Aufgaben sind es, die dem neu entstandenen Deutschen Reiche zugefallen sind“

          „Heute läuft die Fregatte ‚Bayern‘ in Richtung Indo-Pazifik aus – ein Zeichen für Stabilität, Wohlstand und eine regelbasierte, multilaterale Ordnung.“

          „Die Chinesen haben das Völkerrecht umgeworfen“

          „Wir wollen, dass bestehendes Recht respektiert wird, Seewege uneingeschränkt befahrbar sind“

          „Aber Ihr könnt daraus ersehen, wohin eine Cultur kommt, die nicht auf dem Christentum aufgebaut ist.“

          „Es ist gut, über unsere Werte zu reden, noch besser ist es, konkret etwas dafür zu tun.“

          „Kommt ihr an ihn, so wißt: Pardon wird nicht gegeben. Gefangene werden nicht gemacht. Führt eure Waffen so, daß auf tausend Jahre hinaus kein Chinese mehr es wagt, einen Deutschen scheel anzusehen.“

          Duett: Kaiser Wilhelm, Bundesverteidigungsministerium
          [https://www.wilhelm-der-zweite.de/kaiser/kritik_hunnenrede.php]
          [https://twitter.com/akk/status/1422095741141626883]

          „Vor hundert Jahren wollte der deutsche Kaiser, daß China tausend Jahre lang Angst vor Deutschland hat. Hundert Jahre später reicht Deutschland einfach nicht aus, um ein Feind zu sein! … Das heutige China hat sich allmählich zu einer Großmacht entwickelt, die andere Länder nicht nach Belieben zu erschüttern wagen, und das heutige Deutschland traut sich nicht mehr zu sagen, daß es will, daß China Angst vor seinen tausendjährigen ‚kühnen Worten und großartigen Ambitionen‘ hat.“

          100年前，德皇对全世界发表演说：一定要让中国人畏惧德国千年
          沈从史 2023-12-13 河南
          https://baijiahao.baidu.com/s?id=1785134434001958435&wfr=spider&for=pc

          1. @ паровоз ИС20 578

            Und wieder das 2er „Pack паровоз ИС20 578“ und Evamaria (GMT schläft wohl noch), die sich wie auf Absprache ablenkende Themen zuwerfen. Was hat jetzt China damit zu tun? Nix, reine Ablenkung. Und natürlich,damit Deutschen-Bashing untergebracht werden kann. Das gehört immer dazu. Das 2er Pack will Deutschfreundliche Leser provozieren, was ja ganz im Sinne des US-Planes ist, einen Keil zwischen Deutschland und Russland zu treiben. Also arbeiten sie im Interesse der USA und das bedeutet, das 3er Pack arbeitet gegen Russland und gibt sich hier im Forum nur einen russenfreundlichen Schein. Sie vertreten die US-Dominanz, die sie noch nie kritisiert haben.

            1. Lieber @fulgor

              Lassen Sie doch ihre dümmlichen Parolen sein, di Sie nun pausenlos wiederholen…..

              Bleiben Sie auf ihrer Scholle, die für Sie die Welt bedeutet…
              Natürlich verstehen Sie nicht, dass es Zusammenhänge gibt, dafür sind Sie in ihrer Nazi-Gesinnung viel zu fest angebunden….

              1. @ GMT

                Erstens, was hat das mit „Nazi?“-Gesinnung zu tun? Zweitens erkenne ich durchaus die Zusammenhänge, die Ihr verdecken wollt und als Deutschen-Hasser die Deutschen beleidigen wollt. Dazu gehört auch das Heranziehen von herausgerissenen „Zitaten“ des letzten Jahrhunderts, um von den Zusammenhängen der Jetzt-Zeit abzulenken mit dem Ziel der Erniedrigung und Demütigung des Deutschen Volkes. Wem nutzt’s? Nicht den Russen aber der beabsichtigten Trennung der möglichen Co-Operation Deutschlands mit Russland. Und DAS wiederum nutzt den Amis, in deren Auftrag Sie Ihr Spiel treiben, ergo als Russen-Hasser. Die Mitleser sollen das ruhig mitkriegen.

            1. …DOCH !!!… …gehören doch ALLE, als „Bedienstete“, im weitesten Sinne, zur „Familie“ !!…
              ….die Globalisten, haben 2 Grossbaustellen, Ukraine und Palästina.. …die verschiedenen Kleinbaustellen, kann man gar nicht alle aufzählen…
              …und trotzdem, wollen sie weitere Baustellen aufmachen…
              …ich denke, die „Spiele“ im Colosseum, werden noch spannender !!😎

      2. Deutschland ist im Krieg mit Russland. Sie sind erledigt, wissen nicht wie ihnen geschieht. Dachten mit den Illegalen Sanktionen wurde Russland einbrechen. Als sie einsahen daß es ein Schuss ins eigene Knie ist, sind sie auf Kriegkurs gegangen. Und sind kaputt

        1. …JEIN…. …einen „Echten Krieg“, kann die NATO ohne die USA, gegen Russland nicht führen… …und die USA wollen und können NICHT !!.. …deshalb CIA – Einsatz, also „Terror“ durch die Ukros, natürlich unterstützt, vom „diensteifrigen brd – Marionetten – Personal“ !!!..😎

      3. es ist schon vermessen, wenn ein abgehalfteter Kanzler Vorschläge macht. Das ist ebenso wie sein Kandidatur für ein weiteres Kanzleramt. Ein Land, was durch das Minsker Abkommen als Betrüger entlarvt ist kann keine ernst zu nehmenden Vorschläge machen. Deutschland ist insgesamt in der Welt nur noch eine Lachnummer. Man soll sich mit dem Gedanken vertraut machen, dass Russland bestimmt wo es lang geht.

    2. Scholz‘ Plan ist sehr gut. Nach Merkels „Geständnis“ und dem Betrug um Minsk II nennt man es besser anders, wie wäre es mit „Istanbul“? Wie man hört, sind die Russen zugänglich, beide Seiten haben paraphiert, nur noch Details zu klären. Jetzt muß Scholz noch jemanden finden, der die Uhr zweieinhalb Jahre zurückdrehen kann. Mit der Kraft der Lügen sollte das doch gehen?

      Also heute ist das, als würde ein Fahrer vor dem Baum beschließen, Auto und Führerschein zu retten, indem er noch einmal durch die Kurve fährt, aber diesmal langsamer und nüchtern.

      1. Eine sehr gute Metapher.
        Mich beschleicht mittlerweile das Gefühl, der Herr hat samt seiner Regierungsmanschaft
        komplett den Kompas verloren und versucht jetzt verzweifelt, die Lüge zu einer immer
        noch größeren Lüge aufzublasen.
        Kognitive Dissonaz im Endstadium, sozusagen.

        1. Der hat nicht nur den Krieg verloren, sondern auch den Frieden. Für Scholz, von der Leyen und den Rest ist schlicht keine Rolle mehr vorgesehen, wenn die Großen der Welt (Chinesen, Afrikaner, Inder, Brasilianer) sich mit den Russen und Ukrainern treffen werden, um die europäische Nachkriegsordnung zu konzipieren. Und über die Teutonen zu Gericht zu sitzen. Die werden einfach im „Wagen von Compiègne“ etwas vorgelegt bekommen, was sie besser unterschreiben.

          Die Konferenz für nach der Kapitulation wird längst vorbereitet, und Melnyk und Scholz versuchen nun, da irgendwie mit hereinzukommen. Die Felle schwimmen davon.

          Es ist zu spät für alles, außer, die weiße Fahne zu schwenken vor der vollendeten Niederlage. Aber das werden die Deutschen erst begreifen, wenn es auch dafür zu spät ist.

          1. So wird es wohl sein, Sie werden es erst begreifen, wenn es auch dafür zu spät ist.
            Anders ist auch diese wirklich dummdreiste Provokation, der Fahrt deutscher Kriegsschiffe
            durch Straße von Taiwan, nicht mehr zu erklären.

            Aber nach meinem Dafürhalten wird das wohl die beste Lösung sein.
            Deutschland wird international ausgegrenzt und sich somit nie wieder an irgendwelchen Kriegshandlungen beteiligen. Die haben jetzt das dritte mal bewiesen, was dabei rauskommt,
            wenn man sie in der Weltpolitik mitmachen lässt.

    1. Scholz war im Vergleich zu anderen der Bremser. Schon vergessen, die abgehörten Offiziere der Luftwaffe? Generalleutnant Ingo Gerhartz:

      « Also es ist nicht so, dass der Kanzler ihm gesagt hat „Hey, mach dich da nochmal schlau und dann lass uns mal morgen entscheiden.“ … das hab ich jedenfalls nicht erkannt, sondern dass er nochmal Pistorius gesehen hat durch diese ganze Diskussion, die da immer und immer wieder kommt. Und sie kommt natürlich, weil keiner so richtig weiß, warum blockt der Kanzler hier? »

      1. Scholz hat sich immer geziert bis nach dem Ende, immer von „keine Alleingänge“ geredet, bis er zwei, drei andere Länder flottmachen konnte, „vorzugehen“, um „nachfolgen zu müssen“.

        Nachdem Scholz „nicht wollte“ und „nicht wußte“, waren die Waffen immer schon längst da, bevor sich Scholz „dann doch“ entschieden hat. Scholz hat bei Gerhartz nicht „geblockt“. Der hat sich nur geweigert, offiziell anzuordenen, was er inoffiziell geschehen ließ.

        Nach Berichten wurden Gerhartz Pläne von US-Kreisen geleakt, denen der zu verrückt war. Wurde dieser gemeingefährliche Hasardeur gefeuert und vor Gericht gestellt, nachdem er ohne Wissen des Führers…? Nein. Der ist schon länger für seinen Wahnwitz bekannt und aus Scholz‘ Sicht der richtige Mann am richtigen Ort, der keinen Fehler gemacht hat.

        „Ingo Gerhartz *** ist *** ein deutscher Luftwaffenoffizier im Rang eines Generalleutnants. Seit 29. Mai 2018 ist er der 16. Inspekteur der Luftwaffe und damit der am längsten amtierende Inspekteur seit Bestehen der Luftwaffe. —Wikipedia

        NATO-GENERÄLE SCHWÖREN TRUPPEN AUF KRIEG GEGEN RUSSLAND EIN – MIT ATOMWAFFEN?
        […]
        Der Inspekteur der deutschen Luftwaffe Generalleutnant Ingo Gerhartz….

        „Putin, leg dich nicht mit uns an“, drohte der General in Richtung Kreml vorige Woche auf dem „Kiel International Seapower Symposium“… Bis 2030 würden die Europäer demnach über „600 moderne Kampfjets im Ostseeraum“ zur Abschreckung gegen Russland verfügen. „Dazu kommen noch die Flugzeuge der Amerikaner“, so Gerhartz.

        Die NATO-Staaten sollten sich zudem darauf vorbereiten, im Ernstfall auch Atomwaffen einsetzen zu müssen, entgegnete der Luftwaffeninspekteur….

        — Katehon, 20 Juni 2022
        https://katehon.com/de/news/nato-generaele-schwoeren-truppen-auf-krieg-gegen-russland-ein-mit-atomwaffen

        1. Das Thema Bw-Generäle ist noch ein anderes Thema. Die sind ideologisch auch alle schon reif für 1945 und glauben da noch an den Endsieg. Von wegen Staatsbürger in Uniform, Ideologen in Uniform trifft es besser.

          Da bin ich mal gespannt, wie die ihre Soldaten nutzlos verbrennen werden um besser vor den Vorgesetzten auszusehen, wenn es dann endlich wieder gen Osten geht.

          1. Ehrenvoll wäre es gewesen, die Deutschen hätten ihren Krieg selber geführt, statt Nazis zu installieren, die Ukrainer einfangen und in den Wolf jagen.

            Vorteile ehrenvoller Kriegsführung:
            1.: Der Krieg wäre kurz gewesen.
            2.: Es hätte vielleicht 1000 Tote gegeben, bis die Bunte Wehr das Weite sucht, 0,1% der aktuellen Zahl.
            3.: Sie hätten es gar nicht erst versucht.

            2. Das würde zutreffen, wenn es nur die Deutschen gewesen wären — aber die Kriegsverbrecher in USA, UK, Frankreich, Polen und den anderen NATO-Terrorstaaten sind auch nicht besser.
              Der grösste Teil des Geldes für den Maidan-Putsch ist aus den USA gekommen.
              Bei einem Angriff von all diesen Staaten auf einmal wäre wahrscheinlich eine strahlende Antwort gekommen.

              1. Die Deutschen sind nicht berufen, andere Länder und die ganze Welt zu befrieden. Wenn andere Länder Krieg führen, können wir sie nicht hindern, aber das gibt uns keinerlei Berechtigung, selber Krieg zu führen.

                Diese „Logik“, es sei nichts dabei, wenn Deutschland Krieg, Umsturz und Terrorismus betreibt, weil die USA, UK und Frankreich das auch tun, ist letztlich das Grundübel, die tiefere Ursache, weshalb wir seit 25 Jahren aus den Kriegen nicht mehr herauskommen.

                Und dieses Zeigen auf andere, die angeblich oder tatsächlich mehr schuld sind, macht es noch schlimmer. Dieses Versteck im Rudel und hinter Strohmännern und Proxies gehört zu den Grundlagen der Lügengebilde der Kriegstreiber.

                1. @ паровоз ИС20 578

                  Es wäre ja schön, wenn Deutschland aus dem US-NATO-Gestrüpp herauskäme. Das gäbe eine große Konfrontation mit unseren Besatzern. Ich habe noch nie bei Ihnen gelesen, daß Sie „Amis raus“ propagiert hätten, wo Sie doch so gerne von Deutschen Interessen sprechen, aber die US-Politik uns nichts anginge. So schließt sich für einen US-Troll immer der Kreis, der Deutschland erniedrigt aber nichts gegen die Erniedriger sagen darf.

                3. @ Evamaria

                  Daß Sie Ihre Bloßstellung nicht mögen, ist verständlich. Ihre US-Trolligkeit als Dreier-Pack aber nicht.

    2. Der Knabe hat es schon vergessen, bevor er es gesagt hat. Ist halt der Ritter von der traurigen Gestalt. Den werden wir so schnell nicht los. Der klebt an seinem Sessel wie Hundesch…e
      an der Schuhsohle.

  3. Minsk1, Minsk2, der Waffenstillstand von 2022 und auch das Abkommen mit dem Iran hat Natonazistan bereits völkerrechtswidrig gebrochen.
    Russland wäre ganz schön dämlich wenn es ein viertes Mal auf die Lügner hereinfällt.
    Präsident hat keine andere Wahl als bis nach Lwow zu gehen.

    1. @ dr. listemann

      Hat wohl nix mit „faschictischem (ukrainischem) Gewürm“ zu tun, denn die Faschisten sitzen in den USA. Russland muß, wie Sie sagen, die ganze Ukraine als Prellbock gegen die NATO einzurichten. Die Bevölkerung nach den vielen Toten zu gewinnen, ist schwierig. Das geht nur über eine klare Schuldzuweisung an die USA als Urheber des Krieges und allen Leides.

  5. Herr Scholz als Ukraine-Friedensfürst (mit Pöbel-Melnyk als Gehilfe) – da sollte man alle Glocken läuten hören. Und wenn jemand aus dieser Charge das Wort „Minsk“ bedeutungsschwanger ertönen lässt, dann lohnt es sich, der „Heldentaten“ Merkels & Co. zu gedenken. Die Folgen erlebt die Welt zurzeit.
    Böcke als Gärtner und dann noch mit Verarschungspotential – das braucht die Welt am allerwenigsten.

  7. Das wäre aber schade. Nächstes Jahr hat die AFU es hinter sich, dann kann Operation Bagration II mindestens bis zum Dnjepr anlaufen.

    Außerdem, was will Bundesschlumpf denn anbieten außer seinen arroganten Sprüchen? Ist er doch selber einer der größten Kriegstreiberschreihälse und Russenhasser.
    Nach all dem offen rassistischen Budenzauber ist nun die Rolle Rückwärts nicht zu erwarten, da kann er politisch auch gleich in die Kreissäge springen und nicht nur er.

    Kriege werden auch nicht einfach so am Verhandlungstisch beendet, nur weil eine Seite keinen Bock mehr hat. Dieser Zug ist bereits im April 2022 abgefahren. Was der Westen machen könnte, wäre sein Anspruchsdenken zurück zu fahren und etwas anzubieten, damit der Ball zu den Ukrainern rollt. Doch da friert doch wohl eher die Hölle zu, ehe sich das arrogante Pack auch nur einen Millimeter bewegt.

    1. Der Regierungschef des US-amerikanischen Klientelstaates und Protektorats BRD, Scholz, ist zwar zweifelsohne
      korrupt und ein Transatlantiker, aber kein antirussischer Rassist und kein Kriegstreiber, wie etwa Frau Strack-Zimmermann oder Herr Kiesewetter.

      2. „Niemals hat das deutsche Volk gegen die Völkerschaften Rußlands feindselige Gefühle gehegt. Allein seit über zwei Jahrzehnten hat sich [Putin] von Moskau aus bemüht, nicht nur Deutschland, sondern ganz Europa in Brand zu stecken. Nicht Deutschland hat seine [wertebasierte] Weltanschauung jemals versucht, nach Rußland zu tragen, sondern die [autokratischen] Machthaber in Moskau haben es unentwegt unternommen unserem und den anderen europäischen Völkern ihre Herrschaft aufzuoktroyieren….

        Denn es war ja mein Wunsch, eine endgültige Entspannung und wenn möglich einen dauernden Ausgleich mit diesem Staate herbeizuführen….

        Ich habe hier jene Haltung angenommen, die ich als verantwortlicher Führer des Deutschen Reiches, aber auch als verantwortungsvoller Vertreter der europäischen Kultur und Zivilisation allein einnehmen konnte. … so ist doch jetzt der Augenblick gekommen, wo ein weiteres Zusehen nicht nur eine Unterlassungssünde, sondern ein Verbrechen am deutschen Volk, ja, an ganz Europa wäre. … Die Aufgabe dieser Front ist daher nicht mehr der Schutz einzelner Länder, sondern die Sicherung Europas und damit die Rettung aller.“

        Unser Kanzler und Führer hört sich fast wie der andere an (22.6.1941), wenn man den nur leicht aktualisiert – der war auch „kein antirussischer Rassist und kein Kriegstreiber“, so den Worten nach.

        Tatsache ist, daß Scholz Krieg gegen Rußland führt, seit zwei Jahren völlig offen, und die volle Veratwortung hat. Gegenüber Rußland, für die Ukraine und für die ganze Schande und alle Folgen, die das über Deutschland bringt. Strack-Zimmermann und Kiesewetter sind dagegen nur Krakeeler, die kaum mehr zum Krieg beigetragen haben als die gewöhnliche Wählerschaft der Kriegsparteien.

        1. Die „Zeitenwende“ ist das Gegenstück zum „Zerreißen des Versailler Vertrags“. Nur diesmal halt im amerikanischen Statthalterformat, also mit deutlich weniger Biss.

          Damit hat die Scheiße diesbezüglich in Deutschland angefangen! Wenn man Schlumpfi aus der Verantwortung lässt, wird man niemanden mehr einfangen. Denn der Rest vom Fest schwimmt wie üblich gedankenverloren im Zeitgeist mit. Alles wie immer, könnte man meinen.

          Wenn Schlumpfi ein Gewissen hätte, wäre es ihm durchaus möglich gewesen im April 2022 zu intervenieren um das Schlimmste zu verhindern. Er hat aber halt keins.

          Da nutzt es wenig, wenn Schlumpfi auf Marktplätzen nur ausreichend Mut aufbringt die Friedensaktivisten als Dämonen zu verunglimpfen. Der muss nämlich gar nichts mehr machen, läuft schon.

          1. Lange vorher. 1990 hat Deutschland NVA-Waffen an die kroatische Teilrepublik verschoben, zügeweise, und war maßgeblich am Zünden der jugoslawischen Kriege beteiligt. Der Kriegsdrang war nicht mehr zu stoppen. Bis 1999 war schon so einiges, und dann der Kosovokrieg. Etwas später Hindukusch, seitdem ist Deutschland nicht mehr aus den Kriegen herausgekommen.

            2013 war Deutschland in Raserei und Blutrausch, auf Seiten der Kopfabschneider in Syrien, und die wiederentdeckte Nazibegeisterung auf dem Euromaidan. Mittels der Nazis gegen die Ukraine, die Ostukraine, die Volksrepubliken. Die jetzige Phase begann eigentlich 2021, als Trump weg war und Merkel mit Biden einen den deutschen Kriegsplänen zugänglichen Präsidenten bekam.

            Scholz, vorher Merkels Vize, hat die Pläne übernommen, um sie weiterzubetreiben, nicht um „zu intervenieren um das Schlimmste zu verhindern“, ganz und gar nicht. Eigentlich war die Sache schon vor 25 Jahren gelaufen. Es war klar, daß bei einer so wütenden Serie eines Krieges nach dem anderen irgendwann einer schwer schiefgehen würde. Das Risiko haben die Deutschen in Kauf genommen; der Kriegsdrang war größer.

            1. @ паровоз ИС20 578

              Sie US-Troll ! Und wieder erwähnen Sie mit keinem Wort, daß die USA der Kriegstreiber Nr. 1 in der Welt ist und Deutschland nur ein abhängiger, besetzter US-NATO-Büttel ist.

              1. @fulgor
                Laut 2+4 Vertrag, den ALLES Alliierten & beide dt. Staaten unterschrieben haben, hat DE seine volle Souveränität zurück erhalten! Alle Besatzungsmächte sind abgezogen!

                Die US-Truppen, die in DE nach wie vor sind, müssen von DE als „Schutz-Militär“ eingeladen worden sein…also hat man die sich freiwillig ins Bett geholt…. Und nun wollen Sie „Vergewaltigung“ schreien oder von Zwangsprostitution schwafeln?

                Zeigen Sie uns doch bitte den Vertrag oder das Dokument, in dem steht, dass DE abhängig von den USA & besetzt von deren Militär sein MUSS….

                1. „Laut 2+4 Vertrag, den ALLES Alliierten & beide dt. Staaten unterschrieben haben, hat DE seine volle Souveränität zurück erhalten! Alle Besatzungsmächte sind abgezogen!“

                  Das ist so nicht richtig.
                  Es gibt ein Zusatzabkommen zum 2+4-Vertrag, in dem zahlreiche Vorbehaltsrechte der Siegermächte die sog. Souveränität deutlich einschränken. Die Siegermächte behalten z.B. das Recht, jederzeit auf dem Territorium der BRD zeitlich begrenzte Hoheitsgebiete ohne Zustimmung deutscher Stellen einzurichten und zu unterhalten, wenn sie es zum Schutze eigener
                  Interessen für erforderlich halten, z.B. Abflugstellen von Flugzeugen, Raketen, Aufklärungsflugkörpern etc. Diese Rechte gelten auch für das gebiet der Medien, für Erziehung und Bildung.

                3. Die Deutschen können die Allianz mit den USA und alle Stützpunkte aufkündigen. Der Tschad und Niger haben das getan. Es reichen einfache Briefe, und sie packen.

                  Ohne die Allianz, die Waffen und den Schutzschirm der USA können die Deutschen aber keine Kriege mehr führen. Deutschland wäre keine Großmacht mehr, kein „Global Player“; ohne Allianz und westlichen Block wäre es nur noch ein kleines Land wie Dutzende andere. Versuchen Sie, für so eine Perspektive unter den Deutschen eine Mehrheit zu bekommen.

                4. @ паровоз ИС20 578

                  So ein antideutscher Unsinn, den Sie da wieder verzapfen: Deutschland wäre kriegsgeil und bräuchte dazu den US-Schutzschirm. Man merkt, daß Sie in den USA leben und die friedliche Einstellung der Deutschen gar nicht kennen. Genauso kennen Sie nicht das Einpeitschen der US-gesteuerten Medien, Teil der US-Kriespraxis gegen Deutschland als quasi Frontstaat. Es sind SIE, der Deutschland ständig zum Krieg gegen Russland hetzt, weil Sie pro-amerikanisch und somit anti-russisch sind.

                5. @Venice12

                  Leider habe ich den angeblichen Zusatzvertrag zum 2+4 Vertrag NICHT gefunden…. ihr angegebener Link enthält andere „Zusatzverträge“, die 1968 geschlossen wurden….

                6. @GMT
                  Lassen Sie sich nicht, im Zuge der Ablenkung, hinter die Fichte führen.
                  Es gibt schlichtweg keine Zusatzvereinbarung.
                  Und ein link von der Alpenpravda ist nun wahrlich keine seriöse Quelle.

                  Auf dieser Seite ist der 2&4 Vertrag glasklar abgebildet. Man braucht nur auf die
                  einzelnen Paragraphen klicken.
                  https://www.bpb.de/themen/deutsche-einheit/zwei-plus-vier-vertrag/

                  Ich habe diesen link hier bereits mehrere mal eingestellt.

                  Das Problem bei einigen ist jedoch, Sie wollen partout nicht aus ihrer Opferrolle raus.
                  Das ist so schön bequem und man kann immer und ständig die USA für alles
                  verantwortlich machen und muß selbt keine Verantwortung übernehmen oder
                  sich mit komplizierten Sachverhalten auseinandersetzen.

                  Bestes Beispiel hierfür ist dieser Kommentar

                  fulgor sagt:
                  10. September 2024 um 10:55 Uhr

                  @ паровоз ИС20 578

                  Wir haben für die USA und die US-NATO in Abhängigkeit gehandelt.

                7. @Evamaria
                  Dankeschön, habe ich mir fast gedacht als ich las, dass @Venice diesen Zusatzvertrag nur „interpretieren“ aber nicht einstellen konnte….

                  Und ich musst natürlich grinsen als ich dem angebenenen Link folgte & las & las…aber nichts davon hat mit dem 2+4 Vertrag zu tun….

                  Ich verstehe nicht, warum Leute etwas weiter tragen ohne selber zu prüfen ob das auch wirklich stimmt….

                8. @Evamaria

                  Zitat @fulgor
                  „Wir haben für die USA und die US-NATO in Abhängigkeit gehandelt.“
                  🙄 Was soll man dazu noch sagen… Wer sich zum Mord anstiften lässt – also im Auftrag mordet, ist natürlich unschuldig! Der kann ja nicht dafür, dass er mordet, wie auch, ohne eignes Hirn….

                  Sorry, zu so viel Grenzdebilität fällt einem nix mehr ein…. da ist so viel Kadavergehorsam in dem Körper, dass ein Hirn leider keinen Platz mehr hatte…

                9. @ GMT

                  Die Verschworenheit der überstaatlichen Macht namens NATO, angeführt von den USA (was Sie leugnen), hat ein eigenes Druckmittel, das die USA ausüben: Sanktionen, um die widerspenstigen Staaten wirtschaftlich niederzuknüppeln (Kuba, Venezuela, Iran, Nord-Stream(!)). Alle am Bau von Nordstream Beteiligten wurden sanktioniert. Die USA betreiben kapitalistische Kriegsführung. Und, wenn das nicht reicht, gehts militärisch weiter, wie jetzt gegen Russland.
                  Daß die USA wie andere westliche Länder aus Afrika rausgeschmissen wurden, war leicht, da sie isoliert nicht haltbar waren und jede Legitimation verloren hatten als „Kolonialherren“, gegen die doch „Dampfross“ sonst so gerne wettert! Hier aber nicht, weil es eben die USA, sein Arbeitgeber, ist.

    1. Das ist das Problem. Eigentlich kann Scholz nur beschließen, Deutschland aus dem Krieg zurückzuziehen.

      Für die anderen Beteiligten kann Scholz das nicht beschließen. Für die Ukraine kann er keine Forderungen stellen, da er kein Mandat dafür hat. Nicht einmal von Zelensky. Eigene, deutsche Forderungen, für die er zuständig wäre, hat er gar nicht gestellt.

      Also Scholz bliebe nichts als einseitiger Rückzug ohne Bedingungen, ohne etwas, was es zu verhandeln gäbe. Dann würde er in einem Sturm der Entrüstung untergehen derer, die immer noch glauben, sie würden als „der Westen“ gegen die Russen am Ende die Stärkeren sein. Und die anderen würden fragen, was denn das nun gewesen sein soll, wofür wir über zwei Jahre Krieg geführt haben.

        1. @fulgor.
          deine Argumentation ist phänomenal, von Quellenangaben und klaren Beweisen wimmelt es nur so. Leider hast du vergessen, die veröffentlichten Gehaltslisten der US-Trolle ins Netz zu stellen. Keine Sorge, dein Name erscheint erst einmal vorerst nicht mit auf der Liste.
          Ebenso erwähnenswert ist deine fundierte sachliche Einschätzung, wer in deinen Augen ein amerikanischer Troll ist. Ich denke auch du wirst demnächst mit Preisen überhäuft. Kann sein, dafür regnet es Silberlinge.
          Ironie aus.
          So ein A…h.

  12. Ist doch klar, wie der Hase läuft: Die Grenzen wurden (mal wieder, eigentlich britische Spezialität) falsch gezogen, und der West MIK schleckt sich die Finger. Das was eh russisch sein muß, verkauft man Russland möglichst teuer und für die eigenen ‚Eliten‘ möglichst profitabel.

    Es gibt hier (in D) liebe Menschen, die fordern Waffenstillstand, aber an wen adressieren sie diese Forderung ???

    Zu fordern ist: Wahlrecht für jeden Ukrainer, incl. Präsident & Staatszugehörigkeit, Privilegien wie sie bis jetzt nur die Menschen im Osten genießen, und

    Keine Waffen in Kriegsgebiete !

    1. Seltsame Frage. Die Forderung ist einzig an Scholz zu adressieren, der als Bundeskanzler zuständig ist. Und sie müßte sinnvoll auf unverzügliche und vollständige Beendigung jeder Form der Kriegsbeteiligung Deutschlands lauten, inklusive derer, die über die EU läuft.

      Für die anderen sind wir nicht zuständig. Die könnten den Krieg ohne die deutschen Beiträge und ohne „Konsens“ in der EU aber nicht weiterführen.

          1. @ паровоз ИС20 578

            „Als wir unsere guten alten Besatzer noch hatten, hat Deutschland keine Kriege geführt“. Jetzt entlarven Sie sich selbst: „unsere guten alten Besatzer“. Dümmer geht es nicht mehr. Damals gab es den Eisernen Vorhang 1.0, heute strebt die USA, nicht wir, einen Eisernen Vorhang 2.0 an, um Russland wieder in einem kalten Krieg von nutzvollen gegenseitigen Beziehungen zu unserem Deutschland abzuhalten. Verbrüderung Deutschland/Russland ist den USA ein Albtraum. In deren Auftrag bemühen Sie sich um Zwietracht, Deutschen-Hass und Deutschland-Bashing. Sie wollen vergiftete Seiten, aber keinen Frieden.

  13. Ist doch klar, wie der Hase läuft: Die Grenzen wurden (mal wieder, eigentlich britische Spezialität) falsch gezogen, und der West MIK schleckt sich die Finger. Das was eh russisch sein muß, verkauft man Russland möglichst teuer und für die eigenen ‚Eliten‘ möglichst profitabel.

    Es gibt hier (in D) liebe Menschen, die fordern Waffenstillstand, aber an wen adressieren sie diese Forderung ???

    Zu fordern ist: Wahlrecht für jeden Ukrainer, incl. Präsident & Staatszugehörigkeit, Privilegien wie sie bis jetzt nur die Menschen im Osten genießen, und

    Keine Waffen in Kriegsgebiete !

  14. Ist doch klar, wie der Hase läuft: Die Grenzen wurden (mal wieder, eigentlich britische Spezialität) falsch gezogen, und der West MIK schleckt sich die Finger. Das was eh russisch sein muß, verkauft man Russland möglichst teuer und für die eigenen ‚Eliten‘ möglichst profitabel.

    Es gibt hier (in D) liebe Menschen, die fordern Waffenstillstand, aber an wen adressieren sie diese Forderung ???

    Zu fordern ist: Wahlrecht für jeden Ukrainer, incl. Präsident & Staatszugehörigkeit, Privilegien wie sie bis jetzt nur die Menschen im Osten genießen, und

    Keine Waffen in Kriegsgebiete !

  16. Was Scholz meint ist Innenpolitik, Wahlkampf bzw. Wählerverarschung.
    Trotzdem nicht schlecht wenn die SPD weiß, dass das mit dem scheiß Krieg von den Wählern nicht mitgetragen wird und die Propaganda mal ein wenig abbremst.

    2. Scheint eher umgekehrt zu sein. Scholz, als „zu zaghaft“ verrufen, wollte nicht noch mehr Wähler an Kiesewetter verlieren. Der konnte sich bis zur Wahl solche Aussagen nicht leisten. Nun sieht er, daß die Friedenskonferenz für nach der Kapitulation bzw. Beseitigung des Zelensky-Regimes vorbereitet wird, ohne daß er, Deutschland oder die EU dabei vorgesehen sind, und will irgendwie hereinkommen.

      1. @ паровоз ИС20 578

        Wie heißt die Fata Morgana, die Ihnen diese Unterstellung und Deutschland-Bashing einflüstert? Es geht doch, wie jeder weiß, um einen Stellvertreter-Krieg USA gegen Russland, von den Amis angezettelt. UNS ist an der Ukraine doch gar nichts gelegen. Also warum sollten wir dort Interessen haben? Aber eine gegenseitige gute Zusammenarbeit mit Russland erweitert unsere Interessen (gegenseitig). Die USA (und damit Sie) schäumen vor Wut als Deutschen- und Russen-Hasser.

  17. Die Deutschen hatten nach der Wiedervereinigung die historische Chance, in der Welt eine gute Außenpolitik zu machen und auf diplomatischer Ebene eine führende Position zu bekleiden. Statt dessen beugten sie sich ohne Wenn und Aber dem US- Hegemon und ließen sich auch noch durch Brüssel auf EU- Ebene ihre wiedererlangte Souveränität nehmen. Den letzten Rest von Würde und Selbstachtung nahm man Deutschland mit der Sprengung von Nordstream ohne die geringsten Folgen bzw. einer staatlichen Reaktion. Dazu kommt nun eine Regierung, die auf quasi allen Ebenen scheitert. Schaut man sich das gegenwärtige Führungspersonal an, braucht man sich nun wirklich nicht mehr wundern, wie das alles möglich wurde. Die Außenministerin namens Baerbock gilt überall auf diplomatischen Parkett als Lachnummer. Scholz wird garantiert auch nicht an einem Verhandlungstisch sitzen und ein Minsk 3 wird es sicher nicht geben. Russland lässt sich bestimmt nicht noch einmal vom Westen vorführen. Das Vertrauen in deren Vertragstreue und Ehrlichkeit ist für alle Zeiten beschädigt.

    2. „Den letzten Rest von Würde und Selbstachtung nahm man Deutschland mit der Sprengung von Nordstream ohne die geringsten Folgen bzw. einer staatlichen Reaktion.“

      Und das hängt hiermit zusammen:

      „Aufgrund des Zusatzvertrags zum Truppenstatut und einer weiteren geheimen Vereinbarung von 1955 hat die Bundesregierung den alliierten Mächten sogar den Eingriff in das System der Strafverfolgung gestattet. Wenn eine relevante Information im Rahmen eines Strafverfahrens an die Öffentlichkeit gelangen könnte, heißt es in Artikel 38, „so holt das Gericht oder die Behörde vorher die schriftliche Einwilligung der zuständigen Behörde dazu ein, dass das Amtsgeheimnis oder die Information preisgegeben werden darf“. Gemäß der geheimen Vereinbarung wurde sogar der Strafverfolgungszwang der westdeutschen Polizei bei Personen aufgehoben, die für den amerikanischen Geheimdienst von Interesse waren. “

      https://www.sueddeutsche.de/politik/historiker-foschepoth-ueber-us-ueberwachung-die-nsa-darf-in-deutschland-alles-machen-1.1717216

      „Schweden weigert sich, Deutschland in die Ermittlungen einzubeziehen und begründet dies mit Geheimhaltung. Auch die Bundesregierung betreibt Geheimhaltungspolitik. Sie verweigert die Herausgabe von Erkenntnissen an Bundestagsabgeordnete, da diese das Staatswohl gefährden würden.“

      https://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/700735/verschlusssache-nord-stream-ermittlungen-unterliegen-strenger-geheimhaltung

  18. Russland kann mit dem Westen reden, mit einer Vorbedingung: Das gestohlene Eigentum muss zuvor zurück gegeben werden! Verträge zählen erst einmal gar nichts, nur Taten!
    Im Ergebnis sollte in der Ukraine auch ein Exempel statuiert werden.

  19. …na klar, der Scholz- und morgen kommt der Weihnachtsmann….
    Dem geht es nur um einpaar mehr Wählerstimmen sonst ist nach der Wahl eh alles wieder vergessen.
    Zumal er so sagt und sein Nazikumpel S. am nächsten Tag ganz anders redet.
    Und der S. will natürlich wieder einmal mehr einen Plan vorlegen, ja, ja auf den wartet China auch noch immer.
    Alles nur verarsche und genau das weiß der Wähler in Brandenburg ganz genau

    1. Leider ist es kein Fake.
      Die Worte des jordanischen Aussenministers sind absolute Verschwendung. Bei Bärbock gehen sie ins eine Ohr rein und durch das andere ungebremst wieder raus. Es ist halt keine Hirnzelle da um sie zu verarbeiten.

      1. Tja da ist zwischen den Ohren maximal Luft drin aber keine Gehirnmasse. Man hat das Gefühl, daß sie im Auftrag der itraelischen Regierung unterwegs ist und nicht für die Bundesrepublik

  21. Kaum hat Scholz die Wahlen in Thüringen und Sachsen verloren, spricht er von Frieden,
    ein Schelm wer Böses denkt. Deutschland hat keinerlei Einfluß auf niemanden. Wenn überhaupt
    kommt wieder die Türkei als Vermittler in Spiel. Deutschland hat sich selber als Pudel der Amerikaner
    ins Abseits gestellt.

  23. Wem das Wasser bis zum Hals steht, darf den Kopf nicht haengen lassen. Die Ampel ist Innenpolitisch, Wirtschaftlich, Aussenpolitisch am Ende. Und die Kursker Offensive stockt. Vermutlich weiss man schon mehr, als man sagt. Auch wenn die russischen Erfolgsmeldungen geschoent sind, duerften die Verluste hoch sein. Eine radikale Mobilmachung ab 18 ist kaum praktikabel, ausserdem fehlen dann ueberall Arbeitskraefte, auch in Deutschland.

    Und die Cholinesen muessen nur warten, bis in Europa die Wirtschaft kolabiert. Billigen Elektroautos von 4.000 bis 15.000 hat weder Europa noch Amerika etwas entgegenzusetzen. Jetzt will man in der EU 800 Mrd investieren. Schon 0.13 Mrd in Varta Batterien sind gewcheitert, nun muss Northvolt Werke schliessen.

    Die Zukunft: Deutsche Indigene in Zoo und Museum -inklusive Bespringen in Lederhose und Dirndl-, afrikanische Negerhuetten und arabische Slums drumrum. Ob das chinesische Touristen anzieht ?

    Planet der Affen. Wobei nicht ganz klar ist, wer sich zum.Affen macht.

    1. ….Richtig… ….ganze Landstricke bedeckt mit zerbrochenen Chinesischen Solarpanele, Turmreste von ehemaligen Windmühlen usw…
      ..die Frage ist, ob Touristen aus der ganzen Welt, so etwas anschauen wollen ??… …höchstens einzelne Gegenden, wie Ruhrgebiet, ehemals Industriestandort, Schloss Neuschwanstein, Rothenburg ob der Tauber und ähnliche Sachen.. ….den „Einheimischen“ wird man „Leckerlie“ geben ??..🤣

      1. Das ist doch mal eine anständige Ansage von Sergei Schoigu zum Thema:

        Keine Verhandlungen, bis ukrainische Einheiten aus Russland vertrieben sind

        Ex-Verteidigungsminister und derzeitiger Sekretär des Sicherheitsrates Schoigu erklärt, es werde keine Verhandlungen mit Kiew geben, bis dessen Armee aus dem Gebiet Kursk vertrieben sei. Kiew hatte als Zweck der Operation die Stärkung seiner Verhandlungsposition angegeben.

        Der Sekretär des russischen Sicherheitsrates und ehemalige Verteidigungsminister Sergei Schoigu hat in einem Interview mit dem Fernsehsender Rossija 24 mitgeteilt, dass es keine Verhandlungen mit Kiew geben werde, bis die Streitkräfte der Ukraine aus dem Gebiet Kursk „hinausgeworfen“ seien. Schoigu wörtlich:

        „Es gibt einen sehr, sehr wichtigen Moment – das ist Kursk. Das ist Kursk, und wir haben keine Verhandlungen mit den Terroristen geführt, wir führen keine Verhandlungen und wir werden sie nicht führen.“

        https://freedert.online/international/218695-sergei-schoigu-keine-verhandlungen/

        Aber wenn uns Olaf anruft, und mit einem Friedensvertrag winkt, wird er seine Meinung höchstwahrscheinlich
        ändern. 😉

        1. Oh Gott, die Russen haben einen Plan. Hoffentlich nicht erst in 20 Jahren:

          Das russische Militär hat nach Angaben des Kreml einen Plan, um die ukrainischen Truppen aus der russischen Grenzregion Kursk zu vertreiben. Dies berichtet die Agentur TASS unter Berufung auf Kremlsprecher Dmitri Peskow: „Natürlich hat das Militär alle notwendigen Pläne, aber ich denke nicht, dass diese Pläne öffentlich diskutiert werden können“, sagte er auf die Frage, wann die ukrainischen Truppen aus dem russischen Territorium vertrieben werden. Ukrainische Soldaten hatten Kursk am 6. August von massiv angegriffen, weite Teile sind inzwischen besetzt.

          1. „In dieser brisanten Analyse deckt Colonel Douglas Macgregor auf, wie Rußlands meisterhafte Täuschungsmanöver die ukrainische Verteidigung erschüttert haben. Von inszenierten Rückzügen bis hin zu operativen Irreführungen – Rußlands strategisches Genie hat die Ukraine und ihre westlichen Verbündeten immer wieder ausmanövriert. In dieser detaillierten Analyse werden die Taktiken untersucht, die zu den katastrophalen Verlusten der Ukraine und den bemerkenswerten Erfolgen Rußlands auf dem Schlachtfeld geführt haben. Während der Konflikt weiter wütet, stellt sich die Frage, wie lange die Ukraine noch durchhalten kann.“

            WarZone Echo, 07.09.2024
            https://youtu.be/xGneDq0CtvM

            1. @ паровоз ИС20 578

              Aha, Niederlagen sind jetzt „operative Irreführungen“. Ob das auch so der betroffenen russischen Bevölkerung so klar gemacht werden kann, in dieser „brisanten Analyse“? Krieg vom Schreibtisch aus?

            2. Sie haben Ihren Ian McGregor.

              Ich halte mich da lieber an Kremlsprecher Peskow.

              So hat jeder seine Quellen.

              A propos, das Adjektiv ‚brisant‘ ist fast immer ein Garant für Qualität a la BILD.

              P.S. Wecker heute auf 2:45 stellen, damit Sie sich selbst ein Bild machen können und nicht auf ‚brisante‘ Analysen eines russischen Korrespondenten angewiesen sein werden. Ich prognostiziere mal der erfahrene TASS Korrespondent wird eine Strichliste führen, wie oft Harris gelacht hat.

              2. Douglas Macgregor ist ein dekoriertes altes Schlachtroß und war militärischer Berater des Weißen Hauses. International bekannt. In China auch als 道格拉斯·麦格雷戈 zu finden, in Rußland als полковник Дуглас Макгрегор. Hier Fundstellen aus Nigeria:

                https://www.nairaland.com/search?q=douglas+macgregor&board=0

                Die Russen wissen, was sie tun. Bleibt die Frage, wie es um die Perspektiven unserer eigenen Kriegsführung steht. Endsieg? Durchhalten und auf Rettung der Lage hoffen? Oder weiße Fahne?

                Ist es zu verantworten, daß wir unsere Proxies derart verheizen und in den Wolf schicken? Das gilt für das Kursker Gebiet und allgemein. Welche Kriegsziele haben wir, operativ und überhaupt, und welche Mittel, sie erreichen zu können? Gelten „Befreiung“ von Krim und Donbass noch? Oder ein bescheideneres Programm, halten, was wir noch haben? Oder nur noch Abwehr, um eine Linie weiter hinten halten zu können? Wie denn, so wie die Russen unsere Jungs dezimieren?

                Wenn wir verlieren, müssen Sie damit rechnen, daß wir am Ende auch von den Ukrainern für Putsch, Besatzung, Naziverbrechen, alle Schäden und jeden einzelnen toten und verkrüppelten Soldaten zur Rechenschaft gezogen werden. Je mehr das die Form einer totalen Niederlage nach Kampf bis zum bitteren Ende annimmt, desto schlimmer wird es für uns werden.

                1. @ паровоз ИС20 578

                  Die Äußerungen Ihres McGregor sind doch völlig uninteressant und eher russenschädlich (siehe meinen Kommentar oben). Sie zeigen aber deutlich Ihren martialischen Ton. Ich bin auch dafür, daß Russland bis zum Endsieg kämpfen sollte, um die Amis vorführen zu können. Für Deutschlands Freiheit wäre das die Erlösung, die Ihnen natürlich nicht paßt. Sie reduzieren sich auf Kurzfristigkeit und antideutsch, ohne den Gesamtplan der Amis einzubeziehen. Und der will Zerstörung und keine Niederlage. Wäre gegen die „Ehre“ dieser Dollar-Säcke!

            3. …ich denke, die Entmilitarisierung der NATO wird weitergehen.. …in der Zeit stand, dass die brd einen „Grossauftrag“ von 123 Grossgeräten an ihre Rüstungsfirmen vergeben hat, aber bis zur endgültigen Auslieferung, wird es bis 2030 !!!.. …ob es bis dahin soweit ist, wird bezweifelt !!.. ….im Moment geht nicht nur die Autoindustrie, sondern auch Maschinenbau usw. nieder !!..😈
              https://www.welt.de/wirtschaft/plus253430016/Maschinenbau-in-der-Krise-Der-dramatische-Absturz-der-deutschen-Schluesselindustrie.html?source=puerto-reco-2_ABC-V41.3.B_FCM_p35_extra_row

              1. ⚡Dramatic collapse of Germany’s industrial production

                „Industrieschock … Die deutsche Industrieproduktion ist im Juli 2024 überraschend stark eingebrochen. Wie das Statistische Bundesamt am Freitag mitteilte, sank die Produktion im Vergleich zum Vormonat um 2,4 Prozent. Von Reuters befragte Analysten hatten lediglich mit einem Rückgang von 0,3 Prozent gerechnet.“

                Russia-Ukraine War … by WrriterNg: 2:24pm, 2024-09-06
                https://www.nairaland.com/7481160/russia-ukraine-war-world-news-weapons/2340#131895584

                So was findet sich überall. Und was die militärischen Großgeräte angeht, Kampfflugzeuge, Panzer, Geschütze, so ist zu lesen, daß die Russen den gesamten aktuellen Bestand der Bundeswehr (je nach Sorte) in zwei bis sieben Monaten produzieren. Und das in aktueller Qualität mit allen Erfahrungen von „Z“.

                3. Die USA haben ihr Ziel erreicht, Deutschland zu schädigen, was mit Sanktionen gegen uns begann, um uns gefügig zu machen. Dazu gehört die Zerstörung von Nord-Stream, und dazu gehört die Unfähigkeit der von den US-Medien installierten schädlichen rot/grünen Regierung. Das ist Wirtschafts-KRIEG der USA gegen uns.

                4. @ Yorck1812

                  „Doppel-Wumms“ und Absturz: Die Carolabrücke in Dresden ist an zwei Stellen gebrochen. Ob es Folge der laufenden „Sanierung“ ist, oder SS-Galizien, wir werden ja hören, was sie uns erzählen.

                  Міст Кароли (нім. Carolabrücke) — міст через річку Ельбу у Дрездені […] підрозділи Ваффен-СС підірвали міст
                  [Übersetzung: Die Carolabrücke ist eine Brücke über die Elbe in Dresden. … Einheiten der Waffen-SS sprengten die Brücke]

                  ⚡A large section of a bridge with a pedestrian area and tram tracks in the German city of Dresden collapsed into the Elbe on Wednesday night

                  — Nairaland, Nigeria, 2024-09-11
                  https://www.nairaland.com/7481160/russia-ukraine-war-world-news-weapons/2351#131949196

                5. @паровоз ИС20 578

                  Ich tippe da eher auf „Pfusch am Bau“. Nachdem man meinte, die Löhne im
                  Baugewerbe via Subunternehmer, mit Arbeitern aus Niedriglohnländern zu
                  zu senken, kommt das jetzt öfter vor als Sie denken. Das Problem ist, daß
                  man diesen Arbeitern dann oftmals weniger bzw. gar nichts bezahlt.
                  Das Baugewerbe im großen Stil, ist mittlerweile derart verkommen, daß es
                  mich wundert, daß nicht noch viel mehr passiert.

                  Übrigens pflegen die Herrschaften die derelei Aufträge vergeben oftmals auch
                  ihre Rechnungen nicht zu bezahlen. Das gehört praktisch schon zum guten Ton.

                  Die EU Osterweiterung diente unter anderem auch dem Ziel immer noch billigere Arbeitskräfte abzugreifen.

                6. Die Ursache scheint wohl doch eine andere zu sein.
                  Es wurden zwar erst vor kurzem bauliche Maßnamen vorgenommen, aber
                  so wie es aussieht ist die Brücke schlicht und ergreifende marode gewesen.

                  Schon im Vorfeld der Arbeiten war im Stadtrat immer wieder von Ermüdungserscheinungen am Bauwerk aus den 1970er Jahren die Rede. Der nun eingestürzte Teil sollte als letztes auf Vordermann gebracht werden, nachdem die Arbeiten an den beiden Autospuren abgeschlossen sind.

                  „Dass der Zustand im Brückenzug C so schlimm ist, dass es zum Einbruch gekommen ist, war nicht vorhersehbar. Man steckt in so einem Bauwerk halt nicht drin“, sagte Holger Kalbe, Abteilungsleiter vom Straßen- und Tiefbauamt Dresden. Nun gelte es, eine Gefahr für die beiden anderen Brückenteile auszuschließen.

                  Gegen 10 Uhr berichtete der Focus über erste Vermutungen zur Einsturzursache. Demnach könnte die Brücke von starker Korrosion betroffen gewesen sein. Holger Kalbe erklärte dazu: „Wir haben hier zu DDR-Zeiten massiven Chlorid-Eintrag gehabt.“ An der Bruchstelle habe ein Mast der Verkehrsbetriebe gestanden. Es sei denkbar, „dass an der Stelle massiv die Chloride eingedrungen sind und dort im Inneren der Brücke zu einer Korrosion der Bewehrung geführt haben.“ so der Abteilungsleiter vom Straßen- und Tiefbauamt Dresden.

                  https://freedert.online/inland/218780-dresden-carolabruecke-in-elbe-gestuerzt/

                7. Es ist ein Rätsel. Die Brücke ist klassischer Bauart und hat über 50 Jahre gehalten, war also richtig gebaut. Die kann nicht einfach so abbrechen. 50 Jahre sind bei einer Brücke aber auch ein Alter, wo es zu Dauerbrüchen kommen kann. Das sollte regelmäßig überprüft werden, ganz besonders vor Sanierung und Umbau.

                  Entweder, die Brücke war bereits massiv angebrochen und keiner hat es gemerkt, oder sie wurde gesprengt. Anders kann sie nicht abbrechen. Auf eine Sprengung gibt es keine Hinweise, die ist lediglich die einzige andere Möglichkeit.

                  Waagerecht in der Elbe liegt das eingehängte Mittelteil. Schräg sind die über den Pfeilern abgebrochenen Teile, die vorher auf beiden Seiten mit der Fortsetzung bis zum Ufer ein durchgehendes Stück waren.

                8. Bereits seit 2019 wird die Brücke saniert. Schon im Vorfeld der Arbeiten war im Stadtrat immer wieder von Ermüdungserscheinungen am Bauwerk aus den 1970er Jahren die Rede. Holger Kalbe, Abteilungsleiter vom Straßen- und Tiefbauamt Dresden zur Tagesschau: „Dass der Zustand im Brückenzug C so schlimm ist, dass es zum Einbruch gekommen ist, war nicht vorhersehbar. Man steckt in so einem Bauwerk halt nicht drin“.

                  Brisant: Erst im vergangenen Juni lehnte der Stadtrat Dresden einen Antrag ab, mit dem die Fraktion Freie Wähler/Freie Bürger eine Untersuchung des Zustands der Dresdner Brücken forderte.

                  https://www.nius.de/analyse/die-bruecken-schande-von-dresden-wie-kann-so-etwas-in-deutschland-passieren/124de296-6e9b-4603-bfa1-4e14c531f9b3

                9. Das erinnert an die Neuen Süderelbbrücken der DB, Hamburg. Hohlträger-Stahlbrücken aus den 1970er Jahren. Eine ICE-Strecke für 40 km/h, weil die Brücken völlig hinüber sind, nach „Stabilisierungsmaßnahmen“ sogar 60 km/h.

                  — Ob es so schlimm ist, dass es zum Einbruch kommen wird, ist nicht vorhersehbar. Man steckt in so einem Bauwerk halt nicht drin. —

                  Kein Ing kann bei dem Ausmaß an Schäden ausrechnen, wie tragfähig die Brücken wirklich noch sind. Die können nur sagen, daß, wenn die Ermittlungen und Annahmen über die Schäden zutreffend sind, sie vermutlich noch eine Zeit lang halten wird.

                  In Dresden ist es eine Hohlträger-Spannbetonbrücke. Die läßt sich gut untersuchen. Kritische Stelle ist über den Pfeilern, wo sie gebrochen ist. Entweder, es gibt dort Anbrüche oder keine, und wenn es welche gibt, bleibt nur Abbruch und Ersetzung. Risse in Spannbeton sind nicht reparierbar.

                  Es scheint so, als hätten sie lieber nicht untersucht, aus Sorge, was sie dort finden könnten, und gehofft, die wird noch eine Zeit halten.

                10. Es scheint so, als hätten sie lieber nicht untersucht, aus Sorge, was sie dort finden könnten, und gehofft, die wird noch eine Zeit halten.

                  Also hier auf das Prinzip Hoffnung zu bauen, halte ich für mehr als fahrlässig.
                  Man stelle sich vor das wäre am hellichten Tag bei vollem Betrieb passiert.

                  Aber Sie haben mit Ihrer Aussage schon recht, so wird es wohl gewesen sein.
                  Es gibt ja schließlich wichtigere Dinge als Verkehrsinfrastruktur.

                11. @ паровоз ИС20 578

                  Was soll jetzt Ihre Kaffeesatzleserei? Ihr Getratsche hört sich wie eine Quasselstrippe bei einem Kaffeekränzchen an.

                  Bei beiden Elbbrücken: Meinen Sie nicht auch, man solle keine verantwortungvollen Arbeiten auf Asylantenhände und eingewanderte falsche „Fachkräfte“ verteilen? Auf manchen Baustellen sieht man nur noch schwarz(e). Was meint Ihr Nigerianer dazu?

      2. Mit Leckerli ist die Vermehrung nicht gesichert.

        Leipzig, 01.04.2045: Chinesisch-Russischer Zoo kuendigt bayerische Nachzucht an.

        Pressemitteilung: Zwei Exemplare der nahezu ausgestorbenen Rasse der Bajuwaren , die bislang einzeln gehalten wurden, Lederhosen-Karl und Dirndl-Marie, beide unbekannten Alters, sollen am 02.04.2045 erstmals gemeinsam im Gemeinschaftskaefig gehalten werden. Die Fachexperten sind noch unsicher, ob es zu einer Annaehrung kommt. Sofern sich in neun Monaten Nachwuchs einstellt, waere es die erste erfolgreiche Nachzucht des Bajuwaren in Gefangenschaft nach Ende des groesseren Vaterlaendischen Krieges, der die Bajuwaren fast vollstaendig dezimierte……

        Hehehe…..

        1. Hahaha

          Ob es da allerdings soviele russische (und chinesische) Vorschul- und Schulkinder bei den aktuellen Geburtenraten in Russland und China geben wird, die mit ihren traumatisierten und verkrüppelten Vätern in den Zoo gehen werden, sei mal dahingestellt.

  24. „Wir denken, dass die ukrainische Stadt Vladivostok an Russland abgetreten werden kann, wenn Russland sich dafür endlich aus allen Gebieten westlich davon zurückzieht.“
    — Scholz, nachdem er einen „Kompromiss“ mit Kiesewetter, Hofreiter und Strack-Zimmermann geschlossen hat

      1. Die wollen nicht herauskommen, sondern immer weiter eskalieren…
        Die Meldungen der letzten Tage bestätigen das immer wieder.
        https://rtde.life/international/218756-putin-usa-wollen-ihre-vorherrschaft/
        https://rtde.life/international/218818-medienbericht-usa-erlauben-kiew-angriff/

        Adolf Biden und die EU-Parasiten, die es sich tief in seinem Hinterteil bequem gemacht haben, werden keine Ruhe geben, bis die ganze Welt verstrahlt ist.

  25. Scholz hat eigendlich gar nichts zu verhandeln! Außerdem geht es nicht um Gebiete, sondern um die Heimat von Menschen. die da wohnen! Nach einem Krieg ist nicht der Zustand wie vor einem Krieg!
    Die Menschen haben das also zu entscheiden und dann kommen die Sicherheitsinteressen der Russen hinzu. Was Scholz geben kann, ist das gestohlene russische Vermögen, wenn dies nicht als Vorleistung erfolgt, so bleibt der Dieb eben ein Dieb, nur wird man mit ihm nicht reden!

  26. Herr Scholz soll mal bitte erklären, warum es genau jetzt Zeit für Verhandlungen ist.
    Er denkt wohl dass die RF froh über seine ausgestreckte Hand sein sollte, denn die Chips aus den Waschmaschinen und Mikrowellen wohl in Russland langsam knapp werden.

      1. ….der Scholz wird von den Angelsachsen, als „Minenhund“ eingesetzt, denke ich… …als der US – Austin in Ramstein dem Kiewer Statthalter erklärte, dass „…keine einzelne Waffe ist kriegsentscheitend…“ sagte, war klar, dass die Angelsachsen jegliche „Siegeszuversichten“ gegen Russland aufgegeben haben !!.. …angesichts des US – Theaters, geht es nur daru, „WIE herauskommen, aus der Kiewer Katastrophe“ !!..
        …die „Macht“ ist schon gebrochen und nächsten Monat, die BRICS – Koferenz in Russland !!!.. …und JEDEN Tag, schmilzt die „Macht“ immer mehr !!.. …erwähne nur den Niedergang der brd – Kolonie !!..😎

          1. …ist nicht so einfach !!.. …aus Afghanistan konnten sie mit „Beulen und Schrammen“ abhauen !!.. ….wenn sie aus der Ukraine SO abhauen, ist die USA und NATO, als „Vollstreckungswerkzeug der Angelsachsen und Hochfinanz“ TOTAL als „Papiertiger“ blossgestellt und niemand, nimmt von „denen ein Stück Brot mehr“ !!…
            ….die „Alleinige Globale Stellung“, ist nicht nur ramponiert, sondern TOTAL kaputt, das Imperium „entzaubert“ !!..
            …und dann noch das „Dollarproblem“… …DAS wäre es DANN !!..😎

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