Meldungen der letzten Tage bestätigen

Der Westen ist als Kriegspartei am ukrainischen Angriff auf Kursk beteiligt, was sind die möglichen Folgen?

Der Westen verkündet immer noch, keine Kriegspartei im Ukraine-Konflikt zu sein, aber die Meldungen der letzten Tage über die Beteiligung des Westens am ukrainischen Angriff auf die russische Region Kursk sprechen eine andere Sprache.
von Anti-Spiegel
26. August 2024 18:33 Uhr

Die Belege dafür, dass der US-geführte Westen Kriegspartei im Ukraine-Konflikt ist, sind so zahlreich und ich habe darüber schon so oft berichtet, dass es schon lächerlich wird, die Erklärungen westlicher Politiker zu wiederholen, der Westen insgesamt und ihre Länder im Speziellen seien natürlich keine Kriegspartei im Krieg gegen Russland. Aber man muss, wenn man über das Thema berichtet, natürlich auf diese Erklärungen hinweisen.

In den letzten Tagen gab es eine ganze Reihe von Meldungen und Erklärungen, die erneut belegen, dass die Vertreter des Westens lügen, wenn sie behaupten, ihre Länder und der Westen insgesamt wären keine Konfliktparteien im Krieg gegen Russland. Diese Meldungen schauen wir uns einmal an.

Mit westlichen Waffen auf Russland schießen

Zum Verständnis muss ich mit einem beliebigen Beispiel beginnen. Nehmen wir das Beispiel Libyen, das der Westen vor über zehn Jahren bombardiert und als Staat zerstört hat. Stellen wir uns einmal vor, damals hätten andere Länder, beispielsweise der Iran, Libyen Raketen geliefert, damit die libysche Armee damit nicht nur Kampfflugzeuge westlicher Staaten, die über Libyen operiert haben, abschießen kann, sondern auch Langstreckenraketen, mit denen Libyen französische Städte am Mittelmeer bombardiert hätte. Und der Iran hätte Libyen auch Wasserdrohnen geliefert, die westliche Kriegsschiffe vor der libyschen Küste versenkt hätten.

Wie hätte der Westen wohl reagiert? Hätte der Westen das schulterzuckend akzeptiert? Oder hätte der Westen den Iran als Kriegspartei bezeichnet und wäre eventuell sogar gegen den Iran vorgegangen?

Man muss nicht einmal spekulieren, um diese Frage zu beantworten. Man erinnere sich beispielsweise an den Aufschrei im Westen, als in den USA im Sommer 2020 die Meldung verbreitet wurde, Russland habe den Taliban Kopfgelder für die Tötung von US-Soldaten in Afghanistan bezahlt. Die Meldung war frei erfunden und hatte nur den Zweck, dem angeblichen Russland-Freund Trump im Wahlkampf gegen Biden zu schaden, aber westliche Politiker und Medien haben sich tagelang darüber aufgeregt und erklärt, dass das ein Ding der Unmöglichkeit sei und Konsequenzen haben müsse.

Die Erfinder dieser Falschmeldung wollten wegen des US-Wahlkampfes natürlich keinen Krieg mit Russland riskieren, daher verschwand die Meldung schnell wieder und öffentliche Diskussionen darüber, wie Russland dafür bestraft werden könnte, wurden abgewürgt.

Umgekehrt tut der Westen aber genau das, was er Russland damals vorgeworfen hat: Er liefert Kiew Waffen, das damit ganz offiziell so viele Russen wie möglich töten soll, und der Westen erlaubt Kiew seit Ende Mai sogar ausdrücklich, diese Waffen nicht nur gegen Ziele in Gebieten einzusetzen, von denen der Westen meint, sie würden noch zur Ukraine gehören, sondern auch gegen Ziele auf unbestritten russischem Staatsgebiet. Zuerst wurde das, wohl um die westliche Öffentlichkeit zu beruhigen, offiziell auf militärische Ziele an der Front bei Charkow und im russischen Gebiet Belgorod begrenzt, aber nach dem ukrainischen Angriff auf Kursk haben die westlichen Staaten schnell erklärt, Kiew habe die Erlaubnis, westliche Waffen auch bei der Offensive in Kursk einzusetzen.

Dass der Westen damit Konfliktpartei geworden ist, kann man nun wirklich nicht bestreiten. Aber damit nicht genug.

Immer tiefer nach Russland schießen

Kiew fordert schon seit einiger Zeit die Erlaubnis, mit weitreichenden Raketen tiefer ins russische Hinterland feuern zu dürfen. Die Rede ist dabei vor allem von aus den USA gelieferten ATACMS-Raketen mit einer Reichweite von 320 Kilometern und den baugleichen Marschflugkörpern Storm Shadow (Großbritannien) und SCALP (Frankreich), von denen an Kiew nach offiziellen Angaben die Exportversion mit 300 Kilometer Reichweite geliefert wurde, während die Waffe eigentlich eine Reichweite von 500 Kilometern hat. Und Kiew fordert aus dem gleichen Grund, wenn auch bisher erfolglos, die Lieferung der deutschen Taurus-Marschflugkörper mit einer Reichweite von 500 Kilometern, deren Reichweite sich nicht auf beispielsweise 300 Kilometer reduzieren lässt.

Am 21. August hat EU-Chefdiplomat und EU-Gärtnermeister Josep Borrell in einem Telefonat mit dem ukrainischen Außenminister Dmitri Kuleba erklärt, dass er die Aufhebung der Beschränkungen für Angriffe auf russisches Territorium befürwortet, da er glaubt, dass das die Ukraine schützen und Friedensgespräche voranbringen würde. Borrell sagte auch, die EU unterstütze den Einmarsch der ukrainischen Streitkräfte in die Region Kursk.

Man stelle sich einmal vor, Russland würde Syrien, wo ein Teil des Landes seit 2019 völkerrechtswidrig von US-Truppen besetzt ist, Waffen zum Kampf gegen diese US-Truppen liefern und dann nachlegen und Syrien Langstreckenwaffen liefern und erlauben, damit beispielsweise auf US-Truppenbasen in der EU zu schießen. Würde Borrell sich dann vor die Presse stellen und behaupten, Russland sie keine Kriegspartei?

Hinzu kommt, dass es schlicht Unsinn ist, wenn irgendjemand meint, nach Angriffen auf russisches Gebiet würde die russische Bevölkerung Druck auf die Regierung ausüben, Kompromisse einzugehen. Das hat in der Geschichte noch nie funktioniert. Auch die Kriegsverbrechen der Alliierten im Zweiten Weltkrieg, so ziemlich alle deutschen Städte mit Flächenbombardements dem Erdboden gleichzumachen, hatte den offiziellen Zweck, die deutsche Bevölkerung gegen ihre Regierung aufzubringen. Bekanntlich hat das nicht geklappt und es klappt erst recht nicht bei den leidensfähigen und patriotischen Russen. Bei denen rufen solche Angriffe eher eine „jetzt erste recht“-Haltung hervor, aber sicher keine „OK, dann kapitulieren wir eben“-Haltung.

Übrigens hat die US-Regierung zwei Tage nach Borrells Forderung bestätigt, dass sie mit der Ukraine über die Möglichkeit spricht, die Reichweite der Angriffe mit US-Waffen auf russisches Territorium zu erhöhen. Diese Taktik der Öffentlichkeitsarbeit westlicher Regierungen, etwas zunächst auszuschließen, dann darüber „nachzudenken“ oder darüber „zu sprechen“, und kurz darauf zu tun, was eben noch „ausgeschlossen“ oder „undenkbar“ war, weil es eine Kriegsbeteiligung des Westens bedeuten würde, haben wir schon oft erlebt. Als Beispiel sei nur an die Lieferung schwerer Panzer an die Ukraine Anfang 2023 erinnert, daher ist es wohl nur eine Frage der Zeit, bis die Länder des Westens auch Angriffe mit westlichen Waffen auf russische Ziele hunderte Kilometer hinter der Front erlauben.

NATO-Soldaten programmieren die Zieldaten

Man darf nicht vergessen, dass NATO-Soldaten die Zielkoordinaten in diese komplexen westlichen Waffen einprogrammieren. Das behauptet die russische Seite und das wird vom Westen natürlich bestritten, aber auch hier lügt der Westen, wie wir aus dem abgehörten Telefonat der deutschen Luftwaffengeneräle wissen. Das hat Generalleutnant Ingo Gerhartz, der Chef der deutschen Luftwaffe (und damit übrigens Nachfolger von Herrmann Göring, aber das nur nebenbei) deutlich gesagt, als er über die britischen Storm Shadows gesprochen hat:

„Also wenn’s zum Beispiel darum geht, die Missionsplanung zu machen, ich weiß, wie es die Engländer machen, die machen es ja komplett im Reachback. Die haben auch paar Leute vor Ort“

Wenn der Westen es Kiew erlaubt, Ziele tief im russischen Hinterland mit britischen Storm Shadow Raketen anzugreifen, dann würden britische Soldaten die Missionsplanung machen, also die Zieldaten für die Marschflugkörper programmieren, die dann Ziele in Russland angreifen würden.

Aber Großbritannien wäre keine Kriegspartei?

Borrell unterstützt mit seiner Forderung, die Beschränkungen für Angriffe auf russisches Territorium mit westlichen Waffen aufzuheben, die Forderungen aus Kiew. In der Ukraine wird gefordert, mit den britischen und französischen Marschflugkörpern tief ins russische Hinterland feuern zu dürfen. Der Guardian schrieb am 24. August:

„Die Ukraine will vom Westen die Erlaubnis, Langstreckenraketen des Typs „Storm Shadow“ zur Zerstörung von Zielen tief in Russland einzusetzen, weil sie glaubt, dass dies Moskau zu Verhandlungen über ein Ende der Kämpfe zwingen könnte. Hochrangige Persönlichkeiten in Kiew haben vorgeschlagen, dass der Einsatz der anglo-französischen Waffen dem Kreml in einem „Demonstrationsangriff“ zeigen wird, dass militärische Einrichtungen in der Nähe der Hauptstadt selbst durch direkte Angriffe verwundbar sein könnten. Einem hochrangigen Regierungsvertreter zufolge wird Russland nur dann Verhandlungen in Betracht ziehen, wenn es glaubt, dass die Ukraine in der Lage ist, „Moskau und St. Petersburg zu bedrohen“. Das ist jedoch eine Strategie mit hohem Risiko, die bisher von den USA nicht unterstützt wird.“

Lieferung von Aufklärungsdaten an Kiew

Dass die NATO-Staaten der Ukraine Aufklärungsdaten für den Kampf gegen Russland liefern, wurde ganz offiziell bestätigt. Übrigens auch von Deutschland. Und die Versorgung einer Kriegspartei mit aktuellen Aufklärungsdaten ist laut Völkerrecht eine zweifelsfreie Kriegsbeteiligung, wie der Wissenschaftliche Dienst des Bundestages deutlich gesagt hat.

Nun wurde bekannt, dass mindestens die USA und Großbritannien Aufklärungsdaten auch für die ukrainische Offensive bei Kursk liefern. Man beachte dabei, wie die westlichen Politiker und Medien das formulieren. Am 23. August berichtete die Washington Post beispielsweise:

„US-Beamte haben erklärt, dass sie keine nachrichtendienstlichen Erkenntnisse zur Unterstützung der Kursk-Operation bereitgestellt haben. „Ich kann mir nicht vorstellen, dass die USA bei der Weitergabe von Informationen, die eine weitere Einnahme souveränen russischen Territoriums ermöglichen würden, helfen oder Unterstützung leisten“, sagte ein zweiter US-Beamter.“

Vorstellen kann er es sich angeblich nicht, aber das bedeutet nicht, dass es nicht passiert. Am gleichen Tag berichtete die New York Times nämlich:

„In den Tagen nach der Offensive haben die USA und Großbritannien der Ukraine Satellitenbilder und andere Informationen über die Region Kursk zur Verfügung gestellt – nicht, um der Ukraine zu helfen, tiefer nach Russland vorzudringen, sondern um ihren Befehlshabern zu ermöglichen, russische Verstärkungen besser zu verfolgen, die sie angreifen oder ihren eventuellen Rückzug in die Ukraine verhindern könnten, so zwei Beamte.“

Das ist hübsch formuliert, aber es ist natürlich Unsinn. Wenn „die USA und Großbritannien der Ukraine Satellitenbilder und andere Informationen“ über russischen Truppen und Truppenbewegungen in der Region Kursk „zur Verfügung“ stellen, dann würde der Ukraine das sehr wohl helfen, „russische Verstärkungen besser zu verfolgen, die sie angreifen“, um „tiefer nach Russland vorzudringen“.

Reguläre europäische Truppen in die Ukraine schicken

In den Medien ist es um die vom französischen Präsidenten Macron Ende Februar angestoßene Debatte, reguläre westliche Soldaten in die Ukraine zu schicken, ein wenig still geworden. Dieser offensichtliche Kriegseintritt wird von der westlichen Öffentlichkeit so heftig abgelehnt, dass nun die Rede davon ist, man wolle natürlich nur Ausbilder und keine kämpfenden Truppen in die Ukraine schicken.

Auch das ist eine Lüge, denn schon im Dezember 2022 hat ein hochrangiger britischer General die Entsendung von Spezialeinheiten in die Ukraine eingeräumt, die dort an „hochriskanten Operationen“ teilnehmen. Darüber hat die britische Times berichtet, deren Artikel ich damals übersetzt habe. Und im April 2023 wurden Unterlagen aus dem Pentagon geleakt, aus denen hervorging, dass die NATO mit mindestens 97 Soldaten aus Spezialeinheiten, 50 davon aus Großbritannien, in der Ukraine aktiv war. Den Unterlagen zufolge kamen die Soldaten neben Großbritannien aus Lettland, Frankreich, den Niederlanden und den USA.

Aber diese Staaten sind keine Kriegspartei? Würden die USA behaupten, Russland sei keine Kriegspartei, wenn russische Soldaten an Operationen gegen US-Soldaten in Syrien oder dem Irak teilnehmen würden?

Daher kann man die Aussage westlicher Politiker, es sollen angeblich nur Ausbilder in die Ukraine entsandt werden, getrost als weitere Lüge westlicher Politiker einordnen, die damit die westliche Öffentlichkeit beruhigen wollen.

RT-DE berichtete am 24. August über einen Artikel der Welt am Sonntag, laut dem die EU den Plan, militärische Ausbilder in die Ukraine zu entsenden forciere und auf baldige Beschlussfassung dränge. Die Idee, dass Soldaten aus NATO-Staaten ukrainisches Militär direkt in der Ukraine ausbilden sollen, wird demnach von Frankreich, Polen, Dänemark, Schweden und den baltischen Staaten unterstützt, während Deutschland bremse, weil es eine Ausweitung des Konflikts befürchtet. Diese Einschätzung teilen demnach Ungarn, Slowenien, Malta und Österreich.

Die Diskussion dürfte hinter den Kulissen aktiver werden, weil das Mandat für die Ausbildung ukrainischer Soldaten in EU-Staaten im November verlängert werden muss. Im Rahmen der Mandatsverlängerung könnte quasi nebenbei und vergleichsweise unauffällig beschlossen werden, die Ausbildung künftig (auch) in der Ukraine durchführen zu lassen.

Bis zum letzten Europäer?

Das Problem dabei ist, dass ukrainische Ausbildungszentren natürlich legitime Ziele für die russische Armee sind, weshalb wir danach wohl nicht lange werden warten müssen, bis es erste Meldungen über in der Ukraine getötete europäische Soldaten gibt. Das würde die EU-Führung sicherlich als „russische Eskalation“ bezeichnen und die westlichen Medien würden das bereitwillig nachplappern.

Dramatische Berichte über in der Ukraine gefallene europäische Soldaten, die dort doch nur ukrainische Soldaten ausbilden, damit die für Freiheit, Menschenrechte und Demokratie gegen das bestialische Russland kämpfen können, könnten den Sinn haben, die europäischen Gesellschaften endlich kriegsbereit zu machen, denn dieses Ziel haben die westlichen Politiker und Medien trotz aller Bemühungen bisher nicht erreicht. Immerhin sagt Bundesverteidigungsminister Pistorius ganz offen, dass es sein Ziel ist, Deutschland endlich wieder „kriegstüchtig“ zu machen.

Übrigens ist bei all den Meldungen über die offizielle Entsendung europäischer Soldaten in die Ukraine nie die Rede davon, dass auch amerikanische Soldaten dahin geschickt werden sollen. Kein Wunder, ich erinnere nur an den Artikel mit der unzweideutigen Überschrift „Europa – aber nicht die NATO – sollte Truppen in die Ukraine schicken“, der im April bei Foreign Affairs, der Zeitung des mächtigen US-Thinktanks Council on Foreign Relations, erschienen ist und den ich damals übersetzt habe.

Die USA lassen die Ukraine für ihre geopolitischen Ziele bis zum letzten Ukrainer gegen Russland kämpfen. Und da die Ukrainer langsam zur Neige gehen, soll nun die EU bis zum letzten Europäer für die geopolitischen Ziele der USA kämpfen. Zumindest deutet alles in diese Richtung, wenn die EU im November tatsächlich beschließt, europäische Soldaten in die Ukraine zu schicken.

Autor: Anti-Spiegel

Thomas Röper, geboren 1971, hat als Experte für Osteuropa in Finanzdienstleistungsunternehmen in Osteuropa und Russland Vorstands- und Aufsichtsratspositionen bekleidet. Heute lebt er in seiner Wahlheimat St. Petersburg. Er lebt über 15 Jahre in Russland und spricht fließend Russisch. Die Schwerpunkte seiner medienkritischen Arbeit sind das (mediale) Russlandbild in Deutschland, Kritik an der Berichterstattung westlicher Medien im Allgemeinen und die Themen (Geo-)Politik und Wirtschaft.

236 Antworten

  1. Nix Neues im west-chen, doch WARUM haelt Russland immer noch die andere Wange hin?!?!?

    Es reicht nun mal nicht mehr – im Recht zu sein, man muß auch Staerke zeigen und offensichtliche Eskalationsbestrebungen stoppen können, schon der Menge der Toten geschuldet!

    Sicher ist der aktuelle Weg nicht schlecht, doch war die permanente Eskalation offen zu sehen! 😤😤

    1. Die Fragezeichen sind schon die Antwort.

      Nur die Russen selbst entscheiden durch TATEN zur Landesverteidigung, wen man auch als weiteren Feind sieht.

      Wenn die RUSSEN NICHTS tun, ausser darüber zu reden…. solange hält nicht nur auch die westliche Propaganda, sondern sie wird bestätigt.

      1. Man muss nachlegen , weil’s einen ufffrescht…. !

        Merken sie was, Herr Röper ?

        Je tiefer sie recherchieren, je tiefer sie die Wahrheit jemanden erklären wollen, je tiefer wächst das Mißtrauen eines Lesers in die Handlungsfähigkeit eines russischen Präsidenten….

          2. @ Vitamin-D

            Das Verständnis von Kausalen Zusammenhänge von Vergangenheit -Gegenwart und mit der allgemein üblichen „Glaskugelglotzerei “ in die Zukunft. (wobei ich mich selbst nicht ausschließe) sollte dann schon vorhanden sein. … !

            https://anti-spiegel.ru/2024/der-westen-ist-als-kriegspartei-am-ukrainischen-angriff-auf-kursk-beteiligt-was-sind-die-moeglichen-folgen/#comment-296998

            Wäre es vorhanden, würde man sehr wohl verstehen, dass eben ein- aus meiner Sicht Riesenfehler vorliegt bei den Russen mit der permanent immer noch vorhandenen Deutschverhätschelei…..

            Artikelbezogen:

            Wenn man die wahren Feinde genau im Visier hat ( Und Röper belegt den Fakt bis ins Detail) dann muss man auch handeln ( speziell gegen den Staat, der sogar schon mit der Feindstaatenklausel aus dem internationalen Rennen katapultiert werden könnte)

            Wenn man dies nicht tut, dann ermutigt man den Feind jeden Tag „eine Schippe“ draufzulegen.

            Und was erreicht man dann auch?

            Das speziell die afrikanischen Staaten anfangen zu denken ob das was sie tun, tatsächlich richtig ist und sie wieder beginnen, sich von dem neuen Selbstbewußtsein zu verabschieden.

            Das alles sollte man bedenken, wenn man solchen Blödsinn schriftlich hinterläßt….!

    2. Unsere „Berliner“ verlangen niemals weniger Krieg, also eine Beendigung der Beteiligung Deutschlands, sondern mehr Krieg. Die Russen sollen bitteschön ENDLICH auf die Eskalationsbemühungen eingehen, aus der Reserve kommen und zuschlagen. Nur wenn die NATO Anlaß für vollen Einsatz bekommt, läßt sich das Kriegsglück vielleicht doch noch wenden.

    3. Hätte der Vietkong den Vietnamkrieg gewonnen wenn er alle Kräfte darauf gerichtet hätten die USA anzugreifen?

      Russland wäre in ganz anderer Bedrängnis hätte man auf die Nato zurückgeschossen so wie sie es schon Jahre verdient. Und die Nato eskaliert eins ums andere mal um Russland zu diesem Schritt zu provozieren. Aber Russland ist nicht dumm genug dazu es den Amis so einfach zu machen.

        1. Und es geht auch nicht darum, die NATO direkt anzugreifen, sondern erst einmal darum, den Kiewer Saustall auszumisten und dort wieder eine Regierung an den Start zu bringen, die Russland nicht die den Leibhaftigen dämonisiert, sondern an einigermaßen sachlichen diplomatischen Beziehungen interessiert ist.

        2. Wieviele “unnötige Opfer“ (… gibt es auch “nötige Opfer“?) wären wohl zu beklagen, wenn Russland schon vor 1 Jahr wie ein Berserker mit allen verfügbaren Mitteln auf die benachbarten NAZO-Staaten draufgeschlagen hätte, wie es hier ständig herbei gesehnt wird.

    4. „Nix Neues im west-chen, doch WARUM haelt Russland immer noch die andere Wange hin?!?!?“

      Wer sagt, dass die Russen nichts machen? Weil es nicht öffentlich zur Show gestellt wird, wie es der Westen tut? Russland hat keine Lust auf den „totallen Krieg“ – nur bei bestimmten Schritten des Westens wird es richtig krachen.

      Man tut, was einem vom Vorteil ist. So sollte es auch eigentlich sein. Russland soll nicht das Spiel des Westens spielen, sondern sein eigenes Spiel spielen.

        1. „Totaler Krieg = kürzester Krieg“

          Deutsche, die keine weiteren Verluste an Menschenleben wünschen, richten sich an ihre eigene Regierung, auf daß sie aus dem Krieg aussteigen soll.

          Deutsche, die eine russische Niederlage wünschen, richten sich an die russische Regierung und empfehlen ihr all diese Rezepte, gut erprobt sind, einen Krieg in die Katastrophe und totale und bedingungslose Kapitulation zu führen.

    5. Aus völkerrechtlicher Sicht wäre Russland dazu befugt, um es in den Worten von Herrn Kiesewetter auszudrücken, den Krieg in die NATO-Mitgliedstaaten zu tragen, weil dieselben durch die Ausbildung von ukrainischen Soldaten durch eigenes Militärpersonal an Waffen aus eigener Produktion auf eigenem Territorium Kriegsparteien sind.

  4. Noch einmal: Man hätte damals Kiew einnehmen müssen.

    Man hat es nicht getan – und damit ein endloses Schlachten in Kauf genommen.

    Jetzt ist das Kind in den Brunnen gefallen. Nun herumzureden, wie man es wieder herausbekommt, ist wahrscheinlich vergebliche Liebesmüh.

    Je schneller Russland alles dafür täte, der Schlange den Kopf abzuschlagen, desto besser.

      1. Einspruch! Dann wäre im Rücken der Russen zuviel Raum gewesen, in diese Falle ist die russische Armee vernünftiger Weise nicht gelaufen. Besser ist es, sich weiter auf die Zerstörung der Infrastruktur zu konzentrieren und die Energieversorgung zu kappen und das scheint ja ganz gut zu gelingen. Noch drei Monate bis zum Wintereinbruch, dann sehen wir weiter, die Banderisten werden sich den Arsch abfrieren und zwar im Dunkeln!

        1. Die Ukraine war doch verdattert von Russlands Eingreifen, Außerdem gab es zu dem Zeitpunkt schon keine ukrainische Luftwaffe mehr. Da war nichts mit Falle. Die Ukraine hatte den Großteil ihrer Truppen entweder im Donbas oder noch demobilisiert zu Hause.

    2. „Man hätte damals Kiew einnehmen müssen.“

      Das wäre völlige Idiotie gewesen. Die russische Strategie ist genau richtig so, wie sie ist. Ein Zermürbungskrieg läßt sich nur langjährig führen. Das gleiche Ergebnis in schnell wäre einzig nuklear zu erzielen. Und wie soll Rußland es machen, „der Schlange den Kopf abzuschlagen“?

      Wer führt denn den Krieg? Hauptbeteiligt sind die Deutschen, auch als „Europa“. Und das seit nun über zehn Jahren, angefangen mit einem hybriden Krieg gegen die Ukraine, um in Kiew Nazis installieren zu können. Die Deutschen sind es, die das „endlose Schlachten“ betreiben und dafür Ukrainer einfangen lassen:

      Conscription in Odessa. The guy is almost naked yet they’re beating him. Maybe the physical assault will install patriotism in him at the war front.

      Russia-Ukraine War … by OkpaNsukkaisBae(m): 7:11am, 2024-08-26
      https://www.nairaland.com/7481160/russia-ukraine-war-world-news-weapons/2305#131691861

      Und die Deutschen könnten den Krieg sofort beenden. Wenn Deutschland aussteigen würde, wären die anderen nicht in der Lage, das zu kompensieren, und könnten ihn nicht weiterführen.

      Wenn nun gerade von hier Lamentos an die Russen kommen, die seien Schuld, da sie nicht durch einen Sturm auf Kiew Selbstmord begangen haben, dann fragt man sich, wie das zu verstehen ist. Ja, wären sie nur in die Falle gegangen, dann würde Moskowien heute von einem Gauleiter der EU verwaltet.

          1. Aus Ihrer Sicht war es natürlich die genau falsche Strategie. Die Russen haben nicht getan, was sie bitteschön hätten tun sollen, um sich in eine aussichtslose Lage zu bringen. Genau, wie die Russen jetzt bitteschön endlich auf die Eskalationsbemühungen der Ultras im Westen eingehen sollen.

      3. 1. ) ….паровоз ИС20 578 ..der Grundfehler der Russen wurde nicht in 2022 gemacht, sondern nach – und während Debalzewo…..

        Da gehandelt, würde heute keine Sau mehr drüber reden…. Die neue Hauptstadt der Ukraine hieße Donezk… und gut wärs gewesen….

        2.) Sofort nach der Erkenntnis von Putin, dass die deutsche Schlange Merkel (2017 beim Staatsbesuch in Sotschi) dass die Deutsche ein falsches Spiel treibt, musste der Gas-und Ölstrom SOFORT kompromisslos versiegen.

        1. Was Merkel für ein falsches Spiel treibt, war schon vorher in Syrien und bei €-Maidan und Putsch zu sehen. Es war nicht nur Merkel. Das falsche Spiel wurde öffentlich als tolle Leistung zelebriert – wir dürfen so was, und uns kann keiner was.

          Putin hat auch ein falsches Spiel getrieben. Er hat sich nichts anmerken lassen und zehn Jahre lang die notwendigen Vorbereitungen für das Unvermeidliche getroffen. Deshalb ist es 2022 für die „Freund“, „Partner“ und „Kollegen“ im Westen nicht ganz so gelaufen, wie sie dachten.

      4. „Und wie soll Rußland es machen, „der Schlange den Kopf abzuschlagen“?“

        Das Regime nachhaltig und vollumfänglich entsorgen. Dann hätte die NATO in Kiew keinen lokalen Absprechpartner mehr gehabt und hätte entweder mit Russland sprechen oder sich exponieren und selbst offensiv in den Krieg eintreten müssen. Worauf sie Anfang 2022 aber keinen Bock hatte.

        1. Larry Johnson, immerhin Amerikaner und ehemaliger CIA hat die westliche Bewertung der russischen Strategie auf den Punkt gebracht…
          sinngemäßes Zitat.
          Wir sind nicht in der Lage einen Krieg zu gewinnen, aber wir wissen genau, was dir Russen alles falsch und verkehrt machen. Das ist wie mit einem Fahrlehrer in einem völlig zerschrammten und verbeulten Auto, der gegen jedes Hindernis fährt aber trotzdem mutig Schüler zur Fahrschule einlädt. Der Beobachter ruft STOP …Lass es sein … Bleib auf Deinem Hof … aber er lässt sich nicht beirren, glaubt es besser zu wissen und fährt los….

          Nun denn, erzääghlrt mal weiter, wozu die Russen alles zu doof sind, bei der Diskussion fällt übrigens auf, dass all diese Superkritiker und Superwisser niemals auf die Erfolge der bisherigen Auseinandersetzung schauen, sondern immer irgendwas in der Zukunft vor sich hin schieben, an dem die Russen dann auf jeden Fall Schuld wären ….

          1. „Nun denn, erzääghlrt mal weiter, wozu die Russen alles zu doof sind“

            An die Story, dass nur die Russen klug und im Westen alle doof sind, können Sie gerne glauben. Aber allein der Umstand, dass man in Moskau einer Dame wie Merkel viel zu lange vertraut hat zeigt mir, dass ihnen – gerade weil sie selbst nicht so sind – anscheinend ein „Gen“ fehlt, um die absolut konsequente Bösartigkeit der westlichen Eliten zu begreifen.

            Die Wahrheit liegt auf dem Platz. Hätte Russland 2014 nicht nur die Krim „annektiert“, sondern auch die drei Donbas-Regionen anerkannt, hätte die Ukraine sich zwar militärisch auf die Hinterbeine stellen können, doch sie hätte nicht über das Potenzial verfügt, über das sie 2022 – 8 Jahre der Aufrüstung später -verfügte. Merkel hat genau diesen Punkt eingeräumt.

            Dabei lagen die Karten des Westens auf dem Tisch: Stichwort Brzsinski.

            Bitte kommen Sie also jetzt nicht mit der unendlichen Klug- und Weisheit Russlands. Sicher hat man in Moskau in sehr kurzer Zeit sehr viel dazugelernt. Das heißt aber nicht, dass der Westen es sich seitdem bei Chips und Bier am Kamin gemütlich gemacht hat.

            Unterschätze nie deinen Feind (Sun-Tsu). Jeder, der Russland de facto schon den Sieg in der Tasche haben sieht, tut aber genau das.

            1. Ich komme gar nicht mit der unendlichen Klugheit Russlands.
              Ich bemerke nur, dass bei manchen Kommentatoren eh Putin an allem Schuld ist 😉
              Kommt es zum nuklearen konflikt, ist Putin schuld, weil er den ganzen Konflikt falsch reagiert hat. Macht der Westen dieses oder jenes …Putin ist Schuld 😉
              Stellt man sich dagegen, ist man wahrscheinlich ein putin Troll. In diesem Sinne sollte man die Gegenpartei aber auch als Tagesschau trolle benennen, weil Argumentation und Niveau sind ähnlich.

            2. @Marco Polo
              Ich schätze, 2014 wäre Russland nicht in der Lage gewesen die umfassenden Sanktionen von 2022ff zu überstehen.
              Die Krim war eine Notoperation.

              Der Krieg war letztendlich unausweichlich. Die Ukraine hatte den Auftrag, aus den USA, Russland so lange zu reizen bis es knallt.

              1. 2014 ist sicherlich militärisch ein Argument, dass man das Experiment in der Ukraine beenden hätte können. Aber wie angeführt, hätten die Sanktionen die Russen ökonomisch in die Knie gezwungen. Erst 2017 begann der staatliche russische Fond die amerikanischen Staatsanleihen über Jahre auf 0 zu deduzieren, Systeme wie MIR gab es da noch gar nicht. Das im Ausland eingefrorene Vermögen betrug damals wesentlich mehr als die jetzigen 300 Mrd US$
                Dabei darf man nicht vergessen, dass erst im Gegenzug zu den westlichen Sanktionen nach 2014 die Eigenversorgung Russlands mit Lebensmitteln aufgebaut wurde und heute sichergestellt ist.
                Selbst heute ist der internationale Handel für die Russen nicht problemlos, daher auch das Bemühen auf die Abrechnung in nationalen Währungen umzustellen. Die BRICS Bank, von der man es eventuell nicht gedacht hätte, hält sich an die westlichen Sanktionen, über diesen Weg gibt es für Russland keine Hilfe von den BRICS….

                Die jetzigen Diskussionen über …man hätte ja 2022 Kiew etc nehmen können und müssen ist reine Schwurbelei. Nicht umsonst scheuen Vertreter dieser Theorie die Zahlen zum militärischen Kräfteverhältnis in dieser Zeit wie der Teufel das Weihwasser und können auch ansonsten keine vernünftige Strategie angeben, wie Kiew denn überhaupt eingenommen werden sollte. Zur erinnerung, normale Wehrpflichtige waren zu diesem Zeitpunkt beim Einsatz in der Ukraine noch aussen vor.

                1. @ hector2 sagt:

                  Aus der Sicht des Status Quo ist alles GUT gelaufen, wie es gelaufen ist.
                  Das GUTE liegt in der Akzeptanz der absoluten Mehrheit der Menschen auf der Welt (BIRICS-Staaten + Antragssteller-Staaten zur Aufnahme in die Brics) dass die Steuerung der Welt nur im Konsens zu geschehen hat, ohne Blockbildung, welcher im Gründungsansatz schon, einen möglichen Krieg zugrundelegt.

                  @ Logik Fan sagt
                  Aus Sicht von 2015 -2017 nach Minsk2 war es falsch, wie es lief.

                  @ паровоз ИС20 578 …
                  … hat völlig Recht in seinen sämtlichen Kommentaren, dass die Annahme (speziell der Russen) die Amerikaner wären die absolute treibende Kraft(Kriegstreiber) falsch ist.
                  Speziell in der Regierungszeit von Trump, war die treibende Kriegstreiberkraft Deutschland mit Merkel, die in der Umformulierung von Minsk2 den massiven Aufbau der ukrainischen Armee in Mann-und Materialstärke gemeinsam mit den Briten und den Demokraten in den USA veranlassten.

                  Mit ihrem Abgang übergab Merkel das Ukraine-Gesamtpaket an die Obama/Biden-USA .

                  Im übrigen der damalige Vicekanzler Scholz das Merkelspiel nicht im Ansatz verstand, weil Merkel es so geschickt eingefädelt hatte, dass deutsche Gelder zwar auch flossen, doch die Masse über die EU-USA gesteuert wurde, insoweit das Finanzministerium nicht wesentlich einzubinden war von Merkel. Und wenn mal etwas durch die SPD-Lobby gegengesteuert wurde, brauchte Merkel nur den Begriff „Richtlinienkompetenz“ anzubringen ….

                  Zum Zeitpunkt der Kanzlerübernahme von Scholz, hatte die Obama/Biden-USA das Zepter schon fest in der Hand.

                  Und noch ein übrigens:

                  Heute, mit Stand der Dinge 2024, würde Merkel sicherlich ihr Schandmaul nicht mehr so weit aufreißen mit ihrem hähmischen Eingeständnis, bewußt Minsk2 verhindert zu haben.

                  – Die Zeit der Aufarbeitung kommt-Sie weiß das auch und hält sich nun ja auch sehr bedeckt in ihren Aussagen.

                2. @ GMT Zusatz

                  ZU:

                  https://anti-spiegel.ru/2024/der-westen-ist-als-kriegspartei-am-ukrainischen-angriff-auf-kursk-beteiligt-was-sind-die-moeglichen-folgen/#comment-296986

                  So ist es.
                  Gerade solche “ Ingenieurs-Baustellen“ wie die Befestigungen sind in aller Regel aus Deutschland gesteuert – und vom TrottelFinanzminister auch bezahlt worden.

                  Im übrigen auch einen Großteil der damals schon etwa 250 polnischen Panzer+ die aus der Slovakei bezahlte noch Scholz.

                  (Heute gibt Polen an etwa 1000 Panzer in die Ukraine verbracht zu haben)

              2. „Ich schätze, 2014 wäre Russland nicht in der Lage gewesen die umfassenden Sanktionen von 2022ff zu überstehen.“

                „2014 hätte Russland nicht die Sanktionen von 2022 bekommen, weil die auch vom Westen erst vorbereitet und abgestimmt werden mussten. 2014 hat Russland die Sanktionen von 2014 bekommen. Und es wären wahrscheinlich die gleichen gewesen, wenn Russland nicht nur die Krim „annektiert“, sondern auch die Unabhängigkeit von Lugansk und Donezk anerkannt hätte.

                Ich war 2015 in Russland und habe die Auswirkungen der 2014er Sanktionen mitbekommen. Es war für Russland ganz gut zu ertragen.

                1. Vor 10 Jahren war das ukrainische Militär so schwach, dass es noch nicht mal mit den Donbass Rebellen fertig werden konnte. Wirtschaftlich konnten die kaum ihre Soldaten ernähren, und tatsächlich waren Gammelfleisch aus der Gefriertruhe, sowie seit Jahren abgelaufene Konserven an der Tagesordnung.
                  Die Sanktionen wären eben aufgrund eines schnellen, reibungslosen „russischen Sieges“ erstmal überhaupt kein großes Thema beim Westen, zur damaligen Zeit gewesen, auch wenn der Westen sich geärgert hätte. Der Westen hatte kein Konzept und damals auch die russische Armee sehr stark überschätzt.
                  Außerdem gab es damals in der EU / NATO / Japan und Südkorea einfach zu viele gegensätzliche Interessen und nicht diese verschworene Einheit, die sich mit dem langen Krieg immer mehr verfestigt. Jetzt ist England wieder dick freund mit der EU und Schweden plus Finnland in der NATO, dank des „langen Zermürbungskrieg oder dem Fleischwolf, in dem vor allem einfache russische Soldaten landen“.
                  Auf jeden Fall wurde damals sehr schnell der Preis für Öl und Gas auf die Hälfte gedrückt, um Russland inklusive Iran und Venezuela zu schaden. Dies war nur mit Hilfe der Golf Monarchien möglich.
                  Aber sonst liegen Sie mit den „2014 Sanktionen“ und des damals richtigen Zeitpunkt auf der Analyse vom Top Ökonom, damaligen Putin Berater (Putin wollte aber nicht auf ihn hören und hat jetzt die Katastrophe am Arsch) und Vorsitzender vom Wissenschaftsform Prof. Dr. Sergei Glasiew. Putin selbst hat ja vor paar Monaten zur besten Sendezeit im Fernsehen zugegeben, dass dieses lange Zögern falsch gewesen war.

                2. Die Sache mit dem maßlosen Überschätzen der russischen Stärke hielt ja sogar noch Monate nach dem Kriegsbeginn an, als Deutschland sich kaum traute mehr als ein paar Helme und Verbandkästen zu schicken.

                3. @Logik Fan

                  Statt irgendwelche Klatschvereine zu besuchen, hätten Sie doch einfach Jacque Baud gelesen – der war in den genannten Jahren für die NATO als Berater & Ausbilder dort tätig!
                  Merkwürdigerweise wußte der – im Gegensatz zu ihren Sessel-Militär-Bloggern -, dass die NATO damals schon fast 100.000 Banderas bis an die Zähne bewaffnet & als ‚Ordnungskräfte‘ z.T. auch in die Städte ( wie z.B. Odessa) schichte um genau dort zu agieren….
                  Was glauben Sie, wie die die ‚Tunnelsystem‘ in & um Mariupol so ausbauen konnten?

                  Sicher gibt es nicht überall deutsche Verhältnisse, wo erst über jede seltene Kröte abgestimmt werden muss – aber sich einzubilden, dass die Banderas ohne Unterstützung des Westens vor 2014 gewesen wären, ist schon selten dämlich….

                4. Ja, der Westen rechnete eigentlich damit, daß Donezk und Lugansk 2014 ebenfalls an RU gehen würden und hat in meiner Rückschau RELATIV unaufgeregt über diese Option berichtet. Damals war beim Publikum auch noch präsent, daß die ukrainische Regierung nicht so ganz ordnungsgemäß an die Macht gekommen war. Man konnte sogar vor Ort als westlicher Beobachter die (natürlich „umstrittenen“) Referenden verfolgen und öffentlich sagen, daß sie fair gelaufen sind, wie etwa Ewald Stadler aus Österreich.

                  Ich glaube auch, daß daraufhin NICHT die „Sanktionen von 2022“ gezündet worden wären. WENN aber, dann hätte RU es nicht so leicht überstanden. 2014! Da war die Türkei fest im westlichen Lager, Saudi-Arabien hätte auf ein Fingerschnippen den Ölpreis in den Keller gejagt, die BRICS waren längst nicht so präsent wie heute und außerdem war sicher bereits der Syrien-Einsatz am Horizont in Sicht. Aus gutem Grund, die Terrorgefahr hätte leicht wieder über den Kaukasus schwappen können.

                  Mangels zweitem Quantenuniversum sind solche Überlegungen freilich interessant aber müßig. Ich bin mir aber fast sicher, daß weder 2014 noch 2022 der Krieg mit der Einnahme von Kiew und nicht einmal der ganzen Ukraine beendet wäre! Dann gäbe es eben eine „Exilregierung“ in London und russische Ziele werden in der ganzen Ukraine beschossen – von „Exil-Ukrainern“ von NATO-Territorium aus! Es gibt wohl keine Alternative dazu, daß sich der Westen seine Zähne selbst an RU abnagt, wie es aktuell passiert, in der Hoffnung, daß ihm langsam die Luft und die Unterstützung seiner Bevölkerungen ausgeht.

                  Die Zahlen Westen gegen RU (1,3 Milliarden gegen 140 Millionen) sind zwar nicht wegzudiskutieren, aber ob sich ersterer wirklich leisten kann, auf Kriegswirtschaft umzustellen?! Und gleichzeitig weiter beteuren, keine Kriegspartei zu sein?!? Der Unmut dort ist ja jetzt schon nur durch blanken Terror und massive Gehirnwäsche (die bei Übertreibung ins Gegenteil umschlagen kann) zu unterdrücken. Außerdem ist der Krieg ein Heimspiel für RU, die Front ist vom Mutterland mit Raketen aller Art erreichbar. Und GANZ allein steht es ja nicht da, die Welt da draußen ist großteils „wohlwollend neutral“. Freilich, FREUNDE hat es nicht, mit Ausnahme von Belarus und vielleicht Nordkorea. China ist bestimmt kein solcher.

                5. @ Marco Polo

                  2014 war Rußland überhaupt keine Kriegspartei.

                  Die Krim hatte sich für unabhängig erklärt in einem Moment, als es in Kiew keine legitime Regierung und verfassungsmäßige Ordnung mehr gab (Naziputsch), und ist komplett mit einer sauberen Grenze an der Landbrücke in die RF eingetreten.

                  Die Volksrepubliken haben sich auch losgesagt, aber jeweils die Hälfte ihrer Gebiete an die Putschisten verloren.

                  Hätte Rußland sie aufgenommen, hätte es keine Westgrenze mehr gehabt und wäre unmittelbar in einen Krieg mit der Ukraine geraten. Und die hatte zwei Seiten: Eigentlich nur noch ein Naziprotektorat von EU und USA, aber doch anerkannter Staat und UNO-Gründungsmitglied.

                  Der westliche Block war damals viel stärker als heute, Rußland und China noch deutlich weniger stark, und China hätte sich damals eher gegen als für Rußland positioniert. Rußland hätte ziemlich sicher verloren.

                  Wobei Ihre Ratschläge an Rußland – für damals wie für heute – alle das Ergebnis hätten, daß Rußland verliert. Das mag Ihr Wunsch sein, der der Russen ist das natürlich nicht.

                6. „Hätte Rußland sie aufgenommen, hätte es keine Westgrenze mehr gehabt und wäre unmittelbar in einen Krieg mit der Ukraine geraten. “

                  Die Volksabstimmung auf der Krim war Mitte März 2014.
                  Russland hat nach dem Plebiszit auf der Krim extrem schnell gehandelt.

                  Bis dahin musste Moskau wegen der Winterspiele in Sotschi gute Mine zum bösen Spiel machen.

                  Am 07. April 2014 wurde die Volksrepublik Donezk ausgerufen. -> Der Zeitpunkt, an dem der Donbas seine Unabhängigkeit erklärte. Russland hätte nichts integrieren müssen, aber völkerrechtlich anerkennen können. (Das tat Moskau erst knapp 8 Jahre später.)
                  Etwa eine Woche später begann Kiew seinen Krieg gegen den Donbas.
                  Am 11. Mai gab es ein Referendum im Donbas / Donezk zur Loslösung von der Ukraine. knapp 90 Prozent stimmten dafür. Doch Moskau erkannte es nicht an.

                  Unter anderem diese Zurückhaltung Russlands war für Kiew ein Freibrief, mit der Brechstange – also Granaten – gegen „separatistische Bestrebungen der Terroristen“ – also Zivilbevölkerung – vorzugehen.

                  Jetzt zu behaupten, es hätte Russland eine militärische Niederlage zugefügt, wenn es sich schon damals für den Donbas eingesetzt hätte, ist unredlich und zeugt nicht von Vertrauen in die Fähigkeiten Russlands.

                  Dass sie letzteres angesichts der heutigen verfahrenen Situation gerade desto lauter hinausposaunen, macht ihre pro-Russland-Position unglaubwürdig.

                7. Syrien war von Rußland und international anerkannt. Hat das gegen den Westen etwas geholfen?

                  Hätte Rußland damals in der Ukraine interveniert, hätte es verloren. Nicht nur militärisch. Die Überlegenheit auf fast allen Ebenen, die Rußland heute hat, war damals schlicht nicht vorhanden. Die Minsk-Verträge waren das Maximum, was für den Donbass herauszuholen war.

                  Heute ist die Lage aus Sicht der EU-Länder verfahren. Das ist allerdings von den Russen so beabsichtigt.

                  Es sollte eigentlich seit zwei Jahren klar sein, daß nicht die Ukraine und nicht die USA, sondern die EU-Länder das Hauptziel der russischen Kriegsführung sind. Deren militärisches und ökonomisches Potential ist zu dezimieren, bis sie als geopolitischer Faktor ausgeschaltet sind. Oder bis sie von den Feindseligkeiten ablassen, was aber im Falle Deutschlands und einiger weiterer nicht erwartet wird.

                  In den USA wird „Europe“ immer mehr als toxisch gewordener Standort gesehen, wo sich Dollars nur noch durch Abwracken machen lassen. Damit werden sie zum unfreiwilligen Helfer der Russen; mit Trump vielleicht sogar mehr als das.

      5. Ein Zermürbungskrieg ist ein zweischneidiges Schwert mit viel zu vielen unbekannten Risiken.
        Hat Deutschland 1914-1917 auch getan und stand faktisch kurz vor dem Sieg, kein einziger Schuß ist bis dahin auf deutschen Boden gefallen, aber dann kam eben doch alles anders.

        Und einen Zermürbungskrieg gegen die NATO KANN Russland einfach nicht gewinnen, die NATO ist Zahlenmässig Russland in allen weit überlegen, gerade was potentielle Manpower angeht hat die NATO 9 mal mehr Humanressourccen als Russland.
        Es mag für Russland JETZT gut laufen, kann sich jederzeit aber ändern.

          1. @ Teide
            Da mach dir mal keinen Kopf drum, da werden sich genug finden lassen, braucht man nur allein die NATOfreggel auf YT sich ansehen wo sie einen schon am liebsten in den Knast werfen wollen wenn man deren NATO Lügen aufdeckt. Und wenn ich mir dann noch die Abozahlen solcher Kanäle anschaue…

            Es ist aber auch nicht nur der kämpfende Teil, hat die NATO erstmal auf Kriegswirtschaft umgestellt, wars das für Russland, da kann Russland einfach nicht mithalten ohne sich selbst massiv zu verschulden. Man sieht ja, Schulden sind dem Wertewesten egal, zur not erfindet man ein neues Fiatgeld was es noch einfacher machen wird unendlich viel Geld aus dem Nichts zu schöpfen. Das dieses Geld keinerlei Wert hat, interessiert nicht, denen interessieren nur die Einsen und Nullen auf ihren digitalen Konten.
            Daher, umso länger Russland diesen Krieg führt, umso schwächer wird Russland. Russland kann es sich einen Zermürbungskrieg nicht erlauben und leisten. War es Vlad oder Marco Polo hier der meitne das Russland sich endlich auf die Eskalation einlassen soll? Damit hat er Recht, nur dann hat Russland aktuell eine Chance da Russland NOCH militärisch stärker und erfahrener Soldaten hat.
            Russland darf sich auch nicht auf China verlassen. Xi wird nicht ewig Präsident dort sein, muss nur mal der Falsche dort an die Macht kommen.

        2. „was potentielle Manpower angeht hat die NATO 9 mal mehr Humanressourccen als Russland.“

          Echt jetzt ?? 9mal mehr die was sind ??
          Kriegs Jungfrauen von denen schnell mal so um die 60 % als sogenanntes „Kanon Futter weg sind“ so um die 30% verwundert werden und nie wieder einsatzfähig sind und die kläglich 10% zu mehre werden der wenigen verlässlichen Veteranen werden ?
          Wurden sie je mals schon beschossen oder sind ihnen Granaten um die sind Ohren geflogen ??
          Nur weil man eine Uniform an hat jahrelang an schön Wetter Manövern die Zeit tot geschlagen hat hin und wieder einen kleinen Ausflug in die Wüste teilgenommen hat um ein paar bärtige Bauern mit alten AKs zu jagen heißt das noch lange nicht das man ein einsatzfähiger Soldat für deinen echten Krieg 1-1 fähig wäre..
          Ich hab an unzähligen NATO Manövern mitgemacht.. Alles ehemaliger US Bürger war ich länger in Nahen Osten als irgend ein deutscher Soldat noch dazu an anderen Plätzen wo wir eigentlich nichts zu suchen hatten und eines hab ich alles erst gelernt Grafiken die über wie viel man hat und wieviel davon wirklich tatsächlich Einsatz bereit oder überhaupt einsatzfähig sind ist sind nicht nur 2 paar Schuhe sonder unterschiedlich Welten..
          Ich kenne die ganzen Statistischen angaben wer was hat wie viel davon usw.. Und ich garantiere ihnen
          es ist absolut egal und auch wen das ganze westliche Spielzeug tatsächlich irgendwo einsatzbereit herum steht benötigt man Soldaten die es auch einsetzen und die hat der Westen vor allem Europa nicht mal ansatzweise um im Osten gegen Russland etwas zu reissen wie gesagt echte Soldaten nicht wieder wieder willige Rekruten, Irgendwelche Wohlstands besoffene verwöhnten Muttersöhnchen, oder Übergewichte möchte die gern Rambos in echt spielen wollen oder irgendwelche Pfeifen die nicht mal wissen ob sie Frau oder Mann ist usw.
          Mal ehrlich würde sie sich freiwillig melden dafür melden ??
          Im Grunde läuft es auf eines raus auf dem Papier sehen die Zahlen immer toll aus unterm Strich jedoch eher Erbärmlich und das wissen sowohl die ganzen westlichen Politischen Pfeifen wie auch ihre beratenden Militärs.. Die USA und deren Anhägsel also die NATO haben es ja nicht mal geschafft in Afghanistan oder Irak was auf die Reihe zu bekommen aber gegen Russland sollen sie was ausrichten ?? Ja klar und Hühner geben morgen Milch

          1. UMSTANDSUNIFORMEN
            Spezialkleidung für schwangere Soldatinnen

            [Foto:] Eine Soldatin trägt Umstandsmode. Die Uniformen für Schwangere werden flächendeckend eingeführt
            Quelle: dpa/Bundeswehr

            Nach dem Abschluss eines „Trageversuchs“ steht die Truppe vor der Serieneinführung von Umstandsuniformen für Schwangere. Die flächendeckende Beschaffung soll noch in diesem Jahr eingeleitet werden, sagte eine Sprecherin des Verteidigungsministeriums. Derzeit werte man die Rückmeldungen der Soldatinnen aus und arbeite an Verbesserungen der Spezialuniformen.

            Insgesamt seien 500 Uniformsätze in verschiedenen Größen und Zusammensetzungen getestet worden – von der Feldbekleidung über Dienstanzüge bis hin zur Strumpfhose.

            Veröffentlicht am 02.04.2018
            https://www.welt.de/vermischtes/article175077659/Umstandsuniformen-Spezialkleidung-fuer-schwangere-Soldatinnen.html

          2. @ Floki
            Du hast es nicht so mit Logik und zusammen hängenden Denken?

            Wo hat die NATO in Afghanistan, Syrien, Lybien etc auf Kriegswirtschaft geschaltet? Brauchten sie auch nicht, sie haben ihre Ziele mit verfügbaren Mitteln erreicht. Gegen Russland wird aber nun ein paar Gänge höher geschaltet, nicht umsonst labert ein Pistorius was von “ Kriegstüchtig werden “

            Und wenn diese Maschinerie erstmal ins Rollen kommt, gibt es eine sehr einfache Gleichung: fast eine Milliarde Humanressource vs 130 mio Humanressource, da reicht auch der IQ eines Kamels aus um sich auszurechnen wer da am längeren Hebel in einem Abnutzungskrieg sitzt, sowohl in der Produktion, Finanziel als auch militärisch.
            Dem Wertewesten ist es im Gegensatz zu Russland dann auch egal wie sehr sie sich verschulden müssen, nicht umsonst sitzen alle Top Verschuldeten Nationen alle am Tisch des Wertewesten.
            Und Russland kann sich nicht auf China verlassen, da China eh schon einen Spagat zwischen Wertewesten und Russland macht und China wird garantiert nicht den europäischen Wirtschaftsmarkt wegen Russland aufs Spiel setzen.

            Deswegen sage ich auch schon die ganze Zeit, das Putins zögerliches Handeln in genau dem münden wird, was Putin zu verhindern versucht.

            1. @Wuotani Vor allem wenn man bedenkt, dass der Westen bei einem Krieg erstmal gar keinen Fuß in die Ukraine oder Russland setzen wird.
              Der Westen verwandelt erstmal die 10 grössten russischen Städte in Mondlandschaften. Er besticht die eine Hälfte der Regierung mit Geld plus anderen Privilegien und tötet dann medienwirksam die andere Hälfte.
              Und die paar patriotischen Soldaten, die dann noch übrig bleiben, werden von speziellen Sonderkommandos*** entsorgt.
              Aber hier glauben noch die meisten, dass heutige Kriege wie im Mittelalter geführt werden oder so aussehen wie eine Massenschlägerei auf der Kirmes.
              *** In russischen Medien war vor einem Jahre zu lesen, dass in Estland / Lettland an der russischen Grenze etwa 4.700 – nur deutsche – Sondereinsatzkräfte tätig waren, die speziell in „Nuklearanlagen“ geschult waren.

              1. @ logik fan sag mal glaubst du selber,was du da schreibst.. städte bestreichen is klar und putin guckt zu,dann ist hier auch alles im eimer und dann kannste dir zusammen mit wuotani die rasdieschen von unten angucken. bei der größe schlands und der extrem hohen bevökerungsdichte reichen 2 a bomben,so das du the day after bekommst. so langsam solltest du eine seelenklempner aufsuchen.

                1. @reiner Mir tut das genau so weh, wie Dir. Leider ist dies aber der Tenor in russischen Foren. Dort liest man auch regelmäßig, dass die Luftabwehr nichts taugt und ständig ukrainische Drohnen große Schäden im russischen Energiesektor und Militär Flughäfen anrichten. Und dies weit über 1.000 km ins russische Hinterland.
                  Natürlich berichtet der Kreml, dass von 12 Drohnen 20 abgeschossen wurden, aber das russische Volk und die russischen Veteranen glauben den Apparatschiks bald gar nix mehr.
                  Fragen : Informierst Du Dich eigentlich nur über diese Webseite ? Brennt das Öl Lager bei Proletarsk immer noch ? Fing ja vorletzten Sonntag an, und war gestern immer noch nicht gelöscht.

            2. @ wuotani klar es sind auch 1 milliarde mann die kämpfen. aber gut,dass das angesprochen wird,die zahlen dürften putin auch bekannt sein und dann soll er was vom überfall auf europa erzählt haben,genau mein humur.

              1. @ logik fan
                nicht die ukraine sondern die nato greift dort permanent an . wie ich schon geschrieben habe,war ich mit 2 frauen aus russland zusammen und habe noch kontakt nach petersburg und minsk. diese besagten damen haben 2 söhne und über die bin ich so einigermaßen im bilde und nicht nur über die seite hier. kein land der welt kann alles abfangen was angeflogen kommt zum dem russland echt groß ist. das die russische luftabwehr nichts taugt habe ich nirgendswo gelesen oder gehört dann müßte ja der iron dom in israel gar nichts taugen bei der größe des landes. das ein öllager mehre tage brennen kann ist wohl normal bei der masse an öl.

                was hat das aber mit meinem statement zu tun? bisher zündelt nur die nato in russland und putin ist besonnen genug nicht das gleiche zu tun,zb ein paar drohen nach warschau oder berlin oder ne kinshal auf den bundestag was wäre dann,schon mal drüber nachgedacht,du logiker?

          3. @ floki glaube wir beide sind die einzigen hier im forum,die krieg wirklich selbst erlebt haben.. mir habe 6 monate sarajewo 92 und 95 gereicht und deshalb rege ich mich so auf,wenn sesselfurzer hier die klappe aufreißen.. mein stiefsohn ist seit 8 jahren beim bund und ist gerade nach litauen abgereist trotz fachabi und beruf will der kein offizier werden,er sagt der verdienst ist ein witz im verhältnis zu den mannschaften und es gibt immer nur engpässe bei der beschaffung von muni usw..außerdem wären die meisten gar nicht bereit richtig zu kämpfen und sterben.

  5. „Der Westen ist als Kriegspartei am ukrainischen Angriff auf Kursk beteiligt, was sind die möglichen Folgen?“

    Mal sehen. Wie war das denn bisher immer? Ach ja richtig, bei der Übertretung roter Linien passiert eigentlich immer das Gleiche. Nichts.

    1. Wieso glauben Sie das? Die Russen quittieren die Roten Linien nicht dann, wenn der Gegner, der auf Eskalation aus ist, das wünscht, sondern, wenn die Zeit dafür gekommen ist. Das kann Jahre dauern. Der einzige Weg, das abzuwenden, wäre ein Kurswechsel mit Einstellung aller Feindseligkeiten.

      „This conflict will last a very long time, most likely decades.“

      — Sicherheitsrat Dm. Medwedew, 26.05.2023
      https://english.alahednews.com.lb/71941/516

      1. „Das kann Jahre dauern.“

        Oder Jahrhunderte?

        Ist doch lächerlich, mit der Zeit zu argumentieren. Das hilft den heute Betroffenen herzlich wenig. Die brauchen Frieden, so schnell wie möglich.

        1. „Europa und der Westen als Ganzes sind heute so stark gegen uns vereint wie nie zuvor. Weder 1812 noch 1941 noch während des Kalten Krieges war die antirussische Front in Europa so geschlossen.
          […]
          Die Europäer bereiten sich bereits darauf vor, ohne Trump oder sogar gegen Trump zu handeln
          […]
          Der Konflikt zwischen Russland und Europa wird sich nicht von selbst ‚auflösen‘ und wird nicht in einem Kompromiss enden. Selbst nach dem Ende der Sonderoperation in der Ukraine wird Moskau in den nächsten zehn bis fünfzehn Jahren oder sogar noch länger keinen ‚Frieden‘ mit der EU haben.“

          — Dmitri Trenin, Forschungsdirektor an der russischen Diplomaten-Akademie IMEMO
          – 13.03.2024
          https://weltwoche.ch/daily/russischer-intellektueller-dmitri-trenin-die-erfahrung-des-kalten-krieges-zeigt-frieden-zwischen-grossmaechten-kann-nur-auf-angst-beruhen-dass-im-westen-die-angst-vor-russland-fehlt-kann-verheeren/

          Die Deutschen können ihre Kriegsbeteiligung beenden. Dann wäre es vorbei. Damit rechnet angesichts der Mehrheiten bei uns aber niemand. In Rußland geht man davon aus, daß auch nach der allfälligen Kapitulation die „Europäer“ die Feindseligkeiten mit einem neuen Ansatz fortsetzen werden.

          1. Würden sie bitte, mit Zucker oben drauf, endlich mal mit ihrem „wir“, „uns“, „unsere“, oder „die Deutschen“ usw. aufhören? Für sie scheint jeder Deutsche, jeder Politiker, jeder Forent und was weiß ich nicht alles, ein und das selbe zu sein. Hören sie z.B. auf von „uns“ zu sprechen, wenn sie eigentlich die widerlichen Dreckschweine im Regierungspalast meinen. Das ist unerträglich! Die deutsche Sprache ist präzise genug, um klar auszudrücken, wen genau sie meinen.

            Noch etwas: Es gibt keinen Konflikt zwischen Russland und Europa. Auch hier hauen sie alles in einen Topf. Sie betreiben das mit einer Intensität, das man anehmen muß, es ist Absicht, oder Dummheit. Was zum Kuckuck soll das??? Sind sie überhaupt Deutscher?

            1. Warum sollten wir alle „ein und das selbe“ sein? Es gibt in Deutschland durchaus eine Minderheit, die alle unsere Kriege der letzten 25 Jahre völlig abgelehnt hat, und besonders den gegen Rußland (der 2013 mit dem Euromaidan als Krieg gegen die Ukraine begann).

              Offenbar sind Sie kein Deutscher, da Sie Deutschland nicht als „wir“ und „unser“ Land ansehen. Dann möchte ich Sie bitten, hier nicht Deutsche gegen Deutsche aufzuhetzen und sich zukünftig aus unseren internen Auseinandersetzungen herauszuhalten.

              Einen Konflikt zwischen Rußland und der Westhälfte Europas gibt es definitiv, wir führen seit zwei Jahren offen Krieg. Haben Sie das bis heute nicht mitbekommen, oder sind Sie „Imperium der Lügen“, das uns hier verwirren und für dumm verkaufen will?

              Und den Russen wollen Sie verbieten, den „Konflikt zwischen Russland und Europa“ zu benennen? Es ist ein Zitat von Dmitri Trenin, dessen Thesen von Lawrow als Linie der russischen Außenpolitik übernommen wurden:

              Grundsatzrede von Lawrow – von Anti-Spiegel, 21. Mai 2024
              „Europa ist für Russland als Partner für eine Generation nicht mehr aktuell“

              „Was die antirussische Rhetorik angeht, so stellen wir bei unseren europäischen Nachbarn einen besonderen Eifer fest. … Ich erinnere mich, dass Herr Trenin, der hier anwesend ist, in einem seiner Artikel geschrieben hat, dass Europa für uns für als Partner für eine Generation nicht aktuell ist. Dem muss ich zustimmen. Wir erleben das fast täglich. Für diese Prognose sprechen zugegebenermaßen viele Fakten und nicht nur unser Eindruck. Wir stimmen dieser Prognose zu.“

              https://anti-spiegel.ru/2024/europa-ist-fuer-russland-als-partner-fuer-eine-generation-nicht-mehr-aktuell/

              1. Ich habe ihnen bereits an anderer Stelle ganz klar gesagt, daß ich definitiv KEIN Deutscher bin, wenn es um Deutsche geht, die Corona-Maßnahmen gut fanden und deren Einhaltung von anderen (Deutschen) in alt bekannter Denunziantenmanier und im Blockwart-style gefordert haben. Die sich x-mal impfen und boostern ließen, für eine beschissene Bratwurst!. Die beim Verfassungsschutz anriefen um „Gutes im Verborgenen zu tun“, weil sich in einer Wohnung zu viele Menschen aufhielten usw.
                Deutsche die Spielplätze abgesperrt haben, Schüler unter Maskenzwang in kalten Klassenräumen unterrichteten. Kindern die Schuld für den eventuellen und vermeintlichen Corona-Tod ihrer Großeltern gaben. Stichwort Oma-Song! Kinderchor in der ARD. Apropos. Deutsche die freiwillig GEZ bezahlen. (Ich schaue seit 25 Jahren kein TV mehr, höre kein „deutsches“ Radio und lese keine beknackten „deutschen“ Zeitungen wie z.B. den ach so deutschen Spiegel lol.

                Deutsche die immer noch CDU wählen, die Grünen, SPD, FDP. Deutsche die ihre Alufelgen versichern, aber nicht ihre Zähne. Die ARD & ZDF uneingeschränkt glauben, sich teilen und beherrschen lassen, ja sogar Führung brauchen, weil sie selbst nämlich zum Scheissen zu blöd sind. Die ins Stadion rammeln (Brot und Spiele) während im BT das Netzwerkdurchsetzungsgesetz und anderer Wahnsinn beschlossen wird. Die den Osten ausgeplündert haben und ihn immer noch ausplündern. Deutsche die freiwillig gendern, an Bahnsteigen stehen und (Schein)Asylanten mit Plüschtieren bewerfen, all diese Deutschen und noch unzählige weitere Beispiele, die ich uns allen ersparen werde, mit all diesen Deutschen möchte ich nichts zu tun haben und distanziere ich mich auf das Schärfste von ihnen, also dem durchschnittlichen Deutschen, dem Otto-Normal-Verbraucher, der Mehrheit der (West)Deutschen? So ein Deutscher bin ich nicht und möchte ich auch nicht sein und niemals werden. Darauf scheisse ich. Ich scheisse genauso auf ein Land, in dem all diese Hirnis leben und all das und noch viel mehr gequirlte Scheisse möglich war und ist. Nehmen sie dieses Deutschland und diese Deutschen und stecken sie es sich sonst wohin!

                Sie scheinen auch überhaupt nicht zu verstehen, was uns alle hierher geführt hat. Etwas Deutsches jenseits der Sprache war es nicht!

                Und sie „Deutscher“ mit russisch anmutendem Namen werden mir ganz sicher nicht verbieten, auf einem russisch/deutschem Blog meinen Senf abzugeben!

                Und plötzlich präzisieren sie „Westhälfte Europas“, „deutsche Minderheit“, aber schon im nächsten Satz holt sie ihr „wir“ und „unser“-Muster wieder ein.

                Sie sind ein Manipulator. Wahrscheinlich werden sie dafür bezahlt. Allein ihre Schlagzahl an Posts und deren Länge sowie inkludierte Links zu z.T. totlangweiligem Scheiss, den sich kein Mensch reinzieht. Haben sie nichts zu tun, oder ist das ihre Arbeit? Sie scheinen jede Rede von jedem Russen zu kennen, die er irgendwann gehalten hat. Finden sie das normal?

                Und gehen sie mir weg mit ihrem „der hat gesagt“ Schwachsinn! Nehmen sie sich lieber eine Karte in die Hand und schauen sich an, was Europa ist. Zeigen sie dann diese Karte auch ihrem russ. Irgendwem, der es auch nicht besser weiß. Sie unterscheiden sich kein bisschen von Autokraten wie v.d.leien o.wie die Schreckschrulle heist, die auch keinen Unterschied zwischen Europa und der EU kennt. Es gibt Länder in Europa, die keinen Beef mit Russia wollen. Russland ist auch Europa!
                Russland befindet sich in einem Konflikt mit dem Bösen! Mit den Cowboys und deren Handlangern und Vasallen. Das hat nichts mit Europa zu tun! Und in dem sie diesen Fakt systematisch verschleiern und permanent „wir“ und „uns“ und „unser“ in den selben Topf wie diese Dreckschweine und deren finsteren Taten werfen, leisten sie dem Bösen Vorschub. („Die Welt ist nicht in Gefahr wegen denen die Böses tun, sondern wegen denen die es geschehen lassen.“ A.Einstein)

                Ich hetze hier niemanden auf, SIE pauschalisieren in einer Tour. SIE machen alle Deutschen gleich.

                Sie kriegen es sogar fertig, hier, auf einer russischen Seite von „unseren deutschen Auseinandersetzungen“ zu faseln. Sie scheinen wirklich nicht ganz dicht zu sein!?
                Sie kommen immer daher mit ihren ellenlangen hochtrabendem Käse. Sie schweifen kilometerweit vom Thema ab, weil sie ablenken müssen. Weil sie selber sehr genau wissen was sie hier tun. Falls nicht sage ich ihnen auch das. Sie befeuern den s.g. Schuldkult. Nicht DIE Deutschen haben Juden vergast, die SU überfallen und etlichen anderen Scheiss fabriziert, die Scheiss NAZIS waren das! Kapieren sie das? Nicht DIE Deutschen hassen Russland, es sind Wessis die das tun, weil sie systematisch manipuliert wurden. Seit Jahrzehnten. Nicht „unsere“ Panzer fahren wieder gen Ost, es sind Panzer der Rüstungsindustrie, der Regierung, des Kanzlers. Kapieren sie das?

                Ich bin kein Deutscher in „ihrem“ Sinne. Ich bin Ostdeutscher!

                Ich werde in Zukunft nicht mehr auf ihren Quatsch reagieren. Also nicht wundern wenn ich nichts mehr schreibe. Es ist alles gesagt!

                1. Was Sie schreiben, ist PSYOP, Imperium der Lügen. Was Sie alles unterstellen, was ich gesagt haben soll, und was ich ganz sicher nicht gesagt habe, ist zu viel, um es alles richtigstellen zu können. Verleumdung im Overkill.

                  Im Kern habe ich hier die Positionen der russischen Regierung dargelegt zu den Fragen, um die es geht.

                  Das hat bei Ihnen derartige Haßausbrüche zur Folge, daß sich Ihre Russophobie nur als weit über Durchschnitt feststellen läßt. Daran ändert auch Ihre fadenscheinige Tarnung nichts, daß Sie nicht die Russen beschimpfen, sondern mich, weil ich sie wiedergebe.

                2. @loco
                  Da ist er also wieder, der Jude im Deutschlandhass-Endstadium. Und wenn man ihm das vorhält, spielt er den Beleidigten und schwafelt von „Lügen“. Und da er offensichtlich von Netanjahu viel gelernt hat wäre der nächste logische Schritt, ihn vom Juden zum Zionisten hochzustufen.
                  „Es ist alles gesagt!“
                  Nein, jetzt ist alles gesagt.

                4. @9la8l

                  Ist ja irre!

                  Sie als NICHT-Deutscher , ziehen hier über die Deutschen her & bilden sich ein, dass ihnen das zusteht.
                  Sie schreiben sogar, dass es um einen sehr großen Teil der DE geht. auf die „SIE scheissen“ ( sorry, das ist IHRE Wortwahl!)
                  & bezichtigen einen Foristi, der ihnen intellektuell haushoch überlegen ist ( „hochtrabend“) der bezahlten Tätigkeit?

                  WAS genau stimmt mit IHNEN NICHT?

                  Ihr Inhalt ihres Kommentars ist derart lächerlich & dumm& ignorant, dass man schon staunt, was sich ein „Ausländer“ hier traut….. & das alles ohne zu begreifen wovon geredet wurde&wird.

                  Ein Blog, den ein DE in RF betreibt, ist sicher eine de-rf Angelegenheit….. sich als angeblicher NICHT-DE & NICHT-Russe dann aufzuspielen , ist schon Seifenoperreif…..

                6. @Marco Polo

                  Vilen Dank, dass Sie sich so offen zu ihrer Infantilität bekennen & das auch öffentlich zeigen…

                  Erstaunlich wie einfach es ist, Profilneurotiker & Wichtigtuerische Dumpfbacken aus der Reserve zu locken… in ihrer Eitelkeit, lassen die immer die Hose runter – und siehe da – da ist NIX – rein gar nichts…🤣🤔

                7. @GMT

                  Lieber GMT, passen Sie auf, dass Sie bei so vielen psychologischen „Fachbegriffen“ keinen Knoten ins Gehirn bekommen.
                  ☺

              2. Die überwiegende Mehrheit der Angehörigen der Titularnation Deutschlands sind de facto lediglich Angehörige eines anationalen Vasallenvolkes, wohingegen die Russlandhasser im US-Klientelstaat BRD ohnehin weit überwiegend entweder rechtskonservativ bis rechtsextremistisch bzw. islamistisch oder transatlantisch gesinnte (polnisch-, litauisch-, ukrainisch-, albanisch-, rumänisch-, georgisch-, türkisch- und tschetschenischstämmige) Zuwanderer und Verbindungen von mental und kulturell US-amerikanisierten bzw. angelsächsisierten sogenannten einheimischen Deutschen einerseits und Angehörigen der zuvor genannten Zuwanderergruppen andererseits, entstammende Binationale sind.

            2. @9la8l
              „Für sie scheint jeder Deutsche, jeder Politiker, jeder Forent und was weiß ich nicht alles, ein und das selbe zu sein. Hören sie z.B. auf von „uns“ zu sprechen, wenn sie eigentlich die widerlichen Dreckschweine im Regierungspalast meinen. Das ist unerträglich!“

              Wenn SIE doch wissen, wer genau gemeint ist, warum wollen Sie sich eine „Jacke anziehen, die ihnen nicht passt“?
              Die Wahrheit scheint für Menschen unerträglich zu sein weil sie sich weigern, die anzuerkennen! Sie kennen die, Sie wissen genau, was der Foristi meint, wen er meint & warum er das meint – aber ihr Kadavergehorsam muss einfach aufschreien weil sofort diese infantile Gedankengangschaltung anspringt & man glaubt, „ganz DE wäre nur schlecht“?

              „Die deutsche Sprache ist präzise genug, um klar auszudrücken, wen genau sie meinen.“

              Die dt. Sprache ist so schön präzise, dass auch SIE erkennen könnten, worum es wirklich geht! Hände vor die Augen halten & glauben, dadurch wäre man unsichtbar ist ein Kinderspiel, was niedlich ist – wenn man ein kleines Kind ist…

              1. Laut Maggie Thatcher gibt es keine Gesellschaft, sondern nur Individuen. Und nach den woken Sprachregeln von @ 9la8l darf man nicht von Deutschland und den Deutschen sprechen, sondern nur von 84 Mio Individuen.

                Um von Deutschen zu sprechen, die teils einander sehr gegnerisch sind, reicht die deutsche Sprache aus. Aber für den Flohzirkus, den der Wokismus von @ 9la8l uns aufnötigen will, nicht. 84 Mio, von denen jeder ganz individuell sein Verhältnis zu Deutschland selber definiert, statt 84 Mio Staatsbürgern, die irgendwie Verantwortung für ihr Land haben.

                Letztlich ist es nichts als ein Trick, jeden gesellschaftlichen Diskurs unmöglich zu machen, und jede Bestrebung zu bekämpfen, daß Deutsche sich formieren, um zu verlangen, daß Deutschland aus dem Krieg austritt.

      2. Es wird in alten Denkmustern gedacht. Auf einen Schlag erfolgt sofort ein Gegenschlag.
        Erfolgt dieser nicht, wird sich sofort über rote Linien beschwert. Die werden diese Strategie
        wahrscheinlich niemals begreifen, weil das alte Denken und die Kriegslust in ihren Köpfen
        einzementiert ist und sie von wahrer Kriegskunst nicht den blassesten Schimmer haben.

        Der heutige russische Raketenangriff auf das ukrainische Hinterland war eine Reaktion
        auf eine rote Linie. Welche das nun konkret war, entzieht sich natürlich dem wertewestlich
        geprägten Zuschauer. Die wollen, daß es jetzt endlich mal „richtig kracht“. Gott sei Dank
        wird ihr Wunsch, dank wirklich der weisen Staatsführung vom Oberbefehlshaber der RF,
        Wladimir Putin und seinen wirklich ebenfalls weisen Fußsoldaten, diesmal nicht in Erfüllung gehen.

        1. Wie oben gesagt … dass sich die Frontlinie derzeit immer weiter nach Osten verschiebt, dass auch auf Grund von Kursk die Russen nicht mehr wie früher 100…200 Meter am Tag vorrücken siondern besonders in der Toretsk Gegend 3 bis 5 km, all das kommt in der Argumentation dieser „Die Russen machen alles falsch Wisser nicht vor. Wozu auch, geht ja nicht um Ergebnisse sondern im besten Fall um Besserwisserei, im schlechteren um die Diskreditierung der russischen Führung. Fehlt nur noch der Hinweis, dass Deutschland sich so was alles nicht bieten lassen würde und mit Scholz und Co. schon lange auf den isch gehauen hätten ^^

        2. „Die wollen, daß es jetzt endlich mal „richtig kracht“.“

          Das ist Ihre Projektion. Anderen verwerfliche Wünsche zu unterstellen sagt aber am Ende deutlich mehr über die Verfassung desjenigen aus, der mit diesen Unterstellungen operiert.

          „Gott sei Dank wird ihr Wunsch, dank wirklich der weisen Staatsführung vom Oberbefehlshaber der RF,
          Wladimir Putin und seinen wirklich ebenfalls weisen Fußsoldaten, diesmal nicht in Erfüllung gehen.“

          Liebe Evamaria, sie hören sich an wie ein weibliches Sektenmitglied, das seinen männlichen Guru gegen Kritik verteidigt. Setzen sie lieber – das riet ich Ihnen schon einmal – ihren gottgegebenen Verstand ein.

          Wenn sie von alten Denkmustern und Gegenschlag auf Schlag schreiben sehe ich, dass Sie nur nachplappern, aber nicht denken.
          Bsp.:

          Auf welchen Schlag wäre denn (bspw.) die Einnahme Kiews der Gegenschlag gewesen?

          Richtig: es gab keinen Schlag. Was es gab waren 8 Jahre der unablässigen Provokationen und des stillen Völkermordens im Donbas. Russland hätte also nicht einen Schlag mit einem Gegenschlag beantwortet, sondern selbst den Schlag ausgeführt.

          Wäre es konsequent gewesen (wozu man hätte weiter zu gehen bereit sein müssen, als die russische Regierung damals bereit war), wäre längst Ruhe.
          Heute führt Russland immer wieder kleine Schläge aus – eine Kinshal hier, ein paar Raketen da – die sich längst aufsummieren auf das, was ein „Schlag“ gewesen wäre. Da man diesen aber über 900 Tage aufgeteilt hat, anstatt ihn auf 3 Tage zu konzentrieren, ist die Wirkung jedes kleinen „Schlages“ am Ende nur 0.3 Prozent . . . und diesen 0.3-Prozent-Schlägchen kann die Ukraine seit 900 Tagen mit Hilfe des Westens stand halten.

          Dass sie dabei ihr eigenes Volk durch den Fleischwolf dreht – also de facto Völkermord an den Ukrainern statt findet – interessiert sie vermutlich nicht, weil das für Sie wahrscheinlich „alles Nazis“ sind.

          Dieses endlose schwarz-weiß-Gezeichne von einigen hier, insbesondere Paworoß und seinen Fanboys, hat nichts mit einer objektiven Beurteilung zu tun.

          1. Alle Ihre Ratschläge hätten entweder eine Niederlage Rußlands zur Folge, oder einen Krieg, in dem es richtig kracht. Sind das Ihre Ideen, wie der Westen den Krieg vielleicht doch noch gewinnen kann?

            Die Oberbefehlshaber Putin und Gerassimow haben sich auf ihre Strategie und Kriegsführung festgelegt und sind es nicht gewohnt, von kriegswütigen Elementen aus dem Lager des Feindes Ratschläge anzunehmen. Welche Interessen Sie in diesem Krieg auch immer haben: Sie sind für die deutsche Seite zuständig, für unsere Bundesregierung. Wenn Sie mit dem Lauf des Krieges nicht zufrieden sind, wenden Sie sich bitte an die.

            1. „Sie sind für die deutsche Seite zuständig, für unsere Bundesregierung.“

              Due deutsche Regierung ist überhaupt nicht satisfaktionsfähig.

              Sie können aber gern wie ein Schildbürger Licht mit der Schubkarre ins Haus fahren.

              1. Die deutsche Regierung ist voll verantwortlich für das, was sie tut, und die Deutschen sind verantwortlich für ihre Regierung. Die Deutschen sind in der Pflicht, ihrer Regierung Grenzen aufzuzeigen, oder die Mehrheiten in ihrem Land zu verändern, um sich eine neue Regierung anderer Art zu schaffen.

                Nichts ist eines Kulturvolkes unwürdiger, als sich ohne Widerstand von einer verantwortungslosen und dunklen Trieben ergebenen Herrscherclique ‚regieren‘ zu lassen. Ist es nicht so, daß sich jeder ehrliche Deutsche heute seiner Regierung schämt, und wer von uns ahnt das Ausmaß der Schmach, die über uns und unsere Kinder kommen wird, wenn einst der Schleier von unseren Augen gefallen ist und die – Verbrechen ans Tageslicht treten? Wenn das deutsche Volk schon so in seinem tiefsten Wesen ­korrumpiert und zerfallen ist, daß es ohne eine Hand zu regen – das Höchste, das ein Mensch besitzt, und das ihn über jede andere Kreatur erhöht, nämlich den freien Willen, preisgibt, die Freiheit des Menschen preisgibt, selbst mit einzugreifen in das Rad der Geschichte und es seiner vernünftigen Entscheidung unterzuordnen, wenn die Deutschen so jeder Individualität bar, schon so sehr zur geistlosen und feigen Masse geworden sind, dann, ja dann verdienen sie den Untergang.

                Vergeßt nicht, daß ein jedes Volk diejenige Regierung verdient, die es erträgt!

                I. Flugblatt der Weißen Rose, 27. Juni 1942
                https://www.weisse-rose-stiftung.de/widerstandsgruppe-weisse-rose/flugblaetter/i-flugblatt-der-weissen-rose/

                In diesem Sinne gilt das auch heute. Die Folgen der Niederlage im Krieg wird das ganze Land bekommen. Die Sieger werden nicht fragen, seit welchem der Kriege seit 1999 welcher Deutsche entdeckt hat, dagegen zu sein und sich nicht mehr verantwortlich zu fühlen. Das Einzige, was Ihnen dagegen helfen kann, wäre, daß Deutschland doch noch über Rußland siegt.

                1. Die Weiße Rose waren junge Studenten. In der Jugend hat man freilich eine heißblütige Leidenschaft für Freiheit und Gerechtigkeit. Vieles ändert sich aber wenn man eigene Kinder bekommt. Dann tritt noch vor die allgemeine aber immer auch etwas vage Verantwortung für das Große Ganze plötzlich die ganz konkrete, oft mit dem Großen Ganzen nur schwer vereinbare Verantwortung für bestimmte, kleine, schutzbedürftige Menschen.

                  Und dann beginnen Väter – Mütter sowieso – eben abzuwiegend, ob sie sich wirklich so knallhart exponieren sollten, und dafür das Wohl ihrer Kinder aufs Spiel setzen.

                  Das ist für viele nicht leicht, und die Vertreter des jeweiligen Regimes wissen darum sehr genau. Natürlich kann man – wie Sie, Paworoß – fordern und fordern, den moralischen Stinkefinger bis in die Zirruswolken stoßen.

                  Aber das ist weder weise, noch wird es der Lebenssituation der meisten Menschen gerecht. Noch ist es besonders mutig. Denn es gehört kein Mut dazu, den Bessermenschen heraushängen zu lassen. Lediglich Gratismut.

                2. „Die Deutschen sind in der Pflicht, ihrer Regierung Grenzen aufzuzeigen, oder die Mehrheiten in ihrem Land zu verändern, um sich eine neue Regierung anderer Art zu schaffen.“

                  Na dann – auf geht’s!

                  Mutige voran!

                  Zeigen sie der Regierung die Grenzen auf! Verändern Sie die Mehrheiten so, dass ein allgemeiner Friedenswille sich Bahn bricht!

                  Meinen Segen haben Sie!

                  Und den von Millionen weiteren! 68 Prozent der Deutschen sind gegen Waffenlieferungen an die Ukraine (66% West / 76% Ost > RT)

                  Schwingen Sie sich auf ihr weißes Ross und reiten sie ein durch das Brandenburger Tor, die Fahne der Freiheit triumphierend in der hochgereckten Faust, donnernd wehend im brandenburgischen Winde. Jawohl! Es kreiste das Forum . . . und gebar einen Helden!

                3. Wenn denn schon Umfrageergebnisse: 2022 waren fast 80% für Waffenlieferungen an das Kiewer Naziregime. Inzwischen haben wir eine offene Kriegsbeteiligung, und bei der EU-Wahl haben über 60% für die klassischen Kriegsparteien gestimmt. Wir führen nun seit 25 Jahren Krieg, und die Kriegsparteien haben bis zu 80% der Stimmen und 60% der Wahlberechtigten gehabt.

                  Nun angesichts der Niederlage läßt die Kriegslust etwas nach, aber das ist zu spät.

                  Das Erste, was zu tun ist, ist, dem notorischen Kriegsdrang der deutschen Mehrheit entgegenzuwirken. Ohne grundsätzliche Veränderung der Mehrheiten werden wir nie aus den Kriegen herauskommen.

                4. Ich glaube keine „Umfrageergebnisse“ aus westlichen Mainstreammedien.

                  Sie schon. Darum haben Sie auch Finsternis an der Stelle, wo Empathie für das eigene Volk sein sollte.

                5. Die sogenannten einheimischen Deutschen, ob nun aus der alten BRD oder ehemaligen DDR, sind in ihrer überwiegenden Mehrheit nur noch ein anationales Klientelvolk der USA, während die Rückwanderer aus Polen Rumänien und der ehemaligen UdSSR ihrerseits im Regelfall die „echten“ Deutschen darstellen.

          1. Schön, daß Sie der gleichen Meinung sind.
            Der Foristi @ Marco Polo meint jedoch, daß ich mich anhöre wie ein „weibliches Sektenmitglied“ und
            spricht von einer Projektion und das ich anderen verwerfliche Wünsche unterstelle.
            Nun ja, jeder darf seine eigene Meinung haben und in Foren aller Art herumschwadronieren.
            Seine Meinung ist nicht meine. Aber das macht auch nichts.
            Ich bin ein Verfechter der Meinungsfreiheit.

            1. Er modelliert Szenarien mit Ressourcen, über die er damals zum Glück für die Beteiligten nicht verfügt hat. Typischer Besserdeutscher … zu Hause ist doch alles so schön, dass man der Welt erzählen kann, was sie alles so falsch macht. Ist das nicht eigentlich ein Zeichen der neoliberalen Ideologie?

            2. Wenn sie ein VerfechterIN der Meinungsfreiheit sind, frage ich mich, warum sie so enthusiastisch erklären, daß „die anderen“ in alten Denkmustern bla… und nie begreifen werden (was sie natürlich längst begriffen haben) und so weiter bla, wertewstler, Kriegslust bla bla bla… Gehts noch? Mir kommts gleich hoch.

              Vielleicht sind es ja IHRE Denkmuster, die hinterherhinken? Sie schein tatsächlich gar nicht zu begreifen, worüber hier gesprochen wird. Das zeigt auch ihr Missverständniss bezüglich der roten Linien. Es wird sich nicht über die roten Linien beschwert, sondern darüber, das sie aufgestellt werden und bei Übertretung keine Konsequenz eintreten. Jeder 8-jährige würde das als Einladung zu mehr davon interpretieren.
              Ich kann auch in diesem Punkt Marco Polo nur zustimmen. Sie wirken tatsächlich wie eine Sprechpuppe, die sich um Kopf und Kragen redet!

              1. Sie wollen also den Russen vorschreiben, wie sie auf Überschreitung Roter Linien zu reagieren haben: Nach der Logik 8-jähriger Kinder, mit obligatorischer sofortiger Antwort. Damit würden die Russen steuerbar, sie müssen ja reagieren, auch dann, wenn das ihre Pläne stört und ihnen schadet. Das hätten Sie gern.

                Die Russen gehen davon aus, EU-Europa zu besiegen, und danach abzurechnen. Entweder, Deutschland setzt sich von den Kiewer Nazis ab, oder es wird „mit denen in Schmach und Leid untergehen“, mit „Tribunalen und Prozessen“ und in „kollektiver Verantwortung“.

                Jede überschrittene Rote Linie wird abgerechnet werden, aber erst nach Abschluß des Krieges. Das wurde uns im UNO-Sicherheitsrat sehr deutlich gemacht:

                „Ich danke allen, die den Mut hatten, sich das alles anzuhören. Und ich danke auch allen, die weiterhin Lügen und Propaganda über Russland verbreiten, weil all Ihre Worte genau registriert und Teil von zukünftigen Tribunalen und Prozessen sein werden.
                […]
                Ich werde mich auf die Worte meines amerikanischen Kollegen berufen, der von kollektiver Verantwortung sprach, dem ich völlig zustimme, denn es wird dazu kommen. Und Sie haben absolut Recht, die Welt schaut zu und alle, die Verbrechen begangen haben, werden zur Verantwortung gezogen, egal, ob sie in Kiew, Washington, London oder Brüssel sind. Und heute hatten Sie die Möglichkeit, zu sehen, dass dieser Prozess in Russland ein Momentum erfährt. Seien Sie versichert, dass wir da nicht aufhören werden.
                […]
                Das letzte Mal, dass wir deutsche Panzer auf unserem Territorium gesehen haben, war vor genau 80 Jahren. Heute werden sie von Ukrainern gefahren. Sie alle erinnern sich, wie das für Deutschland damals geendet hat, das Ende wird für die heutigen ukrainischen Nazis nicht weniger schmachvoll sein.

                Es liegt bei Ihnen, ob Sie mit denen in Schmach und Leid untergehen wollen, oder letztlich die richtige Seite der Geschichte zu wählen. Die Wahl liegt bei Ihnen, meine Damen und Herren, und sagen Sie nicht, wir hätten Sie nicht gewarnt.“

                Russische Erklärung in der UNO, von Anti-Spiegel, 14. August 2024
                https://anti-spiegel.ru/2024/alle-verbrecher-werden-zur-verantwortung-gezogen-egal-ob-sie-in-kiew-washington-london-oder-bruessel-sind/

                1. Napoleon, Addi, Nürnberg . . .

                  so war es und wird es immer sein?

                  Prognosen sind schwierig. Besonders, wenn sie sich auf die Zukunft beziehen.
                  (Mark Twain)

                  Ich schrieb es schonmal:

                  es ist ein Fehler, von dem, was einst gewesen ist, auf das, was sein wird zu schließen.

                  Und büddöh – lieber Paworoß . . . :

                  Das allerletzte, was Russland, braucht, ist ihre schleimige Lobhudelei.

                  Wie sagte – ich glaube Tucker Carlson war es:

                  die russische Regierung zu 100% rational.

                  Wenn dem so ist, dann hilft ihr der kritische Blick von außen tausendmal mehr, als ihre füchsische Anbiederei, die so tut, als wäre sie für Russland, doch in Wirklichkeit den eigentlichen Initiator deckt.

                  (der im Übrigen nicht Deutschland ist . . . 😊 )

                2. Eine Prognose ist, daß Deutschland den Krieg verlieren wird, und die russische Führung hat wiederholt und deutlich ausgedrückt, was wir dann zu erwarten haben.

                  „Russisches Außenministerium: Entnazifizierung Deutschlands ist nicht abgeschlossen
                  Sacharowa: BRD ist nicht vollständig entnazifiziert, es ist gefährlich für Deutsche“

                  “ ‚Sie haben, wie wir jetzt wissen, nie vollständig entnazifiziert …. Das Ungeheuerlichste ist, daß dies – und das ist eine Tatsache, die Sie überprüfen können – wenn nichts getan wird, wenn dieser Prozess nicht vom deutschen Volk selbst gestoppt wird, zuallererst zu schrecklichen Konsequenzen für Deutschland selbst führen wird.‘ “

                  — Maria Sacharowa, Sirius, 04.03.2024
                  https://ria.ru/20240304/mid-1930990630.html

                  Sie können natürlich eine andere Prognose stellen, in der Rußland den Krieg verliert, oder in einem Patt steckenbleibt, in dem der Westen am Ende doch der Stärkere bleibt, oder daß die Russen sich nach der deutschen Niederlage völlig anders verhalten, als nach den bekannten Tatsachen zu erwarten.

                  Oder vielleicht kann Pippi Langstrumpf die Lage für Sie retten?

                3. „Oder vielleicht kann Pippi Langstrumpf die Lage für Sie retten?“

                  Vielleicht. Wer weiß. Wollen wir sie mal fragen?

                4. „Mit einem Volk, das im Abstand von etwa 20 Jahren so gut wie die ganze übrige Menschheit gegen sich aufbringt, kann etwas nicht stimmen.“

                  — Tagebücher 1939-1945. Astrid Lindgren.

            3. @ evamaria der forist marco polo ,wuotanu und noch so ein paar zeitgenossen lasenn auch keine gelegenheit aus gegen die rf zu hetzen,schon mal festgestellt? selbst haben sie wahrscheinlich nie ne knarre in der hand gehabt.

        4. @ Evamaria

          Es ist erschütternd, welcher Haß hier den Russen entgegenschlägt. Kranker, mörderischer Haß.

          Deutschland führt nun also Krieg gegen Rußland, als Teil eines Rudels, und ist beteiligt (oder macht sich gemein mit) an Provokationen, die das Ziel haben, Rußland in Eskalationen hineinzutreiben, die es nicht wünscht und denen es ausweicht.

          Und daß die Russen nicht so reagieren, wie ihre Gegner im Krieg das gerne hätten, treibt gewisse Leute hier zur Raserei.

          Und nicht nur das. Wer hier die Positionen der russischen Führung wiedergibt, mit Zitaten und Belegen, und den Sinn dahinter erklärt, wird wüst beschimpft, und zum US-Agenten erklärt, oder als „weibliches Sektenmitglied“, „IHRE Denkmuster, die hinterherhinken? Sie schein tatsächlich gar nicht zu begreifen, worüber hier gesprochen wird“.

          Wobei es immerhin eine Ehre ist, stellvertretend für Putin, Gerassimow und Lawrow beschimpft zu werden; denn das sind ja die unterbelichteten Idioten, die eigentlich gemeint sind, weil sie nicht so reagieren, wie ihre Gegner das gern hätten.

          Man fragt sich, mit wem man es hier eigentlich zu tun hat. Sind das völlig Verrückte, oder sind das Trollkolonnen, die überall, wo sie nur können, Haß und Kriegshetze schüren, und deshalb auch hier, wo es nur mit „prorussischer“ Maske und falscher Fahne geht?

          1. @паровоз ИС20 578
            „Man fragt sich, mit wem man es hier eigentlich zu tun hat. Sind das völlig Verrückte, oder sind das Trollkolonnen, die überall, wo sie nur können, Haß und Kriegshetze schüren, und deshalb auch hier, wo es nur mit „prorussischer“ Maske und falscher Fahne geht?“

            Das ist durchaus möglich! Aber vielleicht ist es noch einfacher…es ist die vermeintliche ‚Wohlstandsverwahrlosung‘, die gesunden Menschenverstand, Bildung, Persönlichkeits-, Charakter- & Integritätsbildung schon seit Jahrzehnten verhindert hat.
            Denn das kann man nicht kaufen – man hat es & muss es sich erarbeiten!

    2. Im Prinzip ziehen die Russen doch hier die allerhärteste Nummer durch.
      Sie gehen nicht auf die Provokation ein.
      DAS genau will der Wilde Westen doch.
      Um dann mit dem Finger und lautem Geschrei auf den hässlichen Ivan zu zeigen. Der mal wieder die Pranke hebt um sich in seiner wilden Gier unschuldige Opfer zu reißen. Jetzt Isser zu weit gegangen. Es reicht.
      Damit auch die letzte Schlafmütze der letzte verschrobene Pazifist endlich begreift wie schlimm die Bolschowskis mit ihren Filzstiefeln sind- und in das Kriegsgeheul reumütig und einsichtig mit einstimmt.

      Da die wenigsten die allereinfachsten Zusammenhänge verstehen (z.B. Krim – mehrheitlich russischsprachig sieht den Maidanterror sowie die vollen Nazi Züge die sich auf das eigene Territorium zubewegen – um ähnliches zu veranstalten – und sagt sich. Ach nö. Das muss nicht sein. Das wollen wir nicht. Und schließt sich dann doch lieber Russland an.
      Aber nein. Annexion)
      wäre es auch in diesem Falle wieder ein leichtes nach altbewährter Manier Dinge wegzulassen und aus dem Zusammenhang zu reißen.

      Die Demokraten möchten die Show nach Netanyahu Manier nach Möglichkeit noch vor der Wahl so richtig zum knallen bringen – und werden weiter ordentlich Druck machen und zündeln wo es nur irgend geht. Um dann selbstlos den Brand zu löschen und sich unabdingbar zu machen.

      Daher. Wer hat hier eigentlich die stärkeren Nerven.

  6. „Lawrow sagte, daß ‚die Nachfahren von Napoleon und Hitler zusammen mit den Angelsachsen‘ die Russische Föderation zerstören wollen“

    „Der Nazismus erhebt heute wieder sein Haupt, ‚die Nachkommen Napoleons und Hitlers‘ wollen zusammen mit den Angelsachsen Rußland eine strategische Niederlage zufügen und es zerstören. Dies sagte der amtierende russische Außenminister Sergej Lawrow … ‚Und so wie damals unsere Väter und Großväter freiwillig an die Front gingen und ihr Leben für die Zukunft ihrer Kinder und Enkelkinder, für die Zukunft des Landes gaben, so sehen wir heute eine außergewöhnliche Erhebung unseres Volkes für diese eine weitere heilige Schlacht, wenn die neuen ‚Herrscher der Welt‘, die versuchen, Rache für ihre erfolglosen Versuche zu nehmen, jahrhundertealte Versuche, unser Mutterland ihren Interessen zu unterwerfen, wenn sie versuchen, Rache zu nehmen, indem sie das offen nazistische Regime in der Ukraine benutzen, das sie viele Jahre lang genährt haben.‘ “

    Лавров заявил, что „потомки Наполеона и Гитлера вместе с англосаксами“ хотят разрушить РФ
    https://tass.ru/politika/20740623

    1. Medwedew sagt… Lawrow sagt…. Putin sagt… Duma sagt…. Putin sagt….Medwedew sagt….. sagt, sagt und sagt…..

      https://anti-spiegel.ru/2024/der-westen-ist-als-kriegspartei-am-ukrainischen-angriff-auf-kursk-beteiligt-was-sind-die-moeglichen-folgen/#comment-296869

      Weiter oben: …. паровоз ИС20 578
      “ Unsere „Berliner“ verlangen niemals weniger Krieg, also eine Beendigung der Beteiligung Deutschlands, sondern mehr Krieg. Die Russen sollen bitteschön ENDLICH auf die Eskalationsbemühungen eingehen, aus der Reserve kommen und zuschlagen. Nur wenn die NATO Anlaß für vollen Einsatz bekommt, läßt sich das Kriegsglück vielleicht doch noch wenden.“

      Durch einfaches Hinnehmen des Status Quo durch die Russen, überzeugt man die Berliner nur, noch einen Schritt weiter zu gehen, als man eh schon ging. In Folge noch einer… dann noch einer bis zu dem Punkt, dass man als Russe sich mit Waffen wehren muss…die nichts mehr übriglassen.

      1. Was die „Berliner“ wollen, liegt doch offen zutage.

        Die politische Mehrheit ist niemals bereit, hinzunehmen, als „Westen“ am Ende nicht die Stärkeren zu sein. Die Demütigung durch eine Niederlage mit Putin als Sieger auf dem Maidan würde die völlig zum Durchdrehen bringen. Und die gravierenden politischen Folgen einer Niederlage versteht Scholz auch sehr gut.

        „Es muss verhindert werden, dass Putin, dass Russland diesen Krieg gewinnt“
        „Es muss unser Ziel sein, dass Russland diesen Krieg nicht gewinnt“
        „Russland kann und darf und wird diesen Krieg nicht gewinnen“
        „Russland kann und wird den Krieg nicht mehr gewinnen“
        „Russland darf mit seinen Zielen nicht durchkommen und das muss scheitern“
        „Uns alle eint ein Ziel: Russland darf diesen Krieg nicht gewinnen, die Ukraine muss bestehen“
        „Es muss verhindert werden, dass Putin, dass Russland diesen Krieg gewinnt“
        „Putin darf diesen verbrecherischen Angriffskrieg gegen die Ukraine nicht gewinnen“
        „Russland wird nicht durchkommen mit seinen imperialistischen Plänen“
        „Russland darf diesen Krieg nicht gewinnen“

        Scholz muß den Krieg also weiterretten, so lange es irgendwie geht.

        Dafür haben die „Europäer“ noch 10 Wochen. Bis dahin müssen die USA durch Eskalation so in den Krieg hereingezogen und festgehalten werden, daß nicht einmal Trump so leicht wieder herauskäme.

        Die Russen werden bis zur US-Wahl nichts tun, was die USA gegen sie aufbringen oder gar zu Eskalation und mehr Engagement verleiten könnte. Option wäre allenfalls, den Kollaps des Kiewer Regimes in einer für Biden-Harris blamablen Agonie kurz vor der Wahl stattfinden zu lassen.

        1. „Die Russen werden bis zur US-Wahl nichts tun, was die USA gegen sie aufbringen oder gar zu Eskalation und mehr Engagement verleiten könnte.“

          Merken sie denn nicht, wie sehr dieser Satz die gesamte Problematik auf den Punkt bringt? Der Russe muß also seine Landesverteidigung an der Laune der Cowboys hinterm großen Teich ausrichten? Zig Tausend tote Russen, kein Problem, solange der Ami cool bleibt. Was ist denn das für eine Denke? Eine russische?
          Haben sie schon mal einen Cowboyfilm gesehen? Glauben sie Cowboys lassen sich durch nichtstun irgendwie beeindrucken?
          Wissen sie wie man das nennt was sie und andere Kriegskunstspezialisten hier zum besten geben? Ich sags ihnen: Schönrederei.

          Ich wünsche der RF alles erdenklich Gute und mir tut jeder Russe, der jeden Tag aufs neue dort sein Leben lässt unfassbar leid. Es gibt hier nichts schönzureden. Es gibt hier nur zu bedauern!
          Aber wenn das große Russland einen Krieg auf seinem Territorium, von Befindlichkeiten der Cowboys nabhängig machen muß, dann gute Nacht!

          Folgende Worte Marco Polos sollten sich einige hier ausdrucken und übers Bett hängen, bis sie es begriffen haben!:

          „Aber allein der Umstand, dass man in Moskau einer Dame wie Merkel viel zu lange vertraut hat zeigt mir, dass ihnen – gerade weil sie selbst nicht so sind – anscheinend ein „Gen“ fehlt, um die absolut konsequente Bösartigkeit der westlichen Eliten zu begreifen.“

          1. Die Russen gehen nach ihren eigenen Interessen vor und nicht nach Ihren Eskalationswünschen.

            Biden-Harris wollen den Krieg nur ohne Zusammenbruch der Ukraine über den Wahltermin retten. Danach wird entweder Trump den Krieg beenden, oder Harris das Debakel einer Lösung „Saigon-Kabul“ zuführen. Beides sind jedenfalls wahrscheinliche Varianten.

            Es ist evident, daß die Russen allen Versuchen, eine Eskalation herbeizuführen, ausweichen. Sie wollen keinesfalls mitwirken, die USA (über Eskalationen) nach der Wahl weiter in dem Krieg festzuhalten, und sie wollen sich die Optionen nicht verbauen, die sich nach der Wahl ergeben können. Trump sieht schließlich nicht Putins Rußland, sondern die EU als Gegner an. Es wäre sogar eine informelle Verbündung Rußland-USA gegen EU denkbar.

            „Europa“ wird als Gegner angesehen, mit dem es auf sehr lange Zeit keinen Frieden geben wird. Die USA werden als bleibende Großmacht angesehen, mit der eine Einigung notwendig ist:

            „Konzeption der Außenpolitik der Russischen Föderation
            Gebilligt im Sinne des Erlasses Nr. 229 des Präsidenten der Russischen Föderation vom 31. März 2023

            59. Die Mehrheit der Staaten Europas führen eine aggressive Politik gegenüber Russland durch … In diesem Zusammenhang hat die Russische Föderation vor, ihre nationalen Interessen kontinuierlich zu verteidigen, wobei folgenden Richtungen vorrangige Aufmerksamkeit gewidmet wird:

            1) Senkung des Niveaus und Neutralisierung der Bedrohungen für Sicherheit, territoriale Integrität, Souveränität, traditionelle geistig-sittliche Werte und sozialwirtschaftliche Entwicklung Russlands, seiner Verbündeten und Partner seitens unfreundlicher europäischer Staaten, Nato, EU und Europarats;

            62. Der Kurs Russlands gegenüber den USA hat einen kombinierten Charakter angesichts der Rolle dieses Staates als eines der einflussreichen souveränen Zentren der Weltentwicklung….

            63. Die russische Föderation ist an der Aufrechterhaltung einer strategischen Parität, friedlichen Koexistenz mit den USA und Aufstellung eines Gleichgewichts der Interessen zwischen Russland und den USA unter Berücksichtigung ihres Status der größten Atommächte, besonderer Verantwortung für strategische Stabilität und Zustand der internationalen Sicherheit im Ganzen interessiert….

            https://www.mid.ru/ru/detail-material-page/1860586/?lang=de

          2. @9la8l Ich klaue mal Ihren Satz : „Der Russe muß also seine Landesverteidigung an der Laune der Cowboys hinterm großen Teich ausrichten? Hundert Tausend tote Russen, kein Problem, solange der Ami cool bleibt“.
            Mein persönlicher Rat : Seien Sie nicht so pessimistisch. Der Friedensstifter Trump wird die übernächste Wahl garantiert gewinnen und in der neuen multipolaren NATO werden dann nur die USA, Russland, Iran, Nord Korea und eventuell sogar Thüringen sein.

          3. Wie rotzeblöd muss man eigentlich sein um diesen Schwachsinn über Merkel auszudrucken und über das Bett zu hängen ?
            Sowas können nur Hirngewaschene vorschlagen Die auf der Karriereleiter der Ahnungslosen stehen !
            Niemand von euch fakenbefreiten Zombiexperten hat auch nur ansatzweise eine Ahnung wie Merkel wirklich tickt , aber hauptsache speichelleckend schön brav den vorgekauten Narrativen folgen , man muss sich wirklich an den Kopf fassen mit was für einem Schwachsinn sich Manche beschäftigen , kann es sein das Ihr der Realität den Krieg erklärt habt ?
            Benutzt euren PC endlich mal für sinnvolle Sachen und beschäftigt Euch mal mit Merkel anstatt hier sinnbefreites Zeug abzusondern , Dumme gibt es schon genug auf der Welt , Die brauchen Euch auch nicht mehr !

            1. Menschenskinder. Hierbei geht es doch nicht um die Huldigung der Merkeldarstellerin, sondern Zitat: „um die absolut konsequente Bösartigkeit der westlichen Eliten zu begreifen.“

              Ich weiß nicht ob „ihr“ Deutschen euch absichtlich so doof anstellt, oder ob es schlicht an der Fähigkeit fehlt, Geschriebenes nicht nur zu lesen, sondern auch zu verstehen.

              Der „Deutsche“ mit dem russischen Namen ist ja auch nicht in der Lage zu unterscheiden, ob ich ihn zitiere, oder sein dussliges „unser“, „wir“ „DIE Deutschen“ reflektiere, um aufzuzeigen wie er UNS alle pauschal zu „den Deutschen“ macht, die dann in der logischen Folge u.a. Panzer über die Ukraine nach Russland schicken usw. usf. Wer von „euch Deutschen“ liefert Waffen an die Ukraine? Hm?

              Wenn ihr „alle“ zu blöd seid das zu verstehen und vor allem nicht begreift, mit was für einem bösartigen Monstrum „wir“ UND die Russen/Russland es zu tun haben und euch stattdessen gegenseitig beweihreuchert und vor allem darin ergiesst, jeden der nicht ausnahmslos HURRA! RUSSIA! schreit und alles toll und richtig findet was die RF macht, als NATO-Troll und weiß der Fuchs nicht alles denunziert, dann zeigt das nur wie ihr in alten Denkmustern verhaftet seid. Leute das ist infantil, lächerlich und peinlich! Vermutlich ist das sogar typisch deutsch.

              Es ist offensichtlich, daß ein Teil derer, die sich für aufgeklärt und informiert und befreit von westlicher Propaganda halten, im Endeffekt noch meilenweit davon entfernt sind. Es ist ein Kindergarten mit jeder Menge mimimi und Gequäke.

  7. Wie wäre es denn mit der mexikanischen Mafia? Die könnte doch US Flugabwehrraketen gegen Hubschrauber gebrauchen oder Antischiffstorpedos, gegen die Küstenwache? Kampfdrohen gegen die Störer an der Grenze? Vielleicht geht die USA dann noch mit Mexiko in den Krieg?

  9. Spätestens nach diesen „Neuigkeiten“ wird es höchste Zeit für eine besonders scharf formulierte Protestnote, vielleicht vor der UN, sowie … eine Ankündigung von irgendwas.
    Ich denke, dass das der richtige Umgang mit dem Westen wäre … das wird die Kriegstreiber beeindrucken.
    Oder aber man zeigt endlich mal …
    Ach was solls … 🙂

    1. „Hören Sie, eigentlich sind Sie dabei, den Dritten Weltkrieg zu entfesseln. Ist es das, wozu Sie uns und die Russen drängen? Wollen Sie diesen Krieg gewinnen? Es wird keine Gewinner geben. Und wenn es welche gibt, dann werden Sie es nicht sein. Also beruhigen Sie sich.“

      — Alexander Lukaschenko
      https://de.rt.com/europa/122091-wollen-sie-dritten-weltkrieg-lukaschenko-laesst-kritik-von-cnn-und-bbc-nicht-gelten/

      1. паровоз ИС20 578 sagte:
        „Hören Sie, eigentlich sind Sie dabei, den Dritten Weltkrieg zu entfesseln.“

        … da überschätzen sie gewaltig meine Möglichkeiten und Einfluss … 😉

          1. Sie lieben das Herumschwadronieren. Das sieht man in so ziemlich jedem ihrer Posts. Der sagt dies, die sagt das, jener hat dies und jenes gesagt, sagte der eine oder der andere, Hauptsache irgendwer hat irgendwas gesagt. An Gesagtem wird aber nichts gemessen. Worte sind Schall und Rauch. Was zählt sind Taten.

            Worte zeigen den Verstand eines Menschen, aber Taten seinen wahren Willen.

            Nietzsche würde sagen: „Es ist egal, was Sie sagen. Es kommt darauf an, was Sie tun. Wenn ich wissen möchte, woran Sie glauben, werde ich Sie nicht danach fragen, sondern mir Ihr Verhalten ansehen.“

            „Der Worte sind genug gewechselt, laßt mich auch endlich Taten sehn; Indes ihr Komplimente drechselt, kann etwas Nützliches geschehn.“ Johann Wolfgang von Goethe, Faust I

            1. Die Russen haben alles Nötige gesagt. Sie führen den Krieg nach ihren eigenen Plänen und Methoden und nicht so, wie Sie es gerne hätten. Abgerechnet wird, wenn er vorbei ist, wenn die Russen Siegermacht sind. Dann zahlen wir Kriegsentschädigung an Rußland und die Ukraine, dazu Tribunale und Quittungen wegen der Roten Linien.

              1. Wieso glauben sie, ich weiß nicht das der Russe seinen Krieg führt wie er will und nicht wie ich mir das vorstelle? Denken sie wirklich sie müssten mir das erklären? Denken sie ich bin 8? Haben sie nichts zu tun? Darf ich unabhängig davon was der Russe da jetzt macht oder nicht macht hier mit anderen Deutschen darüber debattieren? Darf meine Sicht auf die Dinge von ihrer Allwissenheit abweichen, oder ist das schon Majestätsbeleidigung?
                Könnte es denn nicht sein, daß die russische Armee auch Fehler macht? Das die Regierung Dinge falsch einschätzt? Ist das im Bereich des Möglichen, oder kann nicht sein was nicht sein darf? Ist Russland genau wie die SU unfehlbar. Macht der (ihr) Staat keine Fehler. Haben sie, äh, hat die Partei immer Recht?

                Und wieso schon wieder sind es „WIR“ die schon wieder Reparationen zahlen werden? Wissen sie das WIR Ostdeutschen Reparationen geleistet haben? Also im 2.WK versteht sich.

                1. Sie sind also „definitiv KEIN Deutscher“, aber ein „Ostdeutscher“, oder eventuell schlicht ein vaterlandsloses globalistisches Element, das hier unter falscher Fahne seine Kriegstreibereien betreibt. Das einmal dahingestellt.

                  Was uns Deutsche betrifft: Wir befinden uns mit Rußland im Krieg, und wir haben ein Recht (oder sogar die Pflicht), die Kriegsführung der eigenen Seite zu kritisieren, nicht aber die des Gegners. Erwarten Sie ernsthaft, daß die Russen sich in ihrer Kriegsführung die Wünsche ihrer Feinde zu eigen machen? Nur, weil von Ultras im Westen Eskalation gewünscht wird, sollen sie eskalieren?

                2. @9la8l
                  „Wissen sie das ****WIR Ostdeutschen***** Reparationen geleistet haben? “

                  Lustig ist ja schon fast, dass SIE SELBER nicht mal wissen, „wer / WAS SIE sind“!!!

                  Erst sind Sie gar kein Deutscher, jetzt wollen Sie Ostdeutscher sein?

                  Mit großer Wahrscheinlichkeit sind Sie nur ein gelangweilter Wokistaner, der zeigen will, dass er die westlichen MSM schon mal gelesen hat & nun glaubt, hier tatsächlich als BesserMensch schwadronieren zu müssen über „euss. Militär“, welches Fehler macht, die man selber mangels Soldatspielen nie machen könnte? Sie sind nicht mal 8 – ihre Infantilität ist erschütternd….

            2. @9la8l
              Sie sind hier unter Leute geraten, die ihren schmalen Meinungskorridor, mehr, aber meist weniger freundlich / sachlich, aber immer eisern, verteidigen … 🙂
              Damit sie hier ernst genommen werden, müssen sie tief in ein sprachliches Klo greifen, dann versteht man hier … oder aber sie nehmen die Res. als das was sie sind: „Der Chor der unerschütterlich Gläubigen“ … der mit unpassenden Fakten nicht zu beeindrucken ist.
              Etwas Humor kann nicht schaden > viel Spass hier in dieser Blase.

  10. Aber natürlich sollte Russland alle möglichen Waffen an Feindstaaten und -gruppen der Usa/Natonazistans liefern.
    Also nicht nur an Iran, die KDVR, China, sondern auch an Syrien, Yemen/Huthis, Hisbollah, Hamas, Nikaragua, Kuba, Venezuela und in Afrika gibts auch einige Länder wie Burkina Faso..

    1. BINGO !
      Das sollte Russland machen.
      Aber was würde die pro westliche Elite im Kreml, in Russland, in Wirtschaft, in Verwaltung und Militär dazu sagen ? Die wollen doch nicht ihr westliches Herrchen verärgern.
      Das könnte ja blöd werden für die ganzen Villen und Jachten die da in der Toscana, Côte d’Azur, Florida … so rumstehen. Freunde, Verwandte und anderes Gefolge der Oligarchen möchte ja weiterhin die Kinder in westlichen Städte studieren lassen und eine kosmopolitische Persönlichkeitsentwicklung erreichen.
      Da dient man doch gerne dem westlichen Herren, selbst wenn es das Leben von Millionen einfacher Russen kostet oder einfach nur 80 Prozent der Russen in Armut leben müssen.
      *** Vor einem Jahr hatten 77 Prozent der Russen ein Einkommen von unter 60.000 Rubel und die Einkommen schere ist so hoch, wie es – bis auf paar Ausnahmen – nur in dritte Welt Ländern der Fall ist.

  11. Russland hat 2014 nicht sofort, wenn man von der Krim absieht, interveniert, sondern acht Jahre gewartet. In diesen acht Jahren hat sich Russland auf die zu erwartenden Sanktionen vorbereitet.
    Genau so wird Russland jetzt nicht Blind zurückschlagen sondern sich zuerst auf die zu erwartenden Gegenschläge vorbereiten. Im Westen hat man ein großes Wort und macht nichts.
    Wenn Russland zurückschlägt, wird es ein Angriff auf die Infrastruktur sein. Sobald die Russen sich vorbereitet haben.

    2. @ Teide
      Der heutige russische Raketenangriff auf das ukrainische Hinterland hat wieder einmal ganz klar gezeigt, dass es nicht nur an der Front für das Kiewer Regime und den Westen wirklich miserabel aussieht, sondern dass auch in der Luft Russland ganz klar die Nase vorn hat.

      Dieser erfolgte natürlich nicht auf Schulen, Krankenhäuser und der gleichen, sondern gezielt auf
      die Infrastruktur.

      https://www.youtube.com/watch?v=RN9A3BhyNfs

      1. Ich meine einen Angriff auf NATO Länder. Russland wird sich in absehbarer Zeit für die Beteiligung der NATO bedanken. So das es weh tut, aber nicht so schlimm das die Amerikaner eingreifen würden. Die NATO wird natürlich antworten. Darauf bereitet sich Russland vor.
        Was machen wir. Wir lassen jedes Jahr eine halbe Million Fremde ins Land, zerstören unsere Energieversorgung, verlagern unsere Industrie ins Ausland, etc.
        Deutschland kommt mir vor wie ein „Jenga“ Spiel. Kontinuierlich wird ein Stein herausgezogen. Zum Einsturz fehlt nicht mehr viel. In ganz Europa sieht es doch nicht viel besser aus. Was würde wohl passieren, bei 10 Tage keinen Strom und geschlossenen Supermärkten?
        Ich schätze mal, Abschuß einer AWACS. Damit fängt es an. Sobald sich Russland vorbereitet hat. Dann geht es hin und her und einen Tag später sitzen wir im dunklen.

        1. Die Drohnen über den Schwarzen Meer. Forderungen den Luftraum zu sperren sind ja nun schon öffentlich geworden, nach einem Tag war aber wieder Ruhe. Ich denke aber auch, es wird kommen … Bis dahuin macht Russland einfach sein Tagesgeschäft, so wie heute ab 06.00 uhr Moskauer Zeit 😉

      2. Ja, für den Westen sieht es miserabel aus. In 404 zeigt die feinste und teuerste westliche Luftabwehrtechnik, was sie taugt – nämlich gar nichts, jedenfalls nicht gegen die besseren russischen Fernwaffen. Die Russen treffen, was sie wollen, und das wird hier eines Tages ganz genau das Selbe sein, wenn die Deutschen es weiter so treiben.

  12. Die Russen machen was ihnen notwendig erscheint, nicht mehr und nicht weniger.
    Der Wahnsinn ist im Westen angesiedelt, das kann einen Weltkrieg zur Folge haben und vermutlich den Letzten.

  13. Lange wird es wohl nicht mehr dauern, bis Russland seine Antwort auf die Provokationen der NATO präsentiert.

    Schon jetzt fällt auf, dass Israel längst nicht mehr so souverän mit der Bedrohung durch die Hamas, die Hezbollah, den Iran, die Huthi umgehen kann wie noch vor einem Jahr. Drohnen- und Raketeneinschläge in israelischen Städten und Dörfern sind inzwischen an der Tagesordnung, zwischen IDF und Regierung reißt ein immer breiterer Graben auf, auch, weil der IDF merkt, dass man den Mehrfrontenkrieg nicht ewig fortführen kann.

    Währenddessen hat die NATO vor den Huthi kapituliert und akzeptiert, dass sie die Schifffahrtstraßen nicht schützen kann. Noch schlimmer: NATO-Kriegsschiffe werden zunehmend zu Zielen, es ist nur eine Frage der Zeit, bis Rebellengruppen im Mittleren Osten dasselbe Tontaubenschießen veranstalten werden wie „die Ukraine“ mit russischen Schiffen im Schwarzen Meer.

    Weshalb die Waffen der „Rebellen“ im mittleren Osten mit atemberaubender Geschwindigkeit an Qualität und Quantität zunehmen? Wahrscheinlich, weil die Rebellen genau „die Ukraine“ mit atemberaubender Geschwindigkeit lernen, selber in Rekordzeit neue Hochleistungswaffen zu entwickeln, die bislang nur Großmächte im Arsenal hatten ….

  15. US-Beamte haben unumwunden der US-Presse mitgeteilt, dass die Angelsachsen Satellitendaten über Kursk den Ukra-Proxys weitergegeben haben, damit effizienter russische Militärangehörige getötet werden können von der Proxy-NATO-Soldateska. Das ist eine kriegerische Handlung der Angelsachsen gegen Russland, da gibt es nichts mehr rumzuschwurbeln. Ohne die Aufklärung und Führung der Angelsachsen könnten die Ukro-Nazis mit der NATO-Soldateseka (NATO-Söldner befinden sich in Kursk) mehr oder weniger blinde Kuh spielen. Auch die gelieferten Fernwaffen wären ohne Aufklärung und Zielsteuerung ein Schuss ins Blaue. Ach, und wenn der russische Generalstab bei den Gegenoffensiven und auch jetzt bei Kursk überrascht war, wie die US-Proxys durchschlupfen können und immer wissen, wo die russischen Truppen stehen (liegt nicht nur am TV), Surowikin weiß es und hat es betimmt schon lange mitgeteilt. Diese US-Beamten plappern so locker darüber, weil sie wahrscheinlich denken, die Russen akzeptieren das, was die Angelsachsen da so treiben um die Russische Armee zu verkleinern. Tja, was könnte man jetzt tun?

    1. Tja, was könnte man jetzt tun?

      Mal an das eigene Kanonenfutter denken, reflektieren, das eigene Gequatsche überdenken?
      Unter anderem bezüglich der Themenkomplexe Eskalationsspirale und aktuelle Waffentechnik.

      Die Russen tun nicht genug…, na das kann ja noch was werden.

      1. „Mal an das eigene Kanonenfutter denken“, sehr gutes Stichwort. Die Amis haben die modernste und effektivste Aufklärung (Satelliten etc.) der Welt. Die können auf zig verschiedene Arten wahrnehmen, wie sie ihr Häufchen ins Fallklo abseilen mit sämtlichen wissenschaftlichen Daten, und noch eh das Häufchen aufschlägt, eine Fernwaffe darauf ausgerichtet. Was denken sie, wieviele russische Soldaten sind mit Hilfe der angelsächischen Aufklärung und Zielführung getötet worden. Surowikin wollte da was machen, er durfte aber nicht. Bis zum heutigen Tage wurde von russischer Seite nicht ein US-Satellit abgeschossen und diese US-Beamten haben kein Problem damit, dass vor der US-Presse auszublabbern.
        Was würden sie denn meinen, Satelliten angehen oder die US-Wahl abwarten?

      2. Die Ukrainer haben offiziell den USA Ziele in Russland vorgelegt mit der Bitte um Erlaubnis und damit um Zielführung. Geht es noch, wie offentsichlich soll es eigentlich noch werden?
        Die Russen haben bisher nur gewarnt, bin mal gespannt, bis die erste Fernwaffe einschlägt.
        Aber möglicherweise hat die Warnung ausgereicht, schauen wir mal.

  16. „Die Russen halten ihre roten Linien nicht ein, die Russen tun nix.“ usw.

    Es läuft doch! Und Großangriffe bringen halt gar nichts, da das Überraschungsmoment fehlt und alles fix zu Klump geschossen wird.

    Wenn die Front zerbröselt ist, wird es schneller gehen, keine Sorge. Aber heutzutage sollte niemand die Massen so ins Schwert laufen lassen, das geben die Verhältnisse nicht mehr her. Wenn sie am Schwert überhaupt ankommen, denn die Verluste hinter der Front sind hoch, bei den Ukrainern wegen der Reichweitenvorteile der Russen noch viel höher. Also muss man auch gar nicht bis in Gewehrschussreichweite ran.

    Das ist sehr effektiv, wer will, kann sich das Gejammer der Ukrainer in den Netzwerken mal zu Gemüte führen.

    Den Krieg gewinnt die Seite, welche intelligenter mit den Ressourcen umgeht. Die Ukraine hat die eigenen Ressourcen schon verbraten und der Westen hat es mit sparsamen Wirtschaften bekanntlich auch nicht so.

    Wenn es also länger dauert, umso besser.

    1. „Den Krieg gewinnt die Seite, welche intelligenter mit den Ressourcen umgeht. Die Ukraine hat die eigenen Ressourcen schon verbraten und der Westen hat es mit sparsamen Wirtschaften bekanntlich auch nicht so.

      Wenn es also länger dauert, umso besser.“

      Der Westen hat noch JEDE MENGE Mittel. Sie (stellvertretend auch für andere) sehen das alles zu sehr auf das Frontgeschehen konzentriert. Dass der Westen aber anders kämpft, haben bereits seine Sanktionen gezeigt. Von denen Russland zwar zum Teil profitiert, unter denen es aber – so ehrlich muss man sein – zum Teil eben auch leidet.

      Der Krieg, den der Westen weiter führen wird, wird asymmetrisch sein.

      Es wird weiter zu Anschlägen im Landesinneren kommen. Und zwar vermutlich auch sehr tief im Landesinneren, in Regionen, die tausende Kilometer von der Front entfernt sind. Einfach nur, um Erschütterung und Schrecken zu bringen. Die Anschläge werden sich gegen sensible Infrastruktur richten, als auch gegen Menschen oder die Natur.

      Der Westen wird alles dafür tun, ethnische und religiöse Konflikte in Russland anzuheizen.

      Der Westen wird alles dafür tun, die russischen Grenzen zu destabilisieren, indem er Konflikte insbesondere in Innerasien hochkochen wird.

      Es wird vermutlich auch zu weiteren Attentaten wie damals in Beslan kommen.

      Der Westen wird die Türkei unter Druck setzen, dass sie den Bosporus für russische Schiffe blockiert.

      Er wird die Ostsee vollständig blockieren und damit Kaliningrad und St. Petersburg aus dem Rennen nehmen. Er wird evtl. sogar im Nordmeer den Konflikt suchen.

      Der Westen wird „aus versehen“ russischen Passagierflugzeuge abschießen und russischen Frachter versenken.

      Er wird sämtliche diplomatischen Beziehungen Russlands zu sabotieren oder zu vergiften versuchen.

      Er wird im Endeffekt zu jeder Teufelei bereit sein, die ihm seinem Ziel näher bringt und keine No-Goes kennen, die ihn davon abhalten.

      Und ich befürchte, dass Russland diese Dimension immer noch nicht vollständig begreift oder begreifen will. Je länger dieser (nennen wir es) „Konflikt“ geht, desto schlimmer wird es für Russland werden.

      Mark my words – Paworoß! Deine „Zermürbungsstrategie“ wird am Ende Russland zermürben.

      Ich hoffe, dass ich mich irre.

      1. @Marco Polo
        Die Russen antworten gerne Spiegelbildlich.
        Das was Sie angeführt haben. Genau das kann doch dem Westen auch passieren.

        Southport und Solingen schon vergessen. Was ist wenn sowas jeden Tag geschieht?

        „Es wird weiter zu Anschlägen im Landesinneren kommen. Und zwar vermutlich auch sehr tief im Landesinneren, in Regionen, die tausende Kilometer von der Front entfernt sind. Einfach nur, um Erschütterung und Schrecken zu bringen. Die Anschläge werden sich gegen sensible Infrastruktur richten, als auch gegen Menschen oder die Natur.“

        1. Europa – D besonders – wird längst selbst mit einem asymmetrischen Krieg überzogen (Nordstream, Deindustrialisierung, „Weapons of Mass Migration“, Identitätszersetzung, „Energiewende“, „Mobilitätswende“, „Bildungsreform“, Lebensmittelteuerung, Corona (Impfung) etc.).

          Russland weiß und sieht das auch. Vielleicht hält man sich deshalb in Moskau zurück, weil klar ist: die Russen und die Europäer – die einfachen Menschen jedenfalls – sitzen eigentlich im selben Boot.

          Wie ich schon an anderer Stelle schrieb:

          meines Erachtens ist das, was hier zerstört werden soll die christliche Zivilisation.

        2. „Die Russen antworten gerne Spiegelbildlich.
          Das was Sie angeführt haben. Genau das kann doch dem Westen auch passieren.“

          Viele von diesen Dingen könnte Russland (in seiner derzeitigen Verfassung – z.B. der Versuch sich ans Völkerrecht zu hakten) nur tun um den Preis, dass es sich dabei selbst verliert.

          Sprich: dass es so werden müsste wie der Westen, um den Westen zu besiegen (oder ihm mit gleicher Münze zu antworten).

          Das wäre ein großes Dilemma für Russland:

          um sich vom Westen zu befreien und den Westen zu besiegen muss es am Ende evtl. selbst wie der Westen werden.

          Ich wäre gespannt darauf, was Dugin dazu sagt.

      2. Die ganze US-Strategie ein Proxy-Verschleißkrieg gegen Russland um es zu zermürben. Mann haut ja jetzt schon immer mehr NATO-Soldateska rein, um die Lücken der Ukras aufzufüllen. Das am Ende Russland den Krieg in der Ukraine und Grenzgebieten für sich entscheidet, war von Anfang an klar. Das die NATO nicht direkt antreten kann, wegen dem darauffolgenden Nuklearkrieg, ist auch klar. Also bevor der Krieg für Russland entschieden ist, möglichst viele Verluste um Putins Russland von innen zu schwächen. Und die Amis hauen so viele Proxys rein, wie sie können, auch bis nach Russland um die Russen möglichst zu schädigen. Wenn es nur um die Ukraine gegangen wäre, die hätte man neutral wie Österreich für den Westen haben können, und die neutrale Armee der Ukraine wäre ganz schnell NATO-Partner geworden. Aber die Amis haben andere Ziele.

        1. „Aber die Amis haben andere Ziele.“

          Wenn sie Russland nicht über die Ukraine „besiegen“ können, dürfte das darin bestehen, Russland in einen großen Krieg mit Resteuropa zu nötigen – bzw. den Europäern der Krieg mit Russland aufzuzwingen.

          Was aus amerikanischer Sicht mit einem Schlag zwei große Player mustergültig neutralisiert: Russland und Europa.

          China hätte dann – wenn die USA es clever anstellen – keine Verbündeten und keinen Rohstofflieferanten mehr. Die Angelsachsen könnten zusammen mit ihrem „Verbündeten“ Japan ihre Seemacht ausspielen und China vom Meer klar machen, dass es nur noch die Wahl hat, klein beizugeben. . .

          1. …so, so… …Russland „kämpft“ gegen die NATO – Vasallen und die USA schauen zu ??.. …sollte es soweit kommen, sind die USA gleichwertig für die Russischen Waffen wie die EU – NATO – Vasallen !!.. …ihre „Denkweise“ beruht auf der Vergangenheit, genau wie die ihrer „Väter“ auf der britischen Insel !!..😈🙈

              1. Bundeswehr und BND liefern seit zwei Jahren Aufklärung und Zieldaten an 404. Das ist ganz offen bekannt. Briten und USA tun das auch. Sie können gern Gerassimow ausrichten, er solle sich nur an die USA halten. Dem sind die USA aber als Feind eine Nummer zu groß, außerdem sind die USA vielleicht bald kein Feind mehr:

                „To be fair, we have external enemies – China, Russia, North Korea. But they’re not really enemies if you have a smart president. If you have a smart president, they’re not enemies.“

                — Donald Trump, Rede in Virginia, 28.6.2024
                https://x.com/SprinterFamily/status/1806795638635479545

                1. Hi, Hi, manchmal sind sie ein echt komische US-KI. Die Bundeswehr und
                  BND, die sind in der Tat den Angelsachsen in ihren Möglichkeiten haushoch überlegen. Was kommt als nächstes, Ukraine fragt bei
                  Welthauptstadt Germania nach, wo sie ihre Fernwaffen nach Russland feuern dürfen.

                2. Glauben Sie, diese Sandkastenlogik mit „der ist aber meeehr schuld!“ wird im Falle eines Krieges, der für Deutschland in die Hose geht, helfen?

                  Am Ende entscheiden einzig die Sieger, das werden wohl die Russen sein, an wen sie sich wie halten. Im Falle des „Super-GAU“ – Trump wird Präsident, beendet den Krieg und einigt sich mit den Russen – rückt Deutschland automatisch an die Spitze der verbleibenden Feinde auf.

                  „Also haben sich unsere ewigen Gegner – die Deutschen – wieder zu Erzfeinden entwickelt. Sehen Sie, mit welcher Sorgfalt und in welchen Details die Fritzy über Angriffe auf unser Territorium mit Raketen mit hoher Reichweite diskutieren, Objekte auswählen, die besiegt werden sollen, und die wahrscheinlichsten Wege, um unserem Heimatland und unseren Menschen maximalen Schaden zuzufügen.

                  Nicht zu vergessen die Verwendung von falscher Rhetorik über die Nichtbeteiligung Deutschlands am Konflikt.“

                  — Sicherheitsrat Dm. Medwedew, 1. März 2024
                  https://t.me/medvedev_telegram/457

                  Einzige sinnvolle Option für die Deutschen wäre, sich Orbán und Trump anzuschließen und aus dem Krieg auszusteigen. Den weiterzuführen ist ein unkalkulierbares Risiko mit katastrophalen möglichen Konsequenzen.

              2. …nach Russischer Auffassung, sind es „Nadelstiche“ und da wird noch nicht „geantwortet“ !!.. …erst mal den BRICS – Gipfel veranstalten.. …man hört aber, die „NATO – Berater“ haben auch „Verluste“ ??..😈

          2. „Russland in einen großen Krieg mit Resteuropa zu nötigen – bzw. den Europäern der Krieg mit Russland aufzuzwingen“

            Das ist Imperium der Lügen vom Feinsten. Die „Europäer“ führen Krieg gegen Rußland, die bescheiden sich nicht, Rußland „zu nötigen“, die greifen an. Und niemand hat ihnen den Krieg aufgezwungen.

              1. Noch einer vom Imperium der Lügen. Die USA führen Krieg gegen Rußland, aber das bedeutet nicht, daß die „Europäer“, die ebenfalls Krieg gegen Rußland führen, deshalb keinen Krieg gegen Rußland führen.

                1. Die Europäer führen Krieg gegen Russland, jedoch als dienender Vasall des US-Imperiums, diese Funktion ist keine Schuldbefreiung, aber die Wahrheit. Sie wollen diese Funktion auf die USA umkehren, um aus den Europäern den Hegemon und Herrn dieses Krieges zu machen.

                3. Aus russischer Sicht ist es die Goldene Milliarde, das sind die etwa 1 Mrd. Einwohner Europas und seiner Ableger.

                  Die derzeitige Führung der westliche Hegemonie, Globalisten und Euroatlantiker, ist auf beiden Seiten des Atlantiks. Im EU-EWR-WEF-Europa haben sie immer noch unangefochten die Mehrheit hinter sich, in den USA nicht mehr.

                  „… die Widersprüche innerhalb der westlichen Gemeinschaft. Das ist eine offensichtliche Sache, wir sehen das. Wir werden uns dort nicht auf Spaltungen einlassen – das werden sie mit Bravour selbst tun.“

                  „Es geht darum, daß diese so genannte goldene Milliarde seit Jahrhunderten, seit 500 Jahren, andere Nationen praktisch parasitiert.

                  Sie haben die unglücklichen Völker Afrikas zerrissen, sie haben Lateinamerika ausgebeutet, sie haben die Länder Asiens ausgebeutet, und das haben die sicher nicht vergessen. … Sie sind es seit Jahrhunderten gewohnt, ihre Bäuche mit Menschenfleisch und ihre Taschen mit Geld zu füllen.

                  Aber sie müssen erkennen, daß der Vampirball zu Ende geht.”

                  — Putin, Interview mit Kiseljow, 13.3.2024
                  http://kremlin.ru/events/president/news/73648

                4. паровоз ИС20 578

                  Sie haben etwas weiter oben geschrieben:

                  Man fragt sich, mit wem man es hier eigentlich zu tun hat. Sind das völlig Verrückte, oder sind das Trollkolonnen, die überall, wo sie nur können, Haß und Kriegshetze schüren, und deshalb auch hier, wo es nur mit „prorussischer“ Maske und falscher Fahne geht?

                  Wahrscheinlich ein Mischung aus allem. Ich denke nicht, daß einer von denen auch nur
                  einen Ihre Beiträge liest, bzw. auch nur eine Rede von Putin, Lawrow, Medwedew gehört bzw. gelesen haben. Die Gesamtzusammenhänge werden ebenfalls nicht begriffen.

                  Früher nannte man diese Menschen Krawallmacher. Das sind wahrscheinlich
                  verkrachte Existenzen die, wie Scott Ritter meinte, oftmals noch bei Mama
                  wohnen und sich in Internetforen als Kriegsherren aufspielen.

                  Wenn es kann nicht mehr geht, beschimpft man dann die Foristen auf unterstem
                  Niveau. Es kann einem ja nichts passieren. Man ist ja anonym. Im wirklichen Leben
                  würde das ganz anders aussehen. Zu einem sachlich fundierten Austausch sind
                  diese Menschen überhaupt nicht in der Lage, da geistig völlig unbewaffnet.

                  Ich glaube sogar mittlerweile, daß manche sich einen großen Krieg geradezu herbei
                  sehnen, damit wieder etwas Schwung in das sonst sehr trostlose Leben dieser
                  Menschen kommt.

                6. Sie meinen, Trump-Sucht und das Bedürfnis ständig neue
                  Schizo-accounts zu erstellen um sich selber zu unterstützen.
                  Möglicherweise ist er eine US-KI, wissen sie bestimmt besser als ich.

          3. Sie dürfen auf keinen Fall den europäischen Kontinent, welchem Russland ebenfalls zugehörig ist, mit der EU als Zusammenschluss europäischer Klientelstaaten des modernen Imperiums USA gleichsetzen!

      3. @ marco polo ich hoffe,dass ich mich irre , ist das sahnehäubchen in diesem statement. wenn ich den bericht verfasst hätte so hätte ich geschrieben ,ich wünsche mir,wäre glaubwürdiger gewesen und der russe mitsamt anhängerschaft ach sorry,die gibt es ja gar nicht schaut zu ,gelle.
        wen es hier zu richtigen anschlägen kommt und nicht messer jongleure,die sich stellen an deren stelle zuschlagen mit waffen,so ist dieses land mit seinen zu 80% schlafschafen im eimer. die amis konnten weder in vietnam noch in afghanistan was reißen und sind zu 70% adipös laut einer studie. da gibt es wesentlich bessere kräfte unter den gegnern.. hoffe,du meldest dich an die front solch ein glühender natoverehrer hat es verdient.

  17. Das wird alles nicht helfen, ganz im Gegenteil den Untergang der Ukros beschleunigen, was ich sehr begrüße !

    Die Kursk-Offensive ist Wahnsinn gewesen und das zeichnet sich nun immer mehr ab, nur wegen eines kurzfristigen Propagandaerfolges Tausende von Soldaten im wahrsten Sinne des Wortes zu verheizen, ist schon teuflisch zu nennen.
    Ich wünsche der Russischen Regierung viel Erfolg, die geistenkranken Verbrecher dingfest zu machen, egal, wo sie sitzen, ob in Kiew, London, Berlin, Paris oder Washington.
    Mögen die Verhaftungen bald beginnen, es gibt viel zu tun !

  18. „Er wird im Endeffekt zu jeder Teufelei bereit sein, die ihm seinem Ziel näher bringt und keine No-Goes kennen, die ihn davon abhalten.

    Und ich befürchte, dass Russland diese Dimension immer noch nicht vollständig begreift oder begreifen will. Je länger dieser (nennen wir es) „Konflikt“ geht, desto schlimmer wird es für Russland werden.“

    (Marco Polo)

    1. „Europas Krieg mit Russland kommt unausweichlich näher“

      „Europas absterbende Wirtschaft und verarmende Bevölkerung werden in naher Zukunft eine Beschäftigung brauchen. … In sozioökonomischer Hinsicht wird Europa um Jahrzehnte zurückgeworfen. Die wohlhabendste halbe Milliarde Menschen auf dem Planeten wird ihren Lebensstandard und ihre Lebensqualität rasch und radikal reduzieren müssen. … Übrigens ist es bezeichnend, dass die Europäer das Hauptversuchsfeld für die aggressive Förderung der „fortschrittlichsten“ Themen der westlichen Agenda darstellen, wie etwa die Ablehnung von Fleisch zugunsten des Verzehrs von Heuschrecken und anderen Alternativen.

      Hunderte Millionen Menschen, die für die schrumpfende Wirtschaft nicht gebraucht werden und nicht sonderlich wohlgenährt sind, sind jedoch nicht nur eine gefährliche Belastung für die Behörden, sondern auch eine nützliche Ressource, wenn ein Kanal für ihre Verwendung und Verwertung gefunden wird.

      Genau dieser Prozess ist derzeit in Bezug auf die Bevölkerung der Ukraine zu beobachten. Für die Europäer gibt es praktisch keine Chance, dem gleichen Schicksal zu entgehen.
      […]
      Europa, ohne zur Besinnung zu kommen, bewegt sich konsequent und zügig auf einem Weg, der zum Krieg mit Russland führt. Und genau darauf muss sich unser Land vorbereiten.“

      Von Irina Alksnis, 17 Mär. 2024 (RIA)
      https://freedert.online/europa/199660-europas-krieg-mit-russland-kommt/

      Die Russen wissen. Sie sind auf etwa 20 Jahre Krieg mit Europa eingestellt.

      1. „Die Russen wissen. Sie sind auf etwa 20 Jahre Krieg mit Europa eingestellt.“

        Erstens: Russland ist ein Teil von Europa.

        Zweitens: „Europa“ hat überhaupt kein Motiv für einen Krieg mit Russland. Die nationalen Grenzen sind im Prinzip europaweit seit rund 300 Jahren fix. Der Krieg mit Russland hat weder Russland noch „Europa“ jemals irgendetwas Gutes gebracht. Sowohl „Europa“ als auch Russland wissen das.

        In Friedenszeiten profitierten aber beide Seiten außerordentlich von einer Kooperation.

        Worin also sollte das Motiv der Europäer bestehen, wieder mit Russland Krieg zu führen.

        Es gibt keines.

        Punkt.

        1. Es ist ein russischer Text nach dortigen Sprachgebrauch. Danach besteht der europäische Subkontinent aus einer eurasischen Hälfte, besonders Rußland, und einer westlichen Hälfte, die einfach „Europa“ genannt wird. Beide sind kulturell völlig anders.

          Versuche, die eurasisch-russische Kultur mit der westeuropäischen zu vereinbaren, waren Jelzins Rußland und die „Maidan-Ukraine“. Beide sind gescheitert.

          Westeuropa führt immer Krieg. Frankreich seit Napoleons Zeiten ununterbrochen, es gibt seit vielen Generationen keinen Franzosen, der weiß, was Frieden überhaupt ist. Britannien seit über 500 Jahren. Deutschland führt Weltkriege und Ostfeldzüge. Schon 1812 bei Napoleon dabei, und derzeit wieder einen. Wenn die „Europäer“ kein Motiv haben und wissen, daß es nichts bringt (?), dann führen sie die Ostfeldzüge vielleicht unmotiviert und wider besseres Wissen? Aber das ändert nichts daran, daß sie die führen.

          „Ein Jahrhundert der Kriege steht bevor“

          „Europa … bewegt sich rasch auf die geopolitische Bedeutungslosigkeit und … auf den Verfall zu. … der Hauptvektor in Bezug auf den europäischen Subkontinent ist die moralische und politische Entkopplung Russlands von Europa. Der Bruch mit Europa … muss so schnell wie möglich vollzogen werden.“
          […]
          „Deutschland, das zwei Weltkriege und einen Völkermord ausgelöst hat, muss zu einem legitimen Ziel eines Präventivschlags werden und einfach ausgelöscht werden, wenn es nach der Atombombe greift. Heute allerdings, nachdem es seine ungeheuerliche Geschichte vergessen hat, provoziert es als revanchistischer Staat und europäischer Hauptsponsor des Krieges in der Ukraine regelrecht dazu, diese Strafe zu vollstrecken.“

          Von Sergei Karaganow, 10 Mär. 2024
          https://test.rtde.me/meinung/198756-jahrhundert-kriege-steht-bevor-russland-atomwaffen/

          1. “ Wenn die „Europäer“ kein Motiv haben und wissen, daß es nichts bringt (?), dann führen sie die Ostfeldzüge vielleicht unmotiviert und wider besseres Wissen? Aber das ändert nichts daran, daß sie die führen.“

            Ihnen fällt auch kein Motiv ein.

            w.z.b.w.

            1. Natürlich fallen mir Motive ein, die sind offen und allgemein bekannt. Wer die letzten 20 Jahre in Deutschland verbracht hat, kennt sie sehr gut. Ich gehe zunächst davon aus, daß Sie die genausogut kennen wie ich, aber in Abrede stellen.

              Interessant wäre eher, wieso Sie der Behauptung anhängen, die „Europäer“ führten den aktuellen Ostfeldzug, obwohl sie kein Motiv haben und wissen, daß es nichts bringt.

                1. ,@ marco polo alleine die frage ist schon der hohn ,,was hätte de westen….. bodenschätze von mehren ami senatorten so beschrieben.. nicht gelesen,was?

                2. marco polo was hat der westen generell davon immer weiter gen osten zu expandieren,hat die rf kriegerische äußerungen getätigt oder ist der westen paranoid?

                3. „Gehen wir über den Njemen und tragen den Krieg auf russischen Boden. … der Friede den wir schließen werden, wird seine Garantie in sich tragen, und dem unheilvollen Einfluss, den Russland seit fünfzig Jahren auf die Angelegenheiten Europas ausgeübt hat, ein Ende bereiten.“

                  „Der Krieg muss nach Russland getragen werden. Russische Militäreinrichtungen und Hauptquartiere müssen zerstört werden. Wir müssen alles tun, dass die Ukraine in die Lage versetzt wird, nicht nur Ölraffinerien in Russland zu zerstören, sondern Ministerien, Kommandoposten, Gefechtsstände. Es wird an der Zeit, dass die russische Bevölkerung begreift, dass sie einen Diktator hat, der die Zukunft Russlands opfert.“

                  „Die Aufgabe dieser Front ist daher nicht mehr der Schutz einzelner Länder, sondern die Sicherung Europas und damit die Rettung aller.“

                  „Sewastopol ist in unsere Hand gefallen, und die Krim ist in unsere Hand gefallen, und wir haben Ziel um Ziel zäh beharrlich erreicht. … das Erzgebiet von Kriwoj Rog … die Manganerze … das Kuban-Gebiet, die vielleicht größte Kornkammer der Welt überhaupt … Es ist eben kein Krieg, den Deutschland für sich allein führt, sondern ein Krieg, der für Europa geführt wird!

                  Es ist daher auch unser unumstößlicher Entschluß, daß der Friede, der ja nun einmal kommen wird, weil er kommen muß, wirklich dann ein Friede für Europa sein wird … Und das ist ganz sicher: aus diesem Krieg wird Europa wirtschaftlich weitaus gesünder hervorgehen als zuvor.

                  Denn ein großer Teil dieses Kontinents, der bisher gegen Europa organisiert war, wird nunmehr in den Dienst der europäischen Nationen gestellt.“

                  „Im Grunde müssen wir die Russen so niederkämpfen, wie das mal mit der Sowjetunion gelungen ist!“

                  „Die russische Welt ist ein Krebsgeschwür, das die russische Gesellschaft auffrisst und eine tödliche Gefahr für ganz Europa darstellt. Es reicht daher nicht aus, die Ukraine in ihrem militärischen Kampf gegen Russland zu unterstützen. Wir müssen diese monströse neue Ideologie vollständig ausrotten.“

                  „Es bleibt uns nichts anderes übrig als anzugreifen. Dieses Krebsgeschwür muß ausgebrannt werden. Stalin wird fallen.“

                  Nein, nein. Es gibt keine Ostfeldzüge. „Europa“ hat keinerlei Motive.

                  Zitate: Napoleon, 22.6.1812 – Kiesewetter (CDU), 9.2.2024 – Hitler (NSDAP), 22.6.1941 und 8.11.1942 – Gabriel (SPD), 31.5.2024 – Morawiecki (PiS), 10.5.2022 – Goebbels (NSDAP), 22.6.1941

              2. El loco kennt das Motiv sehr gut, warum die Europäer Krieg mit Russland führen und sich ins Unglück stürzen, militärisch wie wirtschaftlich. Und sein Trumpi, wenn er Präser wird, wird die Europäer noch mehr zu Kasse bitten, für den Krieg, für die Rüstung, für den Schutz der USA. Die Europäer werden am Ende abgezockt sein und stehen mit der größten Nuklearmacht der Welt im Clinch. Was haben die EU-Völker davon, einen großen Haufen Scheiße. Was hat die USA davon, win-win-win, und ihre EU-Vasallen (Atlantiker) wie von der Scheiße balgen sich um die Abfälle der US-Tafel und führen ihre Wahlbürger skrupellos ins Elend. Und El loco will uns mit seinen Beiträgen die USA schmackhaft machen, wie ein Narr vom Hofe des US-Imperiums, Trump ist der Auserwählte, na vielen Dank.

          2. Herr Karaganow ist im Gegensatz zu Frau Sacharowa eindeutig historisch ungebildet, weil er im Unterschied zu derselben keinerlei Kenntnis von den tatsächlichen Ursachen und Hintergründen der beiden Weltkriege – die beide von den Machteliten Großbritanniens und der USA geplant, organisiert und initiiert worden sind – sowie Umständen des Aufstiegs und der Machtübernahme der NSDAP – die durch klandestine Finanztransferleistungen angelsächsischer Unternehmen und Banken ermöglicht worden sind – besitzt. Russland gehört eindeutig zu Europa wie Dänemark, dessen Territorium – der überseeische und geografisch Nordamerika zuzuordnende, autonome Staatsteil Grönland – ebenfalls weit überwiegend außerhalb Europas liegt. Von der Tatsache einmal abgesehen, dass Deutschland und die anderen westmitteleuropäischen Länder weder geografisch noch kulturell dem sogenannten Westen zugehörig sind und die BRD nur einen Klientelstaat und ein Protektorat der USA darstellt.

      1. Haben Sie etwas Geduld. Wir führen Krieg seit 1999 (Kosovo), gegen Rußland seit 2013, wenn auch anfangs „hybrid“ gegen die Ukraine (€-Maidan). Wir sind erst irgendwo in der Mitte.

      2. …ich denke, in einem Jahr ??.. …bis dahin, wird Russland das NATO – Material weiter schrotten, ob Himars, Patriots usw… …die F – 16 kommen dran, wenn sie fliegen.. …den ersten in den USA ausgebildeten Piloten hat es ja schon erwischt am Boden, ohne F – 16, schreiben ukrainische Seiten !!.. …bis dahin, werden auch noch eine Menge NATO – Berater zu Dünger verarbeitet, wenn sie in der Ukraine auftauchen !!..
        …nachschubmässig ist gerade mit Ari – Munition nicht vor Ende 2026 zu rechnen, aber die Front wird dann weit westlich des Dnepr sein und die Ukro – Armee, aus welchen Soldaten wird sie dann bestehen ??.. …Volkssturm, Volks – Grenadier – Divisionen ??..🙈

  20. Russland will keine weitere Eskalation und geht dabei vielleicht sogar etwas zu weit — wenn morgen eine US-Atombombe Moskau zerstören würde, würde das wahrscheinlich immer noch nicht als Kriegsbeteiligung der West*innen gewertet, weil die Bombe ja nur geworfen wurde, nachdem Selenskyj darum gebeten hat.

  22. GMT sagt:
    27. August 2024 um 05:47 Uhr

    @9la8l
    „Wissen sie das ****WIR Ostdeutschen***** Reparationen geleistet haben? “

    Lustig ist ja schon fast, dass SIE SELBER nicht mal wissen, „wer / WAS SIE sind“!!!

    Erst sind Sie gar kein Deutscher, jetzt wollen Sie Ostdeutscher sein?

    Mit großer Wahrscheinlichkeit sind Sie nur ein gelangweilter Wokistaner, der zeigen will, dass er die westlichen MSM schon mal gelesen hat & nun glaubt, hier tatsächlich als BesserMensch schwadronieren zu müssen über „euss. Militär“, welches Fehler macht, die man selber mangels Soldatspielen nie machen könnte? Sie sind nicht mal 8 – ihre Infantilität ist erschütternd….

    Wissen sie was wirklich werschütternd ist? Ihre Unfähigkeit RICHTIG zu lesen, zu verstehen UND zu zitieren. Möglich ist auch das sie das absichtlich tun, aber im Endeffekt ändert das nichts an der Tatsache. Ich habe ganz klar, deutlich und ausführlich erklärt: ich bin kein Deutscher im Sinne von: und dann folgt eine ausführliche Schilderung dessen, was ich NICHT bin. Kein Einziger von euch Langweilern ist darauf eingegangen. Ihr stürzt euch exakt so wie der deutsche Mainstream a la ARD usw. nur auf die Krümel die euch in EUER Konzept passen. Ihr seid erbärmlich. Jedes weitere Wort an euch Kinder zu verschwenden ist vertane Zeit. Ihr habt von der deutschen Geschichte der letzten 30 Jahre und speziell dem Ostteil offensichtlich quasi gar keine Ahnung und wagt euch aber darüber zu urteilen, wer hier Deutschwer ist und wer nicht. Ich scheisse auf euch!

    Ein offenkundig wesentlich gebildeterer Forist hat zu mehr Humor geraten, hier ist er:

    Der Fuchs ist schlau und stellt sich dumm, beim Wessi ist es andersrum!

    1. @9la8l
      „Ich habe ganz klar, deutlich und ausführlich erklärt: ich bin kein Deutscher im Sinne von: und dann folgt eine ausführliche Schilderung dessen, was ich NICHT bin.“

      In irgend einem ihrer späteren Kommentare haben Sie gesäuselt, dass Sie nur keiner „dieser Deutschen“ sind.
      Traurig ist doch, dass Sie offensichtlich gar nicht wissen, WER & WAS Sie sind & Warum Sie sind, was Sie evt. sein könnten!
      Das ist typische Troll-Technik – Behauptungen wild durcheinander in den Raum zu werfen um ihre eigenen Aussagen dann später als „Hütchenspieler-Sprache“ zu bringen….

      „Kein Einziger von euch Langweilern ist darauf eingegangen.“
      Ich befürchte, dass hat seinen Grund darin, dass wir nicht ihre Psychiater sind & auch keine therapeutische Sitzung mit ihnen veranstalten wollen.

      Wenn SIE sich nicht klar zu sich selber bekennen können, müssen andere nicht ihre Spielchen spielen!

      Den Rest ihres hysterischen Anfalls, der offensichtlich genau daraus resultiert, dass Sie sich einbilden, hier der Einzige zu sein, der den Durchblick hat – obwohl Sie nicht mal die Hälfe von dem verstehen, was Sie so vehement verteufeln & nur wild um sich schlagen – um sich selber zu erhöhen, ist schon bedauernswert!

      Mit einiger Wahrscheinlichkeit sind Sie ein Ostdeutscher, der mit wehenden Fahnen oder gar noch auf den Montagsdemos den „Unrechtsstaat“ nicht schnell genug weghaben konnten, dann für – wahrscheinlich nur „Appel ODER Ei“ ihr Dasein fristeten & nun alles verachten, was Sie sich selber nie trauten…. man merkt es ihren Kommentaren an – Sie sind ein Maulheld aber kein Macher – nicht mal für sich selber….

      3. @ GMT:

        Hinter der scheinbaren Verblödung und Verwirrung ist doch Methode und sogar Raffinesse zu erkennen. Immer wieder die gleichen Muster. Es sind Trollkolonnen in „hyperrussischer“ Maskerade, da bin ich völlig sicher. In deren Mob aus Mitarbeiten mischen sich natürlich auch tatsächliche Idioten. Unter den Idioten wiederum können auch Bots sein, also Algorithmen, die herumbollern, ohne so recht zu verstehen. Wir leben in einer modernen Welt, einer seltsamen.

    2. Das ist doch völlig verrückt. Entweder Sie sind Deutscher oder Sie sind kein Deutscher.

      „definitiv KEIN Deutscher“…“kein Deutscher im Sinne von“ kann ein verkehrt ausgedrücktes „ein Deutscher, aber nicht im Sinne von“ sein, dann wären Sie doch ein Deutscher. Aber es geht ja noch weiter.

      „Würden sie bitte, mit Zucker oben drauf, endlich mal mit ihrem ‚wir‘, ‚uns‘, ‚unsere‘, oder ‚die Deutschen‘ usw. aufhören?“

      Nun gibt es für Deutsche gewöhnlich andere Deutsche, mit denen sie absolut nicht übereinstimmen, das ist normal, so was gibt es in jedem Land. Das ändert nichts daran, daß beide Teile Deutsche sind

      Das “ ‚wir‘, ‚uns‘, ‚unsere‘, oder ‚die Deutschen‘ “ bezieht sich einzig darauf, Deutsche zu sein, der eigenen wie auch der gegnerischen Sorten. Sie sind folglich kein Deutscher, insoweit, als Sie selber sich nicht zu den Deutschen hinzurechnen.

      Aber es wird noch verrückter. Sie, der, ob tatsächlich oder innerlich, nach eigenem Bekunden kein Deutscher sind, wollen uns vorschreiben, nicht von “ ‚wir‘, ‚uns‘, ‚unsere‘, oder ‚die Deutschen‘ “ zu reden. Uns ebenfalls herauslösen. Es steht Ihnen nicht zu, uns Deutschen vorzuschreiben, wie wir über uns, übereinander und über unser Land reden.

      Entweder, Sie entstammen Orwells „1984“ und vertreten nach den Regeln des „Doppeldenk“ einander ausschließende Positionen gleichzeitig und durcheinander.

      Oder es ist PSYOP. Einschüchternder Irrationalismus. Den Gegner in Verwirrung stürzen, indem die banalsten Tatsachen kackfrech in Abrede gestellt werden, denn niemand ist darauf eingestellt, Dinge, die völlig klar und bekannt sind, plötzlich gegen Absurditäten verteidigen zu müssen.

      Das Ziel für so etwas ist bekannt. Einerseits propagieren Sie vehement Eskalation im Krieg. Natürlich durch die Russen, die bitteschön endlich auf die Eskalationsbemühungen Ihrer Seite eingehen sollen.
      Und andererseits sollen wir uns „ganz individuell“ fühlen, und keinesfalls als Deutsche, die für ihr Land in der Verantwortung sind.

      Wir sollen keinesfalls unserer Regierung bei ihrer Kriegsführung in den Arm fallen, und keinesfalls versuchen, ihr die politische Mehrheit, auf die sie sich dabei immer noch stützen kann, abspenstig zu machen. Wir sollen uns für nicht zuständig erklären, als reines, nur für sich selber zuständiges Individuum betrachten, nichts tun, es geschehen lassen.

      Bilden Sie sich nicht ein, Sie seien unter ihrer fadenscheinigen Maskerade nicht zu erkennen.

      1. Ein Deutscher (?) spricht einem Deutschen ab, ein Deutscher zu sein, weil dieser behauptet, er wäre zwar ein Deutscher, aber keiner im Sinne derjenigen Deutschen, die der andere Deutsche, der ihm das Deutschsein abspricht, zu Deutschen erklärt.

        So etwas gibt es nur in Deutschland. Unter Deutschen.

        Aber: enthält der Vorwurf desjenigen Deutschen, der dem anderen Deutschen das Deutschsein abspricht, weil dieser kein Deutscher im Sinne derjenigen Deutschen zu sein behauptet, die der andere für Deutsche erklärt, überhaupt einen logischen Widerspruch?

        Die Antwort ist:

        Nein.

        Es ist so wunderbar, in einer der deutschesten aller deutschen Eigenschaften – der Logik bis zum Exzess – ein Bad zu nehmen . . . um sich danach so richtig pudelwohl erholt und deutsch zu fühlen.

        😀

        Viele Grüße an dieser Stelle nach Russland, dem Land, in dem die Logik ebenfalls hochgeschätzt wird.

        Ich weiß, dass wir uns im Grunde verstehen und Völker sind, die einander wunderbar ergänzen.

        Nastrowje!

        1. Ich spreche dem überhaupt nichts ab. Der spricht es sich selber ab.

          Ist der nun ein ehemaliger Deutscher, der sich im Haß auf sein früheres Heimatland ergeht und auf die, die noch hier sind? Oder ist der nach wie vor deutscher Staatsbürger, aber einer, der jede Identifikation mit und jede Verantwortung für Deutschland ablehnt? Das ist nicht auszumachen, aber auch egal.

          Jedenfalls hat der kein Recht, Deutschen (oder evtl.: anderen Deutschen) das Verhältnis, das er selber zu Deutschland hat, als obligatorisch aufzuzwingen. Wenn ich mich mit Deutschland identifiziere, und von „wir“, „uns“, „unsere“, oder „die Deutschen“ rede, ist das mein Recht, das zu tun.

          Weiter steht dem nicht zu, wenn er sich nun schon für die eigene Seite im Krieg für nicht zuständig erklärt, das dann für die russische zu tun, und herumzuzetern, weil die sich weigert, auf die von westlichen Ultras betriebenen Eskalationsbemühungen einzugehen.

          Es ist natürlich nicht verboten, der darf reden, was er will, auch völlig unverschämtes Zeugs. Das ändert nichts daran, daß ihm so was nicht zusteht.

          1. Die Deutschen, die ihr eigenes Heimatland hassen, sind doch die engagiertesten Unterstützer der USA, Großbritanniens, Israels, der Ukraine, der EU, der NATO und der LGBTTIQ-Lobbygruppen und titulieren sich sogar selbst explizit als Antideutsche!

      2. Also das ist ja wirklich eine krass ausgearbeitete Exegese. Sehr überzeugend, wirklich. Ähm, lass ma nachdenken…..
        Ja, ich nehm das mit der PSYOP.

        Aber jetzt mal im ernst meiner, unter uns, such dir unbedingt einen Psychiater, vielleicht ist noch was zu retten.
        So und jetzt ab ins Körbchen, morgen ist wieder ein langer Forumstag und du wirst jede Menge Links von Leuten die mal was gesagt haben suchen müssen.
        Und nicht vergessen, rechtzeitig boostern!

          1. „…..darunter auch die Methode Rumpelstilzchen, um aus einem schwachen Abgang doch noch einen starken zu machen.“

            ☺ genau….einige wissen dann leider nicht, wann sie aufhören sollten….
            @Evamaria schrieb ja schon was von ‚Suchtverhalten‘ – sie hatte absolut Recht!

  23. Da die Sandkastenvereinigung erschreckend schwer begriffsstutzig ist, erläutere ich extra zum Mitmeiseln, ABER abschließend, nicht das ihr danach wieder anfangt rumzuschwurbeln, wie das jetzt mit dem Deutschsein und dem wir und uns und so genau funktioniert.

    Man ist selbstverständlich ein Deutscher, wenn man in Schland gebor hää? Deutsche Eltern ähh, wenn man schon länger in Deutschland ne, warte. Wenn man, wie war das noch, ach ja, ganz einfach, einen deutschen Pass hat. Fertig ist die Schrebersche Behausung.
    Alle Menschen mit einem deutschen Pass sind Doitsche. Völlig egal wie, woher, warum, es sind alles Deutsche fertig aus. Es ist der Pass, der festlegt wer oder was man ist. So einfach ist das Doitschsein. Das gilt natürlich auch für andere Nationen. Zum Beispiel Gérard Depardieu, den kennt ja sicher jeder, der ist Ffff Russe. Weil er ein französischer Schausp ney, jetzt hab ich mich verrannt, einen russischen Pass hat, genau. Irgendwie sieht man ihm das auch sofort an. Typischer Russe. Knuffiges Kerlchen, ich mag ihn.

    Allerdings gibt es weltweit eine Ausnahme und das waren die Staatsangehörigen der Deutschen Demokratischen Republik. Die waren keine Deutschen, die waren nur einfache DDR-Bürger. Ihr wisst ja, wir hatten doch nüschd. Eine Spalte mit der Eintragung „Staatsangehörigkeit deutsch“ gab es nicht. Aber scheiss drauf, die 17 mios machen den Mokka auch nicht runder. Jetzt hab ich ja nen BundiPass, alles gut.

    Also bin auch ich und mein Kumpel Bilal, der is zwar aus dem Irak, aber, ich mag auch ihn und er spricht auch schon etwas deutsch, ein Deutscher. Er sagt zwar immer selber das er kein Deutscher ist, aber was weiß der schon. Der arbeitet viel, is wirklich sehr fleißig, das Pass(t).

    Jetzt warte mal, da kommt mir ne krasse Idee. Man nehme diverse von „UNS“!
    ausgerottete indigene Völker, bzw. die Leute, die jetzt dort schon länger wohnen und gebe ihnen eine Pass, der auf die (eigentlich) Ausgerotteten ausgestellt ist und schwups, sind die Taínos z.B. wieder da. Nix mit ausgerottet. Hex hex, blink blink. Alle wieder da. Wunderbar.

    Und jetzt komme mir keiner mit „sooo einfach is das nich.“ Doch so einfach is das. Das habe ich dank der vielen richtig Schlauen hier auf Anti-Spiegel.ru gelernt.

    1. Für mich waren die Bürger der DDR immer Deutsche. Bedauerlicherweise durch eine Mauer
      von uns getrennt. Die die ich persönlich kenne hatten immer genug zum Leben.

      Sie scheinen wirklich ein ernsthaftes Problem mit Ihrer Identität zu haben.

      1. Das Problem ist, dass ein großer Teil der Westdeutschen keine wirklichen Deutschen mehr sind, denn sie wurden erfolgreich und „nachhaltig“ re-educated: man setzte sie in ein perpetuum mobile der Selbstverdammung, schob sie an den oberen Rand eines langen Abhangs und drückte auf „Go“.

        Die schnelle Fahrt hinab machte zunächst „echt voll viel fun“. Damit der eisige Fahrtwind nicht zu unangenehm wurde, hat man sie mit jeder Menge buntem Plastik-Zeugs und Anderem aus der Werbung sediert, so dass die glaubten, diese „Wohlstand“ genannte Zwangsbeglückung wäre ein guter Deal für den Verlust von Identität, Zukunft (Kindern) und Zusammenhalt.

        Doch dann kamen die dämlichen Ossis und erkannten nach nicht einmal zwei Jahrzehnten der Zwangsbeglückung den faulen Zauber, murrten herum und protestierten. Was bei den Westendeutschen die Wagenburg-Mentalität festigte: von diesen Ungebildeten Horden aus dem Osten lassen wir und den fun im perpetuum mobile nicht verderben. Von denen nicht!

        Seitdem wird der Ex-DDR-Bürger wider seinen Willen pädagogisch dauerbetreut, als Nestbeschmutzer der Mentalität im Westen (51st Star im US-Banner) an den Katzentisch der „Gemeinschaft“ verbannt und darf maximal dann ein bisschen mitspielen, wenn er beim Selbstbesudeln im Chor der Selbstverdammer großes Engagement zeigt: siehe Wanderwitz, KGE, Gauck, etc.

        1. Da gebe ich Ihnen durchaus recht.
          Auch mich als sogenannten „Wessi“ hat diese Wagenburgmentalität
          immer sehr befremdet. Aber nichtsdestotrotz ist nun mal jeder „seines Glückes Schmid“ und muß
          mit den Gegebenheiten die er vorfindet klar kommen. Kein Ex-DDR Bürger wird „dauerbeträut“ und
          an den „Katzentisch“ gesetzt. Es gibt viele DDR Bürger, die im sehr Westen wie im Osten sehr erfolgreich wurden und es gibt auch viele „Wessis“ die gnadenlos an diesem System gescheitert sind.
          Jammern und Opferhaltung sind kontraproduktiv und helfen nicht wirklich weiter.
          Ich habe viele Freunde an die Drogensucht verloren. Damit hatten die Bürger der DDR
          eher weniger Probleme. Aber so ist es nun mal.

          Ach ja, und das viele Westdeutschen, keine wirklichen Deutschen mehr sind, halt ich für
          ein blödes Gerücht. 😉

          1. “ Kein Ex-DDR Bürger wird „dauerbeträut““

            Da fallen mir doch z.B. die Altenburger ein. Die aus der Stadt der Skatkarten und des Senfes.
            Grummelnd standen sie auf ihrem Markt und bissen in ihre Thüringer Roster, derweil über ihren Köpfen, hoch am Rathausturme, meeetergroß die blau-gelbe Flagge wehte.

            Dagegen machen konnten sie nichts. Denn ihr Oberbürgermeister war ein Wessi. Und der zeigte der ganzen Stadt, wie Moral geht.

            Oder die Plauener. Alle Lehrkräfte ihres schönen Konservatoriums sind aus dem Ossis. Und alle wollten während Corona „nicht die Pferde scheu machen“. Doch der Leiter ordnete strengste Test- und Maskenpflicht an, nahm ihnen Schlüssel ab und führte gehorsamst aus, was von ihm erwartet wurde.

            Natürlich: ein Wessi.

            Die Leiter ostdeutscher Fernseh- und Rundfunkanstalten?

            In der Regel Wessis.

            Rektoren Ostdeutscher Universitäten?

            Wessis. Meistens.

            Ostdeutsche Bundesminister?

            2 von 17.

            Parlamentarische Staatssekretäre der Bundesregierung?

            4 von 42.

            Und so weiter und so fort.

            Das hat nichts mit Jammern zu tun, sondern mit einer nüchternen Bestandsaufnahme.

            Darum ist auch das Märchen, die Ossis hätten die BRD in eine DDR 2.0 verwandelt ein Märchen. Der heutige Zustand Deutschlands ist das Ergebnis westdeutscher Dekadenz – im Bereich des Intellektuellen, Moralischen und Mentalen.

            Durch seine Bevölkerungsmehrheit verfügt der Westen auch stets über parlamentarische Mehrheiten, so dass alle auf diesem Weg angeregten Änderungen aus dem „Osten“ regelmäßig abgeschmettert werden.

            Man darf gespannt sein, wenn die Blauen tatsächlich irgendwo im Osten die Rundfunkstaatsverträge kündigen sollten – das wäre eine innenpolitische Erschütterung, mit der der Westen gar nicht zurecht käme. Dann wäre auch Schluss mit lust’scher Anti-Russland-Propaganda.
            Aber ich glaube nicht, dass es dazu kommt.

            1. Die DDR hat sich selber aufgegeben. Der Politikbetrieb wurde dem wohletablierten Gegner übergeben, der ein Gegner blieb und alles, was irgendwie „DDR war“, innerlich zutiefst ablehnte. Die eigenen Betriebe wurden einer multiplen Umstellungskrise ausgeliefert und gleichzeitig völlig schutzlos der West-Konkurrenz, die bereits perfekt an das neue System angepaßt war und Milliardenkapital hatte.

              Alles sollte „westlich“ werden und „westlich“ aussehen, die DDR-Bürger wollten ihre eigenen Waren nicht mehr haben, aber die Betriebe, die sie herstellen, behalten. Und dann die Wirtschafts- und Währungsunion Juli 1990. Die war das Ende der eigenen Wirtschaft und Vollendung der völligen Selbstauslieferung an den Westen.

              Und nun wundern Sie sich, wie es sein kann, daß im Osten alles von Wessis kontrolliert wird und daß dazu der Westen gegenüber dem Osten im Bund eine 4/5-Mehrheit hat.

              Außerdem gibt es nicht einmal im Osten eine „Ost-Mehrheit“. Es gibt eine eigene Tönung, eine Art „Ost-Kolorit“, und die Mehrheit der extremen Elemente ist nicht ganz so überwältigend wie im Westen.

              Im Falle einer hypothetischen Ausgründung des Ostens, und selbst wenn Berlin beim Westen bliebe, wäre eine „BRD light“ zu erwarten, immer noch System EU, aber die „ostdeutsch orientierte“ Minderheit wäre stärker und bekäme hier und da einmal die Mehrheit.

              1. Es gibt viele Theorien und Hypothesen über diese Zeit und ihre Hintergründe.

                Fakt ist aber wohl, dass die West“eliten“ das aufmüpfige und nach Freiheit drängende Volk im Osten äußerst suspekt beäugten und sie dessen Funken keinesfalls auf ihren wohlgeordneten Mercedes-Benz-Tagesschau-Seniorentrakt überspringen sehen wollten.
                Weswegen sie für das DDR-Volk ein bisschen Freiheits-Theater spielten. Jedenfalls bis die Tinte trocken war. Hinter der Bühne steckten sie aber von Anfang an fleißig und ausschließlich nur mit dem DDR-Regime die Claims ab.
                Nachdem die Tinte trocken war, begann dann Stufe Zwei um den Funken nicht überspringen zu lassen:
                die Verächtlichmachung der DDR-ler als jammernde, faule, ungebildete, unmündige, tiefbraune Hinterwäldler.

                1. Der entscheidende Faktor, was letztlich geht und was nicht, ist gewöhnlich das Volk. Erst war da schon Euphorie, die Altherrenriege der SED abgesetzt zu haben. Später waren Zustimmung zu Kohl und zur D-Mark groß, es gab aber auch Unbehagen, das aber ratlos und ziellos blieb.

                  Ich war damals oft in der DDR, und meine Warnungen vor den Folgen der Wirtschafts- und Währungsunion fanden keinen Anklang, obwohl dann genau das geschehen ist, und es eigentlich auch anders nicht zu erwarten war.

                  Bei der Volkskammerwahl am 18. März 1990 bekam die CDU 40,8%.

                  Die Mehrheit wollte eben nicht ihre DDR behalten und selber bestimmen, wie sie verändert wird, sondern schnell wie Westen werden und den Kohl und die Westunternehmer machen lassen. Das bekamen sie ja auch.

        2. Die ehemaligen DDR-Bürger und ihre Nachkommen sind bedauerlicherweise ebenfalls in erheblichen Umfang und Ausmaß indirekt durch die Außenkulturpolitik des US-amerikanischen Klientelstaates BRD mental und kulturell US-amerikanisiert bzw. angelsächsisiert worden und haben sich unmittelbaren Anschluss an die in logischer Konsequenz auf eine territoriale Expansion der BRD auf Kosten des vom Imperium UdSSR aufgegebenen Klientelstaates DDR hinausgelaufene Wiedervereinigung Deutschlands in großer Zahl eigentätig geistig wie kulturell an deren einheimische Bevölkerung adaptiert. Die wahren Träger deutscher Mentalität und Kultur sind – am ehesten – die Rückwanderer aus Polen, Rumänien und der ehemaligen UdSSR.

      2. @ Evamaria

        Der Text von @ 9la8l ähnelt dem Reichsbürgerquark, nur mit DDR statt Reich (wenn er auch zu verworren ist, um festgenagelt werden zu können). So was gibt das in Ostdeutschland eigentlich gar nicht, und wenn es das doch gibt, sind es Wessis.

        Faktisch ist es ein (m/w/d) unbekannter Identität, das hier eine zu seiner Agenda passende annimmt, und die ist, die Staatsbügerlichkeit in 84 Mio Individuen aufzulösen, die sich für nichts zuständig und verantwortlich sehen sollen, und Kriegs- und Eskalationsbereitschaft zu schüren, wenn auch unter falscher „prorussischer“ Fahne.

          1. Korrektur. Es muss heissen: „alle Systemkritiker UND deren Nahestehenden.
            Heute müsste man noch den Begriff der Kontaktschuld hinzufügen.
            Marco Polo bspw. dürfte auch etwas mehr in Mißkredit geraten, weil er mir nicht wehemend widerspricht und/oder auf das schärfste von mir distanziert. Das ist es was du und deine Westfeunde hier betreiben. NAZI-Methoden! getreu dem Motto: „Haltet den Dieb, er rennt mit meinem Messer im Rücken davon.“
            Jetzt auch noch den ARD-ischen „Reichsbürger“ Schwachsinn zu bemühen setzt all diesem Pitiplatsch-Quatsch die Krone auf.

      3. Gehen wir noch einmal auf den Beitrag von Eva ein. Sie macht dort deutlich, daß sie die DDR-Bürger immer für Deutsche gehalten hat.
        Wahnsinn.
        Na für was denn sonst??? DAS ist infantil. Das ist die selbe Preisklasse wie ihr an anderer Stelle abgesetztes: „die haben sich ja noch nicht mal eine Rede von Putin angehört“.
        OMG!
        Mädel, nur weil DU das ENDLICH auch mal getan hast, gibt es keine Lorbeeren dafür. Das einzige was du dafür kriegst ist ein: na endlich! Und mach am Besten gleich weiter mit Reden von Assad, Hussein, Gaddafi usw.usf. Hör dir alles von den Menschen an, die dir dein Westen als Despoten, Herrscher, Machthaber usw. verkauft hat. Dein „Aufwachprozess“ ist schön und lobenswert, aber du buddelst immer noch im Sandkasten. Du hast so viel nachzuholen, daß du in 20 Jahren noch nicht damit fertig sein wirst. Das ist alles kein Problem, so lange du hier nicht den Analysten und Psychodoc vorgibst.

          1. Hä? Was is das denn jetzt wieder für Nonsens???
            Wie kommt jetzt die Deutsche Reichsbahn ins Spiel? Wie unschwer am Namen zu erkennen ist, war das schon die Bahn im Deutschen Reich. Wo ist das Problem?
            Die Deutsche Post gibt es immer noch!
            Sie gehört zur DHL. Du hast scheinbar wirklich von überhaupt nichts selber ne Ahnung. Wenn du kein Video im Internet findest, wo irgendwer irgendwas sagt, stehst du vollkommen nackt da. Man muß dich tatsächlich komplett ignorieren.

            1. Sie haben geschrieben:

              „Gehen wir noch einmal auf den Beitrag von Eva ein. Sie macht dort deutlich, daß sie die DDR-Bürger immer für Deutsche gehalten hat. Wahnsinn.“

              Wenn die eine Deutsche Demokratische Republik, eine Deutschen Reichsbahn und eine Deutschen Post gehabt haben, werden sie wohl Deutsche gewesen sein.

              Schreiben Sie diesen Wirrwarr, besonders die langen Ergüsse, eigentlich selber, oder hat Ihr Institut da einen „Spotz-Algorithmus“, der nur Stichworte braucht und den Rest dann automatisch macht?

                1. @9la8l

                  🥳 Na, da wurde ihnen der Spiegel wohl direkt vor die Fratze gehalten & Sie haben sich selber erkannt….

  24. …um mal zu klären, wer in der west – brd – Kolonie so haust, von den Ur – Einwohnern…
    …dazu sagte Maria Zakharova sinngemäss… „…die WEST – doitschen sind eigentlich Amerikaner, welche noch (etwas) Deutsch sprechen !!..
    ….damit, hat sie völlig Recht !!!…
    …hat aber auch einen riesengrossen Vorteil für Russland UND DEUTSCHE !!!.. ….das „West – Ami – Pack“ ist zu NICHTS mehr zu gebrauchen !!.. …noch NICHTMAL zur Unterstützung der „Ukrainischen Kampfgenossen“ !!.. …Analysten gehen davon as, dass von dem brd – Söldnerheer, max eine Halbe Division im Kampf zu gebrauchen ist ??..
    …Pistorius und die anderen WEST – Marionetten, sollten versuchen „kampfstarke ehemalige IS – Mitglieder“, welche in der brd – Kolonie sich von ihren langen Einsätzen im Nahen Osten ausruhen, für das „bäh – er däh – heeeeer“ anzuwerben ??.. …aber schnell, im Donbass bröckelt es ??..🤣🙈

  25. Mittlerweile kristallisiert sich hier doch ein ganz anderes Problem heraus, als das mir attestierte, vermeintliche „Identitätsproblem.“ Und selbst wenn ich eins habe, was zum Fick geht euch das an, oder was ändert das an dem Ukrainekonflikt??? Eure Reaktionen sind quasi identisch mit denen der Medien. Nicht auf das eigentliche Thema eingehen, stattdessen Framen, diffamieren, denunzieren. Eure peinlichen Pseudodiagnosen fundieren auf rein gar nichts außer Textzeichen im Internet. Das reicht euch vollkommen aus um einfach ALLES darüber zu wissen. Genial!

    Eva & Adam (GMT), sowie deren Deutscher Freund mit russischem Namen, können mit Ironie, Satire und/oder Sarkasmus, rein gar nichts anfangen. Ebenso sind sie Lichtjahre davon entfernt, zwischen den Zeilen lesen zu können. Damit sind sie komplett überfordert, oder ignorieren es und leiten es in autoritäre Belehrungsszenerien um, ganz so wie wir Ossis es seit ’89 beobachten durften. Stichwort „Besserwessi.“ Von dieser Attitüde kommen sie einfach nicht runter.
    Sie bilden hier so eine Art Chefetage, welche die Schirmherrschaft über das Forum beansprucht. Das ist exakt das gleiche Phänomen, wie im Altenburger Rathaus z.B.… (An dieser Stelle mal ein Dank an Marco Polo, der meinen absoluten Respekt erfährt für seinen immer sachlichen Input und krass gelassene Art. Danke Bro!)

    Man kann das auch heute noch jeden Tag beobachten. Und zwar in allen Lebenslagen und vor allem in den Medien. Das ist mir im Grunde völlig schnuppe, ich konsumiere diesen Propagandamüll ja nicht. Aber das solche Praktiken jetzt auch noch in den letzten Rückzugsgebieten der Ungeimpften und dem Osten Zugewandten eindringen und hijacken wollen nervt mich. (Ja, damit ist der Anti-Spiegel gemeint.)

    Zurück zum eigentlichen Thema, nämlich dem „wir“ …. befinden uns im Krieg mit Russland. „Unsere“ …. Sanktionen fügen dem Russen eine strategische Niederlage bei….(x-beliebig fortführbar). NEIN!
    ICH führe keinen Krieg gegen den großen Bruder und ich liefere auch keine Waffen oder verhänge die dümmsten Sanktionen, die der Planet je gesehen hat. Ich sperre niemanden zu Hause ein und zwinge ihn sich mit unerforschter NWO-Plörre gegen Grippe zu impfen. Ich brauche auch im Gegensatz zu GMT keine Führer, von denen ich glaube sie vertreten meine Interessen. Wer glauben muß, weiß zu wenig! Ich bin auch nicht schuld und beteiligt an der orwellschen Politik im Bundesdeutschen Regierungspalast. Ich habe diese hirnamputierten Grünen, roten, schwarzen, gelben nicht gewählt. Ihr habt immer noch nicht begriffen was die Stunde schlägt und was für eine dystopische Scheisse um Euch herum installiert wurde. Ihr Wessis habt uns allen diese Suppe eingebrockt und „ihr“ werdet sie auch auslöffeln müssen. Ich wiederhole es noch mal für alle Schlafmützen:

    „Die Welt ist nicht in Gefahr wegen denen die Böses tun, sondern wegen denen, die es geschehen lassen.“

    Damit meint A. Einstein diejenigen, welche diese Bösen immer wieder wählen und gewähren lassen. Euch Wessis geht es immer noch zu gut. Ihr lebt wie die scheiss Made im amerikanischen Marshall-Speck. Mir braucht hier keiner was zu erzählen, ich habe Verwandte im Stuttgarter Raum, ihr lebt in einer vollkommen anderen Galaxy. „Eure“ Heimat, die BRD, braucht dringend und zwar Gestern! gravierende und tiefgriefende Veränderungen, Glasnost und Perestroika! Aber ihr verhindert das systematisch, weil ihr das in Summe einfach noch nicht gecheckt habt, bzw. Angst davor habt euern Speck reduzieren zu müssen. Ganz konkret heisst das: ihr Wessis verhindert die dringend notwendige Veränderung für (meinetwegen) unser Land! Und deshalb muss ich mich von diesem Land Distanzieren. Ich schäme mich für dieses „Deutschland“ und bin damit nicht allein! Lest oder hört den Beitrag: „Die Psychologie der Verschwörungsleugner“ um besser verstehen zu können, weshalb „ihr“ noch Kinder seid, die Eltern (Führer) brauchen.

    Last but not least year, der De.m.d.r.N. Sorry aber der hat für mich wirklich nicht alle Blumen im Garten und wirkt wie ein Schizo auf mich. Überall PSYOP aus dem Reich der Lüge….
    Aber ich verspreche auch ihn zu berücksichtigen und immer mal irgendwas von meinen Auftraggebern und Führungsoffizier zu faseln, damit er auf seine Kosten kommt. Er ist ja auch wirklich sehr, sehr umtriebig und hilft allen hier Sachen zu erfahren, von daher kann man das auch positiv sehen, aber wie gesagt, irgendwas klappert da…

    1. Schade, dass Sie „Defätismus“ nicht wirklich verstehen im Sinne der Definition & schon gar nicht in Zusammenhang mit den Kommentaren von @паровоз ИС20 578.

      Es ist unbegreiflich wie geistig schwach man sein muss um die wirklich einfach erklärten Vorgänge dann nicht mal ansatzweise verstehen zu können…. Die Profilneurose & aus welchen Grund auch immer, aufkommende Eitelkeit, die man pflegen möchte, ist schon Kognitive Dissonanz im Endstadium….

      1. „Schade, dass Sie „Defätismus“ nicht wirklich verstehen“

        Er schien mir von alle den vielen in Frage kommenden Begriffen irgendwie am geeignetsten – auch, weil im Klang des Wortes etwas mitschwingt, das an Fäkalien erinnert… 😉

        „Es ist unbegreiflich“

        So viel Unbegreifliches, wie Ihnen hier über Monate begegnet . . . wirkt sich das nicht auf Ihre Gesamtsituation aus?

        1. @marco Polo
          „Er schien mir von alle den vielen in Frage kommenden Begriffen irgendwie am geeignetsten – auch, weil im Klang des Wortes etwas mitschwingt, das an Fäkalien erinnert…“

          Ich schrieb es ja schon – es ist IHRE ureigenste Denkweise, ihre persönliche – auch emotionale- Einstellung – Sie können nicht anders ‚denken& fühlen‘! Da fehlt es an ziemlich vielen Dingen – auch daran, einfach mal einen Schritt zurück treten & etwas mit Abstand betrachten.
          Die persönliche Anschauung & Meinung mal beiseite zu legen…..so machen das Analysten!

          „So viel Unbegreifliches, wie Ihnen hier über Monate begegnet . . . wirkt sich das nicht auf Ihre Gesamtsituation aus?“

          Auf „meine Gesamtsituation“ wirkt sich das gar nicht aus… Wer weiß, wer er ist, woher er kommt & welche Ziele er hat – kann mit vielen Dingen umgehen…. & wir ‚wissen‘ doch inzwischen, man kann Niemanden retten, der sich nicht selber retten will…. & wer nicht lernen will, bleibt halt dort stehen, wo er ist……jeder ist letztendlich seines Glückes Schmied – oder eben nicht….

          1. GMT sagt: 30. August 2024 um 10:32 Uhr

            So meinte das schon Sokrates vor ca. 2500 Jahren.

            “Ein Moralsystem, das auf relativen Gefühlswerten beruht, ist eine bloße Illusion, eine durch und durch vulgäre Vorstellung, die nichts Gesundes und nichts Wahres in sich hat.“

            Man kann das natürlich auch auf die vulgären Vorstellungen, die perverse anti-russische Gehirnwäsche einer grünen Mamba mit den braunen Streifen beziehen.

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