Ermüdung im Westen?

Exitstrategie aus Ukraine-Konflikt: USA denken über „koreanisches Szenario“ nach

Im Westen breitet sich die Erkenntnis aus, dass das derzeitige Niveau der Unterstützung für Kiew nicht ewig durchzuhalten ist und man denkt über Exitstrategien nach. Überraschend kommt das nicht, der Anti-Spiegel hat das schon im Februar prognostiziert.
von Anti-Spiegel
21. Mai 2023 05:00 Uhr

Im Februar habe ich darüber berichtet, dass die RAND-Corporation wieder ein sehr interessantes Papier veröffentlicht hat, das den Titel „Einen langen Krieg vermeiden – Die US-Politik und der Verlauf des Russland-Ukraine-Konflikts“ (Avoiding a Long War – U.S. Policy and the Trajectory of the Russia-Ukraine Conflict) trug. Wie der Titel schon andeutete, trat die RAND-Corporation in dem 32-seitigen Papier dafür ein, den Krieg in der Ukraine zu beenden.

Das Papier der RAND-Corporation

In dem Papier kam die RAND-Corporation – kurz gesagt – zu folgenden Schlussfolgerungen: Erstens konnte Russland durch die Wirtschaftssanktionen nicht besiegt werden, zweitens waren die Folgen der Sanktionen und der Unterstützung Kiews für den Westen viel teurer als erwartet und drittens haben die USA, nachdem Russland wirtschaftlich und militärisch nicht geschlagen werden konnte, in dem Ukraine-Konflikt nichts mehr zu gewinnen, was die hohen Kosten der USA rechtfertigen würde. In dem Papier wurde ausdrücklich gesagt, dass es für die Interessen der USA egal ist, ob Russland ukrainische Gebiete übernimmt oder nicht. Wo die Grenzen zwischen der Ukraine und Russland verlaufen, sei für die USA unwichtig und der Kampf für die Rückgewinnung der ukrainischen Gebiete sei die Kosten, die die US-Unterstützung der Ukraine verursacht, nicht wert.

Daher hat die RAND-Corporation empfohlen, den Krieg möglichst schnell zu beenden, aber sie hat auch festgestellt:

„Eine dramatische Änderung der US-Politik über Nacht ist politisch unmöglich – sowohl innenpolitisch als auch gegenüber den Verbündeten – und wäre in jedem Fall unklug.“

Da die US-Regierung die „Vorschläge“ der RAND-Corporation in aller Regel umsetzt (man könnte auch sagen, dass RAND die US-Außenpolitik „schreibt“), habe ich damals geschrieben, dass wir nun nur noch einige Monate abwarten müssen, bis aus den USA Signale kommen, wie man aus der Kriegsunterstützung für die Ukraine herauskommt und dabei sein Gesicht wahren, und auch die von den USA gegen Russland aufgehetzten europäischen Satellitenstaaten von diesem Weg überzeugen kann. Immerhin würde das bedeuten, dass (mit Ausnahme Ungarns) alle europäischen Regierungschefs ihren Bürgern erklären müssten, dass man aus dem Krieg ohne einen Sieg gegen Russland aussteigen muss. Diese 180-Grad-Wende muss den Menschen in Europa, die den Preis für die anti-russischen Sanktionen zahlen, irgendwie vermittelt werden.

Seitdem sind drei Monate vergangen und nun scheint genau das einzutreten, denn in den letzten Tagen gab es gleich mehrere Meldungen, die genau das zu bestätigen scheinen. Ich habe dazu drei Meldungen der russischen Nachrichtenagentur TASS aus den letzten Tagen über Berichte aus westlichen Medien übersetzt und enthalte mich weiterer Kommentare, damit Sie selbst einschätzen können, ob Sie meiner eben genannten Interpretation der Ereignisse zustimmen, oder zu einem anderen Ergebnis kommen.

Beginn der Übersetzung der ersten Meldung:

Politico: USA bereiten sich auf ein mögliches Einfrieren des Konflikts in der Ukraine vor

Die US-Regierung bereitet sich auf ein wahrscheinliches Szenario des Einfrierens des Konflikts in der Ukraine vor, das sich über viele Jahre oder sogar Jahrzehnte erstrecken und auch mit der Situation auf der koreanischen Halbinsel vergleichbar sein wird. Das berichtete das Portal Politico am Donnerstag unter Berufung auf Quellen.

Demnach haben verschiedene US-Behörden und das Weiße Haus über die künftige Entwicklung des Ukraine-Konflikts nachgedacht. Insbesondere würden Optionen für ein langfristiges „Einfrieren“ des Konflikts erörtert, bei dem mögliche Linien vereinbart würden, die die Ukraine und Russland nicht überschreiten dürften. Diese Linien müssen nicht unbedingt offizielle Grenzen sein. Das Portal bezeichnet dieses Szenario als das realistischste und wahrscheinlichste, da beide Seiten nicht beabsichtigen, eine Niederlage einzugestehen, und das Weiße Haus glaubt, dass die bevorstehende Gegenoffensive Kiews Russland keinen „tödlichen Schlag versetzen“ wird.

„Wir planen langfristig, unabhängig davon, ob der Konflikt eingefroren oder aufgetaut ist“, sagte ein US-Beamter, der mit den Gesprächen der Biden-Administration vertraut ist, gegenüber dem Portal. Die langfristige Planung gewinne für die Regierung zunehmend an Priorität, während es in den vergangenen Monaten eher um „das Dringende und Kurzfristige“ gegangen sei.

Nach Einschätzung des Portals könnte schon allein die Andeutung einer langfristigen Planung das Vertrauen der ukrainischen Führung in die weitere Unterstützung Kiews durch die USA erschüttern. Zumal einige Republikaner beabsichtigen, die Unterstützung für die Ukraine in Zukunft abzuschwächen. Eine der Quellen des Portals, ein hochrangiger Beamter der Biden-Administration, merkte an, dass derzeit viele Notfallpläne diskutiert würden und die Situation im Fluss sei. Seiner Einschätzung nach ist Washington nur zuversichtlich, dass Russland die Ukraine „nicht erobern“ wird.

US-Beamte, mit denen das Portal gesprochen hat, stellen fest, dass sich der Konflikt noch lange Zeit in einer „heißen“ Phase befinden wird, und die Regierung beabsichtige, Kiew weiterhin mit Waffen und Unterstützung zu versorgen, um das russische Militär aus so vielen Gebieten wie möglich zu „verdrängen“. Die Quellen des Portals gehen davon aus, dass die Kämpfe auch nach der angenommenen Gegenoffensive der Ukraine weitergehen werden. Mittelfristig, so glauben sie, wird die Situation zum Stillstand kommen: Die Kämpfe werden weitergehen, aber keine der beiden Seiten wird wesentliche Fortschritte machen. Sie beschreiben auch einen „Zermürbungskrieg“ – eine Situation, in der beide Seiten des Konflikts versuchen werden, dem Feind große Verluste zuzufügen, in der Hoffnung, dass er besiegt wird – als eine plausible Option.

Koreanisches Szenario

Je länger sich der Konflikt hinzieht, desto wahrscheinlicher ist es, dass Russland und die Ukraine unter Druck gesetzt werden – sowohl intern als auch von anderen Ländern, so das Portal. Die Seiten werden auf einen Waffenstillstand, eine Waffenruhe oder einen rechtlichen Mechanismus zur Beendigung des Konflikts drängen.

Einige US-Beamte und Analysten erklärten gegenüber dem Portal, dass das Vorbild für die Entwicklung des Konflikts in der Ukraine der Koreakrieg sein könnte. Die aktive Kampfphase dieses Konflikts, so das Portal, endete 1953 mit einem Waffenstillstand, aber auch 70 Jahre später haben die beiden Koreas den Krieg nicht offiziell für beendet erklärt.

„Die Beendigung [des Konflikts] nach koreanischem Vorbild ist sicherlich etwas, das von Experten und Analysten innerhalb und außerhalb der Regierung diskutiert wurde. Es ist plausibel, denn keine der beiden Seiten sollte neue Grenzen anerkennen, und das Einzige, worauf man sich einigen sollte, ist ein Ende des Beschusses entlang der etablierten Linie“, so ein ehemaliger Beamter der Regierung Biden gegenüber der Zeitung.

Das Portal erinnert daran, dass die USA im Gegensatz zum Konflikt in der Ukraine am Koreakrieg beteiligt waren und noch immer Tausende von Soldaten in Südkorea haben.

Ende der Übersetzung

Beginn der Übersetzung der zweiten Meldung:

Financial Times: Die USA meinen, die nächsten fünf Monate werden für Kiew entscheidend

Laut der Financial Times befürchten die Verbündeten der Ukraine, dass die militärische Unterstützung bald an ihre Grenzen stößt

Die westlichen Länder, die die Ukraine unterstützen, befürchten, dass die militärische Unterstützung für Kiew bald an ihre Grenzen stößt, insbesondere vor dem Hintergrund der Situation rund um die US-Präsidentschaftswahlen 2024. Das schrieb die britische Financial Times am Donnerstag unter Berufung auf ungenannte westliche Beamte.

„Die Verbündeten der Ukraine befürchten, dass die militärische Unterstützung für den Kampf gegen Russland ihren Höhepunkt erreicht hat, und hochrangige europäische Beamte sind zunehmend besorgt darüber, wie der Fluss der Hilfe im nächsten Jahr aussehen wird, wenn die USA in den Präsidentschaftswahlkampf eintreten, der die USA spalten wird“, so die Zeitung.

Die Zeitung stellt fest, dass Washington jetzt der Hauptlieferant von Militärhilfe für Kiew ist. Von der Zeitung befragte US-Beamte sagen, dass die USA über genügend vom Kongress genehmigte Mittel verfügen, um Kiew etwa fünf Monate lang zu unterstützen. In dieser Zeit habe Kiew die letzte Chance, die Situation zu ändern, so westliche Beamte, die in regelmäßigem Kontakt mit den USA über die Ukraine stehen.

„Wir können das Niveau der Hilfe nicht ewig beibehalten“, sagte ein hochrangiger europäischer Beamter gegenüber der Zeitung und deutete an, dass die Unterstützung auf diesem Niveau noch ein oder zwei Jahre fortgesetzt werden könnte, aber nicht länger.

Wie Politico Anfang dieser Woche berichtete, sind von dem zuvor vom Kongress genehmigten 48-Milliarden-Dollar-Hilfspaket für die Ukraine noch etwa 6 Milliarden Dollar übrig, was bedeutet, dass die von Washington für die Hilfe an Kiew bereitgestellten Mittel bis Mitte des Sommers erschöpft sein könnten, so die Zeitung. Bei einer regulären Pressekonferenz am Mittwoch sagte Karin Jean-Pierre, die Pressesprecherin des Weißen Hauses, dass die US-Regierung noch nichts über mögliche Konsultationen mit dem Kongress zu der Tatsache sagen könne, dass das Budget für die US-Militärhilfe für Kiew fast erschöpft sei.

Ende der Übersetzung

Beginn der Übersetzung der dritten Meldung:

Financial Times: Der Westen wird Kiew im Falle eines Scheiterns auf dem Schlachtfeld zu Verhandlungen drängen

Nach Einschätzung des US-Militärs, die von der Zeitung zitiert wird, ist es unwahrscheinlich, dass die Ukraine im Jahr 2023 alle ihre „politischen Ziele“ auf dem Schlachtfeld erreichen wird

Die Länder des Westens werden gezwungen sein, die Ukraine zu Friedensgesprächen zu drängen, wenn Kiews Gegenangriff auf dem Schlachtfeld scheitert. Das berichtete die britische Zeitung Financial Times am Donnerstag unter Berufung auf Quellen in Europa und den USA.

Ein von der Zeitung befragter europäischer Beamter wies darauf hin, dass die Frage der Verhandlungen im September, wenn die nächste Sitzung der UN-Generalversammlung und der G20-Gipfel der Staats- und Regierungschefs stattfinden, besonders wichtig werden würde.

„Wenn wir bis September durchalten und die Ukraine keine nennenswerten Fortschritte macht, dann wird der internationale Druck, sie zu Verhandlungen zu zwingen, enorm sein. Das Gleiche gilt für Russland“, sagte er.

Nach Schätzungen des US-Militärs, die von der Zeitung zitiert werden, wird Kiew im Jahr 2023 wahrscheinlich nicht alle seine „politischen Ziele“ auf dem Schlachtfeld erreichen. Diese Einschätzung Washingtons wird auch von europäischen und ukrainischen Beamten geteilt. Dennoch erwarten einige von der Zeitung befragte westliche Beamte, dass die erwartete Gegenoffensive der Ukraine mit militärischer Unterstützung der NATO-Länder große Erfolge bringen wird, die Russland ihrer Meinung nach zur Aufnahme von Verhandlungen zwingen werden.

Unterdessen, so die Zeitung, schwindet laut Umfragen die Unterstützung der USA für Kiew. Vor diesem Hintergrund glauben einige europäische Verbündete Washingtons, dass die Regierung von US-Präsident Joe Biden angesichts der bevorstehenden Wahlen 2024 unter Druck steht, da sie beweisen muss, dass die milliardenschwere Militärhilfe für die Ukraine auf dem Schlachtfeld Wirkung gezeigt hat. „Es ist wichtig für Amerika, diesen Krieg als Erfolg zu verkaufen und auch für innenpolitische Zwecke zu beweisen, dass all diese Hilfspakete dem Erfolg der Ukraine zuträglich waren“, so ein ungenannter europäischer Beamter.

Ende der Übersetzung

Anmerkung: Schon unmittelbar nach der Veröffentlichung des Papiers der RAND-Corporation wurde aus Kiew gemeldet, die USA wollten die ukrainische Regierung zu einem „koreanischen Szenario“ drängen, womit genau das gemeint war, was nun auch in westlichen Medien gemeldet wird. Kiew hat das damals vehement abgelehnt.

Autor: Anti-Spiegel

Thomas Röper, geboren 1971, hat als Experte für Osteuropa in Finanzdienstleistungsunternehmen in Osteuropa und Russland Vorstands- und Aufsichtsratspositionen bekleidet. Heute lebt er in seiner Wahlheimat St. Petersburg. Er lebt über 15 Jahre in Russland und spricht fließend Russisch. Die Schwerpunkte seiner medienkritischen Arbeit sind das (mediale) Russlandbild in Deutschland, Kritik an der Berichterstattung westlicher Medien im Allgemeinen und die Themen (Geo-)Politik und Wirtschaft.

133 Antworten

  1. Die unterschiedlichen Strategien der Machthaber (wer diese auch immer verkörpern mag) sind geprägt von Machtgier und Träumen geopolitischer Weltherrschaft. Die vielen Menschen, die auch künftig auf den Schlachtfeldern sterben werden, spielen jedoch keine Rolle bei diesen Überlegungen. Aber bei Corona waren dieselben Psychopathen rührend um unsere Gesundheit besorgt. Schlaf weiter und träum süß, mein kleiner Jonny Boy.

  2. Alles gut und schön. Aber glaubt wirklich jemand unsere russischen Freunde machen das mit?
    Deren erklärtes Ziel ist die Abschaffung des Nazitums in der Ukraine! Und daß dieses Regime aus Nazis besteht beweisen Sie jeden Tag auf´s neue.

    1. @RL
      Das ist der Knackpunkt, mittlerweile sind vor allem seitens Moskau so viele schwer bis gar nicht erklärbaren Dinge passiert in den letzten Monaten und Jahren

      Das Mann mittlerweile sich über nichts Wunder darf…

      1. „……mittlerweile sind vor allem seitens Moskau so viele schwer bis gar nicht erklärbaren Dinge passiert in den letzten Monaten und Jahren“

        Eventuell ist das nur ein persönlicher Trugschluß? Es fehlen vielleicht nur jede Menge Informationen um das Gesamtbild zu verstehen.
        Wer sich intensiver mit der Thematik beschäftigt, kann doch besser nachvollziehen, warum nicht alles sofort passieren muss & welche Gedanken den Dingen zugrunde lagen…

        1. @GTM
          Naja ich habe lange genug dort gelebt und habe noch mehr als genug Familie dort um mitreden zu können (Das behaupte ich jetzt einfach)
          Und diese Nostalgie und das Rosa Rote Bild was hier viele habe wenn es darum geht was wirklich in Russland passiert und wie tief in Russland die Spaltung zwischen Moskau und dem ganzen Land gerade was das Lebensniveau und solche Dinge

          Ja ich habe nicht ganz Russland gesehen und kenne auch nicht alle 145 Million Russen persönlich

          Aber wenn ich weiß das noch heute der russischen Armee an allem fehlt und noch heute russische Rentner mit 15000 Rubel Rente spenden damit ihre Enkel im Krieg mit der mindest nötigen Ausrüstung seitens freiwilliger ausgerüstet werden
          Und im selben Moment nur Perskov eine Uhrensammelung hat die soviel kostet dass man mehrer hundert Männer voll ausrüsten könnte …

          Nur weil die Nato und Kiev das tun was sie tun wird aus zweimal Unrecht nicht wieder Recht
          Deswegen hält sich meine Nostalgie wenn es um Moskau geht sich doch in Grenzen

          1. @Yr

            Nun ja – ihre Aussagen kann man für JEDES Land genau so betrachten.
            Ich weiß nicht, was Sie unter „Nostalgie“ verstehen & wie das zu dem vorherigen Kommentar passt.

            In fast allen Ländern der Welt, nehmen die Hauptstädte eine gesonderte Position ein – ich kann da nichts erkennen, was in RF anders sein sollte – es sind die Menschen, die in die Städte gehen weil sie sich was davon versprechen……

            Ich kann nicht einschätzen ob es der russ. Armee an allem fehlt, würde diese Aussage aber so pauschal nicht teilen. Es kann immer besser sein….
            Schauen Sie sich die Bundeswehr an….schauen Sie sich dt. Rentner an & gerne westliche Promis…

            Alles, was Sie angeblich kritisieren, finden Sie überall wo es Menschen gibt & „lustig“ dabei wird es, wenn Westler, die pausenlos gierig nach materiellem Reichtum streben, andern neidisch „Uhren“ vorhalten….

            Das “ 2x Unrecht, ergibt kein Recht“ ist leider nur warme Luft & hilft vielleicht seinen persönlichen Dampf abzulassen aber eben auch nicht mehr….. & vor allem ändert man damit gar nichts…

            1. @GTM

              Sie haben zwar recht mit ihrer Aussage wo anders ist das doch genau so, aber das ist doch der Punkt.
              In Afrika gibt es noch immer welche die ihre Tochter beschneiden, machen sie das mit ihrer auch nur weil es in Afrika ja auch so gehandhabt wird ….

              Ich zeige auf das dass gesprochen Word und die vollbrachte Tat in Moskau nicht zusammen passen

              Rhetorisch positioniert sich Moskau als das Gegenpol
              Bei uns laufen die Dinge anders

              Das was praktisch dabei raus kommt ist der selbe Mist wie bei uns, wenige reichern sich an viele
              Und schuld sind die anderen …

              Es sind einfach die kleinen Sachen wie Aussagen wir stellen uns den Faschisten entgegen
              Und der aller erste der Heil und gesund zurück gegeben wird ist der Gründer und Anführer des Asov Btl…

              Und ab diesen Punkt ist doch die Fragen nicht mehr ob sie (Moskau) lügt sonder wo lügen sie noch …

              Deswegen wo ist der große Unterschied zwischen Moskau Kiev und Washington?

              Und die Frage haben sie in meinen Augen schon beantwortet
              „Wo anders läuft es doch genau so“
              Die einen gegen für das Interesse A über Leichen
              Die anderen für das Interesse B
              Nur für denn der die Leiche ist ist das Ergebniss immer das selbe

              1. @Yr

                Ich weiß nicht genau, worauf Sie hinaus wollen?
                Die SU hat nicht „gepasst“, Sozialismus war nicht gut genug, Kapitalismus will man nicht – ja was will man denn?
                Die EierlegendeWollmilchSau ist immer noch nicht gefunden worden! Nirgendwo!

                Wenn man selber nicht weiß, wer man ist & was man wirklich will, wird dann plötzlich überall „Perfektionismus“ verlangen, den man selber nicht bereit ist zu erarbeiten & zu leben…..

                WO & WIE wollen SIE denn anfangen? Ist ja nicht so, dass man nur eine weiße Leinwand hat & schon kann man loslegen mit dem vermeintlichen Paradies….

                Wie viele Menschen sind nicht mal in der Lage für sich selber & ihren Alltag kluge Entscheidungen zu treffen & die dann auch noch konsequent umzusetzen & zu leben…. so einfach ist es eben nicht, dass man mit drei Sätzen die Welt perfektioniert – & im Grunde genommen, ist es auch nicht der Sinn eines Lebens, Perfektion vom ersten bis zum letzten Atemzug zu haben……

                1. @GTM

                  Ich distanziere mich von diesen Vergleich für den Russen in Russland ist das kein Trost
                  Wenn es in der EU oder USA schlechter ist

                  Aber genau das ist das leer gerade Moskaus seit viele Jahren um deren eigenes Versagen zu rechtfertigen.

                  Zb. Seit 2008 Georgien wurden ganz offen in Moskau gesagt der Krieg wird kommen
                  Dann kamm Syrien
                  Dann 2014 Ukraine
                  2021 Beginn Mil Op

                  In der Zeit wurden mehr als 1000 Milliarden auf dem Papier in das Militär gesteckt und völliger Freifahrtschein was die Besetzung von Posten anging

                  Was hatten wir denn 2021
                  Eine russische Armee die Drohnen nur aus US Filmen kannte
                  Kommunikation und Führung auf dem Niveau des 2 WK
                  Und einen Generalstab der über jegliche Kritik erhaben ist …

                  Und jetzt die Entwicklung mit der ich vor allem die Mentalität der Führung in Moskau aufzeigen will

                  Heute ein Jahr später lässt sich Moskau für die Drohnen feiern wie effektiv diese doch sind …
                  (Man hat 10 Jahre Frieden und 1 Jahre Krieg gebraucht um sich dazu herab zu lassen seinen eigenen Leuten Waffen auf dem Niveau der Zeit zu geben obwohl alles fertig in der Schublade lag)

                  Wagner: der Chef Prigischin zeig Berge toter russischer Soldaten und unterstreicht das man sie extra auf Anweisung Scheigus nicht versorgt und deswegen diese russischen Kämpfer sterben
                  Scheigu zeig am nächsten Tag demonstrativ: guck wir haben alles da, ja wir geben das extra nicht raus um ein Exempel zu statuieren wer das sagen hat …

                  Und von der teilmobilmachung brauchen wir nicht reden, diese hat soviel Korruption aufgezeigt das Putin persönlich sich um Kopf und Kragen reden musste um das nur halbwegs gerade zu biegen …

                  Das worauf ich hinaus will ist.
                  Ich persönlich und da kann jeder gerne seine eigene meine haben
                  Sehe kein großen Unterschied zwischen Moskau Kiev EU
                  Moskau sind deren eigene Leute genau so egal und ich habe nur auf die schnelle paar Beispiele in den Raum geworfen

                  Das ganze fing ja hier am weil ich immer so eine Begeisterung im Chat lese und lobhymnen auf Moskau
                  Passt für mich nicht zusammen

                2. @ Yr 10.40 Uhr
                  3 Tatsachen, 13 wilde Behauptungen, dazu 0 Belege … bin sehr beeindruckt!
                  Nenne Dich: Yr-narratio …

                4. @Yr

                  Irgendwie habe ich den Eindruck, dass Sie sich so sehr eingedeutscht &assimiliert haben, dass Sie die dt. MSM quasi 1:1 wiederholen können…..

                  Und, was mir so auffällt, ist, dass Sie Russland die letzten 20 Jahre überhaupt nicht in der Entwicklung berücksichtigt haben – auf jeden Fall haben Sie da wohl eher weggeschaut!

                  Was der Kreml in den letzten 20 Jahren geleistet hat – nach den Jelzin-Jahren – ist unglaublich! Dazwischen kam ja auch noch die weltweite Krise 2008, die Sanktionen seit 2014durchgehend..

                  WAS erwarten SIE da? Dass ALLES perfektioniert ist?
                  Wissen Sie eigentlich in welchem Zustand die russ. Armee nach Jelzin war?

                  Prigoshin ist ein Entertainer – unter anderem – der hat hauptsächlich die Westpropaganda bedient……

                  Sorry aber ich verstehe Sie wirklich nicht….der Eindruck, dass man gar nicht etwas tiefer auf den Grund gehen will um auch Zusammenhänge zu verstehen, ist eher nicht da… gerne veranstaltet man genau das, was die Medien manipulativ provozieren…man kann sich aufregen ohne selber etwas tun zu müssen oder gar sich Gedanken machen, wie es anders/besser werden kann…. aufregen ist viel einfacher….

                5. @ GMT
                  Er schreibt hier aus egoistischem Grund: sich persönlich angewidert fühlend. Sollten Sie aus seinem Schluss deutlich erkennen. Zu seinem Frust-Abbau wirft er‚ (an alle Kameraden hier!), auf „die schnelle paar Beispiele in den Raum“ – unterwirft alles dies seiner phantastisch ungepflegten Stimmungsschwankung.
                  Wie ungepflegt dazu nur dieses Beispiel: „Eine russische Armee die Drohnen nur aus US Filmen kannte“ / 27.09.-10.11.20 fand der BergKarabachkrieg statt, in dem Drohnen auch für russisches Militär (was unmittelbar anwesend war) eine herausragende Rolle spielten.
                  Yrs Frust fordert uns nicht, aber seine Kindlichkeit und die Realität heraus. Muss man nicht weiter …

        2. Jo ein Beispiel ist das man aktuell gewartet hat, dass der Wind mal einige Zeit von Osten Richtung Westen wehte. Und genau dann hat man das Depot der Uranmunition zerstört. Man muss doch wirklich den Hut ziehen vor dieser Geduld. Am besten wäre es wenn die Hauptstädte aller Nazifreunde sich über eine strahlende Zukunft freuen könnten. Aber ist ja sicher ganz ungefährlich.

    2. @Robert Loxley

      Russlands Ziel ist, jede Bedrohung die von der Ukraine ausgeht zu verhindern, und um dieses Ziel zu erreichen müssen die Nazis endgültig aus der ukrainischen Politik entfernt werden und es muss außerdem sichergestellt werden, dass die Ukraine niemals der Nato beitritt.

  3. Koreanisches Szenario – klar doch, damit man weiterhin ein Fleckchen hat – wo man massiv Waffen hinliefern kann, von dem weiterhin Terrorakte ausgehen sollen….. – denket dabei an meine Worte – bis zum letzten Attometer wird bereinigt werden MÜSSEN! – alles Andere wäre nur Zeitaufschub für DIE, die den Krieg doch noch zu ihren Gunsten zu ändern gedenken…..

    Und für die Nichtversteher – „bereinigt“ bedeutet nicht, alle zu töten… – man kann die Schuldigen auch mit ihrer Hände Arbeit für den Wiederaufbau einsetzen…..

    1. Also ich glaube auch nicht, das Russland so einfach einer koranischen Lösung zustimmt, weil der Westen die Ukraine weiter aufrüsten würde und noch hat der Westen die höheren Kosten, noch hat Russland Vorteile in der Luft. Da aber wohl der Westen eine Pause braucht, müsste man Russland was anbieten: Wäre die USA bereit den Dneper als Demarkationslinie an zu erkennen und ein Korridor nach Transnistrien südlich von Odessa. Das wäre etwa eine Verdoppelung der derzeitigen Fläche, aber der Fluss wäre eine akzeptable Grenze. Den Westen dürfte es egal sein, Hauptsache man hat noch einen Fuß in der Tür, nur wäre das dann eine deutliche Niederlage, da müsste wohl die russische Armee noch große Fortschritte erzielen, danach sieht es aber auch nicht aus….

      1. Dnepr als Demarkationslinie:
        Wird schwierig, da historisch die meisten Städte an den Flussufern und meist beiden Seiten des Ufers gebaut wurden. Man hätte somit viele grenz-nahe Städte und würde sogar Städte teilen.
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        Korea-Szenario:
        Auch dieses häufig zitierte Szenario ist aus meiner Sicht absolut sinnbefreit, da man an Korea wunderbar sehen kann, was dies auch über Jahrzehnte hinweg für Folgen hat… nicht nur für Korea selbst, sondern auch für alle Nachbarstaaten.

        Für Russland würde dies bedeuten, dass sich der verbliebene Teil der Ukraine umso extremer von der NATO hochrüsten lässt. Auch wird die politische Gesinnung über Jahrzehnte stark militant und russophob bleiben. Es droht sogar eine Situation ähnlich zu Deutschland nach 2018 (bis 2033).
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        Die günstigste Lösung:

        – der Westen (vor allem die USA) stellt die militärische Unterstützung ein
        – die Ukraine kapituliert dadurch kampflos (bzw. erklärt den Staatsbankrott)

        Danach werden die einzelnen Oblaste zu autarken Zonen, die separat verwaltet werden. Es bleibt aber ein Gesamtukrainisches Konstrukt über den Oblasten bestehen. Das ukrainische Militär wird hingegen mehr oder minder komplett eingemottet (unter russischer Führung) und Aktivas dienen nur noch zur Bewachung der Altbestände.

        Im Bezug auf die militärische Verteidigung könnte man sich sogar einigen, welche Nation welchen Bereich zu welchem Zeitpunkt und zu wie viel Prozent übernehmen würde. D.h. der Aufbau eines Gesamtukrainischen Militärs (ähnlich eines deutschen Heeres nach 1945) könnte danach gemeinschaftlich von Russland, der NATO oder gar unabhängigen Drittstaaten überwacht werden.

        Die Ukraine als Ganzes ähnelt dann eher dem Ursprungskonzept der EU (vereinfacht Waren- und Zollregelungen, hat aber keine militärische, innen- oder außenpolitische Entscheidungsgewalt)…

        Entspräche wohl eher dem westdeutschen Szenario nach 1945, wo Siegermächte einzelne Zonen Deutschlands verwalteten, während die Deutschen an einer Verfassung arbeiten sollten.
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        Meine Einstufung:
        Dies hätte den Charme, dass es keine inländigen Kontaktlinien gäbe… also KEINEN Todesstreifen (oder gar sowas wie die alte innerdeutsche Mauer (inkl. Minenfelder und Selbstschussanlagen)). Man würde also vermeiden, dass es zu Truppenansammlungen käme, bei der eine Seite doch wieder Artillerie oder Flugzeuge einsetzt.
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        Vorteil – Russland:
        Russlands Gewinn wäre, dass keine militärische Bedrohung durch die NATO vom gesamtukrainischen Boden aus droht. Also keine NATO-Stützpunkte, keine NATO-Manöver, keine NATO Atomwaffen-Teilhabe und keine NATO-Marine im Schwarzen Meer.

        Vorteil – EU:
        Europas Gewinn wäre, dass ein pro-westlicher Warenfluss und sogar ein pro-westlicher politischer Einfluss durchaus in allen Zonen denkbar wäre, allerdings erst einmal auf Oblast-Ebene. D.h. man müsste dann eben viele lokale Politiker ‚beeinflussen‘. Da es keinen Todesstreifen gäbe, wäre ein relativ freier Handel weiterhin möglich. Außerdem bliebe das Ziel bestehen, die Ukraine innerhalb eines Jahrzehnts wieder zu einem Gesamtkonstrukt werden zu lassen.

        Vorteil – China / Rest der Welt:
        Da keine gesamtukrainische Ausrichtung zur NATO oder zu Russland hin gäbe, könnte man wunderbar Geschäfte machen ohne EU-Sanktionen, etc. fürchten zu müssen.

        Vorteil – uSA:
        Die uSA hätten wohl keinen direkten Nutzen aus diesem Szenario, da ein solch ziviles und zivilisiertes Vorgehen auf andere Länder wie Finnland, Litauen, etc. überschlagen könnte und damit eine Alternative zum absoluten Konfrontationskurs böte. Auch wären hier die investierten Milliarden für den Regime-Change 2014 ‚verschwendet‘.

        Indirekt könnte es sich für die uSA allerdings doch lohnen, da sich regionale Strukturen eher einer monopolare Ordnung unterordnen würden. D.h. es könnte durchaus ein Wettkampf um Finanzhilfen, etc. entstehen. So könnte dieses System Vorbild für Autonomiebestrebungen in anderen Ländern (wie Syrien) sein.

      1. @Mircutux

        Man kann sich natürlich als Gutmensch präsentieren – nur hilft es nicht, das Problem zu lösen wenn man selber nichts dazu beitragen will.

        Welche Idee hätten Sie denn um Nazis & ihre Kumpel zu einem „Guten Menschen“ zu machen?

        2. @GTM
          Der arme Vlad hat sich wohl nicht allein verteidigen können.
          Ich will das Ganze nicht schon wieder episch ausbreiten, aber als Nichtversteher lass ich mich dann doch nicht bezeichnen. VlasTeps drückt sich ja auch sehr deutlich aus. Es gelingt kaum in nicht zu verstehen.
          Welche Idee ich hätte? Zu den Plänen von VladTeps hab ich wirklich gar keine Verbesserungsvorschläge.
          Er soll mal aufhören Gebiete von irgendwelchen Menschen bereinigen zu wollen. Mich jedenfalls erinnert das an die Pläne der Nazis. Und da er es immer wieder wiederholt, ist die Ähnlichkeit wohl doch nicht nur sprachlicher Natur.

          1. …aha – nicht die Idee ist dein Problem – siehe unten… – es ist die rhetorische Verpackung, die Formulierung… – doch warum soll ich nicht gewisse Begriffe umschreiben – das ist mir sonst einerseits zu langweilig – und andererseits soll es Mit-Denkende zum Nachdenken anregen….. 😝😂😝

          2. @Mircutux

            „Der arme Vlad hat sich wohl nicht allein verteidigen können.“

            Mir sagt DIESER Satz über Sie viel mehr aus als ihnen lieb sein kann – aber ich denke, das ist ihnen bewußt!

            Sie umgehen ja die Frage nicht mal geschickt……kommen mit billiger Wokistaner-Rhetorik.
            Am besten wäre wohl, die deutsche Sprache komplett zu ersetzen durch vorgegebene Wortlisten?
            Am besten aber sind Denkverbote?

            Versuchen Sie doch einfach mal ehrlich – auch mit sich selber – zu sein!
            Was genau würden Sie denn tun mit Nazis? Umerziehen ist nicht, Arbeitslager ( um die Schäden zu beseitigen- ganz praktisch) ist nicht, Töten geht ganz klar gar nicht…… also, WAS genau sollte man mit denen machen (dürfen), was in ihren Augen nachhaltig sein könnte?

            1. Momentan herrscht Krieg, den muss Russland erst einmal gewinnen.
              Danach können Kriegsverbrecher auch vor Gericht gestellt werden.

              Gebiete von Menschen bereinigen, die man Juden, Russen, Untermenschen oder auch Nazis schimpft , das machen eben nur Nazis.

              1. ….achja – und was haben die „Kommunisten“ gemacht – die in Wirklichkeit gar keine waren – sondern auch nur Sozialisten…?? – das sind dann in eurer einfachen Rechnung auch nur Nazi’s…?!?

                1. @VladTepes
                  Ich muss mir für ein Hirngespinst von Irgendjemanden keine Lösung einfallen lassen.
                  Aber ich habe schon geschrieben um was es gehen sollte.
                  Verbrecher werden für ihre Taten bestraft. Das war es auch schon.
                  Etwas anderes hat Russland auch nicht vorgesehen.

                2. ….nicht nur arrogant – auch noch meckernd, beleidigend, anfeindend…. – nöö – so kriegst du nie Recht – da muß schon noch mehr kommen als sowas… – dich daselbst disqualifiziert du hast, mein doch noch seeeehr junger Padavan…..

                  Übrigens – wenn ich Verbrecher vor Gericht stellen will, muß ich die vorher festnehmen – aus ihrem gewohnten Umfeld entfernen, das Umfeld von ihnen bereinigen – und dann ihrer gerechten Strafe zuführen – und das beinhaltet auch Arbeit, für ihren Lebensunterhalt… 😉😝

                  ….nu haste was zum kauen…..

              3. @Mircutux

                Nicht alle Nazis dort sind Kriegsverbrecher. Was wollen Sie denn mit denen machen?
                Die haben ihre Gesinnung & sind da ziemlich eindeutig. Auch wenn sie persönlich nicht Hand angelegt haben um jemandem das Leben zu nehmen….. glauben Sie wirklich, die ändern das sofort & sind jetzt Menschenfreunde?

                Schauen Sie sich hier einfach die subtilen Naziverehrer an, die tausend & einen Grund finden, warum sie keine Nazis sein können….

          3. « Gebiete von irgendwelchen Menschen bereinigen »

            Was sind die größten ethnischen Säuberungen der Geschichte, mal abgesehen von der fast völligen Ausrottung der Indianer in Nordamerika?

            Es ist die ethnische Säuberung Ostdeutschlands von Deutschen 1945, vereinbart von den demokratischen und kommunistischen Siegermächten.

            Es ist außerdem die ethnische Säuberung Palästinas durch zionistische Invasoren aus Europa, sogenannte Juden.

            Um diese ethnischen Säuberungen zu rechtfertigen, mußte man Greuel über den Nationalsozialismus erfinden. Und diese Lügen quasseln alle nach. Brav die Geschichte der Sieger gerlernt und verinnerlicht. #mindcontrol

    3. @VladTepes

      Um zu verhindern, dass aus der Ukraine jemals wieder eine Bedrohung Russlands besteht müssen die ukrainischen Nazis, mitsamt ihren US-amerikanischen Helfershelfern aus der Ukraine entfernt werden.

          1. ….genau – Auge um Auge….. – so wurde meine Familie 1948 aus Königsberg/Ostpreussen nach „D“ deportiert…..

            Sonst noch was – eventuell mal was Intelligentes, so als Abwechslung zur sonstigen beleidigenden Tour? – oder wieder nur Sermon?

  4. Der Krieg wird solange von den Cowboys über die Ukraine weiterbetrieben, solange davon ein Gewinn erwartet wird. Potentielle Gewinne sind:
    a) ein „Braindrain“ von gut geschulten oder gut ausgebildeteten jungen Erwachsenen, z.B. aus Konfliktgebieten oder weil sie Angst haben, ins Militär eingezogen zu werden
    b) Zugang zu Rohstoffen (vorwiegend Metalle und Metallerze wegen der Energiewende)
    c) Zugang zu billiger Energie (vorwiegend Erdöl aber auch Uran und z.T. Erdgas)
    d) Zuzug von Industrie, z.B. durch Verlagerung aus dem europäischen und asiatischen Raum (z.B. Autoindustrie aus Europa, Halbleiterindustrie aus Asien)
    e) Schwächung von Industrie und Wirtschaft im Ausland (Bayer-Monsanto-Deal, Wirtschaftssanktionen, Milliardenstrafen für Bagatellvergehen – Stichwort „Dieselskandal“, Importzölle, Importbeschränkungen, Informationskrieg – Stichwort „Tiktok“)
    f) Schwächung von Sozialsystemen in konkurrierenden Wirtschaftsstandorten (Abzug von Fachkräften, Zuzug von Analphabeten und älteren Besitzlosen, die nicht mehr am Arbeitsleben teilnehmen können und über keine Mittel verfügen)

    Ob es der Mühe wert ist, einen Bericht einer Cowboy-Organisation zu lesen, der, wenn er öffentlich zugänglich ist, eh nur darauf abzielt, die Aufmerksamkeit auf einen schon bekannten Zusammenhang zu lenken, lasse ich mal dahingestellt.
    Die Cowboys haben das grundsätzliche Problem der riesigen Staatsschulden aufgrund des stetigen Rückgang des Dollars als Reservewährung. Sie müssen hohe Zinsen bieten um ausländisches Kapital anzulocken, allerdings laufen ihnen dann, die Staatschulden davon. Und sie sind von billiger Energie abhängig wie der Fixer vom nächsten Schuss.

    1. So sieht es aus. Man muß sich auf die Schwächen der USA konzentrieren und voll zuschlagen. Und nicht immer nur von ihrer Allmacht schwafeln, wie es die meisten gerne tun. Das ist eine anerzogene und von der Propaganda durch und durch vertretene Einstellung. Die USA sind absolut nicht allmächtig, sondern hängen von der Kollaboration ihrer Vasallen ab, von denen Deutschland einer der wichtigsten und auch dümmsten ist.

      Darum müssen alle Deutschen kapieren, daß die Amis in enorm vielen Punkten lügen. Atombombe, Holo, Mondlandung, Space Shutt, ISS, leWTC 9/11, Corona – Lügen, Lügen, Lügen. Und auf diesen Lügen beruht ein Großteil ihrer Macht. Denkt man USA, so muß gleich – zack zack – die Assoziation mit all ihren Lügen kommen. Dafür muß man sie natürlich auch verstehen.

      https://t.me/s/Atombombe – Atombombenlüge

      Natürlich darf man nicht ins andere Extrem fallen, wie es auf prorussischer Seite manche tun, die überheblich meinen, alles aus den USA wäre Schrott. Das ist natürlich keineswegs so.

  5. Ich verstehe nicht. Nach den Zusagen der Nato-Ostwereiterung und dann MINSKII und weiteren Verträgen des Westens ! Wie kann man noch glauben das Russland noch irgendein Vertrauen zum Westen haben sollte ? Den Russen muss das Wasser schon bis zum Hals stehen um noch Westverträge zu akzeptieren.

    1. @ribosanc

      Der einzig akzeptable Ausgang dieses Konflikts wäre, das Entfernen des US-Einflusses aus der Ukraine, das impliziert die völlige Beseitigung der ukrainischen Nazis sowie die Sicherstellung, dass die Ukraine niemals der Nato beitreten wird.

  6. „Diese 180-Grad-Wende muss den Menschen in Europa, die den Preis für die anti-russischen Sanktionen zahlen, irgendwie vermittelt werden.“

    Also in der BRD nicht.
    Da ist es doch vollkommen egal, es werden sowieso wieder die gleichen gewählt.
    Siehe beispielsweise Ergebnisse Bremen: Kriegstreiberpartei (und Partei des ruinierenden Kapitalismus) SPD hat klar zugelegt.
    Gleiches wird sein, wenn sie sich anschließend als Friedensparteien verkauft.

    Und wenn das Wahlergebnis nicht paßt, wird´s halt passend gemacht.
    Siehe Landratswahl Oder-Spree: Skandalkandidat Steffen der SPD hat an der Urne klar verloren, deshalb sind seine Briefwähler so wichtig (angeblich zu 2/3 für ihn, auffälliger geht´s nicht).
    Dies war nicht mal so sehr eine Wahl zwischen SPD und AfD wie in den Medien teilweise dargestellt, sondern eine Wahl gegen Steffen, der in der gesamten Wahlkampfzeit wie schon zuvor nur mit Skandalen auf sich aufmerksam machte.

  7. Die Ami’s leben in ihrer eigenen „Bubble“, die längst jeden echten Bezug zur Realität verloren hat. Wie es bei der Führung in jedem Imperium vor ihnen auch der Fall war, bevor es verging. Selbst wenn Russland aus irgend einem Grunde nach dem koreanischen Vorbild vorgehen wollte, würde es das innenpolitisch nie überleben. Vermutlich ist das auch der (w)irre Gedanke dahinter. Ich muß zugeben, dass die bloße Annahme ein solches Szenario käme auch nur im Ansatz für RU in frage, lässt mich am Verstand der Initiatoren, wie auch der Redakteure zweifeln.

    Ja, i.d.R. haben die immer ganz andere Intentionen, als sie öffentlich zugeben, aber solche Aussagen sind trotzdem derart lächerlich, dass ich hier wieder eine KI-Entscheidung/Erklärung vermute. Aus rein machineller Sicht wäre ein solches Szenario…, Präzedenzfall ist ja vorhanden, denkbar. Aber die Maschine berücksichtigt hier die menschlichen Emotionen nicht. Wie bei den Pressemeldungen, Menschen könnten so und so viele Tonnen Essen pro Tag nutzen, wenn sie die die Speisereste vom Teller abkratzen (oder auch ablecken/Anm. d.Verf.), anstatt das Geschirr abzuspülen.

    https://t.me/HandtaRico

  8. Ich lese hier so die Kommentare und ich habe das Gefühl an viele ist vieles vorbei gegangen
    Genau das ist der Punkt, in den letzten 20/30 Jahren hat sich Moskau so stümperhaft übern Tisch ziehen lassen! Immer und immer und immer wieder!
    Und auch jetzt wie oft hat Moskau gesagt,
    Versprecht uns nur das ihr aufhört mehr wollen wir gar nicht….

    Also basierend auf der Erfahrung der letzten Jahre glaube ich es nur wenn ich es sehe, und bis dahin gehe ich davon aus das sich Moskau wieder voll übern Tisch ziehen lässt …
    Aber Moskau und Russland sind auch zwei getrennte Dinge auch dass muss man verstehe dann wird doch einiges wieder klarer

    1. @Yr Vielen Dank für Ihre Kommentare. Sie kennen als einziger die Situation in Russland. Sie schreiben vieles, was auch Thema ist bei Valerie Pyakin, Yevgeny Fedorov, Dr. Sergei Jurjewitsch Glasjew, Prof. Andrei Fursow, Igor Girkin Strelkov …..
      Yevgeny Fedorov wünscht, dass russisches Volk sich gegen Korruption wehrt. Er sagt, Putin kann das nicht alleine schaffen.
      Was ist Ihre Meinung ?

    2. Ich bin mir gar nicht so sicher, ob die Verzögerungstaktik nur einseitig war. Nach den Neunzigern war Russland im Arsch. Zu einen Konflikt, wie er heute ausgetragen wird, war Russland noch vor zehn Jahren nicht fähig. Da hat es gerade einmal für die Krim gereicht. Geschweige denn vor zwanzig Jahren, als die USA mit ihrer Operation begannen. Heute braucht China noch etwas Zeit, um Konfliktfähigkeit mit den USA aufzubauen. Ein langer für die USA ressourcenintensiver Konflikt in der Ukraine hilft. Solange die Ressourcenbilanz im Ukraine-Konflikt noch deutlich positiv für Russland bleibt, stärkt ein frühes Kriegsende nur die USA. Ob Russland sich lange genug eine Weiterführung des Konfliktes leisten kann, bleibt abzuwarten. Sobald sich der Konflikt in der Ukraine beschleunigt heißt das entweder, das Russland Probleme hat, oder das China mit seinen Vorbereitungen fertig ist.

  9. Die Ukraine aufzugeben, würde bedeuten, den Krieg gegen Russland zu beenden und das ist nach bisherigem Verlauf der Entwicklung , westlicher Kriegsrhetorik und wirtschaftlichen Repressionen gegen Russland nicht vorstellbar. Es geht nicht darum, was die USA in der Ukraine gewinnen könnten, dafür wäre die Investition der USA und der Europäer bei weitem zu hoch, es wird in die Zerschlagung Russlands investiert. Da sich die Kommentare auf die Beendigung des Krieges zwischen der Ukraine und Russland beziehen, sind sie wenig glaubwürdig. In jedem Fall würde der Westen als Verlierer dastehen. Russland lässt sich – sehr verständlich – keine Ausstiegsszenarien vorschreiben. Die Ziele Russlands in der Ukraine sind klar definiert, Verhinderung der Atomwaffenstationierung, des NATO Beitritts, Entnazifizierung, Beseitigung der Bio – Labore und Aufklärung darüber. Inzwischen dürfte wohl ein weiteres Ziel die Inhaftierung der ukrainischen Regierung sein. Im Westen läuft die Aufrüstung auf Hochtouren. Es ist und bleibt der Kampf der Systeme und es wird einen klar definierten Gewinner oder Verlierer geben. Kompromisse oder Gesicht Bewahren scheinen unmöglich. Der Westen ist zu weit gegangen. Wirtschaftlich steht er mit dem Rücken an der Wand, die Ressourcen Russlands und die Umsetzung der wirtschaftlichen und politischen, neoliberalen Globalisierung sind das Ziel des Westens. Für sie heißt es „Gewinnen oder Untergang“. Die Ausstiegsszenarien sind wohl eher Teil einer psychologischen Strategie.

    1. Europa könnte auf jeden Fall zurück. Die Investoren UK und Holland müßten einiges abschreiben. Für Deutschland, Frankreich und Italien wäre ein Ende des Krieges kein Problem. Aber das dicke Problem sind natürlich die USA. Deren Reputation steht auf dem Spiel. Daher wollen sie alle zur Fortführung des Krieges zwingen. Denn wenn sie diesmal Rußland nicht knacken, dann bedeutet es, daß die USA den Zenit überschritten haben ; kollabiert Rußland hingegen, so werden die USA es auslutschen und sich sozusagen an seinem Blut stärken wie in den 1990ern. Und das ist dann der vorletzte Schritt auf dem Weg der Weltherrschaft.

      Die sogenannte „Entnazifizierung“ und die Biolabore sind wumpe bzw. Chiffren für die Verwandlung der Ukraine in ein Antirußland. Man kann auch sagen EntNATOfizierung und Soziolabor. Das trifft eher den Kern der Sache. Denn die Gesellschaft in der Ukerei wurde antirussisch aufgehetzt und der NATO Beitritt wurde de facto auf militärtechnischem Wege durchgeführt. Das sehen wir doch seit Anfang des Krieges, eine CCC Integration der Streitkräfte, und auf die kommt es an, nicht auf irgendwelche Papiere mit Gummiparagraphen wie Artikel 5.

      Im Hinblick auf die sogenannte Atombombe sind Sie einer Täuschung aufgesessen wie fast alle. Die Menschen können sich nicht vorstellen, daß so sehr gelogen wird, aber doch ist es so. Corona hat es zwar jedem vor Augen geführt, aber die Menschen haben es immer noch nicht begriffen. Putin hat vom „Reich der Lüge“ gesprochen, und das trifft den Nagel auf den Kopf. Nicht erwähnt hat er freilich, das Rußland an diesem Reich der Lüge auch partizipiert. Nun ja – ich hätte auch nicht gewußt, wie ich das meinem Volk vermitteln sollte. Das geht einfach nicht. Aber wir Deutschen haben keine Aktien in all diesen Lügen und profitieren nur von ihrer Demaskierung.

      https://t.me/s/Atombombe

      1. In den USA haben die meisten Fraktionen das Interesse am „Projekt Ukraine“ verloren, da es nicht funktioniert. Für die China-Falken Verschwendung von Ressourcen. Für die „Demokraten“ lieber ein Ausstieg jetzt als ein Debakel in der Wahlsaison. Im Pentagon sind sie erschrocken über ihre Unterlegenheit, die immer sichtbarer wird. Die Trumpianer sind fast schon auf Seiten der Russen.

        Überall suchen sie nach dem Ausgang, nur die „Pro-Europäer“, wie die „Atlantiker“ dort genannt werden, stehen noch auf einer Seite mit Scholz und von der Leyen. Für die hat Trump schon „Säuberungslisten“ angelegt, sollte er die Wahl gewinnen.

        Es gibt dort Machtkämpfe. Das Interesse in den USA ist, daß gewisse peinliche Dinge im Falle einer Kapitulation Zelenskijs von den Russen und Chinesen diskret behandelt werden, die Biowaffen, und die Schuldfrage. Die USA, wie potentiell auch eine postfaschistische ukrainische Regierung, haben gleichermaßen ein Interesse, alle Schwarzen Peter, Kosten und Folgen auf die EU zu schieben. Besonders auf Deutschland, das sich dank Merkels Geständnis und wegen der speziellen Rolle der Merkel-Figuren beim Ostfeldzug ganz besonders als Sündenbock anbietet.

        Das Verhältnis Deutschlands und einiger weiterer Länder zu Rußland haben diese Nazis auf Ostfeldzug restlos zerstört, und es gibt keinerlei russische Interessen, die dafür sprächen, es dennoch wiederherzustellen. China dagegen hat Interesse angemeldet, die europäische Nachkriegsordnung zu gestalten. Türkiye ist am Mittelmeerraum und der Ukraine interessiert. Rußland an Ukraine, Ungarn, Balkan, und an einer Einigung mit Frankreich, da Russafrique und Françafrique die gleiche Gegend sind.

        Sonst an den USA. Bei deren Patrioten und Konservativen ist Putin weit beliebter als Biden, und den „New Normal Fascism“ der pädophilen Insektenfresser in „Europe“ verachten sie zutiefst.

        Russia’s New Foreign Policy Concept
        unterzeichnet von Putin am 31.03.2023
        https://sputnikglobe.com/20230331/full-text-russias-new-foreign-policy-concept-1108994715.html

        „63. Die Russische Föderation ist an der Aufrechterhaltung der strategischen Parität, der friedlichen Koexistenz mit den Vereinigten Staaten und der Herstellung eines Gleichgewichts der Interessen zwischen Rußland und den Vereinigten Staaten interessiert, wobei ihr Status als große Atommächte und ihre besondere Verantwortung für die strategische Stabilität und die internationale Sicherheit im allgemeinen berücksichtigt werden. Die Aussichten auf ein solches Modell der amerikanisch-russischen Beziehungen hängen davon ab….“, welche Seite sich in den USA durchsetzt.

        Für Trump wäre Putin der Kumpel mit dem guten Draht zum Erzrivalen China, über den man Deals einfädeln kann. Modi hält es ähnlich, und es funktioniert. Mit „Europe“ wäre unter Trump ein völliger Bruch zu erwarten, das können die Chinesen und Türken gerne haben.

        1. Sie exkulpieren gegen alle Evidenz unermüdlich die USA und schieben die Verantwortung für den mörderischen Krieg subalternen Gestalten wie Merkel zu, die selber ganz gewiß nicht diesen Krieg angestrebt hat – und niemals zugegeben hat, was Sie ihr unterstellen, sondern lediglich allgemein und passiv gesprochen hat, ohne zu sagen, wer ein Interesse an der Täuschung des Kreml hatte. Merkel hingegen wurde mit dem terroristischen Anschlag auf GermanWings 9525 von den USA für ihre Unbotmäßigkeit bestraft.

          Es gibt nicht viele Patrioten oder Konservative in den USA, die sich für irgendwas außerhalb der USA interessieren – außer im finanziellen Sinne. Die meisten Amis sprechen keine einzige Fremdsprache.

          Der Kreml wird jeden „Deal“ mit den USA machen. Er hat sogar die MH370/MH17 Schweinerei der USA unter den Teppich kehren helfen. Die Wahrheit gesagt haben die Leute vor Ort, aus Donezk: Die MH17 war gefüllt mit lange toten Kadavern, konserviert in Formaldehyd. Es kann sich hier nur um die Leichen von MH370 handeln – sowohl Flugzeug als auch Passagiere. Die Tulpenfresser aus Den Haag haben bei dieser Schweinerei assistiert. Kein Wunder, hat Holland doch massiv in der Ukerei investiert (z.B. PORTICUS Stiftung).

          Selbstverständlich hat Rußland ein Interesse an der Restauration der Verbindungen zu Deutschland. Was Sie schreiben, geht völlig vorbei an den Realitäten.

          1. Ihre Fabeln einmal beiseite: Sie verstehen nicht, wie gestört das Verhältnis ist und daß Merkels Ostfeldzug, Merkels „Bekenntnis“ und Scholz‘ 14 / 88 / 18 Tigerpanzer von den Russen nicht als Scherz gesehen werden, wo man am Ende zusammen lacht und dann ist alles wieder gut. Und auch Sie und Ihre Ansichten sind Teil davon, daß ein normales Verhältnis Deutschland-Rußland auf lange Zeit nicht möglich sein wird.

            Nun machen auch Länder mit einem problematischen Verhältnis zueinander Geschäfte, wenn es da gegenseitige Interessen gibt. Aber welches Interesse sollten die Russen haben? Das ganze Gasnetz wird auf West-Ost-Richtung umgestellt, da warten vier Milliarden Kunden. Rußland hat Technologie der Ära Hyperschall, Deutschland hat Autos, die sich kaum noch verkaufen lassen. Deutschland hat eine Computerindustrie auf afrikanischem Stand, weit hinter Ländern wie Bangladesch zurück.

            Dazu das Mentalitätsproblem. 70 Geschlechter, Klimahüpftänze, Voodooökonomik, überall wüster Aberglaube und russophober Wahn dazu. Anstelle von Vergangenheit und Tradition Geschichtsfälschung. Die Russen als Eurasier sind Indern, Afrikanern, Chinesen viel ähnlicher als Westeuropäern mit ihrem Liberalismus und ihrem Imperium der Lügen.

            1. Auch die Geschichtsfälschungen, zum Beispiel den Holo, verdanken wir Ihren verk@ckten USA, wo die Juden und ihre Lügen, von denen schon Luther sprach, ihre Hochburg bezogen haben. Sie selber sind ein wandelndes oder sagen wir: schreibelndes Beispiel der Wirkung dieser Geschichtsfälschungen.

              Wenn Rußland kein Interesse mehr an Deutschland haben sollte, wie Sie kontrafaktisch behaupten, warum gibt Maria Sacharowa dem Anti-Spiegel dann überhaupt ein Interview? Oder hier, Pepe Escobar bei Sputnik (englisch). Die Geographie kann man nicht ändern. Aber das ist zu hoch für Sie.

              Selbstverständlich orientieren bzw. okzidentieren sich die Russen als Europäer nach Europa. Das ist nun mal ihre Geschichte, und die kann man nicht von heut auf morgen ändern. Indien, Afrika und China sind ganz andere Kulturkreise.

            2. Die Aktionen irgendwelcher Hand-Kasperl-Puppen sind langfristig ebenso wenig von Bedeutung, wie die von den USA inszenierten Eskapaden a la LBGT, BLM, Klimalüge, Asylantenbetrug oder Bildungsvernichtung.
              Nach Ende der Besatzungszeit durch die USA wird einzig von Bedeutung sein, ob in Europa noch genügend Substanz für einen Neuanfang übriggeblieben ist.
              Falls ja, ist Europa als Gegengewicht zu China für Russland nahezu unverzichtbar.

        2. Was Trump tut könnte oder würde, darauf kann man sich nicht verlassen. Er war vier Jahre lang am Hebel. Das kann auch zur Einlullung der Feinde gewesen sein. So wie mit Obama eine Freundlichkeit gegenüber dem Islam vorgegaukelt wurde. Die USA agieren heimtückisch und hinterhältig. Aus Prinzip.

          Trump hatte de facto nicht die Macht zur Durchsetzung der teilweise sehr freundlichen Versprechungen. Was von solchen Versprechungen zu halten ist, muß man an den Ergebnissen der Vergangenheit festmachen. Und da sieht es etwas mau aus.

          Hier, frisch aus der Presse, inspiriert von Ihrem neuen Namen anstelle „Magufuli“, der eine Vereinfachung und Kontraktion vertragen könnte, etwa „Trump40“:

          Donald Trump (2016):
          „If we have them, why can’t we use them?“
          https://t.me/s/Atombombe/125

  10. Das Koreanisches Szenario kann nicht umgesetzt werden, die Ukraine hat keinen 38. Breitengrad.

    Es ist natürlich geschickt von der USA, erst alles in Brand zu stecken und wenn der beabsichtigte Schaden eingetreten ist danach so zu tun als hätte man nichts damit zu schaffen. Aber Russland wird diesem Plan nicht zustimmen können. Russlands Sicherheit ist mit einer Demarkationslinie entlang einer weiterhin hochgerüsteten West- bzw. Restukraine nicht gesichert.
    Und irgendwelchen Versprechen die Westukraine nicht in die Nato aufzunehmen, wird man keinen Glauben schenken. Da müssen die USA schon ein wesentlich besseres Angebot unterbreiten als einen eingefrorenen Kriegszustand.

    2. @Mircutux

      Die einzig sinnvolle Lösung wäre, wenn der Einfluss der US-Kriegstreiber aus Europa verschwinden würde, da aber die USA dem niemals zustimmen werden, muss sich Russland damit zufrieden geben, die Ukraine zu entnazifizieren und zu verhindern, dass die Ukraine jemals der Nato beitritt.

      1. Wirklich??? „MUSS“ Russland das?
        Es gibt mehr als nur 3 Dimensionen. Will sagen: Betrachte NICHT mal nur das Offensichtliche. Das, was man Dir auf dem Silbertablett präsentiert. Achte mal darauf WER serviert. Welche Sachen dieser „Kellner“ trägt. Ob und falls WIE er lächelt (freundlich, schelmisch, gepresst, offen verlogen usw). Ob er vielleicht noch irgendwelche seltsamen Substanzen am Ärmel hat… u.v.a.m.

        All diese Sachen sagen Dir mehr über die Bekömmlichkeit dessen aus „was auf dem Tablett“ ist.

        https://t.me/HandtaRico

      2. In den USA gibt es Reaktionäre. Bidens „dritte Amtszeit Obama“, mit den gleichen Figuren. Geistig in den 90er Jahren, ihrer Goldenen Ära, als sie Clinton, Jelzin und die EU installiert hatten. Für die ist die EU der andere Teil ihrer Festung, in der sie schon Trump überdauert haben.

        Dann gibt es in den USA „Multipolare“, Trump und seine Richtung. Für die ist die EU die Festung ihrer Feinde, und davon ab völlig uninteressant.

        Ägypten hat eine stärkere Industrie als Spanien, und die Frankreichs ist hinter Mexiko, Brasilien, Saudi-Arabien und der Türkei zurück, etwas vor dem Iran. Oder haben die Mullahs schon überholt? In der Landwirtschaft liegt Deutschland hinter Sudan, Äthiopien, Kenia und Tansania. Bei der Industrie hinter Indonesien. (GDP/PPP, nach CIA World Factbook)

        Industrie, Technologie und die großen Märkte sind in Asien. In der EU läßt sich nur noch am Abwracken verdienen. Irgendwann vielleicht auch am Wiederaufbau.

        1. Zeigen Sie doch bitte mal auf, wie unter Trump gegen die EU Staaten in den sogenannten G7, der NATO und weiteren Institutionen vorgegangen wurde. Warum gibt es die G7 überhaupt noch? Warum hat Trump sie nicht eingestampft? Und die Ami Stützpunkte in Europa aufgelöst?

          1. Bekanntlich wollte Trump das US-Militär aus Deutschland abziehen, und die Deutschen haben mit Zeter und Mordio reagiert und alles aufgefahren, was sie an Einfluß in den USA hatten, um das zu verhindern.

            „Die NATO hat ein Problem: Sie ist obsolet“ (Trump). Er hat TTIP und das Pariser Klimaabkommen gekippt, TTP und NAFTA dazu. Und so weiter. Wenn Sie an die Zeit 2017 bis 2020 keine Erinnerung haben, ist es schwer, das hier alles auszubreiten.

            1. UN Vollversammlung, 26. September 2018, Donald Trump warnt Deutschland vor Abhängigkeit von russischer Energie.

              Die Bild Zeitung, Zentralorgan der amerikanischen Besatzung zur Lenkung der breiten Masse, zeigt die Reaktion von Bundesauschwitzminister Heiko Maas und einigen offenbar kaugummikauenden Hilfskaspern:

              https://youtu.be/D5oqNHINTOU

              Die USA hatten damals schon das Drehbuch für diesen Krieg gegen Rußland – und auch Deutschland. Für Trump zählte nur MAGA, sonst nichts. Und der amerikanische Krieg in Europa dient natürlich der MAGA Agenda.

  11. Ein Einfrieren des Konfliktes wäre das bestmögliche Szenario für die USA/Nato und das schlechteste für Russland. Das russische Militär würde zum Teil gebunden sein. Russland hat rund 22.000 km Grenze zu sichern. So viele Einwohner hat das Land nicht, um das sicher bewerkstelligen zu können. Die Nato fährt unterdessen weiter seine Attacken über die Arktis, Polen, Armenien, Georgien, Kasachstan, Moldawien, Japan … Damit Russland seinen Fortbestand sichern kann, müssen die US-Tentakel in Europa abgeschlagen werden. Das sind die EU und Speziell Polen, Deutschland und Großbritannien. Wenn Russland dies nicht macht, wird dieses Land untergehen.

  12. Das ist keine Exit-Strategie, sondern die bewährte Strategie des ewigen Unruheherds an den Grenzen des Widersachers. Was Südkorea für Nordkorea (und China), was Israel für die arabische Welt, was Pakistan für Indien, das soll die Restukraine für Rußland werden. Dieses wird sich darauf nicht einlassen; sein Ziel ist und bleibt die Blockfreiheit der gesamten Ukraine, wie jahrelang gepredigt und wie letztes Jahr in Istanbul noch möglich. Dank der westlichen Sturheit hat RU jetzt für einen Teil davon juristische Fakten geschaffen; das bedeutet aber nicht, daß man RU einfach so und so viel Territorium anbieten kann, ohne das Ursprungsproblem zu lösen.

  13. Das Szenario mag der feuchte Traum der Amis sein – an der Realität geht er seit mindestens einem halben Jahr vorbei!
    Der Westen KANN die weitere „Unterstützung“ der Ukraine gar nicht auf dem bisherigen Niveau halten. Das war auch schon seit Monaten klar. Und es gibt auch nicht mehr genug „Menschenmaterial“ in der UA, das man mit den zu liefernden Waffen verheizen könnte. Sicher wird man noch zahlreiche Freiwillige im Westen rekrutieren können – auch wenn die zahlreichen „Unterstützer“ der Ukraine in den Foren sicherlich höchstens zu 1% bereit sein werden, das eigene Leben „an der Ostfront“ zu opfern. Wofür noch mal …?
    Das Einzige, worauf die westlichen Machthaber (und ihre Regierungsmarionetten) jetzt noch hoffen können, wäre, dass Polen sich im Moment der Zerschlagung des Kiewer Regimes noch schnell ein paar Stücke Westukraine sichert, die zu seinem Staatsgebiet und damit zu NATO-Gebiet erklärt und hofft, dass dies Russland von einem weiteren Vormarsch abhält, weil die NATO sonst mit Atomraketen antworten würde. Da es aber mindestens noch einen großen „Spieler“ auf dem europäischen Schachbrett gibt, der gar nicht so unzufrieden wäre, wenn die „Hyäne Europas“ gleich noch mit geschlachtet werden würde, könnte sich die Unterstützung des Westens für einen solchen Akt in engen Grenzen halten …
    Dummerweise bin ich mir angesichts der realitätsfernen Falken in Washington ziemlich sicher, dass die es sogar soweit kommen lassen würden – weil sie glauben, sie wären weit genug weg vom (nicht) „begrenzbaren Atomkrieg“ in Europa oder in ihren Bunkern sicher.
    Dass die Geiseln dieser Falken es wagen würden, denen in den Arm zu fallen, bevor sie auf den großen roten Knopf drücken, halte ich angesichts solcher Stiefellecker in den Regierungen wie Scholz und vor allem in den Medien auch für völlig ausgeschlossen. „Lieber tot als rot!“ wird wieder deren Devise sein – und für sich haben sie ja auch irgendwie recht: Wenn die Bevölkerung im Westen angesichts der zerstörten Ukraine und ihrer eigenen (bisher nur: finanziellen) Opfer vielleicht noch aufwacht, dürften Laternenpfähle knapp werden … Also warum nicht die ganze Welt mit in den eigenen Untergang reißen?

    We’re doomed.
    Und, sorry: Angesichts der – schon wieder, wie 33-45 – willfährigen Unterwerfung der Massen unter die Propaganda der Kriegstreiber und -profiteure haben wir es wohl auch nicht anders verdient …

    2. Die „realitätsfernen Falken in Washington“ wissen ganz genau, daß ihre „Atomraketen“ nicht funktionieren und nur ein Bluff sind. Und nix mit „sorry“: Ihr Doomsday Szenario muß leider ausfallen. Putin hingegen hat neulich per Doppelwumms klar gemacht, wie er diese Falken im Fall der Fälle rupfen und rösten würde:

      Chmelnizki 13. Mai
      https://t.me/s/Atombombe/116

      1. Man…., jetzt sieht das so aus als hätte ich den religiösen Irren im Anti-Atom-Wahn geliked.
        Die Daumen und das Kompliment sind natürlich an Kulinux gerichtet

        ein richtiges Forum wäre echt schön. (Ja ich weiß, das kostet Zeit und Geld und ist deshalb nicht möglich. Aber schön wäre es trotzdem.)

    1. Nägel mit Köpfen machen… wäre ich vermutlich auch dabei, aber um des Friedens Willen, sollte man „nur“ entnazifizieren und gut ist. Das alleine ist schon eine Herkulesaufgabe und ich drücke Russland alle Daumen, die ich habe, dass dieses Ziel irgendwann irgendwie erreicht werden kann, denn die verstecken sich wieder ab einem gewissen Punkt und verlassen das Land wie bei uns über die „Rattenlinien“. So eine Schande!!!

  15. Was einfriert kann auch wieder auftauen wenn der Wertewesten es so will.
    Minsk2 war auch ein Programm zum Einfrieren und was wurde getan?
    .
    Das koreanische Szenario schließt Atomwaffen und Usa-Militärbasen ein und kann doch wohl nicht in Frage kommen.

    1. Den USA geht es ja um die Zeit, die Ukro-Nazis aufzurüsten – unter anderen mit F-16. Jetzt wäre langsam die Zeit für den berühmten Vorschlagshammer und kräftige Banderas-Zerschlagung.

      Wird es nach Bachmut in die Vorstädte wie Ivanovskoje weiter westlich gehen, um das Gebiet abzusichern? Bei Gelegenheit könnte der Fleischwolf noch ein paar Runden drehen.

      Die Korea-Variante wurde zwar auch in Russland besprochen, doch mit einer Frontlinie viel weiter westlich:

      https://tkp.at/2023/01/20/koreanische-loesung-fuer-ukraine-konflikt/

      1. Danke für den link. Aber egal wie groß oder klein eine selbständige Ukraine sein würde, der Wertewesten würde das ständig dafür nutzen Russland aufzustacheln. zB würde ich Natonazistan zutrauen den Ukrainern Atomwaffen unter der Hand zu geben und sie erneut auf Russland zu hetzen.
        Es hilft nichts: Russland muß komplett aufräumen und die nächsten Jahrzehnte auch den Westen der Ukraine aufklären und umerziehen.

        1. Die Bundestrolle und NATO Lügner denken bitte immer hübsch an die 39.000 Mann, welche die Ukerei allein in Bachmut verloren hat, davon 23.00o tot. Sie denken bitte an den Schmerz der Angehörigen und das Leid der Krüppel und die Seelen der Toten.

          Sie schauen dann in den Spiegel und freuen sich an ihren westlichen Werten auf ihrem Bankkonto, das sie mit dem Blut und Leid der Opfer dieses Krieges gefüllt haben – auf die Sie in Wahrheit einfach nur sch€i$en, weil das eben Ihre Form der menschlichen Interaktion ist und ihren ganz eigenen Wert definiert, den Sie bis zum Ende Ihres eigenen Lebens genießen dürfen.

          Aber wenn die Menschen in der Ukerei verstünden, wie man sie manipuliert und an der Nase geführt hat, um für anderer Leute Geld ihr Blut zu lassen, dann würden sie diese Bundestrolle und NATO Lügner vielleicht heimsuchen und auf ihrem Sch€i$haus abmurksen.

          1. Gerne können die erst mal den eigenen Führer aufsuchen, falls er je von den Reisen zurück kommt. Danach sieht es bisher kaum aus – noch kürzlich haben die Selfies mit dem Entwurf der Sonder-Briefmarke zum Kertschbrücke-Anschlag gemacht. Kürzlich sah ich irgendwo im Rheinland ein Ukro-Lokal mit einem Plakat zur Moskwa-Versenkung hinter der Scheibe – und diversen Nazi-Parolen.

            Die Heimsuchungen sollten die Ukro-Nazis bitte mit sich selbst beginnen.

  16. @„Immerhin würde das bedeuten, dass (mit Ausnahme Ungarns) alle europäischen Regierungschefs ihren Bürgern erklären müssten, dass man aus dem Krieg ohne einen Sieg gegen Russland aussteigen muss. Diese 180-Grad-Wende muss den Menschen in Europa, die den Preis für die anti-russischen Sanktionen zahlen, irgendwie vermittelt werden.“

    Solche Wende könnte der Zeitpunkt werden, ab dem viele Leute den offiziellen Narrativen nicht mehr glauben. Im Ostblock kam dies für Viele mit Tschernobyl, was mit der Glasnost resultierte – eine ganz ähnliche Verseuchung haben wir nach der Explosion in Chmelnizki auch noch.

    Kommt mit dem endgültigen Bachmut-Fall die Zeit der Zweifel in westlichen Gesellschaften?

  17. Ich glaube nicht, dass Russland sich mit so ein Szenario zufrieden gibt. Das Haupt Ziel der Spezielle Operation ist die Entnazifizierung Ukraine und nicht Gebietsgewinne.

  18. Vorherzusagen, wie lange der Konflikt oder konkreter gesagt der „Clash of civilizations“ andauern wird, ist Kaffeesatzleserei, aber eines ist sicher, die Motoren der Rüstungsindustrie sind angeschmissen worden und sie laufen sich gerade erst warm und werden von alleine nicht wieder zum Stillstand kommen. Wenn man den Konflikt nur rein militärisch auf die Ukraine und die dortigen Kampfhandlungen und somit auf die Gebietsverluste der Ukraine bewertet, dann hat Rußland hier klar die Nase vorn, aber global und in einem größeren Kontext betrachtet befinden wir uns in dieser Tragödie immer noch im Prolog. Die Beziehungen des Westens und insbesondere Europas zu Rußland sowohl wirtschaftlich als auch kulturell sind nahezu nicht mehr existent, die Rollen des Protagonisten und des Antagonisten sind in den jeweiligen Blöcken klar definiert und der Bevölkerung eingeimpft worden, neu Konfliktherde und Bruchlinien werden dort entstehen, wo man sich nicht klar einer dieser Blöcke zuordnet und nach und nach werden die Trennlinien global immer schärfer ausgeprägt. Betrachtet man den Konflikt aus der Sicht und den Interessen des Imperiums USA, dann muss man sagen, dass sie ganz klar die Nase vorn haben, denn die langfristigen strategischen Ziele wie z.B. die Abkopplung und die Isolierung Rußlands von Europa sind, wie wir heute sehen können, erfolgreich gewesen und wiegen tausendmal schwerer als Gebietsgewinne in einem ehemaligen Sowjetstaat. Ein klares Muster ist erkennbar, wenn man sich die Staatsverschuldung der USA im Laufe der Geschichte ansieht und mit welchen Mitteln und Methoden und auf wessen Kosten sie sich saniert haben.

    1. @Aldous
      „Die Beziehungen des Westens und insbesondere Europas zu Rußland sowohl wirtschaftlich als auch kulturell sind nahezu nicht mehr existent,“

      Sie sollten klarstellen das es die Regierungen sind, nicht unbedingt die Bevölkerungen.

  19. Was soll das Winken mit der koreanischen Lösung wohl bewirken? Vermutlich soll es die Russen dazu bewegen, ein zweite Front via Transnistrien zu eröffnen, um eine Koreanisierung von vornherein unmöglich zu machen. Diese Kräftezersplitterung wäre natürlich für die USkraine und deren obskure Offensive von Vorteil. Wenn die Verkommenen über ihre Pläne reden, kann nichts Gutes und vor allem nichts Wahres dran sein.

  20. »Die Verbündeten der Ukraine befürchten, dass die militärische Unterstützung für den Kampf gegen Russland ihren Höhepunkt erreicht hat, und hochrangige europäische Beamte sind zunehmend besorgt darüber, wie der Fluss der Hilfe im nächsten Jahr aussehen wird, wenn die USA in den Präsidentschaftswahlkampf eintreten, der die USA spalten wird«

    Bei den Verbündeten der Ukraine handelt es sich offensichtlich um die EU und es scheint, als ob diese europäischen Verbündeten mehr um die Ukraine besorgt sind als die USA.

    Das bedeutet, dass die USA wegen der Ukraine gar keinen Druck auf die EU auszuüben brauchen sondern dass die EU-Staaten freiwillig ihren Wohlstand für Unterstützung der Ukraine in diesem Krieg aufs Spiel setzen.

    Der Westen tritt als Meister der Ökonomie auf, aber ist es ökonomisch sinnvoll Milliarden in einen Krieg zu investieren, der nicht zu gewinnen sein wird?

    Russlands Minimal-Forderung in diesem Krieg ist, zu verhindern, dass die Ukraine jemals der Nato beitritt und das völlige Entfernen der ukrainischen Nazis aus der ukrainischen Politik, deshalb kann sich Russland unmöglich mit einem Einfrieren des Konflikts abfinden.

  21. Wir haben doch schon mehrfach festgestellt, das der Ukraine-Krieg ein stellvertreterkrieg zweier Systeme ist.
    MultipolarUnipolar
    Und der kann nur beendet werden in dem ein System nachgibt oder die Welt untergeht.
    Alles andere ist doch ein Aufschieben der Entscheidung.
    Dabei ist die Entscheidung längst getroffen.
    Diese Entscheidung trifft jedes Land für sich allein und Nicht die USA oder Russland für alle Anderen.
    Wenn man die Ereignisse auf der Welt aber genau betrachtet, bleibt nur der Schluss, das ein Grossteil der Länder (ca 150) für Multipolar sind und die restlichen ca 40 westlichen Länder nur ihre Macht und Einfluss ausspielen, um das Ergebnis eventuell noch zu kippen oder sich noch so lange wie möglich über Wasser zu halten, ähnlich dem Ertrinkenden, der nach jedem Strohhalm greift.
    Weil man die Niederlage nicht als Neubeginn sondern als Untergang betrachtet, dabei war die Entwicklung des Menschen schon immer der Wandel, nicht der Stillstand.
    Und machen wir Uns nichts vor, keiner weiß wie lange diese Umstellung gehen wird und wie sie ausgeht.

  23. Wie wäre folgender Verhandlungsplan:

    Die Ukraine gilt ja gemeinhin als korrupt. Wie wäre es, wenn Russland anbietet, die neuen Gebiete für gutes Geld aufzukaufen?

    Dann haben die Russen, was sie wollen. Die Ukraine hätte nicht wirklich verloren, sondern einen guten Gewinn gemacht. Und auch der Westen kann nicht mehr sagen, dass das irgendwie unfair sei, und kann das somit anerkennen. Damit könnten alle Seiten ihr Gesicht wahren.

    Aber natürlich kaufen und nicht pachten. Und danach muss man wohl irgendwie die Grenzen sichern.
    <>

  25. Spannend, wie hier – gemessen zu den russischen Forderungen Spätherbst 2021 – käsig um den heißen Brei diskutiert wird.

    Denn gemessen an den Erfahrungen (1) des ‚no-any-inch-eastward‘ (2) Minsk-II und (3) siehe oben, kann ein systemisches Äquivalent zu ‚Einfrieren‘ nur das gleichzeitige A U F L Ö S U N G der NATO heißen. – Theoretisch wäre es somit eine OSZE-Sache, die selbst aber nicht handlungsfähig weil NATO-unterwandert ist (wie btw das gesamte UN-Sekretariat samt seiner Unterorganisationen).

    Westlich der frozen zone harrt also weiter der Revanchist, der selbst eine Teilniederlage als systemische Beleidigung seiner exzeptionalen Selbst auffasst. Bringt das Tier zum Zahnarzt, um ihm die Zähne zu ziehen und dann noch ins Nagelstudio, die Klauen zu stutzen. Sonst wird’s nix.

    Russische Aktiva? Ein Land / ein System überleben langzeitig, wenn es die dringenden und unbedingten Daseinsvorsorgen eigener Gesellschaft bewältigt. Und dies war das überraschende Thema 1989/90 und niemand nimmt auf den Schirm, dass sich das Ding schnell wiederholen könne, nur dann plötzlich überraschend spiegelverkehrt. Es ist aber reine Spekulation. Doch schaut man sich die sich einreißenden Schluchten in DEU an (Bildung, Wohnungsbau,Katastrophenschutz, Flüchtlingskosten, abbauender Föderalismus) und Staatsverschuldung weltweit – sehe ich hier Russland nicht in vorderster Front am Abgrund.

    Meine Empfehlung: vergesst alles um den 38-Bgrad. Das waren 1953 andere Zeiten und zwar ein ideologisch ‚systemischer‘ Konflikt, aber wirklich real regional – seit 2022 ist aber wirklich Matthäus-13. Wenn die Russen / Chinesen das nicht wüssten, täte es mir sehr leid um ihren Verstand.

    US haben verkackt und mit Kacke verhandelt man nicht! Holt man den Sagrotan und räumt man weg.

    1. Matth 13.25/30: Als aber die Leute schliefen, kam sein Feind und säte Unkraut zwischen den Weizen und ging davon. Als nun die Halme wuchsen und Frucht brachten, da fand sich auch das Unkraut. Da traten die Knechte des Hausherrn hinzu und sprachen zu ihm: Herr, hast du nicht guten Samen auf deinen Acker gesät? Woher hat er denn das Unkraut? Er sprach zu ihnen: Das hat ein Feind getan. Da sprachen die Knechte: Willst du also, dass wir hingehen und es ausjäten? Er sprach: Nein, auf dass ihr nicht zugleich den Weizen mit ausrauft, wenn ihr das Unkraut ausjätet. Lasst beides miteinander wachsen bis zur Ernte; und um die Erntezeit will ich zu den Schnittern sagen: Sammelt zuerst das Unkraut und bindet es in Bündel, damit man es verbrenne; aber den Weizen sammelt in meine Scheune.

    2. „Und dies war das überraschende Thema 1989/90 und niemand nimmt auf den Schirm, dass sich das Ding schnell wiederholen könne, nur dann plötzlich überraschend spiegelverkehrt. Es ist aber reine Spekulation. “
      Ja, vor allem impliziert diese Umkehrung „der Geschichte“, dass wir hier noch nachfühlen dürfen, wie es sich in Russland in den 90ern so leben ließ. Vielleicht in der westlichen light-Variante, aber das gehört ja klar ausgesprochen zur Wahrheit dazu.

      PS: das ganz große Bild ist definitiv nicht zu vernachlässigen !!! Sehe ich auch so.

      1. Kann man einprägsam an Episoden festmachen: während in DEU wohnungssuchende Studenten ihre Inserate mit Telefonnummer an Stadtbäume nagelten, konnte man in der Moskauer Metro oder in Nishni-Nowgorod selbige mit „Kaufe Ihre Anrechtsscheine (Coupons) Staatsfirmen auf!“ lesen und mitnehmen. Bill spielte dazu noch Saxophon und Jelzin tanzte den russischen Bären, wenn er nicht gerade das Weiße Haus zusammenschoss. Und die besten Fachleute kamen, wie man Wahlen manipuliert. Heute bilden die Spielverderber wieder die russische Seele und den blanken Hass des Westens ab. Und Internationaler Haftbefehl soll das alles reparieren helfen.
        … Schmerz am Intellektuellem, lass nach!

  26. Wenn die USA sich behaupten wollen, dann müsste Russland bedingungslos kapitulieren. Und danach sieht es nun wirklich nicht aus. Durch den Krieg ist für die USA ein nicht wieder gut zu machener Schaden entstanden, der das Imperium zum einstürzen bringt. Bislang sind alle Länder, die sich gegen die USA gestellt haben wirtschaftlich zerstört und mit amerikanischen Bomben der Demokratie dem Erdboden Gleichgewicht. Jetzt hat Russland gezeigt, dass es mit seinen Partnern sich gegen die Hegemonie erfolgreich zur wehr setzen kann. Es hat sogar gezeigt, dass es gestärkt aus den Sanktionen hervorgeht, während die USA und deren Vasallen große wirtschaftliche Schäden davon tragen. Der Geist ist aus Flasche und geht nicht mehr hinein. Die arabischen Staaten haben sich schon gegen die USA gewandt ebenso die afrikanischen und südamerikanischen Staaten. Das war noch vor einem Jahr undenkbar. Eine Beendigung des Krieges wird den Machtverlusst der USA nicht wieder zurück bringen.

  27. Nur so am Rande:

    Habe da mal eine allgemeine Frage: Wie passt die F-16 Allianz, die nun ja von neuem von der USA unterstützt wird und die nach der Panzerdiskussion nun wieder neue rote Linien reissen lassen wird in irgend eine „Exit-Strategie“ seitens der USA hinein?

  28. Zwischen Uranmunition und F-16 (was kommt danach? Atombomben?) sehe ich keine Anzeichen dafür, dass die US-/UK-/EU-Terroristen ernsthaft über ein koreanisches Szenario nachdenken — vor allem, weil, wenn es der NATO nicht gelingt, Russland weitgehend kampfunfähig zu machen, auch der von Biden geplante Krieg gegen China schwieriger wird (weil Russland auf der Seite der Chinesen eingreifen dürfte).

    Wenn es ein koreanisches Szenario geben sollte, wird die NATO zumindest sicherstellen, dass die Ukraine den Waffenstillstand so oft bricht, dass ein Großteil des russischen Militärs gebraucht wird, um die Grenze Richtung Restukraine zu sichern.

    1. Die Artikel, die auf ein koreanisches Szenario hindeuten, sind vielleicht von anderen Faktionen des Deep State (also diejenigen, die auf die RAND Corporation hören wollen, sogar wenn das ihren Plänen für die „Endlösung der Russenfrage“ im Weg steht) veröffentlicht, um darauf zu drängen, in diese Richtung nachzudenken — aber Hardliner wie Biden oder Killery Clinton werden das nicht tun.
      Gerade nicht vor der 2024-Wahl, wo sie das als „Wir stehen für unsere Werte, und unsere Gegner sind von den bösen Russen gekauft, so extrem, dass sie nichtmals unseren Vernichtungskrieg gegen Russland fortführen wollen!“ drehen werden.

  29. „Als Russland in die Ukraine einmarschierte, «stand die ganze Welt vor einer historischen Prüfung», sagte Biden nach einem Blitzbesuch in Kiew. Und: «Europa wurde auf die Probe gestellt. Amerika wurde auf die Probe gestellt. Die NATO wurde auf die Probe gestellt. Alle Demokratien wurden auf die Probe gestellt.»

    Ich habe ähnliche Äußerungen gehört, um andere Stellvertreterkriege zu rechtfertigen.“

    https://www.infosperber.ch/politik/welt/in-der-ukraine-herrscht-wie-anderswo-ein-stellvertreterkrieg/

    Wenn man die Geisteskranken aus der Politik herausnimmt (man KANN sie auf vielfältige Weise „killen, grillen, vernichten“), dann kommt es nicht mehr zu solchen Konflikten, die die ganze Welt in Trümmern legen könnten, denn die Konflikte werden durch von interessierten wie bösartigen Dritten UNBEEINFLUSSTE Verhandlungen zwischen den Konfliktparteien selbst geklärt, was vor allem Interessenausgleich zum Vorteil aller beinhaltet. Und Friede kommt, um dauerhaft zu bleiben!

    Die Geisteskranken sind der Grund für das Übel auf diesem Planeten, das muß doch nun mal kapiert worden sein, oder?!

    Das Problem mit ihnen ist, daß sie oft schwer zu identifizieren sind, aber wie schon die Bibel sagt: An ihren Früchten im Sinne von Taten oder auch Unterlassungen sollst Du sie erkennen udn kannst Du sie erkennen!

    Psychometrische Tests, die unbestechlich sind, wenn es gute, bauchbare Tests sind, zeigen Dir, wie ob so ein „Mensch“ tun oder unterlassen wird in im Test angenommenen Szenario. Versagt er in dem Test, hat er lebenslang Politikverbot! Ende der üblen Geschichte der Menschheit!

    1. „Psychometrische Tests, die unbestechlich sind, wenn es gute, bauchbare Tests sind, zeigen Dir, wie UND ob so ein „Mensch“ tun oder unterlassen wird in im Test angenommenen Szenario.“ … muß es heißen.

    2. „Die Geisteskranken sind der Grund für das Übel auf diesem Planeten, das muß doch nun mal kapiert worden sein, oder?!“

      Nein, Du irrst Dich Maskete!
      Die Weg-Gucker und Ducker sind der Grund für alles Übel. Die Psychopaten füllen nur aus, was die Desinteressierten hinterlassen.
      Es gibt reichlich möglichkeiten Psychopaten zu filtern. Schon im Kindergarten. Und auch genug Möglichkeiten, sie trotz ihres unheilbaren „Gebrechens“ zu einiger maßen brauchbaren mitgliedern einer Gesellschaft zu machen. Vor gar nicht allzulanger Zeit forderte mal ein Psychologe die Anwendung eines psychologischen Fragebogens auf das Verhalten Lauterbachs vom psychologischen Dienst der SPD o.s.ä. (von dem hört man auch nichts mehr). Solche Test’s die auch ohne Mitwirken der ihm unterworfenen Leute gemacht werden können identifizieren Psychopatisches Verhalten schon sehr zuverlässig, was z.B. schon mal eine Einschränkung für Regierungsämter sein könnte. Ist es vermutlich sogar. Wird nur ignoriert, weil die Weg-Gucker und Ducker viel zu lange gewartet haben….

      An dieser Stelle sollte man m.E.n. ansetzen. Wie o.g. kann man psychopatische Verhaltensweisen bereits im Vorschulalter relativ leicht erkennen. In der DDR und im Fernen Osten gab es da erziehungsmethoden, die das eindämmten. NEIN, NICHT SCHLAGEN, sondern das kurzfristige aber konsequente ausschließen aus der Gruppe. Da der „Herdentrieb“ in uns ein lebenswichtiger und nicht leicht kontrollierbarer Instinkt ist, war der Zeitweise Gruppenausschluß (im besonders schutzbedürftigen Kindesalter) ein sehr beängstigender Effekt. Dadurch konditionierte man das Kind, diese psychopathischen Verhaltensweisen zu vermeiden. Natürlich kann ein solcher Mensch auf keinen Fall an wichtige Entscheidungspositionen gelassen werden, aber deshalb trotzdem zur Gesellschaft beitragen. Denn um seine Bedürfnisse zu befriedigen wird der Psychopat auch kreativ. Er könnte es in der Wirtschaft leicht zu etwas bringen.

      Was den Rest angeht: Ich glaube, mann muss die Menschen wirklich „zwingen“ sich in die Gesellschaft einzubringen.
      z.B. durch Förderung in der Kindheit und Jugend (freihe Schulmaterialien, Versorgung, freies Studium mit max 2 Zusatzsemestern usw.usw.) und m.M.n. ganz wichtig: Durch einen 2.jährigen Dienst an der Gesellschaft. Unabhängig von Geschlecht, Alter oder Herkunft.

      Nat. kann nicht jeder da ins Militär. Manche könnten zur Feuerwehr, ins Gesundheitswesen, zur POLIZEI oder andere Ämter auf Zeit bekleiden. Natürlich nach können und Fähigkeiten. Wichtig nur OHNE AUSNAHMEN. Die Teilnahme könnte z.B an gewisse Staatsbürgerliche Rechte gebunden sein (Recht auf Firmengründung, Wählbarkeit, Familienunterstützung whatever)

      Auf diese Weise würden die Menschen lernen auf die gemeinschaft zu achten. Sie würden die Gesetz kennen lernen, würden lernen was Verantwortung ist und dass alles im Leben Konsequenzen hat (etwas, dass heutigen Kindern leider kaum noch beigebracht wird und dann zu grünen Politikern führt) u.v.a.m.

      Das ist vielleicht auch nicht perfekt, aber m.M.n. könnte man darauf zumindest aufbauen.

      1. Danke, kann man nicht oft genug wiederholen : „Da der „Herdentrieb“ in uns ein lebenswichtiger und nicht leicht kontrollierbarer Instinkt ist ….“
        Ein nettes Video wäre das Experiment von Solomon Asch https://www.youtube.com/watch?v=Otr4Lfh5Qm8
        Vom weltberühmten Soziologen Muzafer Sherif gibts bei YT auch welche.
        Aus dem verlinkten Video lässt sich auch leicht schließen, wie man dem KONFORMITÄTS Druck entkommen kann.
        Diese Art von gesellschaftlichen Druck wurde erst viel später in „Schweigespirale“ umgetauft, vor allem in einem ganz falschen Zusammenhang.
        Auf jeden Fall hat dieser Druck unmittelbare Wirkung auf Menschen in der BRD, die noch vor 2, 5, 12 Jahren offen ihre Sympatien zu Russland / Putin äußerten und jetzt im besten Fall gar nichts mehr sagen oder ihre Äusserungen um 180° (ca. 360 auf der Bärbockschen Richterskala) drehen.

      2. „Die Weg-Gucker und Ducker sind der Grund für alles Übel.“

        Wegducken und Mitlaufen zum Wohle der „Geisteskranken am Ruder“ ist Ausdruck eines gewissen Grades an eigener Geisteskrankheit, wobei dieser weit als ausreichend ist, um gar gigantischen Schaden anzurichten. Dieser berechnet sich gewissermaßen nach der Anzahl dieser MASSE an „mit der Geisteskranheit Infizierter“!

        Wem laufen sie nach und ducken sich vor ihm/ihr/ihnen weg? Na, vor besagten „Geisteskranken am Ruder“!

        Gibt es am Ruder keine Verrückten mehr, kann auch niemand mehr seine eigenen Grad an Irrsinn zum Vorschein bringen und in Bewegung setzen und schon hat man keine Mitläufer und Wegducker. Folglich: WER ist in der Rechnung zu eliminieren?

      3. Der Geisteskranke am Ruder beherrscht hervorragend, die Masse an Wegduckern und Mitläufern in seinem Interesse zu bewegen, es macht sonst niemand! KEIN Mitläufertum tut das.

        Brich den relativ wenigen Geisteskranken an der Macht das Genick und die Erde wird en WIRKLICH schöner, beruhigter und beruhigender Ort!

        1. Eben nicht!
          Zwar hast Du Recht damit die Kranken am Ruder entfernen zu müssen, aber wenn Du die Weg gucker nicht dazu zwingst selbst zu handelt machen sie wieder das Selbe wie immer. Sie gucken so lange weg, bis neue Kranke das Vakuum ausgefüllt haben. U.U. werden diese „Kranken“ da auch erst krank, WEIL sich die Weg-Gucker so verhalten.

          Ja, man könnte da so „regelmäßig“ n kleines „Laternenfest“ veranstallten, aber warum nicht den Grund für das Schlamassel entfernen, wenn es denn schon mal möglich wäre.

  30. Wie heißt es doch so schön?
    Die Waffen liefern die Reichen, die Armen liefern die Leichen.

    Wieviel Tote sind den Finanziers der Kriege ihre Ziele wert?
    Wieviel Tote darf ein „gerechter“ Krieg kosten?
    Wieviel Tote ist ein „gerechter“ Frieden wert?

    Was haben die Toten des Zweiten Weltkrieges erreicht?
    Nur ihren eigenen Tod.
    Sonst nichts.

  31. Die europaeische Union kann nicht auf die Osterweiterung verzichten, da nur dort reale Werte sind, ansonsten platzt die Blase Euro. Immobilien in Deutschland trotz Wohnungsnot bereits 2% gefallen. Vonovia 17.50 €, 2020 noch 60.50 €.

    Deutschland als Hauptzahler der EU ist am Limit. Es droht Bonitaetsverlust. Die Amerikaner wie eh und je nahe am Staatsbankrott. Werden die Chinesen weiter US Staatsanleihen verkaufen?

    Und die Ukraine ohne die Industrie des Donbass ein Fass ohne Boden. In Kürze werden weitere Milliarden fuer das zivile benötigt, die weder D noch EU und USA ueber haben.

    De fakto alles am Ende der Fahnenstange.

    Die Russen werden sich kaum ohne grosse Lösung, Schwarzmeerkueste bis Transnistrien und eine demilitarisierte Ukraine ohne Nato, zufrieden geben. Das ist aber weder in der Ukraine, noch in der EU und Nato politisch akzeptabel.

    Nun wird mit Kampfjets die naechste Sau durchs Dorf getrieben, es lebe die Eskalation.

  32. Noch zu Zeiten der Sowjetunion beschrieb Zbigniew Brzezinski das Ziel der USA im jetzigen Ukraine-Krieg: Eine Zerstückelung Russlands, um der sibirischen Bodenschätze habhaft zu werden. Kapituliert Russland, setzt die Ukraine als erster Staat den von Weltwirtschaftsforum und UNO propagierten Great Reset um: Alle Menschen, die nicht zu einer sehr kleinen Clique gehören, verlieren ihre Freiheit und ihr Eigentum.

    Russland stimmt einem Waffenstillstand nur zu, wenn der Osten der Ukraine, der bis 1914 zum russischen Zarenreich gehörte, die Feindschaft gegen Russland und alle Russen aufgibt und sich von der NATO abwendet. Das kann mit einer Friedenstruppe neutraler Saaten wie China, Indien und Brasilien bis zu verbindlichen Volksabstimmungen in einzelnen Gebieten gewährleistet werden. An der Ostukraine – dem Österreichisch-Ungarischen Galizien – samt den ukrainischen Faschisten hat Russland kein Interesse, sobald sichergestellt ist, dass dort kein neuerlicher Krieg gegen Russland vorbereitet wird. Rumänien und Ungarn beanspruchen Teile, Polen sogar die gesamte Ukraine.

    Das Militärbudget der USA ist mehr als 10 Mal so groß wie das Russlands, das der weiteren NATO-Mitglieder mehr als 4 Mal so groß. Der US Deep State hat fast alle relevanten politischen Positionen mit seinen Marionetten („Young Global Leaders“) besetzt. Deshalb kann er von seinen „tributpflichtigen Vasallen“ eine Unterstützung der Ukraine bis zur Selbstaufgabe verlangen. Trotz all dem hatte die Ukraine nie eine realistische Chance, Russland auf dem Schlachtfeld zu besiegen. Die lang angekündigte ukrainische Frühjahrsoffensive bringt die noch in Kiew Herrschenden in eine Zwickmühle. Schlagen sie gleich los, werden sie wahrscheinlich weit ins Landesinnere zurückgeschlagen. Warten sie, verlieren sie weiter Ausrüstung, Munition und Soldaten. Verzichten sie auf die Offensive, verlieren sie ihre Unterstützer.

    Der US Deepstate hat seine Ziel erreicht: Die tributpflichtigen Vasallen sind stärker am Gängelband als je zuvor, die Deindustrialisierung Europas ist eingeleitet. Die EU kauft teures Frackinggas, die NATO Staaten haben jede Menge Rüstungsgüter bei US Konzernen bestellt. Die Nordstream-Pipelines sind unterbrochen. Die fruchtbare Schwarzerde der Ukraine ist durch von den Briten gelieferte Uran-Munition unbrauchbar geworden.

    Angesichts dieser Lage ist es verständlich, dass sich Kriegstreiber Polen für einen Waffenstillstand einsetzt. Je mehr Zeit vergeht, umso kleiner kann ein Gebietsgewinn ausfallen. Und die USA haben nichts mehr zu gewinnen.

  33. https://t.me/s/strelkovii/4962

    Analyse von Strelkow ebenso nüchtern, aber noch pessimistischer als die von Russow (in der Nachricht darüber). Er zeigt, wie das militärisch sinnlose Vorgehen der politisch strategischen Planlosigkeit entspricht, nämlich dem Wunsch des Kremls, mit den Partnern zu einer Einfrierung des Konfliktes zu gelangen. Das hält er aber für unrealistisch.

    1- Man wollte einen Sieg für die Niederlagen bei Charkow und Cherson. Aber nur im Donbass. Keine Offensiven – aus Rücksicht auf die Partner, mit denen man seit der Deeskalation im Frühjahr ’22 einen Kompromiß sucht, der den Konflikt einzufrieren erlaubt („замораживание конфликта через компромиссный договорняк с партнерами“). Daher also das Gequetsche in Bachmut. Man hofft auf ein Reifen der Partner. Кретинизм данной концепции и ее мертворожденность (Totgeburt) – исключительные (exklusiv). Но она проводится в жизнь с таким-же угрюмо-идиотским упрямством (mit düster idiotischer Sturheit), с каким 8 лет пытались реализовать точно такие-же „безальтернативные минские соглашения“. Sie gehen nur in den Donbass, der am stärksten befestigt ist. Entsprechend ist das Ergebnis.

    2- Die Militärstrategen versuchen die Lösung der politisch gestellten Aufgabe, die vollständige Befreiung des Donbass. Das soll dann in Verhandlungen als Ergebnis gesichert werden. Krim, Donbass und Korridor geben wir nicht mehr her. Aber diese Aufgabe wurde überhaupt nicht gelöst – siehe Awdejewka, Marjinka. Soledar und Bachmut, das ist der einzige taktische Sieg. Daher wird der nun glorifiziert. Strategisch ist man völlig gescheitert.

    3- Ende der Operation also mit strategischem Mißerfolg. Der Feind wurde nicht verdrängt, kaum von der Stelle bewegt. Viele Ressourcen wurden verbraucht. Bachmut wurde ins Zentrum der Aufmerksamkeit gerückt, um überhaupt etwas vorzeigen zu können. Und weiter als bis zum Stadtrand reichten die Kräfte nicht.

    4- Nun erwarten sie den Zug des Feindes, ähnlich jenem vom letzten September, nach der Einnahme von Peski am Stadtrand von Donezk nach einem ganzen Monat. Der Feind wird bald angreifen (glaubt Strelkow), weil die Russen nun erschöpft sind, personell wie materiell. Hier wird er Richtung Donezk oder südlich Saporoschje Chancen haben.

    5- Daher ist der Sieg bei Bachmut (a) unnötig und (b) ein Pyrrhus Sieg. Es hat sich nicht gelohnt. Strelkow hofft, sich zu irren.

    1. „5- der Sieg bei Bachmut (a) unnötig und (b) ein Pyrrhus Sieg.“ Merke, auf WELT kloppen erstaunlich viele Foristen, selbst die von westward, auf den britischen Geheimdienst, seinen blütenweißen Voraussagen, ein.

      Es ist derzeit also nicht ‚die brillante Stunde der Strelkows‘. Es ist derzeit die Stunde der enttäuschten Liebhaber. Prigoschin ist nicht blöd, der reiht sich nicht gerade dort ein. In dieser Stunde heißt es: der Erfolg hat viele Väter.

      Wann die Stunde des Exits, hängt von den realen Verlustzahlen und Zumutungen der Heimat ab. Aber da wir darüber im Unklaren gelassen bleiben, bleiben wir auch über Urteil eines Exits unklar und darum davon verschont.

      Aber toll, Scholz und Britta Ernst schauen sich grad nordkoreanische Minenfelder an! Wir bleiben also gespannt, was er aus diesen touristischen Blicken ziehen und uns noch gnadenbezeigt mitteilen wird.

    2. „1- Man wollte einen Sieg für die Niederlagen bei Charkow und Cherson.“
      Spannend! Ich nehme an, Sie oder Freund Strelkow haben die Sache geprüft? Haben Studien über die Zusammensatzung des RF-Generalstabs, Karrieren, psychisches Verhalten unter Druck, Doktrin, Ideologie, „Einfluss des Kreml“, weitere Schicksale abgesetzter Funktionen usw. gelesen? – Ich merke u.a. an: Shoigu war vor seiner Ernennung für Katastrophenschutz verantwortlich. Das ist etwa in seiner neuen Funktion alles spurlos an ihm verschwunden?

      Oder ziehen Sie sich mit Girkin letztlich auf das zurück, was alle propagandistischen MSM machen: „Ich habe hier nur fremde Meinung zitiert.“

      Also kalter Kaffeesatz, statt heiß-aufgegossener Genuss?

      Alles, was Sie jetzt angemerkt haben, klingt nach rachsüchtiger Putin. Ich hoffe, „er kriegt sich wieder ein“, um dann wieder seine Minister für Finanzen, Wirtschaft und die Gouverneure für die Föderationskreise zu hören und zu verstehen. Und weiter zu planen und zu entscheiden.

      Hier in DEU enden ja Scholz’ Treffen mit den hiesigen Föderationskreisen in ständiger Missbilligung und Unfrieden.

      1. Sache geprüft? Im Krieg braucht man Erfolge. Das liegt auf der Hand. Dafür muß ich nicht „die Sache prüfen“. Der Rest Ihrer beiden Kommentare erscheint mir zu dunkel und wirr für eine Antwort.

    3. Naja. Wieviel Ukrainer hat Wagner denn in Bachmut „geschlachtet“? Ich meine, mal 40.000 gelesen zu haben. Die eigenen Verluste von Wagner sind erstens Kriminelle mit Hoffnung auf Amnestie und zweitens Söldner. Ersteres spart Gefaengniskosten. Eine Generalmobilmachung mit Verlusten unter der Bevölkerung wuerde mehr Kritik geben. Und Kadyrow gibt’s auch noch, hat sich vom Burn-Out erholt. Man erfährt nicht so recht, was taktisch vor sich geht. Von der ukrainischen „Offensive“ ist bisher nicht viel zu sehen. Und in den zwei Explosionen sollen 0.5 Mrd in Rauch aufgegangen sein.

      Und wirtschaftlich, G7 gegen China und Russland. Hachja, und das neuste: Der Endsieg durch Fachkräfte ist nahe. Nun durch Brasilarier – da gibt’s noch deutsches Blut von den nach 1945 gefluechteten Kriegsverbrechern, Eichmann und Co. Nachdem Kenarier, Negarier und Indarier keinen Erfolg brachten, nun die naechste intellektuelle Wunderwaffe fuer ein Volk, dessen Kompetenzen Kluengel, Genderstern und Namenstanz sind. Und Kraft durch Freude in des Wolfes Burg ist im verschärften Sparmodus. Gestern war man am Abgrund, heute ist man einen Schritt weiter.

      Und Orban hat alle Schlepper aus dem Gefängnis freigelassen, wenn sie Ungarn binnen 3 Tagen verlassen – gute Reise ab nach Deutschland und Frankreich.

      1. Sind Ärzte Fachkräfte ? Ich war kürzlich in einem mittleren Krankenhaus. Donnerstag Voruntersuchung. Nächsten Dienstag OP mit einer Übernachtung. 3 schwarz afrikanische Ärzte, davon einer leitender Oberarzt; 2 indisch aussehende Ärzte und 4 arabisch / türkisch aussehende plus 3 chinesisch weibliche Ärzte. Der Chefarzt ist ein Portugiese.
        Ok da waren noch drei unfreundliche Gestalten, sprich deutsche Ärzte und das Pflegepersonal schien ebenfalls deutsch.

        1. @Logik Fan

          Man sollte die echten Ärzte aus dem Ausland nicht unterschätzen – die DE mögen zwar mehr Technik einsetzen können aber die Anderen haben tatsächlich medizinisches Fachwissen!

          Konnte ich in den letzten 30 Jahren immer mal wieder austesten….. & beim dt. Pflegepersonal würde ich nicht drauf wetten, dass da überhaupt was „medizinisches “ in der Ausbildung ist…….

          1. 1/4 der Aerzte sind inzwischen Migranten. Macht bei Syrern aber nur 5000 Aerzte auf 1.5 Millionen Fachkräfte, dh 1:300.

            Man sollte allerdings bedenken, daß dies in vielen Ländern zu einer erheblichen Schwächung des Gesundheitswesens führt, eg Osteuropa. Auf der anderen Seite geht viel deutsches medizinisches Personal nach CH, GB, USA, Nz, Aus, Skandinavien, wo die Bedingungen besser sind.

            Mehrsprachigkeit im Krankenhaus ist heute ein Muss, der Verkaufsschlager sind Bildkarten.

            http://www.staudeverlag.de/shop/ohne-deutsch-im-kreisssaal.html

            In Deutschland sind 2/3 der Studenten weiblich, davon gehen dann viele nicht in Vollerwerb. Siehe Uschi von der Laie.

          2. @GMT „Man sollte die echten Ärzte aus dem Ausland nicht unterschätzen“ Genau ! Wenn Brain Drain für die beraubten Ländern eine Katastrophe sind und für die Zielländer wie BRD Arbeitslosigkeit und Lohndrückerei bedeuten, ist das eine Sache.
            Eine ganz andere Sache ist, dass Ausländer auch was drauf haben. Seit ca. 15 Jahren gehe ich generell zu türkisch / arabischen Leuten, wenn ich was am Auto habe. Es gibt da nicht nur KFZ Meister, sondern auch FH Ingenieure die TÜV Untersuchungen und andere Gutachten machen. Vor allem sind das coole Typen mit denen man auch reden bzw. handeln kann.
            Von etwa 20 mir bekannten Internetcafes mit Smartphone Handel / Service kannte ich nur ein deutsches. In unserem Media Markt hat man vielleicht 5 Deutsche und 20 „Südländer“, paar Asiaten und „Schwarze“.
            Ich hatte selber so ab 1973 10 Jahre in Metallbetrieben gearbeitet und auch nen Facharbeiterbrief. Deutsche Fachkräfte ? Viele hatten grade mal die 8te Hauptschulklasse.
            Und später als Programmierer hatte ich am liebsten mit Angelsachsen (auch Inder) und Niederländern gearbeitet. Deutsche Kollegen waren mit ihrem Standesdünkel, der Besserwisserei und TeamUNfähigkeit furchtbar; vom Mobbing mal ganz abgesehen.

    4. Wagner haben 40.000 Ukrainer „geschlachtet“ – Uuuuups!

      Brasilarier Kenarier Negarier Indarier – kann man das alles unter Volontarier zusammenfassen? Frage für einen Freund. Er strebt danach, sich zur Front zu melden: Er will ‚Ihre Freunde dort‘ nicht gar zu falsch anreden.
      Liebe Wiener Freunde, kommt mir jetzt bitte nicht mit ‚Bumpfinebara‘ oder ‚Knackarier‘.
      https://www.museos.com/de/wien/wiener-schmaeh/

      Anti-Spiegel: RT macht manchmal: ‚Vorsicht, Inhalt könne verstörend wirken!‘ – mal darüber nachdenken, sollte man hier bei einigen wenigen Beiträgen dann auch so vorwarnen. Besonders, wenn das Abendbrot nicht warten wollte.

  35. „… 7. Der Ukraine könnten bis Juli Sicherheitsgarantien versprochen werden … Kissingers Vorschlag für einen NATO-Beitritt der Ukraine und der Artikel von Politico, in dem ein eingefrorener Konflikt nach koreanischem Vorbild vorhergesagt wird, deuten darauf hin, dass die USA, das Vereinigte Königreich und/oder Polen Kiew auf dem nächsten Gipfeltreffen des Blocks Sicherheitsgarantien geben werden, so wie es die USA im vergangenen Mai gegenüber Finnland und Schweden oder nach dem Waffenstillstand gegenüber Südkorea getan haben. …“

    https://de.rt.com/meinung/170616-wie-geht-es-nach-russischen-sieg-schlacht-artjomowsk-weiter/

    Bei einem Waffenstillstand bekäme das Nazistan Garantien, die einer NATO-Mitgliedschaft ganz nah kämen? Ein Grund für Russland, weiter zu machen bis der Ökofaschismus am Dnepr komplett zerschlagen ist.

  36. ….das „Globalisten – Programm“, welches sich die Angelsachsen und Konsorten, mit dem Spiel „Ukro – Stellvertreter gegen Russland (durch Provokation)“, hat zwar am Anfang geklappt, indem Russland zum Schutz der Bevölkerung des Donbass die MSO gestartet hat, und Russland wurde von der „Globalisten – Propaganda“ als „Agressor“ dargestellt.. ….aber Weltweit, verfing die Propaganda nicht !!.. …und militärisch ??.. …steht die „Ukro – Stellvertreter – Armee“ vor ihrer Vernichtung !!.. …dabei hat Russland „ja noch gar nicht richtig angefangen !!“.. sagt Wladimir Putin !!.. …Russland wird die MSO solange weiterführen, bis „Alle Ziele erreicht sind“ !!.. …sagen ALLE Russischen Politiker, immer wieder !!.. …der positive Nebenaspekt ist, dass die NATO – EU – Kolonien der Angelsachsen, nach und nach, wirtschaftlich niedergehen werden, beschleunigt in der brd noch durch die „NATO – GRUENEN – Handlanger !!..
    ….die Marionetten in dem brd – Gebilde, werden trotz aller Anstrengungen im Rüstungsbereich, NICHTS nennenswertes wieder auf die Beine stellen können !!.. ..und DAS ist positiv, so wird besonders den brd – Marionetten die „Kriegstreiberei“ gegen Russland ausgetrieben !!.. …Russland, hat sogar noch andere Mittel !!.. ….es gibt nur EINE Möglichkeiten für die Globalisten, ALLE Forderungen von Russland, welche im Januar 2022 gestellt wurde, zu ERFÜLLEN !!😎😈

    1. Mit den Forderungen, die Russland 2022 gestellt hat, wird es nicht getan sein. Mittlerweile haben Merkel und Sarkozy zugegeben, dass die Minsker Abkommen nur eine Finte waren, um Zeit zur Hochrüstung der Ukraine zu gewinnen. Russland braucht Sicherheitsgarantien, die mittlerweile weder von den USA noch von ihren tributpflichtigen Vasallen erbracht werden können.

      1. …im Pronzip, haben sie Recht.. …die Russischen Forderungen sind ein Zurückdrängen der NATO, damit Russland nicht von Raketen aus der NATO – Kolonie befroht werden kann.. ..durch dieses „Geständnis“ wurde aber offenbart, dass die gestellten Forderungen Russlands nicht ausreichend sind, um dies zu gewährleisten.. …manchmal hilft ein „Klaps“ auf den Hinterkopf.. ..der „UR – Fehler“ wurde durch den naiven Gorbatschow 1990 verursacht, ohne Wenn und Aber !!.. ..jetz muss Russland „Nägel mit Köpfen“ machen.. …die brd als „In der Ersten Reihe“, hat sich definitiv neben der polnischen PIS – Partei, eine „Anerkennung“ verdient, besonders wenn man die historische Geschichte von 41 bis 45 betrachtet !!..😎😈

  37. Auf die Idee das die Ukraine völlig zusammenbrechen wird und in einen Westukraine Bürgerkrieg übergehen wird, steht da nichts! Warumm sollten die Russen eine lange Pause machen, wenn sie wissen das es später weitergehen wird? In Korea starben zuviele Amis, das ist nicht vergleichbar! Weshalb sollte man der Ukraine nicht alle Möglichkeiten nehmen, zu erstarken. Keinen Hafen mehr und stark verkleinert. in den Händen eines überdehnten Polen?

  38. Koreanische Lösung ? Aus der Geschichte lernen wir oder eben auch nicht.
    Teil 1
    -https://www.youtube.com/watch?v=VXwRm95EvvM-
    Teil 2
    – https://www.youtube.com/watch?v=PIDgXDSkSWQ-

    Besser als in diesem Berichten kann man nicht zeigen welch Sprengstoff in diesem „Lösungsvorschlag“ liegt.
    Oder wie Putin anmerkte…
    “ Russland verurteilt die Militärübungen Nordkoreas. Wir halten sie für reine Provokation. Sanktionen sind jedenfalls nutz-und wirkungslos. Wie ich gestern zu einem meiner Kollegen sagte – sind die Nordkoreaner bereit Gras zu fressen. Solange sie sich nicht sicher fühlen werden sie ihr Atomprogramm nicht aufgaben. „( 2.Teil 43:11 )

    Na kommt uns das bekannt vor?

  39. Ich schätze Südkorea ( Westukraine) wäre für die USA ein gefundenes Fressen! Auf der einen Seite sagt z.B. die USA + Südkorea ja Nordkorea ist ein absolut armes Land. Gleichzeitig halten USA / Südkorea fast wöchentlich Manöver ab.
    Ich möchte nicht wissen wie dies ansonsten aussieht ob da inzwischen „Rias“ den Menschen erzählt ja wir leben hier wie Gott im Schlaraffenland!
    Also ähnlich wie in Deutschland! Wie lange hat es gedauert nach der Wende bis es Hartz 4 gab.. Im Osten hat man die Autobahnen neu gebaut im Osten.
    Denn Auftrag bekamen fast ausschließlich Westfirmen. Aus den neun Bundesländern wurden fünf neue Rentnerländer . Das heißt ein Großteil der jungen Menschen wanderte in den Westen ab.
    Die Trennung der Ukraine würde ein neues Pulverfass schaffen. Gerade versucht man dies im Bereich Nordpol «Cold Response» war ja nicht das einzige große Manöver ..! Ja u. D. Trump kein Problem wir kaufen Grönland. Wir brauchen halt die Bodenschätze für die Rüstung! (Nordpol Erwärmung Ran auf vermutete Bodenschätze. Eine Art Goldrausch Klondike ).

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