Stoltenberg deutet an, dass die Ukraine gezwungen sein könnte, verlorene Gebiete aufzugeben
Nach den Präsidentschaftswahlen in den USA im November sei Bewegung in diese Richtung möglich, so der ehemalige NATO- Generalsekretär
Die Ukraine könnte gezwungen sein, die Gebiete aufzugeben, die sie während des Konflikts mit Russland verloren hat. Das hat der ehemalige NATO-Generalsekretär Jens Stoltenberg in einem Interview mit der Zeitung Financial Times angedeutet.
„Finnland hat 1939 tapfer gegen die Sowjetunion gekämpft. Die Finnen fügten der Roten Armee weit mehr Schaden zu, als von ihnen erwartet wurde. Der Krieg endete damit, dass sie 10 Prozent ihres Territoriums abgeben mussten. Aber sie haben eine sichere Grenze bekommen“, sagte Stoltenberg auf die Frage, was er dem ukrainischen Präsidenten Wladimir Selensky vorschlagen würde, wenn es zu Friedensverhandlungen zwischen Moskau und Kiew käme.
Nach den Präsidentschaftswahlen in den USA im November sei Bewegung in diese Richtung möglich, so der ehemalige NATO- Generalsekretär
„Nach den Wahlen könnte es einen neuen Impuls geben, einen neuen Versuch, die Situation zu verändern, aber ich glaube nicht, dass es darum gehen wird, die weiße Fahne zu hissen und aufzugeben. Es könnte ein Versuch sein, die Situation auf dem Schlachtfeld zu verändern und gleichzeitig für Bewegung am Verhandlungstisch zu sorgen. Die Entscheidung [zur Aufnahme von Verhandlungen] liegt immer noch bei der Ukraine. Wir müssen jedoch Bedingungen schaffen, unter denen sie sich mit den Russen an den Verhandlungstisch setzen und etwas Annehmbares erreichen kann, <…> etwas, das es ihr ermöglicht, ein unabhängiger Staat zu bleiben“, sagte der norwegische Politiker.
Stoltenberg glaubt auch, dass die Ukraine Mitglied der NATO werden kann, auch wenn ihre tatsächlichen Grenzen nicht mit den von der internationalen Gemeinschaft anerkannten Grenzen übereinstimmen.
„Es gibt Möglichkeiten, das zu umgehen“, sagte er. „Wenn der Wille vorhanden ist, kann man immer eine Lösung finden. Es muss jedoch eine Linie geben, nach deren Überschreiten der fünfte Artikel [des NATO-Vertrags] ausgelöst wird, und die Ukraine muss das gesamte Gebiet bis zu dieser Grenze kontrollieren“, fügte Stoltenberg hinzu.
Er sagte auch, dass er in seiner Amtszeit dafür war, Kiew mehr militärische Hilfe zu gewähren und die von Russland gezogenen roten Linien zu überschreiten. Er argumentierte, dass die NATO-Mitglieder bisher mit allem durchgekommen seien und warf der russischen Führung vor, sie versuche zu bluffen.
„Es gab Tage und Wochen, vor allem zu Beginn des umfassenden Konflikts, in denen wir Diskussionen führen und das Thema der russischen roten Linien ansprechen mussten“, sagte er. „Natürlich man innehalten und darüber nachdenken, ob solche Aktionen vielleicht zu gefährlich sind. Aber die Alternative, der Ukraine wegen einer gewissen Rhetorik die Unterstützung zu entziehen, kann nicht wirklich ernst genommen werden.“
Übersetzung aus der russischen Nachrichtenagentur TASS
Thomas Röper, geboren 1971, hat als Experte für Osteuropa in Finanzdienstleistungsunternehmen in Osteuropa und Russland Vorstands- und Aufsichtsratspositionen bekleidet. Heute lebt er in seiner Wahlheimat St. Petersburg. Er lebt über 15 Jahre in Russland und spricht fließend Russisch. Die Schwerpunkte seiner medienkritischen Arbeit sind das (mediale) Russlandbild in Deutschland, Kritik an der Berichterstattung westlicher Medien im Allgemeinen und die Themen (Geo-)Politik und Wirtschaft.
42 Antworten
Schreibe einen Kommentar
Du musst angemeldet sein, um einen Kommentar abzugeben.
Nächster Beitrag: Russland geht es mit den Sanktionen sogar besser als vorher
Hmm , was soll man davon halten ?
Man weiß kaum was man im Artikel kommentieren soll !
Fangen Wir mit Selensky an !
Der Typ hatte und hat aktuell in der Ukraine nichts zu melden , Er ist ein Schauspieler den man Präsident spielen gelassen hat !
Jedesmal wenn Selensky mal was auf eigene Faust machen wollte , bekam Er sofort Besuch aus dem Westen und Ruhe war !
Den Typ sollte man aus dem Kopf verbannen , Er ist ein Nobody der in der Ukraine nichts zu melden hat , Seine ganzen Betteltouren wegen Waffen war nur eine Show und hatte keinerlei Einfluss auf die Ukraine !
Ukraine und NATO-Mitglied ?
Schon vergessen , Russland gibt es noch ! 😀
Präsidentschaftswahlen in den USA 😀
Schauen Wir mal ob Die so überhaupt stattfinden werden !
Die Demokraten werden nicht gewinnen , was bleibt sind die Wahlen zu verhindern !
Über das Thema Verhaftung von Puff Daddy könnte Kamelhaar noch böse stolpern ,
Hillary Clinton , oder Wer auch immer die Hillary gespielt hat , hat sich schon vorbeugend hingestellt und das was dazu kommen könnte als totale Lüge hingestellt , ich sag nur „happy Oktober“ ! 😀
Aktuell ist auch nicht sicher ob Trump Präsident wird , da ist noch ein anderer Weg offen Der nicht wirklich schlechter für Trump ist , schauen Wir mal !
…aha… …die Eigentümer haben bei der Marionette den USB-Stick gewechselt.. …scheint, dass die Angelsachsen und ihre Hochfinanz jetzt ihr ganzes Augenmerk, auf die „Vettern“ in Palästina legen ??.. ..mit 2 Fronten am Hals, hat der „Föhrer“ auch versucht, Ausgang ist bekannt !!.. …und dabei, ist noch nicht mal das „Problem Taiwan“, von den Obengenannten selbst erschaffen, um „China einzudämmen“ einbezogen !!..
…übrigens beeindruckend, wie der Iran mit seinen 200 „alten Raketen“ demonstriert hat, was der „Eiserne Dom“ im Ernstfall wert ist !!..
….wie dem auch sei, Russland (PUTIN !!!!), darf sich NICHT wieder auf „Faule Kompromisse“ a la „Minsk III“ einlassen !!..😎
In Nigeria (aus gewöhnlich zuverlässiger Quelle) ist zu lesen, daß Belarus bereit ist, die Ukraine zu verteidigen. Dabei hat Lukaschenko sicher bereits das Bruderland in der Zeit nach Beendigung der Nazibesatzung im Sinne. Die Poljaki sollten sich keine Hoffnungen machen, dort etwas „abschlagen“ zu können.
⚡Belarus President Lukashenko:
If Poland attacks Ukraine, Belarus will defend Ukraine.
Russia-Ukraine War … by WrriterNg: 3:29pm, 2024-10-04
https://www.nairaland.com/7481160/russia-ukraine-war-world-news-weapons/2484#132286385
@ Napoleon 20 578
Korrektur: Die Ukräne steht nicht unter „Nationalsozialistischer“ (= Ideologie) Besatzung sondern unter russophober Nationalistischer (Chauvinismus) Besatzung. Das ideologisch-soziologische Wort „Nazi“ ist hier oft gebraucht, aber total fehl am Platze. Es wird allein als Hass-Wort, leider falsch, verwendet. Von Ihnen ausschließlich falsch, zumal Sie es auch mit einem Seitenhieb auf Deutschland, früher oder heute, unkontrolliert verwenden. Sie wissen das, machen aber den Fehler immer wieder aus Deutschen-Hass.
@ fulgor nein,dann fahre mal hin und frage mal leute in der ukraine auf der strasse ,was die vom adolf und konsorten halten…https://www.youtube.com/watch?v=kxnIT045Xrc&t=1075s den mist kannste für dich behalten..
Mein sehr neutraler Kommentar war eine Richtigstellung des notorisch Deutschen-Hassers. Zum besseren Verständnis: Einfach nochmal lesen!
„Alexander Lukaschenko hat eine härteren Kurs auf die Wahrung der Souveränität und Unabhängigkeit eingeschlagen. Gleichzeitig will er Beziehungen mit befreundeten Staaten und Brudervölkern stärken….
‚Deshalb habe ich einen härteren Kurs eingeschlagen, um die Souveränität und Unabhängigkeit von Belarus zu wahren. Aber in enger Zusammenarbeit mit unseren engsten Freunden und Brüdern‘, sagte das Staatsoberhaupt. ‚Wer sind sie? Das sind Russland, Kasachstan, die Ukraine. Es spielt keine Rolle, was dort heute geschieht. Die Menschen dort sind extrem verarmt. Das kann nicht mehr lange so weitergehen. … Und wir müssen alles tun, um die Ukraine wieder in den Schoß unseres wahren Glaubens zu holen.‘ “
BelTA, 07 JANUAR 2022
https://deu.belta.by/president/view/lukaschenko-schlagt-harteren-kurs-auf-souveranitat-und-unabhangigkeit-ein-59457-2022/
…also, die „Orthodoxe Ukraine“ kommt zu Russland zurück.. …ein Teil als „Neurussland“ direkt zur RF und der Andere Teil, als „Ukraine – Grenzland“ mit Russisch – Weissrussischer Verbindung.. …der Rest im Westen, wird „Generalgouvernement Ukraine – Banderastan“ unter EU – Aufsicht ??..🙈
„Banderastan“ unter EU – Aufsicht ??“
Besser die wandern gleich ins gelobte Land EU aus. Da sind sie dann wenigsten
unter Gleichgesinnten. Den Mann mit dem olivgrünen Outfit können sie auch gleich
mitnehmen.
PINSK, 4. Oktober (BelTA) – Wenn sich Polen in der Ukraine einmischt, wird Belarus die Ukrainer unterstützen. Das sagte Präsident von Belarus Alexander Lukaschenko am 4. Oktober während eines Gesprächs mit Einwohnern des Agrarstädtchens Parochonsk.
Alexander Lukaschenko wies darauf hin, dass Polen seine eigenen Interessen in der Ukraine hat. Und die Haltung der polnischen Eliten gegenüber der Ukraine ist entsprechend. Der Hauptstreitpunkt zwischen den beiden Ländern ist das so genannte Massaker von Wolhynien, eine Massenvernichtung der polnischen Bevölkerung durch die aufständische ukrainische Armee im Großen Vaterländischen Krieg.
„Im Krieg ist vieles geschehen. Die Ukrainer haben unser Dorf Chatyn verbrannt. Und was haben sie unter Nazi-Regierung in der Pripjat-Region getan… Das war ein Albtraum. Sollen wir uns jetzt also bis zu unserem Tod der Vergangenheit leben?“, fragte der Präsident rhetorisch.
Seiner Meinung nach will Polen heute einen Teil der Ukraine einverleiben, und zwar die Westukraine. „Sie wollen Westbelarus und die Westukraine haben und dort regieren. Wir halten es für inakzeptabel. Sobald die Polen in die Ukraine eindringen und versuchen, westliche Gebiete abzuschlagen, werden wir die Ukraine unterstützen. Denn wir wissen, dass wir die Nächsten sein werden“, sagte der belarussische Staatschef.
04 OKTOBER 2024
https://deu.belta.by/president/view/lukaschenko-wenn-polen-versucht-die-westukraine-abzuschlagen-werden-wir-die-ukrainer-unterstutzen-68118-2024/
Medwedew hatte sich ähnlich geäußert, nicht auf Telegram, wo er oft mit „Spielmaterial“ wirft, sondern in einem langen, ernsthaften Text.
Lukaschenko will die Ukraine als weiteren Unionsstaat, da Belarus allein neben Rußland zu klein ist. Die Kreise, aus denen die postfaschistische ukrainische Transitionsregierung zu erwarten ist, sind bereit, den Abgang Neurußlands zu akzeptieren, wollen ihr Land aber im Westen intakt halten und eine Landbrücke nach Slowakei, Ungarn, Serbien behalten.
Orbán hat erklärt, kein Interesse am „ungarischen“ Transkarpatien zu haben, er will die ungarischen Minderheiten lieber als Brückenkopf für besondere Beziehungen nutzen und Ungarn über seine Brückenfunktionen zu einer kleinen, aber feinen Mittelmacht aufbauen.
Rußland will zunächst eine Kapitulation der „Zelensky-Ukraine“, die natürlich für das gesamte Staatsgebiet gelten wird, und keineswegs eine Lwower Ukraine der EU, die nicht kapituliert, nichts unterschreibt, und als „Wahre Ukraine“ weiter Ansprüche auf den Rest bis hin zur Krim erhebt. Die weitere Zukunft der Landesteile soll in einem politischen Prozeß geklärt werden.
Dann sind da die neutralen Vermittler, China, Brasilien etc., eine Beteiligung der EU ist nicht vorgesehen, von russischer Seite sogar kategorisch ausgeschlossen. Sieht so aus, als würde die EU nichts bekommen außer Nazis, die sich vor der Entnazifizierung davonmachen.
Danke, für die ausführliche Erklärung.
So im Detail war mir das noch nicht bewusst.
@ Napoleon 20 578
Was haben China oder Brasilien dort an einer Aufteilungslösung zu suchen? Nix. Das geht nur die beteiligten Länder etwas an. Gerade diese Gegend hat in der Vergangenheit soviele ausländische Herren gehabt, wodurch auch Völkervermischungen stattgefunden haben, siehe woanders: Jugoslawien, siehe UdSSR, darin Russland und Ukräne. Durch Aufteilungskriege wird neuer Zündstoff gelegt, was interessieren „international anerkannte Grenzen“, wenn die diktiert werden? Siehe alle Grenzen im Orient, gezogen von Frankreich und England, oder alle Grenzen in Afrika. Auch, wohin der Versaille Gewaltvertrag geführt hat: zum 2. Weltkrieg. Nun Flickenteppich Palästina-Israel, was zum 3. WK führen kann, usw in aller Welt (China, Indien). Auch ein Lukaschenko will ein Stück vom Kuchen haben.
@ fulgor erzähle das mal dem wertewesten ,du troll ,meine güte .
Ach Reinerlein, biste mir böse, weil ich etwas Wahres schreibe? Bist Du noch ein weiterer Troll vom Lok-Führer?
…ich denk, so einige Fragen der Gebiete der ehemalige Ukraine, also ihre Zugehörigkeit, sind noch Offen !!.. …auch wenn „Batka“ wieder eine „Kolchos – Rede“ gehalten hat.. …im Moment wird viel „geredet, aber wie Mao schon sagte, „..die Macht kommt von den Drohnen ??..“..😎
…seien sie doch froh, dass ausser Afghanen, Syrer, Afrikaner usw, also „alles Bunte“, auch ein paar Millionen „Bleichgesichter / innen“ kommen ??..
…in Berlin, soll es in manchen „Gewerben “ schon 50 %Ukrainerinnen als „Angestellte“ geben ??.. …den Startschuss gab damals, vor 20 Jahren, Joseph Fischer ??🤣🙈
Der Schauspieler mit dem ‚olivgrünen Outfit gehört in den Knast, aber in Russland, oder gehängt und anschließend verbrannt!
Der Amokläufer am Mittelmeer schiebt einerseits den Brennpunkt Ukraine etwas beiseite , und schafft dabei für die Yankees noch größere Herausforderungen. Da bleibt für Selensky nimmer viel übrig wird zeit, daß er seine Koffer packt und auf irgendeiner seiner Datchas auf nimmerwiedersehen verschwindet am besten gleich 2 meter tief.
Ganz interessanater Film https://www.youtube.com/watch?v=wkQRGWwHEOc
Ich hab mir das Video reingezogen so gut es ging !
Als der ehem. US-Oberst angefangen hat zu sprechen , hat Er grob nur 30 Sekunden gebraucht um einen Hitler/Mussolini-Vergleich rauszuhauen !
Hier hätte man mit anschauen schon aufhören können !
Aber ich bin ja hart im Nehmen und so ging es weiter , bis zu dem Moment wo dieser durchgeknallte Ex-Oberst angefangen hat von Klimakrise zu labern !
Ab da war klar das Er selber auch ein Lügner ist , hier hab ich dann abgeschaltet !
Du solltest echt besser aufpassen bei solchen Quellen , war dumm die verlogene Klimakrise anzusprechen , damit hat sich dieser Typ selber verraten , hake den Dreck ab , da will Dir auch Keiner die Wahrheit erzählen !
Schwachsinn!
nobbie 62 trotzdem waren die einschätzungen des ex oberst alles andere als falsch. hitler,klimakrise interessieren mich nicht.
Hat nobbi wieder mal Pause vom Tunnelgraben gemacht?!
bin immer wieder verblüfft wie angeblich gebildete Leute wie Stoltenberg auf solche abwegigen Ideen kommen. Es ging nicht um Landgewinn von Russland, sondern um die Schaffung der Neutralität und Verhinderung der Natomitgliedschaft. Stoltenberg will offensichtlich nicht begreifen, dass die Stationierung von Atomwaffen an der Grenze zu Russland das Ziel ist. Sich die Ukraine aufzuhalsen kann sich nur die verborte EU leisten. Man hat immer noch nicht mit bekommen, dass Russland sein modernes Potenzial in der Ukraine nicht einsetzt. Man kann sich ja aufgrund der Aufrüstung der Nato nicht im eigenen Land bloß stellen. Früher oder später (besser früher) muss die Ukraine die Kröte schlucken.
Was der NATO-Pressesprecher so phantasiert, kann man an einem Sazu erkennen:
‚Wenn der Wille vorhanden ist, kann man immer eine Lösung finden.‘
Da hat er ja schon Recht, aber dieser Wille ist seitens der USA (NATO + Vasallen) nicht zu erkennen.
Wie wir im April 2022 gesehen haben, trifft Selenski keine Entscheidungen, sondern exekutiert lediglich eine vorgegebene Agenda, die mit Frieden und Diplomatie soviel zu tun hat wie ein Goldhamster mit Quantenmechanik.
Die Bedingungen für eine nachhaltige Friedenslösung werden von Russland auf der Basis des Istanbul-Protokolls und der Entwicklungen in den letzten 2,5 Jahren vorgegeben, egal, wer zukünftiger US-Präsident sein wird.
Die Ukraine-Krise könnte gelöst werden, indem die ganze Ukraine zu einem russischen (evtl. auch russisch/weißrussischen) Protektorat wird, und dadurch Nato und EU verhindert werden, das neutrale Weißrußland aber mit einbezogen wird.
Ich denke, dass dies keine Lösung ist, denn es würde nur die Konfliktgrenzen verschieben.
Das von Russland angestrebte Ziel ist nach wie vor eine neutrale, entmilitarisierte und entnazifizierte Ukraine als Puffer zwischen NATO und Russland.
Wir werden sehen, was die kommenden Wochen und Monate bringen werden…….
@fulgor
Es gibt einen tiefen Riss innerhalb des Staatsgebietes der Ukraine. Die sog. „westlichen Provinzen“ sind historisch dem Westen zugeneigt. Holt sich Russland DIE wieder in’s Boot, hat es auf hundert Jahre Unfrieden.
Lasst doch die Westprovinzen das neue Armenhaus der €U werden, solange die Ostprovinzen die sowiso zu Russland gehören wollen, damit glücklich werden.
der anti russland kurs wird weiter gehen sogar mit der AFD….denn Russland und Iran sind ein miltär bündnis und jeder weiss wie sehr AFD etc..iran und islam veraachten und pro Israel bis zum tod sin…das alles kann man leicht umdrehen und sagen russland ist mit ein Terror statt namens Iran in ein militär bündnis und soft ist die anti russland agenda voll am start und die AFD wähler sind soviele alle anti iran,islam etc…AFD würd nicht umsosnt jett von der elite and die macht gesetzt
Die AfD möchte den Islam von Deutschland möglichst fernhalten wegen „Leitkultur“ und Parallelgesellschaften. Die sollen in ihren Kulturkreisen bleiben wo sie herkommen. Das Gleiche betrifft auch die, ehem, Zionisten, die in Palästina lernen sollen, sich unterzuordnen. Als Herrenrasse haben die da so ihre Schwierigkeiten. Nicht nur da.
@ fulgor du scheibst nur müll…wo sind eigentlich deine geistigen brüder,la grog,wuotani und dnri?
Du scheinst gar keine eigene Meinung zu haben, klaubst dafür in der Mülltonne der Lokführer-Gesellschaft nach verdorbenen Gehirnlappen.
der anti russland kurs wird weiter gehen sogar mit der AFD….denn Russland und Iran sind ein miltär bündnis und jeder weiss wie sehr AFD etc..iran und islam veraachten und pro Israel bis zum tod sin…das alles kann man leicht umdrehen und sagen russland ist mit ein Terror statt namens Iran in ein militär bündnis und soft ist die anti russland agenda voll am start und die AFD wähler sind soviele alle anti iran,islam etc…AFD würd nicht umsosnt jett von der elite and die macht gesetzt
Die AfD möchte den Islam von Deutschland möglichst fernhalten wegen „Leitkultur“ und Parallelgesellschaften. Die sollen in ihren Kulturkreisen bleiben wo sie herkommen. Das Gleiche betrifft auch die, ehem, Zionisten, die in Palästina lernen sollen, sich unterzuordnen. Als Herrenrasse haben die da so ihre Schwierigkeiten. Nicht nur da.
Wen interessiert schon was korruptes Nazipack meint?!
Russland wird das Nazipack und Natonazistan aus der Ukraine rauswerfen, bis Lemberg. Danach folgt die Integration der Ukraine als Teil Russlands.
Wem es nicht paßt kann jederzeit zu seinen Nazi-Gesinnungsgenossen in der Eu. Abschaum braucht Russland nicht im eigenen Land.
…sehe ich auch so.. …die „Trennung“ wird die Konfessions – Linie Katholen – Orthodox sein !!..😎
Die Ukraine wird am grünen Tisch filetiert und der kleine olivfarbene Junkie bekommt eine Datsche in Florida und gut ist’s!
….sehe ich ähnlich… …Geld hat er ja schon bekommen und mehrere Immobillien, auch ein Häuschen in Israel !!..😈
@ joe ware worte..
wissen sie, was sie da anrichten?
„wissen sie, was sie da anrichten?“
Wo gehobelt wird,
fallen Späne.
Stoltenberg… haha. Was für kranke Spinner frei rumlaufen.
1. Der finnische Winterkrieg ist natürlich kein gutes Beispiel für so eine Art endgültige Lösung, siehe „Fortsetzungskrieg“. Das mit der sicheren Grenze kann man nur schwerlich noch kontrafaktischer darstellen. Eine „Sichere Grenze“ fängt doch wohl mit der beidseitigen Akzeptanz eben dieser an. Davon konnte dort damals keine Rede sein.
2. Stoltenberg ist mit anderen Worten zum Schluss gekommen, das Nachdenken oder gar Ansätze den Gegner ernst zu nehmen, nur hinderlich sind. Gleich mit allem drauf ist einfacher.
So reden Verrückte im Endstadium. Anders kann man solche Denkmuster im Atomzeitalter nicht mehr klassifizieren.
Die Russen befreien gerade die Gebiete. Was der Westen und die Kriegstreiber wollen ist für Russland Irrelevant.