Benutzt die Hamas im Kampf gegen Israel westliche Waffen, die an die Ukraine geliefert wurden?
Ich habe im Newsticker widersprüchliche Meldungen darüber veröffentlicht, ob die Hamas westliche Waffen gegen Israel einsetzt, die an die Ukraine geliefert wurden. Das russische Fernsehen hat berichtet, dass in mindestens einem Fall bestätigt wurde, dass solche Waffen bei einem liquidierten Hamas-Kommando gefunden wurden. Und ich habe auch die Meldung veröffentlicht, dass der israelische Botschafter in Moskau das bestritten hat.
Die Interessen
Welche der Meldungen der Wahrheit entspricht, ist derzeit kaum unabhängig zu überprüfen. Und ein Blick auf die Interessen der beteiligten Länder zeigt, dass wir von allen Seiten bestätigte Informationen so bald auch nicht erhalten werden.
Israel braucht derzeit die Hilfe der USA, dabei geht es sowohl um militärische als auch politische Unterstützung. Um die USA nicht zu verärgern, dürfte Israel in jedem Falle bestreiten, dass westliche Waffen aus der Ukraine bei der Hamas sichergestellt wurden. Und das sogar dann, wenn es tatsächlich so sein sollte.
Russland hingegen hat ein Interesse daran, dass die westlichen Waffenlieferungen an die Ukraine eingestellt werden, weshalb es nicht überraschen kann, dass Russland meldet, westliche Waffen aus der Ukraine seien bei der Hamas gefunden worden. Aber die Tatsache, dass das im russischen Interesse ist, muss nicht bedeuten, dass Russland die Unwahrheit sagt.
Die Fakten
Die USA haben die Welt in den letzten Jahrzehnten mit ihren Waffen förmlich überschwemmt, ohne sich allzu viele Gedanken zu machen, wo die Waffen am Ende landen. Sie haben seinerzeit die islamistischen Terroristen in Syrien mit Waffen im Wert von Milliarden beliefert, damit sie Assad stürzen. Diese Waffen sind im Endeffekt beim IS gelandet.
Auch die Rebellen in Libyen, die Gaddafi stürzen sollten, wurden von den USA und anderen westlichen Ländern bewaffnet. Diese Waffen sind dann in die Sahelzone gelangt, wo danach ebenfalls islamistische Terrorgruppen mit diesen Waffen aktiv geworden sind, zu deren (angeblicher) Bekämpfung dann französische Truppen und sogar die Bundeswehr in die Region geschickt wurden.
In Afghanistan haben die USA Waffen im Wert von Milliarden Dollar zurückgelassen, die den Taliban in die Hände gefallen sind.
Die Liste ließe sich verlängern, es ist also keineswegs etwas Neues, dass US-Waffen in die Hände von Islamisten gelangt sind. Dass die Islamisten auch an die Hamas Waffen weitergegeben haben könnten, wäre kaum überraschend.
Die Ukraine ist unbestritten hochgradig korrupt, weshalb es schon lange Meldungen gibt, dass die Ukraine Waffen auch an Islamisten und in den Nahen Osten, zum Beispiel an die Kurden in Syrien, verkauft. Im November 2022 hat der nigerianische Präsident gemeldet, dass westliche Waffen aus der Ukraine sogar bei der islamistischen Terrorgruppe Boko Haram und beim IS am Tschadsee aufgetaucht sind.
Das kam keineswegs überraschend, denn schon im Mai 2022 hat Europol davor gewarnt, dass vom Westen an die Ukraine gelieferte Waffen auf dem internationalen Schwarzmarkt gelandet sind und auch eine Gefahr für Europa darstellen können.
Das waren nur Beispiele für die Unzahl am Meldungen darüber, dass die westlichen Waffen, die an die Ukraine geliefert werden, weiterverkauft werden und dann unkontrolliert auch bei Terrororganisationen landen. Es würde daher nicht überraschen, wenn auch die Hamas an solche Waffen gekommen ist, denn offenbar ist das kein großes Problem für internationale Terrororganisationen.
Das ist international kein Geheimnis, wie der israelische Ministerpräsident Netanjahu schon vor einiger Zeit offen gesagt hat, als er gefragt wurde, warum Israel Kiew keine Waffen liefert. Seine Antwort war:
„Ich denke, es ist wichtig zu verstehen, dass wir auch über die Möglichkeit besorgt sind, dass Systeme, die wir der Ukraine geben, in die Hände des Irans fallen, und wir könnten uns einer Situation wiederfinden, in der israelische Systeme gegen Israel eingesetzt werden.“
Wir können daher festhalten, dass es zwar nicht erwiesen ist, dass westliche Waffen aus der Ukraine von der Hamas gegen Israel eingesetzt werden, aber es ist mehr als wahrscheinlich. Das aber werden wir in deutschen Medien kaum erfahren, weil das die in Deutschland ohnehin umstrittenen Waffenlieferungen an Kiew politisch erschweren würde.
Thomas Röper, geboren 1971, hat als Experte für Osteuropa in Finanzdienstleistungsunternehmen in Osteuropa und Russland Vorstands- und Aufsichtsratspositionen bekleidet. Heute lebt er in seiner Wahlheimat St. Petersburg. Er lebt über 15 Jahre in Russland und spricht fließend Russisch. Die Schwerpunkte seiner medienkritischen Arbeit sind das (mediale) Russlandbild in Deutschland, Kritik an der Berichterstattung westlicher Medien im Allgemeinen und die Themen (Geo-)Politik und Wirtschaft.
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Die Waffen, die Kiews westliche Unterstützer aktiv an die Ukraine geliefert haben, haben ihren Weg zu den militanten Hamas-Kämpfern gefunden und werden nun „aktiv in Israel eingesetzt“, sagte der ehemalige russische Präsident Dmitri Medwedew in einem Telegrammposting am Montag und fügte hinzu, dass jede zukünftige militärische Ausrüstung, die an Kiew geliefert wird, auch auf dem Schwarzmarkt landen könnte.
Die von Washington an Kiew gelieferten Waffen werden in der ganzen Welt „unkontrolliert eingesetzt“, warnte Dmitri Medwedew
„Von hier an wird es nur noch schlimmer werden“, warnte Medwedew und sagte voraus, dass die Welt „bald mit Raketen, Panzern und sogar Flugzeugen aus Kiew auf dem Schwarzmarkt rechnen“ müsse.
Marjorie Taylor Greene, US-Kongress:
„Wir müssen mit Israel zusammenarbeiten, um die Seriennummern von US-Waffen zu ermitteln, die von der Hamas gegen Israel eingesetzt werden. Kamen sie aus Afghanistan? Kamen sie aus der Ukraine? Höchstwahrscheinlich ist die Antwort beides“, schrieb die Kongressabgeordnete auf der Social-Media-Plattform X, früher bekannt als Twitter.“
Bislang gibt es keine stichhaltigen Beweise für diese Behauptungen. In mindestens einem unbestätigten Video, das im Internet kursiert, ist jedoch zu sehen, wie sich ein Hamas-Kämpfer bei den Ukrainern für Waffen „bedankt“ und dabei verschiedene in den USA hergestellte Waffen vorführt, darunter einen Standard-Panzerabwehrgranatwerfer vom Typ M136.
Also von Russland ist da keine Rede!
Woher die Waffen stammen, mit denen die Israelis getötet wurden, finde ich nebensächlich und lenkt vom Wesentlichen nur ab: was findet hier statt? Wer hat ein Interesse an diesem Krieg? Warum haben die israelischen Geheimdienste angeblich nichts gewusst? Warum haben die westlichen Geheimdienste angeblich nichts gewusst?
Und last but not least: warum musste Steinmeier, der am Donnerstag auf einem Staatsbesuch in Kap Verde war und am Freitag zu einem Treffen nach Portugal fliegen wollte, am Freitag, also am Tag vor dem Hamas-Gemetzel, „überraschend“ nach Washington fliegen? Auf Grund der offiziellen Erklärung, Steinmeier sollte am „German-American Day“ teilnehmen, weiß man, dass hier gelogen wird, denn diese Art von Besuchen werden langfristig geplant und vorbereitet.
Laut den offiziellen Verlautbarungen hat Steinmeier sich dann mit zwei Personen getroffen: zuerst entsprechend den protokollarischen Regeln mit der senilen Strohpuppe und anschliessend mit dem CIA-Direktor.
Dann war der „German-American Day“ offenbar beendet und Steinmeier durfte wieder nach Hause fliegen.
Und am nächsten Tag gibt es einen paramilitärischen Anschlag mit hunderten von Toten und tausenden Verletzten und Alles ist eben so passiert, niemand hat etwas gewusst, geschweige denn damit zu tun? Es bleibt spannend!
Da eine der vielen „Verschwörungstheorien“ ist, dass Israel das ganze geplant hätte, und das Hamas von unzähligen sephardischen Juden infiltriert sei die perfekt arabisch können. So werden die Waffen ganz bequem von den Israelis direkt in Gaza geliefert.
Komisch, mein Kommentar hat sich selbst abgeschickt. Ich wollte zu meiner Lieblingsversion noch hinzufügen: cui bono? In meinen Augen ist es ganz klar: 1) BB hat sämtliche innenpolitischen Problemen gelöst, 2) nach den Massakern der „Hamas“, die weltweit die Runde gemacht hat, glaubt jetzt Israel vorgehen zu können nach belieben. Das haben sie immer gut gekonnt.
Dass die ukrainischen Oligarchen und Möchtegern-Oligarchen einen schwungvollen Waffenhandel mit allen Verbrechern und Kriegsgurgeln dieser Welt treiben ist doch erdrückend wahrscheinlich, wenn nicht gar todsicher.
Also ist doch wohl zu erwarten, dass diese Waffen auch im Dauer-Krisengebiet Palästina auftauchen.
Man kann höchstens noch überlegen, wer die Logistik betreibt und wer dafür letztlich bezahlt.
Und mag die Kampfeswut der Hamas für die Palästinenser auch noch so sehr Herzenssache sein: Den größten Blutzoll werden auch jetzt wieder – wie immer – die Palästinenser zahlen.
Der Überraschungsschlag ist vorbei, und wenn nicht die Arabischen Nachbarn die Sache der Palästinenser zu der Ihren machen, wird der Krieg der Hamas gegen die Kriegsmaschine Israel wohl nicht sehr lange andauern.
Das sich die Waffen weltweit verteilen, dank der Korruption der Ukraine ist bekannt. Allein in Mexiko sind 2 Anschläge bekannt, die aus der in die Ukraine gelieferten Javelins verübt wurden. Von Drogenkartellen.
Das ist aber nur Blüte des Ganzen. Geliefert wurde weltweit an alle die das notwendige Geld und die Absichten dazu haben den Kram auch einzusetzen.
leider ist das ein ähnlicher Akt wie in der Ukraine. Die Kraft der Hamas reicht auf keinen Fall an die Israels heran. Die Problematik Israel-Palestina wurde durch die Weltpolitik sträflichst vernachlässigt. Nun haben wir den Salat. Mit der Ukraine und Russland ist es genau so. Es wird nur gemetzelt und am Ende ist alles wie vorher.
Dass ein paar westliche Waffen in die Hände gelangt sind ist ja möglich, aber der Weg bleibt unbekannt. Meine Spekulation dazu (es existieren keine Beweise dafür oder dagegen): Russland will davon ablenken, dass die ganzen Terrorbanden im nahen Osten hauptsächlich Waffen russischer Herkunft nutzen. Es gibt kaum Bildmaterial von der Hamas wo keine Waffen russischer Herkunft sichtbar sind. Schon länger wurde von russischer Seite verbreitet, dass die Ukraine die gelieferten Nato-Waffen weiterverkauft. Um dieses Narrativ zu unterstützen hat Russland selber Nato-Waffen aus eroberten Waffenlagern an Terroristen geliefert.
Der Produktion nach stammen sie nicht nur aus der RSFSR, sondern auch aus anderen Unionsrepubliken. An Terroristen verschoben wurden sie aus Ländern NATO vormals Warschauer Pakt, sowie Ukraine. Nach dem Sturz von Saddam und Gadafi wurden auch deren Arsenale an Terroristen verschoben, darunter sowjetische und russische Waffen.
Aber auch das Islamische Emirat Afghanistan hat von uns russische Hubschrauber bekommen:
„Kabul (ParsToday/PressTV) – Taliban-Truppen haben in der afghanischen Hauptstadt Kabul eine Militärparade mit erbeuteten US-amerikanischen Panzerfahrzeugen und russischen Hubschraubern veranstaltet.
[…]
Während der Übung fuhren Dutzende gepanzerte M117-Sicherheitsfahrzeuge aus den USA langsam eine Hauptstraße in Kabul auf und ab, wobei Mi-17-Hubschrauber über ihnen patrouillierten, und Soldaten mit amerikanischen M4-Sturmgewehren trugen.“
https://parstoday.ir/de/news/middle_east-i63464-taliban_veranstalten_militärparade_mit_in_den_usa_hergestellten_waffen
Wenn die Waffen in das größte Open Air Gefängnis im Gazastreifen gelangt sind, dann befürchte ich, dass sich auch viele davon in den Händen von Clans in Deutschland und der EU befinden.
Solange es noch läuft und diese Clans ihren Geschäften ungestört nachgehen können werden wir es nicht erfahren. Hier wäre es interessant zu erfahren, ob solche Waffen auch bei den Clan Kämpfen gefunden wurden.
Ich bin mir jedoch sicher, dass die EU weitere 2 Jahre Ampel in Berlin nicht verkraften wird. Die wirtschaftlichen Rückkopplungen werden die EU zerreißen. Was glaubt ihr, wird passieren, wenn die Clans dann nicht mehr alimentiert werden? Es werden eben diese Waffen gezückt. In den Großstädten wird es zu Bürgerkriegen kommen. Wer soll das Beenden? Die Kasper der Bundeswehr? Die Waffen der Soldaten sind über dem Umweg der Ukraine direkt an die Clans geliefert worden.
Als erstes wird Berlin brennen. Das ist der Tag an dem ich ins Flugzeug steige und mich mit meiner Familie ins Ausland absetzen werde.
Mal so ganz pragmatisch gefragt.
Wer könnte denn, Stand heute bereits damals von irgendwas gewusst haben wollen?
Das ist doch auch wie bei 9/11. Angeblich wusste vorher niemand etwas, aber gefühlt 24 Stunden danach schon alles.
Sogar den guten alten Pass haben sie am WTC gefunden. Hat einer der Entführer wohl aus dem Schiebedach geworfen, oder er war feuerfest. Denn die Flugzeuge haben ja doch schon ziemlich lange vor sich hin gebrannt.
Seitdem darf „Der Pass“ bei keinem Terroranschlag fehlen…
Egal wohin Waffen verkauft werden, sie werden hergestellt um andere fertig zu machen. Und alle Länder verdienen wacker daran.
Ich fürchte die Hoffnung, dass nun westliche Staaten ehrlich werden, dass können wir absolut vergessen! Der Westen wird auf keinem Fall zugeben, dass hier auch westliche Waffen u.U. verwandt worden sind.
Dies würde auch nicht einmal passieren wenn auf den Waffen ganz dick stehen würde – Made in US odgl.. Wir haben längst vergessen, dass es nicht nur einen Krieg gab. Es gab Krieg im Irak , Libyen , natürlich Afghanistan, in der Sahelzone in Südamerika. Wer will kann noch Staaten wie den Sudan, Somalia, Äthiopien udgl.. dazu zählen.
Wenn man weis, dass es in Afrika jede Menge Waffen gibt aber massiven Hunger. Ja u. alle großen Staaten exportieren Waffen einschließlich Deutschland.
Ja u. klar der Westen ruft nun haltet den Dieb fest u. meint klar den Iran damit. Mich würde nicht wundern wenn nun die USA einen Kriegsgrund gegen den Iran zimmern würde. der Iran grenzt ja ganz zufällig an Russland! (Irak mit der US-hörigen Marionettenregierung ist gleich nebenan!).
Wieviel Tausend Soldaten haben in Afghanistan gekämpft mit entsprechenden Rüstung Material.
Immer wenn es brenzlig wird hört man schnell wieder etwas von der IS , die nach dem Irakkrieg 2003 bekannt geworden ist,
Wer hat gleich Irak, Kurden usw. in Syrien u. andere Staaten usw. mit Waffen beliefert.
https://cooptv.wordpress.com/2015/03/01/vorsitzender-des-nationalen-sicherheits-und-verteidigungsausschusses-im-irakischen-parlament-zwei-britische-flugzeuge-abgeschossen-ladung-waren-waffen-fur-die-isis/
Es kursieren seltsame Nachrichten durch die Welt. Wo die Medien im Westen natürlich sehr schnell sagen- äh ja das sind ja Alles nur Zeitungsenten, nichts davon ist wahr.
Aber nehmen wir nur das Bsp. Afghanistan es wurden seitens der USA ja nicht nur die FIM-92 Stinger Raketen geliefert. Ich glaube auch nicht das es den Nato – Staaten immer gelungen ist
schnell bevor die Taliban kamen gewisse Waffen usw. zu zerstören.
Der Westen hat in Afghanistan verbrannte Erde hinterlassen. Da wird es außer Waffen nicht viel geben. Ja und Waffen und Menschen udgl. sind immer noch gefragt da werden entsprechende Preise gezahlt.
Nachtrag – wenn nur die Hälfte davon war ist , dann taucht die Frage auf wer profitiert im Westen davon wenn so etwas passiert. Wenn ihr Ackerland wo die Grundlage für ihr Brot wächst an Ausländer verkauft wird ! Usw. usw..
https://www.spiegel.de/ausland/menschenhandel-nachfrage-nach-frauen-und-kindern-aus-der-ukraine-ist-enorm-angestiegen-a-5d8276c5-ac0a-47b9-83e9-ad0ac8059f8b
Es gibt jede Menge solcher Schlagzeilen – so z.B. auch von BR 24 Da steht dann unten ..Der OSZE gehören 57 Staaten an, die 1,3 Milliarden Menschen vertreten. Seit 2022 blockiert Russland den Haushalt. Als wäre Russland an dem Schlamassel Schuld! Nicht irgendwer aus dem Westen. Ja u. dazu irgendwelche Behörden die da keinen Riegel vorschieben!
ich danke Ihnen für ihren Beitrag. ich stimme dem in Teilen zu. Selbst wenn ich gar nicht zustimmen könnte, befürworte ich tatsächliche Meinungsäusserung.
👍
„Der Westen wird auf keinem Fall zugeben, dass hier auch westliche Waffen u.U. verwandt worden sind.“
Wenn Israel in Gaza einmarschiert und deren Panzer mit ATGs aus US-Prägung getroffen werden, wird sich dies nicht verheimlichen lassen.
Man wird sehen, ob es so kommt.
Ob oder ob nicht, werden wir spätestens dann wissen, wenn die Limousine eines westlichen Oligarchen von einer Javelin an der Weiterfahrt gehindert wird.
Wir werden es sehen bei der Hisbolla, wenn israelischen Hubschrauber explodieren!
Das könnten z.B. Gammelstrelas aus ExDDR-Beständen hinkriegen. Das Waffendrehkreuz Ukraine beliefert ja jeden der zahlt(es flutscht wie geschmiert) und empfängt einiges kostenlos.
Da spekulieren wieder einige die Russen würden Terroristen in Nahost mit Waffen beliefern.
Dabei wird vergessen die UDSSR hat fast ALLE Nahoststaaten mit Waffen beliefert auf
disem Wege kamen die AK 47 in den Nahen Osten und in die Hände der Hamas und Co.
Russland hat null interesse an der Aufrüstung der Islamisten, der Grund ist naheliegend
den Rund 20% der Russischen Staatsbürger sind wenn auch moderate Muslime.
Russland hat kein Interesse am einsikern von radikelen Muslimen.
Für den Kremel ist Sonnenklar nie wieder Probleme mit eingsikerten Radikal Islamisten
kein Tschetschenien usw. zwei null.
Die ganze Gemengelage in Nahost liegt den Russen erheblich auf dem Magen DARUM
sind die in der Region Dplomatisch deeskalierend im Einsatz .
DAS ist auch der Hintergrund WARUM Russland mit seiner Luftwaffe den ISIS zerschlagen hat.
Die Russen haben längst erkannt das Megaproblem liegt im Süden von Russland UND der EU.
Das ist der Politisch Radikale Islam.
Die Russen haben es geschnallt die EU Volltrottel werden es auch noch schnallen einfach viel zu spät.
Darum ist der Knatsch der EU gegen Russland eine Mega Dummheit.
Einen natürlichen Verbündeten zu drangsalieren, gehört zu jenen Dummheiten die man lassen sollte.