Die EU ist gegen Verhandlungen, Lukaschenko ist dafür: Die Ereignisse des 16. Februar
Die russische Nachrichtenagentur TASS veröffentlicht fast jeden Abend eine Zusammenfassung der Ereignisse des Tages in und um die Ukraine. Ich versuche, möglichst jede Zusammenfassung zu übersetzen, auch wenn ich nicht garantieren kann, dass ich das jeden Tag leisten kann, zumal die Zusammenfassung mal am frühen Abend, mal spät in der Nacht erscheint.
Hier übersetze ich die Zusammenfassung vom 16. Februar.
Beginn der Übersetzung:
Die EU ist gegen Verhandlungen, Lukaschenko ist für ein Treffen von Putin und Biden: Die Lage um die Ukraine
Laut Nikolaj Patruschew, dem Sekretär des russischen Sicherheitsrates, beabsichtigen die westlichen Länder, die faktisch zur Konfliktpartei in der Ukraine geworden sind, ihre Konfrontation mit Russland fortzusetzen, weil sie dessen Niederlage erreichen wollen.
Das EU-Parlament hat am Donnerstag einen Änderungsantrag abgelehnt, in dem die EU zu Verhandlungen aufgefordert wurde.
Der weißrussische Präsident Alexander Lukaschenko erklärte seinerseits, er sei bereit, die russischen und US-amerikanischen Staats- und Regierungschefs Wladimir Putin und Joe Biden in Minsk zu empfangen, um „alle Probleme zu lösen“.
Die TASS hat die wichtigsten Informationen über die Ereignisse in der und um die Ukraine zusammengestellt.
Verlauf der Operation.
Russlands Streitkräfte haben die Kommandoposten von drei Brigaden der ukrainischen Streitkräfte in der Volksrepublik Donezk getroffen und ein Lager für Treibstoff und Schmiermittel für ukrainische Ausrüstung in der Nähe von Poltawa zerstört, sagte Generalleutnant Igor Konaschenkow, der Sprecher des russischen Verteidigungsministeriums, am Donnerstag.
Bei der Offensive bei Donezk haben die russischen Streitkräfte bis zu 135 ukrainische Soldaten vernichtet. Die ukrainischen Streitkräfte verloren 55 getötete Soldaten bei Süd-Donezk und Saporoschschja, mehr als 100 getötete Soldaten bei Krasnoliman und 65 getötete Soldaten bei Kupjan. Darüber hinaus zerstörten die russischen Streitkräfte feindliche Kampfausrüstung und Munitionsdepots.
Pessimismus in Bezug auf Minsk-2
Der ehemalige Präsidentenberater Wladyslaw Surkow sagte, dass er bei der Ausarbeitung des Minsker Abkommens zur Beilegung der Situation in der Ukraine nicht davon ausgegangen sei, dass es umgesetzt werden sollte.
Dmitri Peskow, der Pressesprecher des russischen Präsidenten, wies seinerseits darauf hin, dass Moskau in der Anfangsphase des Minsker Abkommens nicht so pessimistisch gewesen sei. Ziel sei es gewesen, das Abkommen umzusetzen und eine Einigung zu erzielen.
In der Endphase der Arbeit am Minsker Abkommen habe die russische Seite jedoch aufgrund des Verhaltens der Ukraine, Deutschlands und Frankreichs einen gewissen Pessimismus verspürt. „Aber nachdem sowohl Kiew als auch Berlin und Paris – die direkten Teilnehmer an diesem Prozess – offen erklärten, dass es sich um eine Tarnung der Vorbereitungen Kiews für eine gewaltsame Lösung des Problems handelte, wurde alles klar, weil niemand es umsetzen würde“, fügte er hinzu.
Vorschlag von Weißrussland
Alexander Lukaschenko äußerte die Ansicht, dass Kiew die Gelegenheit zur Einstellung der Feindseligkeiten ergreifen sollte, solange „die Bedingungen für die Ukraine noch günstiger sind“.
Er ist der Meinung, dass die ukrainische Regierung keine Vorbedingungen stellen sollten, einschließlich der Forderung nach einem Abzug der russischen Truppen, denn „in diesem Fall zeigt das, dass sie sich nicht an den Verhandlungstisch setzen wollen.“
Lukaschenko sagte, die westlichen Länder seien nicht in erster Linie an einer friedlichen Lösung in der Ukraine interessiert: „Sie sind nicht einfach nur nicht bereit, es wäre für Sie eine schreckliche Tragödie und Katastrophe, wenn jetzt Friedensgespräche beginnen würden. Sie brauchen den Krieg“.
Daraufhin erklärte sich der weißrussische Staatschef bereit, in Minsk ein Treffen zwischen Putin und Biden, der nächste Woche Polen besuchen wird, zu organisieren. „Wir drei treffen uns hier – zwei ‚Aggressoren‘ und der ‚friedliebende‘ Präsident. Warum nicht? <…> Wir lösen hier alle Probleme“, sagte Lukaschenko und versprach auch, einen sicheren Flug des ukrainischen Präsidenten Wladimir Selensky von Kiew nach Minsk zu organisieren.
Konflikt auf Jahre hinaus
Die Konfrontation zwischen den NATO-Mitgliedsstaaten und Russland könne „viele Jahre dauern“, weshalb das Bündnis sich auf diese Entwicklung vorbereitet sein müsse, sagte NATO-Generalsekretär Jens Stoltenberg. Er zeigte sich zuversichtlich, dass die 30 Mitgliedsstaaten des Bündnisses der Ukraine weiterhin zur Seite stehen und bereit sind, sie mit Waffen und Munition zu versorgen.
Stoltenberg meint, dass ein Erfolg der Militäroperation der Russischen Föderation eine „Tragödie für die Ukrainer“ wäre und auch eine Bedrohung für andere Länder darstellen würde, da er zeigt, dass internationale Streitigkeiten mit Gewalt gelöst werden können.
Vertrauenskredit aufgebraucht
Nikolai Patruschew, der Sekretär des Sicherheitsrates, sagte, der Westen habe nicht die Absicht, Vereinbarungen zur Entwicklung einer Partnerschaft mit Moskau umzusetzen, sondern träume nur vom Zusammenbruch Russlands, wie „die jüngsten Äußerungen einiger westlicher Führer“ zeigten, die sagten, sie hätten die russischen Partner absichtlich getäuscht.
Washington habe in der ganzen Welt Kriege geführt, ohne Rücksicht auf das Leben anderer Menschen zu nehmen, und nun sei der Vertrauenskredit des Westens erschöpft, so Patruschew.
EU-Parlament will keine Verhandlungen
Das EU-Parlament hat am Donnerstag in einer Abstimmung in Straßburg über eine Resolution zum Jahrestag des Beginns der russischen Militäroperation in der Ukraine einen Änderungsantrag abgelehnt, in dem die EU zu Verhandlungen aufgefordert wurde. Die Abgeordneten lehnten auch einen Änderungsantrag ab, der vorschlug, in den Text der Resolution einen Hinweis aufzunehmen, dass „die Menschen in ganz Europa zutiefst besorgt sind über den Krieg, der das Potenzial hat, zu einem Krieg zwischen atomar bewaffneten Staaten zu eskalieren“.
In der Resolution, die 444 Ja-Stimmen und 26 Nein-Stimmen erhielt, heißt es, dass es notwendig sei, Kiew mit ausnahmslos allen Waffentypen zu beliefern, einschließlich Kampfjets, Hubschraubern und Raketen. Die Abgeordneten forderten die EU außerdem auf, das zehnte Sanktionspaket gegen Russland bis Ende Februar zu verabschieden und „dringende Maßnahmen zu ergreifen, um jegliche Versuche zur Umgehung“ der gegen Russland verhängten Beschränkungen zu unterbinden. In dem Dokument wird außerdem vorgeschlagen, dass die EU-Kommission „eine rechtliche Regelung sicherstellt, die die Beschlagnahmung der von der EU eingefrorenen russischen Vermögenswerte ermöglicht“, um „diese anschließend für den Wiederaufbau der Ukraine zu verwenden“. Die Entschließungen des EU-Parlaments haben keine Rechtskraft, sondern sind Empfehlungen.
Zur Unterstützung einer Einigung
Mehr als 471.000 Internetnutzer haben bis Donnerstag eine Petition auf der Website change.org unterstützt, in der gefordert wird, den Fokus auf eine diplomatische Lösung des Konflikts in der Ukraine zu legen und nicht auf Waffenlieferungen. Der Aufruf mit dem Titel „Manifest für den Frieden“ wurde von der Bundestagsabgeordneten und ehemaligen Fraktionsvorsitzenden der Linkspartei im Bundestag Sarah Wagenknecht und der prominenten deutschen Journalistin und Menschenrechtsaktivistin Alice Schwarzer initiiert. 69 deutsche Persönlichkeiten des öffentlichen Lebens und Politiker, darunter Journalisten, Schauspieler, Musiker, Wissenschaftler und Geschäftsleute, haben sich für die Petition ausgesprochen.
In dem Dokument warnen Wagenknecht und Schwarzer vor einem Welt- und Atomkrieg. Sie sind der Meinung, dass das ukrainische Volk Solidarität verdient, aber wenn „die Kämpfe so weitergehen, wird die Ukraine bald ein verwüstetes, zerstörtes Land sein“. Die Verfasser des Manifests kündigten an, dass in Berlin am 25. Februar eine Kundgebung zur Unterstützung der Friedensbemühungen in der Ukraine stattfinden wird.
Ende der Übersetzung
44 Antworten
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Ich habe die Pedition „Manifest für den Frieden“ aufgerufen um sie zu unterschreiben. Aber, nachdem ich den Text, mit den massiven Anschuldigungen an Russland durchgelesen hatte, habe ich diese Pedition sofort in den „Papierkorb“ entsorgt. Ich bin masslos entsetzt von Sahra Wagenknecht, bei Alice Schwarzer konnte ich so etwas erwarten, aber nicht von Dr. Wagenknecht!!!
@Wolfgang Letz
Faru Wagenknecht spricht seit letzten Jahr ununterbrochen von dem „völkerrechtswidrigen , brutalen russischen Angriffsskrieg“…
Auch schon davor hat sie sich wenig intelligent über den russischen Präsidenten ausgelassen ohne tatsächlich etwas über ihn oder seine Realpolitik in Russland zu wissen.
Frau Wagenknecht war sich schon immer die Nächste.
Man muss diese Petition nicht unterschreiben – ich würde das auch nicht aus den, von ihnen genannten Gründen – aber man kann trotzdem zur Demo gehen….. je mehr Menschen umso besser….
@Wolfgang Letz,
es ist mir auch sofort sauer aufgestoßen was die Wagenknecht da tut. Immerhin hat sie sich soweit auch im Bundestag dazu geäußert das der Krieg nicht von Russland gewollt bzw angefangen wurde. So weiß und sagte auch dazu, das das ganze eine Vorgschichte hat. Dennoch verstehe ich diese Leute nicht das man immer bei solchen Aufrufen einbauen muss das Russland böse ist. Gleiches gilt für die AfD-Politiker. Wobei ich da auch frage wie dieses Kriegstreiber Gesindel gegen angebliche „rechte“ AfD Leute sind, aber Nazis in der Ukraine unterstützen das einem übel wird und man permanent sich übergeben möchte. Wenigstens diese AfD Leute sind gegen diesen Krieg und benennen auch die wahren Schuldigen und profiteuere des ganzen.
Immerhin ist es bei ihrem Ehemann (O.Lafontaine) nicht so, der sagte es wie es ist ohne Rücksicht auf befindlichkeiten der schlimmsten Heuchler. Zur Demo gehen … Ja, nicht jedoch diesen öder ähnlich klingender Geschreibsel irgendetwas unterzeichnen.
Teile und herrsche!, funktioniert hervorragend unter den Woken hierzulande, nicht wahr?
Die Einlassungen – sowohl deine, als auch die der bisher Reflektierenden – zeigen nur, dass ihr kein Verständnis für Demokratie, Meinungsfreiheit und Politik besitzt.
Wagenknechts Idee hinter diesem Manifest ist, möglichst viele Leute zur Unterstützung zu bewegen. Dass man, wenn man Massen anpeilt, Kompromisse machen muss, gehört zur demokratischen Meinungsfreiheit. Schließlich sollen sich auch jene wiederfinden, die zwar ein Problem mit der russischen Invasion haben, aber trotzdem endlich Frieden wollen; auch, wenn das Zugeständnisse an den Aggressor bedeutet.
Jene, denen Ergebnisse wichtig sind, sollten auch auf die (möglichen) Ergebnisse und weniger auf den Weg dorthin schauen: Weder kann Russland eine „eroberte“ Ukraine brauchen, noch halten. Und auf beiden Seiten sterben faktisch Kinder in den Schützengräben, die ihr ganzes Leben noch vor sich hätten.
Sich da über Formulierungen aufzuregen, ist der typisch westlichen Menschenverachtung im Ergebnis gleich:
Hier: „Boah die Formulierung nervt! — Kein schneller Frieden!“
Da: „Boah Putin nervt! — Kein schneller Frieden!“
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@GMT
> Faru Wagenknecht spricht seit letzten Jahr ununterbrochen von dem „völkerrechtswidrigen , brutalen russischen Angriffsskrieg“ (GMT)
Seit Oktober 2022 ist es in Deutschland strafbar, diesen Krieg anders zu nennen. Wagenknecht wäre töricht, einen Nebenkriegsschauplatz aufzumachen, auf dem sie juristisch nur verlieren kann.
Man darf in Deutschland zwar nicht mehr sagen, was man will; aber man kann es (noch) ungestraft denken.
> Auch schon davor hat sie sich wenig intelligent über den russischen Präsidenten ausgelassen (GMT)
Sei versichert: Das bereitet Putin keine schlaflosen Nächte. Die Möglichkeit einer irreversiblen Eskalation dieses Krieges hingegen sicher. Wenn Wagenknecht also etwas erreichen kann, weil, wenn und/oder obwohl sie nicht viel für Putin übrig hat, wird er sich zweifellos keine einzige Nacht in den Schlaf weinen.
> Man muss diese Petition nicht unterschreiben (GMT)
Nein, das muss man nicht. Der Krieg und das Sterben können auch weitergehen. Vielleicht sind dann ja 4oo.ooo oder 7oo.ooo tote Russen und Ukrainer deine „Schmerzgrenze“. Vielleicht ist dir das Sterben der russischen und ukrainischen Leute, die für und gegen ein paar westliche Hegemonie-Hirnfürze ihr Leben lassen müssen, auch ganz egal. Es ist dein gutes Recht @GMT.
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@Kroschka
> Dennoch verstehe ich diese Leute nicht das man immer bei solchen Aufrufen einbauen muss das Russland böse ist. (Kroscka)
Weil das seit Oktober 2022 im deutschen Strafrecht so vorgesehen ist. Auf Zuwiderhandlung steht seitdem „bis zu 5 Jahre Gefängnis“. Beschwere dich beim Reichstag; nicht bei Wagenknecht!
> Wobei ich da auch frage wie dieses Kriegstreiber Gesindel gegen angebliche „rechte“ AfD Leute sind, aber Nazis in der Ukraine unterstützen das einem übel wird und man permanent sich übergeben möchte. (Kroschka)
Weil die deutsche Politik zwischen bösen Nazis und guten Nazis unterscheidet.
Böse Nazis wollen ihnen selbst ans Leder (und die Futtertröge). Gute Nazis kämpfen gegen den bolschewistischen Juden. So einfach ist deutsche Politik im deutschen Reichstag.
Yes !!!!
Stimmt absolut.
Hab reinen Gewissens unterschrieben. Vormulierungen hin oder her und obwohl die Schwarzer sonst im Allgemeinen ein rotes Tuch für mich ist. Die Grundrichtung stimmt in diesem Fall und allein das ist für den Moment entscheidend. Oder, ums für Deutschland ganz konkret zu sagen: das ist das Beste, was (auf dieser Ebene) augenblicklich zu haben ist.
Aber jedem sei seine Meinung gegönnt, das respektiere ich.
Clausewitz hatte wohl den grandiosen Gedanken, daß es immer der Verteidiger sei, der Gewalt wolle. Der Angreifer würde nur zu gern siegen, ohne einen Schuß abzugeben.
Ich werde nichts unterschreiben, in dem auch nur mittelbar die RF in die Ecke des Rechts- oder gar Verbrechers gestellt wird, und sei es nur in der Weise, daß man suggeriert, die RF tue hier in etwa das Gleiche, wie es die USA oder die Nato in der Vergangenheit getan haben.
Diese Friedensengel haben sich einen Dreck um die letzten 8 Jahre geschert, nie habe ich da vernommen: Kiew schieße auf sein eigenes Volk – von dieser „Revolution“, deren beherrschende
Protagonisten – deren Geist – allen bekannt war, ganz zu schweigen – zudem derenthalben diese Ukraine von Völkerrechts wegen, nämlich den Dokumenten des Europarates, hätte in Grund und Boden sanktioniert werden müssen.
Jeder weiß, was diese Ukraine ist, jeder weiß wer sie dazu gemacht hat, und niemand konnte verborgen bleiben, zu welchem Zweck.
Wenn dieser Geist, der die Ukraine die letzten 8 Jahre beherrschte, in denen man – wie hier ab 1933 – ein ganzes Volk in einen blutrünstigen rassistischen Mob verwandelt hat, dieselbe für die Aufnahmen in die EU qualifiziert … tja dann fällt mir eigentlich nix mehr ein, was salonfähig wäre …
Diese Friedensengel sind die „Chamberlain’s“ des 21. Jahrhundert, sie sind dumm, feige, oder diese subtile Form des freiheitlich-demokratischen Herrenmenschen – das ist der Geist des alten wie auch des neuen Europa.
> Diese Friedensengel haben sich einen Dreck um die letzten 8 Jahre geschert, nie habe ich da vernommen: Kiew schieße auf sein eigenes Volk
Ich kann nicht für Schwarzer sprechen; sie ist mir in den vergangenen Jahren nur in anderen politischen Zusammenhängen aufgefallen. Aber Wagenknecht hat es sehr wohl wiederholt eingebracht, wenn auch ohne „Petition“, soweit mir bekannt ist.
> Ich werde nichts unterschreiben, in dem auch nur mittelbar die RF in die Ecke des Rechts- oder gar Verbrechers gestellt wird, und sei es nur in der Weise, daß man suggeriert, die RF tue hier in etwa das Gleiche, wie es die USA oder die Nato in der Vergangenheit getan haben.
Ungeachtet der Tatsache, dass dies dein gutes Recht ist:
Erstens ist alles andere derzeit in Deutschland strafbar; die Petition ist dicht am Maximum des derzeit Erlaubten … und für nicht wenige Propaganda-Geschädigte auch Ertragbaren.
Und zweitens tut Russland gerade das, was USA und NATO in der Vergangenheit (und Gegenwart) getan haben (und tun). Das sagte übrigens auch Putin selbst. Er benutzt Jugoslawien als Blaupause. Er wiederholt sogar (auch argumentative) Details.
Gerade letzteres macht es politisch ja so spannend für die Welt: Man beruft sich in beiden Fällen (Jugoslawien & Ukraine) auf eine „regelbasierte Ordnung“, verrät aber die Regeln nicht — wie also werden die Regeln dann in der Praxis angewendet?
> … subtile Form des freiheitlich-demokratischen Herrenmenschen – das ist der Geist des alten wie auch des neuen Europa
… und dennoch ist es der derzeit einzige wahrnehmbare Friedens-Aufruf im Westen. Wie ich bereits @John_Magufuli sagte:
(1) Mach’s besser! ChangeOrg steht dir offen.
(2) Halte die Klappe! Und gib dem Ding wenigstens in Bezug auf das (hoffentlich) gemeinsame Ziel eines Endes des Sterbens von Ukrainern und Russen für und gegen „westliche Werte“ eine Chance.
(3) Zeichne nicht + lamentiere laut über die Unzulänglichkeiten und Fehler! Mache gemeinsame Sache mit der westlichen Propaganda und verbünde dich mit den Falken auf beiden Seiten der Front.
Falls du dich endgültig auf letzteres festgelegt haben solltest: Hier findest du noch mehr Argumente deiner Genossen im Geiste, @Humml:
https://www.rnd.de/politik/die-methode-wagenknecht-fakten-verdrehen-zitate-verkuerzen-missliebiges-weglassen-DZQPKQG3D5HMBOF3DN4E2UETB4.html
Es interessiert mich herzlich wenig, was andere denken …
Im Übrigen, daß Putin da irgendwas „als Blaupause“ benutze, ist genau diese „freiheitliche“, boshafte, hinterhältige und völlig abwegige Interpretation seiner Argumentation – meist irgend ein Sätzchen aus dem Kontext gerissen funktioniert immer …
@Wolfgang Letz
So sehe ich das auch. Siehe dazu auch die Diskussion hier…
https://peds-ansichten.de/2023/02/zur-diffamierungskampagne-gegen-daniele-ganser/#comment-44425
liest man öfter, „ich hätte ja unterschrieben, aber weil die Sarah…usw.)
Dem höheren Ziel (Diplomatie und Friedenssuche) sind persönliche Befindlichkeiten (die Wagennecht hat aber…) mal unterzuordnen.
Die Alternative sind Kack-Zimmermann et. al. und immer weitere Waffen zur künstlichen Verlängergung des Konfliktes und tiefere Gräben.
Und doch ist ein Aufruf zum Frieden besser als die derzeitig allgegenwärtige Kriegshetze. Auch ich habe erst gezögert, dann aber unterschrieben.
Es ist wichtig, gegen den allgemeinen Trend anzugehen und zum Nachdenken aufzufordern. Jeder Tag Krieg kostet Menschenleben und bringt weiteres Leid. Dieses Leid wirkt sehr lange nach.
Hier in D sind wir weit weg vom Krieg, daher reden viele zu leichtfertig vom Krieg.
In der Petition geht es um:
“ , den Fokus auf eine diplomatische Lösung des Konflikts in der Ukraine zu legen und nicht auf Waffenlieferungen.“
Es ist i-Tüpferl-Reiterei / Erbsenzählerei / Korinthen kacken, jedes Wort „auf die Goldwaage zu legen“. Am Ende geht es um die Essenz (fast) 500.000 Menschen wollen eine diplomatische Lösung des Konflikts. Keine Lösung mit Getöteten (Männern im Gefecht, Frauen beim Überleben wollen, Kindern im Alltag), Totmachmaschinen, Bombenhagel, Granatenhagel, Atomsprengköpfen, lebenslange Verstrahlung, etc.
„Das EU-Parlament hat am Donnerstag einen Änderungsantrag abgelehnt, in dem die EU zu Verhandlungen aufgefordert wurde.“….
…ein DReifaches Hoch, auf die „tapferen EU – Marionetten“ in Brüssel !!.. …sie haben rcht, ..“…die Russen müssen besiegt werden, bis Russland zusammenbricht !!“… …wenn DAS der FÖHRER wüsste… …wie würde er sich freuen ???…🤣🤣🤣😈
Причём интересно то, что чем низкорослее, чернявее и брахикефальнее укроариец, тем более его распирает гордость за своё арийство и презрение к позорной «расовой неполноценности» русских. …
Наблюдать это весьма потешно. Особенно когда понимаешь, что эти доморощенные укроарийцы в принципе не знают кто такие «арийцы», чем они отличаются от представителей «нордической расы» и каковы признаки их любимой «расы господ», властвующей над «неполноценными народами».
Т.е. эти украинские брахикефалы в принципе не в курсе той идеологии, которую фанатично исповедуют и которую пытаются навязать Украине. Это не удивительно, если учитывать, что их антропологические параметры при всём желании их вождей не соответствуют расовым стандартам Третьего рейха. В соответствии с этими стандартами, 95% всех украинских националистов-арийцев – третьесортные унтерменши. …
bezuhoff – 22 марта 2021 г. – Андрей Ваджра
https://cont.ws/@bezuhoff/1947370
Der Text würde übersetzt an Schönheit verlieren, „tretjesortnye untermenschi“ und so.
…die halten sich an die „Rassereinen Nationalsaozialisten in der Ersten Reihe“ im 3. Reich… …den „Föhrer“, den „Geflügelzüchter „und dem „Lautsprecher“ aus dem Rheinland ??.. …ALLE „arische Recken“ ???🤣😈
Genau (auch mittels DeepL doch „trefflich schön“) – i.Ü. – s.o.
Rassismus heißt einfach: Wir sind besser als ihr.
Irgendein „Grund“ dafür ist schnell gefunden. Und je dümmer jemand ist, umso banaler kann der Grund ausfallen. Aber die Grundlage von dem ganzen Scheiß ist die sog. Evolutionslehre. Eventuell wurde sie deshalb so populär gemacht und unter die Massen gebracht. Wenn wir grundsätzlich nicht gleichwertig sind, sind dann eben manche höher- ander niederwertiger bzw. „entwickelt“. Als Geschöpfe Gottes funktioniert das halt nicht. Alle wären grundsätzlich gleichwertig. Unterschiedlich, aber gleichwertig.
Schon uns Adolf war auf diesem Tripp. Die Arier waren seiner Meinung nach die einzige kultur-schaffende Rasse. Die Juden die einzige kultur-vernichtende Rasse. Der Rest waren kultur-nutzende Rassen. Und um die Welt zu retten, meinte er die Kulturvernichter vernichten zu müssen. Eventuell gibts noch mehr Adolfs auf der Welt. Auch heutzutage.
Die Petition von Wagenknecht und Schwarzer mag zwar gut gemeint sein, aber bei genauerem Hinsehen ist es ein faules Ei. Indem darin Rußland praktisch die alleinige Schuld für den Ukraine-Krieg zugewiesen wird, offenbart S. Wagenknecht ihre von westlicher Propaganda beeinflußten Ansichten. Wobei mittlerweile fast alle sogenannte Linke in der BRD an einen sozialen, demokratischen Kapitalismus glauben und das auch noch im Bündnis mit der US-Mörderbande! Wenn es nicht so tragisch für die gesamte Bevölkerung wäre, könnte man einen Lachkrampf kriegen. Es mag ja zutreffen, dass Marx vor 150 Jahren nicht alle späteren gesellschaftlichen Entwicklungen genau beschrieben hat oder vorher sehen konnte, aber mit der Endstufe des Imperialismus hatte er absolut recht. Wir erleben gerade die Phase, dass eine selbsternannte Elite für eine maximale Beherrschung/Unterwerfung der Welt in Politik und Wirtschaft den eigenen Untergang billigend in Kauf nimmt! Die wesentlichen Störfaktoren wie Rußland und China werden mit allen Mitteln angegriffen. Spätestens, wenn Rußland militärisch unterliegen sollte, gibt es kein Halten mehr Richtung China.
Die Politik des Teile und Herrsche, neuerdings auch offener Politik des Spaltens genannt, die eigentlich durch den Mainstream verkündet und durchgesetzt werden sollte, findet also mehr und mehr auch ihren Zugang in die sogenannten alternativen Medien 😉 Warum auch immer…
Ja Frau Wagenknecht ist Mitglied in einer bürgerlichen und proNATO partei, die sich die Linke nennt, zumindest kommt sie dort aber von einem Flügel, der sich mal kommunistische Plattform nannte und dessen Gesicht sie ist.
Ja, sie ist mit einem Mann liiert, der das gesicht des linken Reformismus in der BRD ist. Aber wohlgemerkt, des linken Revisionismus, also eines Flügels, der nicht unbedingt vom militärisch-industriellen Komplex beherrscht wird und mehr oder weniger erfolgreich auch gegen diesen ankämpft.
Und dann noch die Schwarzer … war das nicht die, die den Feminismus, den man heute auch auch Grundlage der Zerstörung tradiotioneller Beziehungen in Gesellschaft und Familie verantwortlich ist und über die Weiterentwicklung der genderei zu einem wesentlichen Mittel des Graet reset wurde …. kann nur Müll sein, was da kommt.
Zumal der Ausgangspunkt nun auch noch der brutale russische Angriffskrieg ist … geht ja gar nicht…
Mn kann es aber auch anders sehen.
Mit den beiden Damen haben sich da zwei zusammengefunden, die das Potential haben, massen auf der grundlage des kleinsten gemeinsamen Nenners zu mobilisieren oder zumindest einmal zur Abgabe einer Meinung zu bringen. Die Resolution ruft nicht dazu auf, eine Seite des krieges zu verurteilen, auch wenn für die Ersteller die Schuldfrage in gewisser Hinsicht eindeutig zu sein scheint. Ebenso geht es in der resolution nicht um klima (was in anderen Post Frau Wagenknecht vorgeworfen wird.) Es geht einzig und allein um den Pubnkt, dass man zustimmt, dass die Waffenlieferungen beendet werden sollen und eine Verhandlungslösung angestrebt werden soll.
Wer da jetzt anfängt zu argumentieren, dass man solch eine Petition nicht unterschreiben könne, weil man sich in einigen Punkten ja uneinig sei, betreibt die selbe Propaganda, wie die Regierungsparteien die alles von AfD oder sonstiger Opposition unter dem Stichwort russische Desinformation wegwischen. Schade ….
politik war schon immer die Durchsetzung des Machbaren, dieses funktioniert nur auf der Basis von Mehrheiten. (Das haben auch schon andere erkannt und deswegen gibt es ja die Politik der Spaltung 😉 ). Wichtig ist, dass man den gangbaren Weg gemeinsam geht und sich dann irgendwann über den weiteren Weg streitet.
Dein Post sagt, dass ich die Petition schon allein aus dem grund ablehnen müsste, weil die Schuldfrage für den Konflikt nicht geklärt ist …. komische Basis. Wichtig im Sinne von Gansers Menschheitsfamilie ist zuallererst einmal, dass der Konflikt beendet wird. Alles andere kann man dann später diskutieren oder diffamieren, je nachdem, wo man gerade steht….
Die Petition ist entsetzlich, stachelt zum Haß auf, und ist voller Hybris.
Wer soll mit Scholz verhandeln und um was? „Wir kämpfen einen Krieg gegen Rußland“, aber die Russen haben das Feuer bisher nicht erwidert. Deutschland und EU haben keinerlei eigene Forderungen an Rußland, und von der oder für die „Ukraine“ keinerlei Mandat, oder sonstige Berechtigung, etwas zu verlangen. Da bliebe nur einseitiger Rückzug.
Alternativ wäre zu erklären, was man dort eigentlich tut und warum. Also eigene Kriegsforderungen an Rußland zu stellen, zu denen man auch berechtigt ist (?), oder über ein Bündnis mit der Ukraine legal in den Krieg einzutreten. Nicht ratsam.
Die Damen scheinen zu glauben, das Weltinnenministerium der Welthauptstadt Germania sei zuständig, Forderungen an Rußland „für Europa“ oder „für die Ukraine“ zu stellen. Das ist nicht der Fall.
Dieser Größenwahn und diese Anmaßung ist ja das, was uns überhaupt in die Lage gebracht hat. Geist und Sprache der Petition sind entsetzlich. Es ist ein Manifest für Krieg und Völkerhaß unter falscher Fahne.
Manifest für Frieden
Alice Schwarzer und Sahra Wagenknecht, Petition
https://www.change.org/p/manifest-für-frieden
> Die Petition ist entsetzlich, …., und ist voller Hybris.
Und doch ist sie DER EINZIGE FRIEDENS-AUFRUF weit und breit.
Und wenn du es besser hinbekommst, gar mehr Zeichner zu erreichen glaubst – denn MASSE ist zur Zeit der einzige Hebel, wie dein heller Verstand unzweifelhaft erkannt haben wird – nun, +++ zögere nicht, @John_Magufuli! +++ Worauf wartest du?
Change.org gibt dir den Raum dafür. Solltest du etwas hinbekommen, das besser ist, zeichne ich vielleicht sogar. Vielleicht entrüste ich mich aber auch lauthals über dein zusammengestümpertes Machwerk. Wir werden sehen.
Und wenn du unfähig bist, besseres zu leisten, dann wäre genau jetzt der richtige Zeitpunkt mal einen Schritt zurückzutreten und ebenso gepflegt, wie weise die große Klappe zu halten.
Alternativ kannst du natürlich in Baerbocks, Stolzenbergs & Co’s Kerbe schlagen und dich darauf und darüber freuen, dass auch weiterhin Russen und Ukrainer für deine(?) Werte sterben, weil man derart verlogene, stümperhafte und entsetzliche Machwerke einfach nicht zeichnen kann. Das machst du jedenfalls jetzt gerade.
Es ist kein Friedensaufruf und er enthält auch keinerlei konstruktive Forderungen in der Richtung. Es ist ein Aufruf zu Haß und Kriegstreiberei.
Kern des Konfliktes ist, daß Deutschland sich Zuständigkeiten anmaßt, die es gar nicht hat. Deutschland hat weder ein Bündnis noch einen Bündnisfall mit der „Ukraine“ und ist auch nicht der Weltvölkerrechtsgerichtshof. Also absolut keinerlei Legitimität, wegen der „Ukraine“ einen Krieg gegen Rußland zu führen.
Da der Aufruf aber die Fiktion stützt, Deutschland und die EU hätten diese Zuständigkeiten und ein Recht, dafür Kriege zu führen, ist jede Unterschrift ein Aufruf für die nächsten Kriege dieser Art (nachdem dieser gescheitert ist und Rückzug erfordert).
Dazu diese Sprache, diese Gehässigkeit und Lügenhaftigkeit. Es sind grauenvolle Denkwelten, die sich da auftun. Mit unübersehbarer Anlehnung an das „Europakonzept“ der Nazis.
Mein Aufruf ist ganz einfach: Unverzügliche Einstellung der einseitigen Feindseligkeiten Deutschlands gegen Rußland und Erklärung der Neutralität im Konflikt. Dann geht uns die ganze Sache nichts mehr an, was sie eigentlich jetzt auch nicht tut.
Das ist alles.
Danach (aber das ist bereits eine andere Geschichte) gibt es die üblichen diplomatischen Mittel, um zur Entschärfung bei den anderen Beteiligten hinzuwirken, und zur Unterstützung der vorgesehenen Friedensverhandlungen Rußland-Ukraine mit China und Türkiye als Vermittler.
@hector 2 Wie schon jemand vor mir schrieb, würde ich auf Demos durchaus mit den Unterschreibern für Frieden mitmachen. Aber diese einseitige Verurteilung Rußlands ist nicht hinnehmbar. Das generelle Hauptproblem für Friedensverhandlungen ist die Tatsache, dass auf westlicher Seite und in der Ukraine nichts und niemand glaubhaften Friedenswillen vertreten kann! Wie oft soll sich Rußland noch in sinnlosen Debatten, Konferenzen usw. Verarschen lassen?! Auf westlicher Seite sind nur 2 Optionen denkbar, die sie zu ernsthaften Verhandlungen bringt. Erstens: Der vollständige Sieg Rußlands in der Ukraine. Zweitens: Eine Niederlage Rußlands. Eine mögliche Waffenruhe würde nur zu einer vermehrten Aufrüstung der ukrainischen Faschisten und zu einem späteren noch größerem Massaker führen! Rußland ist durch seinen Willen, die Krise um die russische Bevölkerung in der Ukraine friedlich zu lösen, in die Falle der US-Mörderbande und ihrer Vasallen getappt und hat jetzt erhebliche Verluste an Menschen und Material erlitten.
@“Wir erleben gerade die Phase, dass eine selbsternannte Elite für eine maximale Beherrschung/Unterwerfung der Welt in Politik und Wirtschaft den eigenen Untergang billigend in Kauf nimmt!“
Die real existierende Sowjetunion versuchte sich ebenso im Imperialismus, zum Glück sind Marxismus-Leninismus-Experimente längst Geschichte. Dafür wundert mich die Instinktlosigkeit – kaum wurde die Welt vor 30 Jahren unipolar, meinten westliche Oligarchen, sämtliche Gier-Hemmungen ablegen zu können – in die Richtung von „you will own nothing“ für breite Massen, während Bill Gates vier Privatjets im Gesamtwert von über 200 Millionen besitzen soll. Man dachte, mit etwas Framing, Nudging, Stubsing, Hüpfing und korrumpierten Medien die Welt auf Dauer kontrollieren zu können – nachdem zuvor jahrzehntelang galt, breiter Mittelstand mit Wohlstand garantiere stabile Gesellschaft.
China lernte es – bis 2030 sollen weitere 500 Millionen Chinesen von der Armut in den Wohlstand geholt werden – die Wirtschaft setzt nicht auf Klima-Murks für Green-Tech-Gewinne, sondern auf Automatisierung, um Produktivität zu erhöhen. Im Westen stagniert die Produktivität seit vielen Jahren – was die meiste Wirtschaft erwirtschaften kann, soll mit Klimagedöns abgezockt werden.
Im Übrigen meine ich, dass diese Worte zum offiziellen Regierungsprogramm Russlands werden sollten:
„… Es ist Zeit, das grüne Experiment zu stoppen. Weltweit. …“
https://de.rt.com/meinung/144777-grune-wurgegriff-westens/
Die Öko-Lobbyreligion hat per se globalen, absolutistischen Anspruch – solange die existiert, wird diese totalitäre Ideologie die Weltherrschaft begehren. Sie muss daher wie die braune Ideologie vor 80 Jahren restlos zerschlagen werden.
> zum Glück sind Marxismus-Leninismus-Experimente längst Geschichte
Ja genau! Und hoffentlich schaffen sie auch die Reste davon endlich wieder ab!
Die 5-Tage-Arbeitswoche zum Beispiel. Gebt uns endlich die gepflegten 6 Tage á 12-16 Stunden zurück! Wir wissen mit unserer Lebenszeit sonst nix anzufangen. Dazu bitte auch wieder den Lohn in Wertmarken, die nur auf dem eigenen Betriebsgelände einlösbar sind, sonst verfallen wir nur dem unsinnigen Konsum.
Und das Recht auf Bildung ist auch Schwachsinn! Nutzen wir sowieso nicht. Belastet uns nur unnötig. Also kann man es auch endlich wieder abschaffen. Wissen sollte wieder Herrschaftshebel werden! So, wie damals, in der guten alten Zeit, als die Marx-&-Lenin-Kommies uns noch nicht zu mehr Wissen, als wir fürs Arbeiten brauchten, zwangen.
Und die Krankenversicherung erst. Das marktwirtschaftliche System ist viel besser! Wer das Geld für die Behandlung nicht hat, ist sowieso sozial unnütz.
Urlaub? Arbeitsschutz? Rente? Rechtsschutz? Lohn, der für mehr, als für das reine Überleben reicht? Frauenrechte? Kinderrechte? Wohnrechte? Lebensrechte? Menschenrechte?
WEG DAMIT! ENDLICH WIEDER ABSCHAFFEN!
Wer braucht diesen kommunistischen Scheiß? Du vielleicht? Ich sage: Lasst uns endlich Schluss mit den Marxismus-Leninismus-Experimenten machen!
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„Wenn der Esel satt ist, sticht ihn der Hafer.“ heißt ein deutsches Sprichwort. Deine Einlassung ist die beste praktische Umsetzung dieser Metapher, @HannibalMurkle.
China redet zwar aktuell über „sozialistische Marktwirtschaft“, doch diese dürfte stark der sozialen Marktwirtschaft ähneln, welche die BRD in der besten Zeit hatte – unvergleichbar mit der Mängelwirtschaft/Planwirtschaft im Ostblock. Dorthin will niemand mehr zurück – sogar Nordkorea-Kim denkt nach, sein Land nach dem Vorbild Chinas zu reformieren.
Frau Wagenknecht, ich bitte um Nachsicht, wenn ich mich dauernd wiederhole, ist die zur Demokratiesimulation BRD maßgeschneiderte Oppositionssimulation. Sie bekennt sich zu allen elementaren Glaubenssätzen des Deep State als da sind: menschengemachter Klimawandel, tödliche Corona-Gefahr, Rußland=böse / Ukraine=gut, AfD=böse. Durch den tendenziösen und objektiv unwahren Demo-Aufruf samt Ausladung der bösen AfD hat sie der ohnehin schwachen Friedensinitiative von vornherein den Zahn gezogen. Auch dies wird ihr der Deep State zu danken wissen.
Wie oben geschrieben … ja nicht mit Wagenknecht, für oder gegen was auch immer, weil selbst, wenn man jetzt in der Richtung übereinstimmt könnte es ja sein, dass man für die zukunft ganz andere Pläne hat … jaja … Teile und herrsche
Theatertante Wagenknecht
„Stoltenberg meint, dass ein Erfolg der Militäroperation der Russischen Föderation eine „Tragödie für die Ukrainer“ wäre und auch eine Bedrohung für andere Länder darstellen würde, da er zeigt, dass internationale Streitigkeiten mit Gewalt gelöst werden können.“
Umgekehrt wird ein Schuh draus: Das einzige, was die Aggression der NATO noch bremsen kann, wäre eine empfindliche Niederlage [mit] der Ukraine. Man stellt sich lieber nicht vor, welche Staaten Herr Stoltenberg und Frau Baerbock als nächstes angreifen, wenn sie, siegesbesoffen von einem Erfolg der Ukraine, ausziehen, den Rest der Welt zu befrieden.
Also ganz ehrlich, wen interessiert noch, was das EU-Parlament resolutioniert?
Es ist innerhalb der EU ein pseudo-demokratisch zahnloser Witz; und es hat sich außerhalb der EU selbst delegitimiert. Immer weniger Staaten außerhalb der EU interessieren sich noch dafür, was da aus den Hirnen dieser – hin und wieder ja auch tief korrupten – Abgeordneten-, Kommissions- und Ratsbirnen quillt.
Selbst wenn sie Verhandlungen und Frieden wollten: Mit wem sollte Russland denn verhandeln?
Mit Joe, dem Sprengmeister, Biden? Dem Lügner, der nicht mal das Offensichtliche zugestehen kann, wenn man es ihm nicht unleugbar nachweist? Oder mit dem Kriegstreibern Borell & Leyen vielleicht? Womöglich mit dem Merkel-Nachfolger Scholz, der noch nicht mal eine einfache „Panzer-Koalition“ auf die Reihe bekommt? Mit NATO-Stoltenberg, für den die Ukrainer bis zum letzten, natürlich nur eigenen, Blutstropfen kämpfen sollen, womöglich? Oder mit Selenskyj, der dann sein eigenes Dekret fressen müsste?
Ernsthaft: Wer könnte Verhandlungspartner sein? Doch nur ein Nachfolger Selenskyis. Und bis dahin? Genau! Bis dahin ist es so unglaublich egal, was das EU-Parlament resolutioniert, dass die deutsche Sprache zu arm ist, um es auszudrücken.
@just me:
Sehr gut auf den Punkt gebracht!!!
Ich glaube auch nicht, dass dieses Gesprächsangebot wirklich an den Westen gerichtet war, denn die Antwort war ja vorhersehbar. Es richtete sich zum einen sicher an die Ukrainer, die immer noch die Chance hätten zu verstehen, dass nicht Russland, sekundär auch nicht Weißrussland ihre Zerstörung, ihren Untergang wollen, zum anderen sollte es sicher Gesprächsbereitschaft all jenen in Europa signalisieren, die noch denken können.
Die heutige Institution EU ist gescheitert und nicht mehr entscheidend für die Zukunft Europas. Fragt sich nur, wann wir das verstehen und unsere Konsequenzen daraus ziehen, bevor es andere für uns tun.
Hier noch ein kleines Leckerli, fuer die Elensky-Juenger eher Saure Gurken
Angriffskrieg
… findet ein solcher in der Ukraine statt? Und von wem wird er geführt? Vor allem aber: Warum sollte der US-geführte NATO-Wertewesten damit ein Problem haben?
Hat er ja auch nicht. Seine Lautsprecher sind Heuchler, Moralisten, Spiegelfechter. Jeder Krieg des Wertewestens war nicht nur ein Angriffskrieg sondern auch viel mehr gegen zivile Infrastruktur gerichtet, als es Russland in der Ukraine jemals tun könnte. Es genügt, sich an die Kriege gegen Korea, Vietnam, Irak, Libyen und Syrien (Liste unvollständig) zu erinnern.
WEITER: https://free21.org/angriffskrieg/
„Fighting for peace is like fucking for virginity“
Will always be true.
Gemäß
https://pressefreiheit.rtde.tech/meinung/163092-waffe-schwachen-warum-usa-jetzt-terroranschlage-russland-organisieren/
soll er Terror jetzt in die RF getragen werden. Falls es zutrifft, wie viele Opfer wird es noch geben, bevor RF die richtigen Großkopfeten kinschaliert? Falls überhaupt.
Als Reaktion darauf könnte Putin auf das Angebot Kadyrows (ebenso in RT veröffentlicht) zurückgreifen, den Krieg in die USA zu tragen – ein paar Blackouts und es herrscht Bürgerkrieg in Problemvierteln. Viel braucht es nicht: https://www.handelsblatt.com/politik/international/blackout-stromausfall-in-new-york-teile-manhattans-lagen-stundenlang-im-dunkeln/24590626.html
Der Sp*egel möchte das von B*LD hart erarbeitete unterirdische Niveau unterbieten und zündet die nächste Eskalationsstufe mit einer weiteren Hetzkampagne und einem Portrait von Alina L. als erklärtes Feindbild:
„Sie verbreiten Putins Lügen in Deutschland – und was macht die Regierung?“
Die elementarsten Grundzüge der Behandlung eines Themas durch Abwägen verschiedener Argumente wurden bereits in der Schule im Fach Deutsch in der Form der Erörterung unterrichtet. Wobei man gerne seinen eigenen Standtpunkt begründet darlegen kann. Das ist Prüfungsstoff. Dazu bedarf es keiner journalistischen Ausbildung.
„Die Erörterung ist eine essayistische Textform, in der die Kerntatsachen („Orte“ bzw. Topoi) eines Sachverhaltes herausgearbeitet und dargestellt werden, um dem Leser eine Urteilsbildung zu ermöglichen.In einer Erörterung kann ein eigener Standpunkt zu einer Fragestellung gefunden, ein Sachurteil abgeleitet und dies argumentativ mit Belegen/Beispielen begründet werden.“ (Wikipedia)
Offensichtlich ist man dazu nicht mehr Willens noch in der Lage, oder war es sogar nie. Die ganze Branche scheint mittlerweile völlig versifft zu sein. Das ist wie ’33 ein bodenloser Sumpf geworden.
Allen, die die Verurteilung Russlands verurteilen.
Es ist mittlerweile strafbar für Russlands brutalen Angriffskrieg auch nur die Andeutung von Verständnis zu zeigen. In diesem Sinne verurteile natürlich auch ich diesen brutalen Angriffskrieg.
Ich habe bereits Erfahrungen mit Gesinnungsjustiz gemacht und bin entsprechend vorbestraft. Auch nach Ablauf meiner Bewährungsfrist werde ich mich nicht noch ein mal strafbar machen.
In der heutigen Zeit ist das eintreten für Frieden und Versöhnung das maximale, für das man einstehen kann, ohne sofort angezeigt zu werden.
Das man schon damit als rechts faschistischer Nazi gilt, damit muss man leben können lernen.
Was hat da eigentlich die EU zu melden?
Es sterben Ukrainer und Russen und nur die können sich auf einen Frieden einigen.
Es scheint doch eindeutig, dass die keinen Frieden wollen, die selbst nicht im Krieg sind.
@rod2001
Richtig, genau so konnte das Dritte Reich existieren und – gefördert von angloamerikanischen Oligarchen – den 2. Weltkrieg anfangen! Motto: „sag nichts, sonst holen sie dich auch ab!“
Helmut Kohl: „wer die Vergangenheit nicht kennt, wird die Gegenwart nicht verstehen und kann die Zukunft nicht gestallten“. Ja, das hat „Birne“ gesagt und hier gebe ich ihm völlig Recht.
Das „EU-Parlament“ sollte wohl besser Kriegs- und Ausbeutungsparlament heißen, denn was die fordern ist alles GEGEN die EU und GEGEN jeden einzelnen Bürger in der EU.
Den Spruch „Fuck the EU“ von Nuland finde ich von Tag zu Tag immer besser!
Diese kriminelle Organisation erfüllt alle Kriterien für Hochverräter.
@rod2001
Wer Widerspruch verbietet und strafrechtlich verfolgt, zerstört sein eigenes Reich.