Pipelinesprengung ist "Kriegsgrund"

Orban: „Vielleicht kann man das mit den Deutschen machen, aber nicht mit uns“

Der ungarische Ministerpräsident Orban hat in einem Interview deutliche Worte über die Sprengung der Nord Streams und eine mögliche Sprengung der südlichen Pipelines gefunden und erklärt, Ungarn würde so etwas als Kriegsgrund ansehen.
von Anti-Spiegel
30. August 2023 13:48 Uhr

Das Verhalten der deutschen Regierung nach den Sprengungen der Nord Streams wird auf der ganzen Welt mit Kopfschütteln beobachtet. Die Grünen, immerhin Teil der Bundesregierung, haben sich offen über den Kriegsakt gegen Deutschland gefreut, der nun die deutsche Wirtschaft vernichtet. Der Angriff auf diese kritische Energie-Infrastruktur im Wert Milliarden Euro war faktisch ein Kriegsakt gegen Deutschland, aber die deutsche Regierung hat das schulterzuckend zu Kenntnis genommen und legt auch bei der Aufklärung keine Energie an den Tag.

Der ungarische Ministerpräsident Orban hat sich dazu in einem Interview mit Tucker Carlson, der derzeit in Europa ist, geäußert. Orban sagte:

„Als das (die Sprengung der Gaspipelines Nord Stream und Nord Stream 2) geschah, haben wir Ungarn klar gesagt, dass es eine andere Pipeline gibt, South Stream, die Gas von Russland in die Türkei, nach Bulgarien, Serbien und Ungarn liefert. Gemeinsam mit dem serbischen Präsidenten haben wir deutlich gemacht, dass wir das als Kriegsgrund und Terroranschlag betrachten und sofort reagieren werden, wenn jemand versucht, das Gleiche in diesem südlichen Gaskorridor zu tun. Vielleicht kann man das mit den Deutschen machen, aber nicht mit dieser Region.“

Als Tucker Carlson nachfragte, an wen die Warnung gerichtet war, sagte Orban:

„Sie war nicht an Moskau gerichtet.“

Allerdings sagte der ungarische Ministerpräsident Orban nicht an, wen er für die Sprengung der Nord Stream für schuldig hält. Wen er hingegen nicht für schuldig hält, kann man aus seiner Aussage deutlich sehen.

Autor: Anti-Spiegel

Thomas Röper, geboren 1971, hat als Experte für Osteuropa in Finanzdienstleistungsunternehmen in Osteuropa und Russland Vorstands- und Aufsichtsratspositionen bekleidet. Heute lebt er in seiner Wahlheimat St. Petersburg. Er lebt über 15 Jahre in Russland und spricht fließend Russisch. Die Schwerpunkte seiner medienkritischen Arbeit sind das (mediale) Russlandbild in Deutschland, Kritik an der Berichterstattung westlicher Medien im Allgemeinen und die Themen (Geo-)Politik und Wirtschaft.

63 Antworten

    1. Was ist an der Offensichtlichkeit der Charakteristika der mafioesen Machenschaften unklar?
      Mafioese Strukturen stecken sich nicht gegenseitig in den Knast, sondern fuehren gemeinsam die Befehle des PATEN aus.

    2. Leider noch nicht ganz klar, wer alles Hilfe geleistet hat…
      War z.B. die deutsche reGIERung direkt beteiligt oder hat sie „nur“ bei der Vertuschung geholfen?
      Waren Polen und die baltischen Länder in irgendeiner Form beteiligt? Und die Ukraine?

      1. Nach meiner Erfahrung und Überzeugung sind an solchen Operationen immer die Briten beteiligt, mindestens als Ideengeber. Sie sind in ihrem selbstgeschaffenen o07-Mythos gefangen und können wohl nicht anders, als zu glauben, dass sich verblasster Weltmachtruhm durch solche in ihren Augen wohl geniale Streiche ein Stück weit wiederherstellen lässt. Wenigstens in Sachen dirty tricks wollen sie noch weltmeisterlich sein.

        1. Ja, da stimme ich zu. Es gibt sogar Stimmen, die sagen, letztlich stecke immer England dahinter, auch hinter der Aggression der USA gegen so gut wie die ganze Welt.

          Im Grunde haben sie ihren Kolonialismus nie aufgegeben. Ihren Wahn, dass ihnen alles gehöre und alle gehorchen müssten.

          Erst kürzlich las ich, wie England einst mit China umgesprungen ist. Sowas hört man ja mit keiner Silbe in der Schule. Vor diesem Hintergrund verstehe ich sogar Chinas Drang, Taiwan wieder zu beherrschen. Aber auch China ist vom Cabal durchsetzt und was da gesellschaftspolitisch geschieht, lässt einem die Haare zu Berge stehen.

          1. War es nicht Kanada,die die Reparatur einer defekten Turbine erschwerten ?-Und Kanada steht unter der Fuchtel von Großbritannien.-Hinzu kommt noch,daß die Regierung Trump Sanktionen gegen die Erbauer der Pipeline erlassen hat.-Trump hat übrigends,-ohne Rücksicht auf die Indigenen/Indianer,eine Ölpeline sehr nah an deren Gebiete durchsetzen wollen,was eine große Demo zur Folge hatte,so daß ein amerikanisches Gericht den Weiterbau gestoppt hat.

        2. Ich denke auch, die waren auf jeden Fall beteiligt.
          Ziemlich sicher bin ich bei den 2 üblichen Verdächtigen — US+UK.

          Weniger sicher bei den anderen, die möglicherweise auch noch daran beteiligt waren — deutsche reGIERung, Polen, Balten, Schweden, Norwegen, Dänemark, Ukraine, EU und NATO als Gesamtorganisationen.

          Vorher gewusst haben es denke ich auf jeden Fall alle gerade erwähnten.

          1. USA und die Briten benutzen Polen schon lange als Bollwerk gegen Deutschland und Russland.-Interessant war kürzlich am Dienstag im ZDF die Sendung Frontal.-Da führte ein Profi-Taucher vor,wie es geht,so tief zu tauchen.-Weltweit könnten das nur 300 Menschen.-Was der sagte,klang plausibel bzgl. Andromedia-Jacht.-Ukraine-Polen-lt.Selenskij keine Grenzen mehr.-Noch interessanter ist auf Qpress im Archiv von 2021 (Galerie) der Artikel: „Merkel und Bidens geniale Nord Stream 2 Lösung “ Hier der Link,mit verräterischem Video.-Direkt auf der Webseite ansehen ! : https://qpress.de/2021/07/18/merkel-bidens-geniale-nord-stream-2-loesung (nicht vergessen,wo die Merkel ihre Wurzeln hat,-in Deutschland jedenfalls nicht.-Und nicht vergessen,daß sie mit ihrem Handeln die Umvolkung nicht nur in Deutschland vorangetrieben hat,sondern auch in anderen europäischen Ländern,-ebenso deren Instabilität) )

    1. Also laut RT deutete Carlsson im Interview an, dass Biden die Pipelines entweder direkt oder durch einen Bevollmächtigten zerstört hat/zerstören lies. Orban hätte sich dieser Sichtweise angeschlossen. Ich weiss nun nicht, ob Ungrn New York in Schutt und Asche legen würde 😉

      Für die derzeitige deutsche Haltung zu den Sprengungen bezieht man sich am besten auf eine der letzten BPK. Eindeutige Aussage, der Kanzler hat sich festgelegt, dass die USA nichts mit der Sprengung zu tun hatten. Nicht ganz so eindeutig die Haltung zur Ukraine, es handelt sich um laufende Ermittlungen der Bundesanwaltschaft und dazu äußert sich der Kanzler nicht.
      Die Frage kam auf, weil die Presse in letzter Zeit mal wieder über Andromeda spekuliert hat. Lassen wir den ganzen technischen Unsinn weg, bleibt interessant, dass dort festgestellt wurde, dass die Zerstörung der Pipelines durch Russland ein kriegerischer Akt wäre und die rhetorische Frage aufgeworfen wurde, was denn wäre, wenn die Ukraine beteiligt wäre…. Selenski wusste zwar erstmal von nix, im Zweifel ist er als Präsident aber immer verantwortlich, sollte er die nächste Zeit tatsächlioch weggeputscht werden, sind am Putsch dann sicher aber auch die Personen aus seinem näheren Umfeld beteiligt, die laut Presse in die Anschläge verwickelt sind. Soweit die Sachlage und jetzt muss man einen ganz großen Bogen schlagen…

      Wir landen bei dem von Herrn Röper so favourisierten RAND Papier, insbesondere bei den Passagen über Gebietsabtretungen an Russland, Neutralität mit Sicherheitsgarantien, teilweise Normalisierungen der Beziehungen zu Russland und irgendwie Beendigung des Konfliktes.

      Kritik aus dem Forum kommt vor allem an den fehlenden Möglichkeiten dieses Strategie so umzusetzen, weil Russland auf dem Schlachtfeld dominiert und somit auch die Verhandlungen bestimmen wird. Ebenso beachtet das RAND papier auch den vollständigen Verlust der Investitionen durch Unternehmen wie Black Rock und Staaten sowie Staatenverbünden wie USA und EU nicht.

      Nun könnte man sich ja mal hinsetzen und sagen … OK, der Röper hat ja nun auch schon paar Jahre Erfahrung auf dem Buckel und vielleicht hat er wirklich das Näschen für ein wirklich wichtiges Papier. Immerhin die Einführung des Papiers wurde von Artikeln in Politico etc flankiert, es war also wirklich ein ernsthafter Versuch. Wie kann also die Realität so verändert werden, dass sich für die grundlegenden Ideen eine durchsetzungsfähige Basis ergibt und negative Nebeneffekte wie hohe finanzielle Verluste vermeiden lassen? Dazu müsste man ein paar Informationen der älteren und jüngeren Vergangenheit sortieren.

      Zuerst, die deadline für die Abläufe liegt irgendwo im Herbst/Anfang Winter. Das sagt auch Herr Röper und es macht soweit Sinn, dass die ukrainische Offensive, die personellen, metereologischen etc Bedingungen für sie einfach vorbei sind. Eher geht man allgemein davon aus, dass im Herbst die Russen irgendwo einen größeren Durchbruch schaffen werden und die ukrainische Front zumindest bis zum Dnepr zusammenbricht.
      Dazu passt:
      Es wird wohl keine TAURUS mehr aus Deutschland geben
      Die F-16 sind irgendwo in 2024 in der Lieferung
      Ebenso kommen auch die Abrahms erst Anfang nächsten Jahres.
      Die Sicherheitsgarantien der USA für die Ukraine gestalten sich schwierig. Da nächstes Jahr Präsidentschaftswahlen sind, will man keine Zusicherungen geben, die eventuell durch einen folgenden Präsidenten komplett gecanzelt werden und braucht daher mindestens bis Anfang 2024 Zeit etwas auszuarbeiten.
      Die Polen stehen an der ukrainischen Grenze und sind ganz heiss auf ein paar oblaste, trauen sich aber nicht, weil sie Angst vor der alleinigen Konfrontation mit den Russen haben. Auch Selenski hat im letzten Interview (wohl mit Blick auf polen) darauf hingewiesen, dass ein Eingreifen eines NATO Staates die Konfrontation NATO Russland nach sich ziehen würde.
      Immer öfter wird ein Einfrieren des Konfliktes nach israelischen oder koreanischen Modell ins Spiel gebracht.
      Ebenso melden ich mehr und mehr Geheimdienstexperten, die warnen oder darauf hinweisen, dass Selenski innerhalb 4 Wochen weggeputscht sein könnte.
      Das Büro des NATO Generalsekretärs glänzte mit einer Erklärung, dass die Ukraine Land abgibt und dafür in die NATO kommt.
      Zwischen Polen und der Ukraine knirscht es gewaltig (Getreide, Dankbarkeit ….)
      etc… pp…

      Die interessante Frage ist nun, wie man diese Entwicklungen und das RAND Papier unter einen Hut bekommt und realistische Bedingungen für die Umsetzung schafft. Man msollte ja nicht davon ausgehen, dass auf West-Seite nur noch Spinner und Tagträumer unterwegs sind 😉

      Eine mögliche und sehr spekulative Antwort sähe so aus:
      Egal ob Selenski nun weggeputscht wird oder nicht, irgendwann kommt die Generalbundesanwaltschaft zu dem Ergebnis … Die Ukraine wars mit Nordstream. Deutschland wertet dies als kriegerischen Akt und ruft den Bündnisfall aus. Die NATO stößt vom Westen relativ zügib bis Kiew vor und installiert dort eine „friedliebende“ Regierung. Die Russen könnten in diesem Fall nur am Daumen lutschen und etwas dumm aus der Wäsche schauen. Zum einen möchte man die direkte Konfrontation mit der NATO nicht, zum anderen ist es auch nicht so gut, andere Armeen anzugreifen, die gerade die Ukraine „entnazifizieren“. Die Polen führen in den westlichen Oblasten Referenden durch und werden territorial größer, ob Ungarn und Rumänien sich in den entsprechenden Gebieten anschließen ist erst einmal zweitrangig. Russland wird bei diesem Szenario nicht einmal die Landbrücke zu Transnistrien bekommen ….

      1. Das halte ich aus mehreren Gründen für sehr unwahrscheinlich:

        1. Deutschland wird keine 180°-Wende machen, durch die sich die reGIERung so blamieren würde. Man kann nicht innerhalb von ein paar Tagen von „Die Ukraine ist das demokratischste Land der Welt, der Heilige Selenskyj ist unser Herr und Gott, die bösen Russen greifen einen pazifistischen, harmlosen Nachbarn an! Wir müssen der Ukraine alles geben, das wir haben, und dann noch etwas mehr!“ zu „Die Ukraine hat uns angegriffen! Jetzt müssen wir mit der ganzen NATO einen Gegenschlag starten!“ wechseln.

        2. Wichtiger als 1: Aus dem gleichen Grund wird die NATO das nicht mitmachen, gerade vor der US-Präsidentenwahl. Biden würde von seinen Gegnern 24×7 mit Videos bombardiert, die ihn zuerst zeigen, wie er die Ukraine als das Ideal der ganzen Welt darstellt, und ihr dann den Krieg erklärt.

        3. Polen kann nicht in den westlichen Oblasten Referenden über den Beitritt zu Polen durchführen, ohne damit Russlands Referenden in den östlichen Oblasten zu validieren. Die reGIERung in Polen ist genauso anti-Russisch wie Baerbock und Biden.

        4. Die Entscheidungsträger im Westen wollen nach wie vor keinen Frieden (deshalb denke ich auch nicht, dass dieses spezielle RAND-Papier umgesetzt wird), die US-Kriegsindustrie (und damit die schwarzen Kassen der Politiker) verdient viel zu gut daran, dass die westeuropäischen Länder all ihr Geld in US-Waffen für die Ukraine stecken, und es sterben Russen (zwar nicht in den von Biden gewünschten Nummern, aber jeder tote Russe ist für die Nazis eine gute Neuigkeit) ohne dass dafür Amerikaner oder Engländer eingesetzt werden müssen (und kontinentaleuropäische Untermenschen sind sowieso nichts wert).

        Ich denke eher, FALLS tatsächlich ein Frieden geplant oder toleriert wird, wird es ungefähr so ablaufen:

        Die Nordstream-Ermittlungen werden entweder ergebnislos abgeschlossen oder man bleibt bei absurden Erklärungen wie „Russland war es“ oder „Es waren ein paar Ukrainer ohne Verbindungen zu ihrer reGIERung“, oder schlimmstenfalls „Die Ukraine war es, aber es war gerechtfertigt, weil die bösen Russen alles verdient haben, das man gegen sie tun kan, und Deutschland braucht sowieso kein klimaschädliches Russengas“.

        Unabhängig von den Nordstream-Ermittlungen wird das Narrativ ungefähr so aufgebaut: Die bösen Russen wollen keinen Frieden, die lieben Ukrainer verteidigen sich, der friedliebende Westen würde der Ukraine gerne mehr helfen, aber die Russen haben die brutalste Nazi-Armee der Welt, und der Teufel Putin bestiehlt ununterbrochen sein eigenes Volk, um noch mehr Waffen zu bauen, obwohl er schon seit seiner Machtergreifung nichts anderes getan hat, als Waffen zu bauen, um seine friedliebenden Nachbarn zu überfallen. Der friedliebende Westen würde Putin gerne stoppen, aber wir sind ja ganz tolle Demokraten und die Mehrheiten in den westlichen Ländern sind leider nicht bereit, dazu ihre eigenen Armeen zu schicken. Ohne mehr und erfahrenere Armeen kann ein friedliches Land wie die Ukraine, das nie in Waffen investiert hat, nicht gegen so einen brutalen übermächtigen Gegner gewinnen. Aber weil wir Demokraten sind, müssen wir leider darauf hören, dass die egoistischen Mehrheiten keine Eskalation wollen.
        Obwohl es unfair ist, dass die bösen Nazirussen von ihrer Aggression gegen ihren friedlichen Nachbarn profitieren, können sie nur mit Zugeständnissen davon abgehalten werden, noch mehr pazifistische ukrainische Zivilisten zu ermorden und Krankenhäuser zu bombardieren, deshalb muss etwas ausgehandelt werden, das für beide Seiten akzeptabel ist.

        Der Westen wird dann bei den Verhandlungen immer wieder betonen, dass er doch nur Frieden will, dass die bösen Russen nicht für ihren brutalen völkerrechtswidrigen Angriffskrieg belohnt werden sollen, aber dass es natürlich der Ukraine frei steht, mit ihrem Land zu machen, was sie will, und dass es nie eine Einmischung in innere Angelegenheiten gegeben hat oder geben wird. Gleichzeitig wird unter Ausschluss der Öffentlichkeit die Ukraine dazu bewegt, Russland alles zu geben, das es verlangt, weil die einzige Alternative ein militärischer Sieg Russlands ist.

        Dann wird verhandelt, wahrscheinlich mit Startposition „Die jetzt von Russland kontrollierten ehemaligen ukrainischen Gebiete werden neutrale unabhängige Länder, die Restukraine kommt in die NATO“, die dann nach Verhandlungen bei einem Kompromiss wie „Die Krim geht zu Russland, die anderen jetzt von Russland kontrollierten Gebiete werden neutrale unabhängige Länder, die Restukraine kommt nicht in die NATO, aber in die EU [was natürlich langfristig dazu führt, dass die Restukraine auch in der NATO ist – weil die EU schon lange an einer „gemeinsamen Verteidigung“ bastelt, die dann alle EU-Länder zwangsweise in die NATO bringen wird, aber das muss Russland ja nicht erfahren]“ landen wird.

        Russland wird versuchen, andere Themen auszuhandeln wie z.B. „Keine Seite stationiert Atomwaffen in Europa“, aber der Westen wird das ablehnen und damit begründen, dass dem Westen keine Bedingungen aufgezwungen werden können, weil er doch gar keine Konfliktpartei ist/war. Russland wird das akzeptieren, weil es den Krieg beenden will und keine Möglichkeit sieht, den Westen zu überreden (und ein weiteres militärisches Vorrücken ist keine Bedrohung für den Westen – Biden ist es ziemlich egal, ob es eine Restukraine gibt oder nicht, aber Russland will das Brudervolk nach wie vor verschonen).

        Eine Landbrücke zu Transnistrien wird es auf keinen Fall geben. Der Westen will das verhindern (weil es seinen Plänen, dass Moldawien Transnistrien wieder annektiert, im Weg steht), und es wird schwierig, etwas anderes zu argumentieren, weil Russland auch jetzt keine Landbrücke nach Transnistrien kontrolliert (und auch keinen Vorstoss in diese Richtung macht).

        Wenn Polen die westlichen Oblaste haben will, wird das unabhängig von der Lösung des jetzigen Konflikts ausgehandelt. Die Regel, dass Polen die höchsten Ämter in der Ukraine übernehmen können, gibt es schon – also werden einfach bei den nächsten Wahlen in den entsprechenden Oblasten Polen an die Macht gebracht, die dann Schritt für Schritt den Anschluss vorbereiten. Zuerst Einführung von polnisch als Amtssprache, dann Regelungen für die Vereinfachung von grenzübergreifenden Geschäften, usw. bis dann irgendwann alles so weit ist, dass die Oblaste effektiv schon zu Polen gehören und das nur noch formalisiert werden muss. Evtl. kauft Polen dann der Ukraine die Gebiete für 1€ ab oder so.

        Das wird auf jeden Fall unabhängig von dem jetzigen Konflikt gemacht, weil jeder Anschluss von ukrainischen Gebieten an Polen zwangsläufig eine NATO-Erweiterung nach Osten darstellt – und das anzusprechen würde bei den Verhandlungen mit Russland schaden (bzw. dazu führen, dass Russland zusätzliche Forderungen stellt). Der Anschluss an Polen kommt, wenn Russland nicht mehr über die Ukraine nachdenkt und mit dem nächsten von der NATO aufgezwungenen Proxy-Konflikt beschäftigt ist.

        1. Was ich befürchte und kommen sehe, die Russen werden einfach die aktuelle Strategie noch ca. 2 Jahre lang so weiterfahren, den Gegner an der Frontlinie langsam ausbluten lassen. Die NATO wird ein paar zigtausend Söldner nachschieben, angeblich sind schon ca. zehntausend polnische Söldner dort gefallen. Aber die ukrainische Armee hat angeblich noch 240.000 Mann, damit meine ich nicht das Kanonenfutter, das gerade an der Front verheizt wird, sondern das dürften eher Etappenhengste und sonstige Korruptis sein, aber die könnte man ja noch an die Front schicken, oder die Front sukzzessive zu ihnen kommen lassen, dann verläuft die Front in einem Jahr halt an der Stadtgrenze zu Kiew oder so. Am Ende wird es in der ganzen Ukraine nur noch ein paar 10000 kampffähige Männer geben, dann kann der ganze Laden übernommen werden.

          In der Zwischenzeit gehen wir hier in Europa im Euro pleite und werden von den Zentralbankern nochmal mit CBDCs über den Tisch gezogen werden. Danach wird Europa komplett am Ende sein, und in jeder Hinsicht ein Übernahmekandidat sein. Wirtschaftlich werden die Russen und Chinesen die Trümmer der ehemals prosperierenden Wirtschaft mit Leichtigkeit aufkaufen können, militärisch werden wir keinem Gegner noch irgendwas entgegensetzen können, und moralisch wird sich auch kaum noch jemand für irgendwas engagieren.

          1. Das halte ich auch für die wahrscheinlichste Variante. Der Westen will keinen Frieden (wird also eine Verhandlungslösung blockieren), und Russland will keine Eskalation (wird also nicht schnell vorrücken). Das geht genau so weiter, bis einer Seite das Kanonenfutter ausgeht.

            1. @Stop Bush and Clinton
              Vielen Dank für die ausführliche Darstellung der gegenteiligen Sichtweise! Dann bleibt jetzt nur noch abzuwarten und das eine oder andere kommende Ereignis halt entsprechend in seine Denke einzuordnen.

  4. Klingt ja gut + schön was der Herr Orban da sagt, bzw. ankündigt.
    Nur habe ich von der Ungarischen Armee so überhaupt keine Vorstellung … noch nie etwas davon gehört … ?
    Haben die etwa mehr als das Wachregiment / Ehrenkompanie ???

    1. „Haben die etwa mehr als das Wachregiment / Ehrenkompanie ???“

      Müssen sie auch nicht. Die Hälfte des Gases aus der Pipeline ist für die Türkei bestimmt – mit der stärksten Armee Europas. Noch Fragen?

  5. Herr Orban macht sich immer unbeliebter bei gewissen Herrschaften. Und das Ungarn in der Form ist in der EU falsch aufgehoben. Wie wäre es mit einer Mitgliedschaft in den BRICS?
    Das wäre die Sensation der nahen Zukunft.

    1. Falsch! Erstens braucht die EU Staaten wie Ungarn. Dringendst! Und zweitens ist Ungarn immer noch Nettoempfänger und macht die bessere europäische Politik.
      Die Brics-Staaten haben überdies nichts zu verschenken, das wird anscheinend missverstanden.

    1. Deutschland wird von seinen eigenen Insassen nicht mehr ernst genommen. Wahlweise gleichgültig, Desinteresse, Verachtet und verspottet. Die Wirtschaft geht den Bach runter. Das einzige wo man im Ausland noch auf Deutschland schaut ist, wenn es Gurken oder 5 Paar billige Socken beim Lidl oder Aldi gibt. Wer hoch steigt, fällt tief. Mit Ansage bei dieser Deutschland-Feindlichen Regierung.

  7. Deutschland wird spätestens 2026 im Nest der Normalversager sitzen. (da wird niemand Scholz mehr kennen) –
    Angenommen, das Kämpfen in der Ukraine neigt sich dem Ende (will da gar nicht spekulieren, wie und weshalb!)
    und Gazprom beginnt plötzlich, seine eigenen Restwerte zu retten, indem Gazprom die Verleger ab Wyborg in die Ostsee schickt, um zu retten was noch zu retten ist …

    Dann würden einige hier plötzlich den wahren Ernst der Lage kapieren, zumal die beiden Pipelines von Nordstream-1 immer noch den Bestandsschutz unter dem alten EU-Kartellrecht besäßen. Das mit dem Bestandsschutz klingt natürlich recht unpassabel, wäre rein juristisch gemeint.

    Da Scholz’ einziges Aktiva darin besteht, den Rest der Republik ‚im Ungefähren‘ zu halten (was er ja mit allem macht) – stände Deutschland dann plötzlich ohne Scholz’sche Aktiva da. Hätte aber den klaren Blick auf nahe und ferne Grünen-Zukunft.

    Würden also einige dann nach St. Petersburg reisen: „Was das da ‚mit den Verlegeschiffen‘ solle?“ – würden sie bestimmt die Antwort erhalten (A) Kapitalrettung, sind wir unseren Eignern schuldig (B) strategisch uninteressant (geworden).

    Moskau könnte sehr treffend zufügen: „Strategisch uninteressant, da wären wir uns mal ausnahmsweise mit unseren ‚deutschen pardnjorow‘ einig, oder?“ – Die ultimative Glosse wäre, wenn Deutschland schwedische Marine beauftragen würde, die an die schwedische Wirtschaftszone anrückenden Gazprom-‘Entleger’ aufzuhalten!

    Für die einen ein Geniestreich! – für die anderen das Ende einer Geschichte betrogener Betrüger!
    Ein zentrales Glied überhaupt im besten der Deutschlands aller Zeiten!

    Anm.: ich klammere mal aus, ob ‚Entlegung‘ der Nordstreams wirtschaftlich zu vertreten wäre. Sinn ergäbe es aber dadurch, wenn man polnische BALTIC zufällig gleich mit ‚entlegt‘.

    1. « da wären wir uns mal ausnahmsweise mit unseren ‚deutschen pardnjorow‘ einig »

      Mit unseren deuschen *partnjorami*, muß es heißen, so hab ich gelernt. Denn nach *mit* kommt der Instrumental.

      Wenn jetzt die Ukerei für den Anschlag auf Nord Stream (oder hypothetisch Turk Stream) verantwortlich gemacht wird, heißt das dann, daß die NATO in selbige einmarschiert? Oder aber selbige in die Steinzeit zurückbombt?

      1. Da es der Sergej L. üblich hält, seinen Freunden und Partnern so ziemlich alles Schlimme sowie den Genitiv anzuhängen, wäre partnjorami eine Überforderung für jedes hiesige Glied Bester aller Deutschlands!

        Und lingual spräche auch dann der liebe Sergej ein ganz warmes sonores ‚rd‘ in seinen partnjorami!

        Also unter uns allgemeinen SKA IIa (Uni-Abschluss): (1) pardnjor (2) pardnjoroff (3) pardnjoram (4) pardnjoroff (5) pardnjorami (6) pardnjoRACHE!

      3. Wobei das 1.sg und 2-6.pl zu sein scheint. Aber egal. Mir ist jedenfalls erinnerlich, daß irgendwann während der Verschlechterung der Beziehungen zum Westen Lawrow und Putin noch lustig von „unseren westlichen geopolitischen Partnern“ sprachen. Hätten sie damals gewußt, was der Westen vorbereitet, so hätten sie weniger lustig geredet. Und Strelkow mokierte sich (bis zu seiner Verhaftung vor fünf Wochen) etwa jeden zweiten Tag über diese Betitelung der Gegner als „Partner“.

    1. Irrtum.-Und die aufgeweckten Wähler geben auch nicht mehr ihre Stimme ab,weil sie wissen,daß alle Wahlen 1. illegal und nichtig sind, und 2. alle Wahlen ohnehin getürkt sind.—-Und die Stimmen zählt: Goldman-Sachs.

  9. Die Erklärung, die auch Herr Orban verstehen sollte, ist: Deutschland wird, anders als Ungarn, von Landesverrätern „regiert“. In den jungen afrikanischen Staaten wären die längst einen Kopf kürzer gemacht worden. Deutschen fehlt leider die Solidarität, deswegen bekommen sie auch nichts gemeinsam gebacken – Rechthaberei ist wichtiger.

  10. Für mich ist klar, wer es war. Jedenfalls nicht die Ukraine. D hat eine große Mitschuld und verheimlicht die Wahrheit. Schon das allein ist verdächtig. Würde nun aber D auch noch zugeben, daß es beteiligt war dann wäre das nicht nur ein Kriegsgrund sondern eher Hochverrat. Und darum soll es nicht rauskommen.
    Was Orban angeht, so geht er immer in die Vollen wenn es nicht so läuft wie er will. Ist das wieder geschafft verhält er sich auch genauso ruhig wie allen anderen in der EU. Er sollte doch malklare Kante zeigen und mit Austritt drohen, dann hätte die EU so richtig mal was zu knabbern und würde so von den verqueren Ideen und der Lüsternheit des Krieges Abstand gewinnen. Man muß ja nicht aussteigen, der Prozess dauert lange. Aber die Drohung würde eben seine Wirkung nicht verfehlen. Dann wäre Orban aufrichtig ehrlich.

    1. Nie und nimmer war Schland an der NS-Zerstörung beteiligt. Allenfalls hätten sich unsere Klima-Aktivisten an den Rohren festkleben lassen.

      Aber mal im Ernst: was Hersh zu dem Thema dargelegt hat scheint mir das Plausibelste. Alle anderen Märlein zu dem Terroranschlag sind nichts weiter als Nebelkerzen.
      Falls keine C4 – Bomben sondern von mir aus „mini-nukes“ verwendet wurden, wäre die US-Täterschaft noch zwingender bewiesen. Allerdings glaub ich daran nicht – alleine wenn ich daran denke, dass von diesen hochheiligen Objekten noch welche unexplodiert in der Ostsee herum liegen, wenn sie nicht geborgen wurden…

      1. Das Olaf stand neben dem US-Präsidentendarsteller, als dieser am 07.02.2022
        VERSPRACH, den Nordstreams ein Ende zu setzen. Das ganze mediale Gedöns wirkt
        sehr albern auf mich. Das Offensichtliche will nicht gesehen werden. Man stelle sich
        vor, Putin hätte sowas Vergleichbares versprochen und es wäre eingetreten.
        Der Ami hätte Moskau sofort mit Freiheit und Demokratie zugebombt.

        Hat Olaf damals eigentlich protestiert? Hat Olaf nachgefragt, was sniffing Joe damit
        gemeint hat, falls er das Gesagte falsch verstanden hätte? War er aufgeschreckt? Nein.
        Dem Automat in Menschengestalt war es im günstigsten Fall einfach egal.
        Spätestens an dem besagten Tage, hätte Olaf seines Amtes enthoben werden müssen.
        Aber in einer Bananenrepublik darf Olaf weitermachen, Kriegsverbrechen fördern
        und sich persönlich bereichern.

  11. Was Herrn Orban wohl nicht ganz klar ist, auch mit IHM wird gemacht, oder wann ist Ungarn das letzte Mal aus NATO oder EU ausgetreten, als sie ihre Kriegs- und Sanktionspläne geschmiedet haben?
    Der Unterschied zwischen Ungarn und Deutschland? Ungarn hat Magenschmerzen auf dem Weg in die Selbstzerstörung, Deutschland freut sich drauf.
    In der EU kann grummeln und maulen wer will, ALLE Länder darin gehören zu den Tätern in diesem Spiel.

  12. „aber die deutsche Regierung hat das schulterzuckend zu Kenntnis genommen und legt auch bei der Aufklärung keine Energie an den Tag.“

    #

    Und das ist noch sehr freundlich formuliert! Man hat überhaupt nichts geleistet und die Aufklärung sogar noch aktiv sabotiert!
    Erst hat man den Schweden das Feld komplett überlassen. Nachdem das zu Fragen führte, schickte man am 9. Oktober 22 ein Bötchen der Bundesmarine und Polizeitaucher (??) los, um die Sache zu begutachten:

    https://www.spiegel.de/politik/deutschland/nord-stream-pipelines-bundespolizei-und-marine-starten-aufklaerungsmission-a-206a8b17-7876-4f91-9e7e-336577d5d1a1

    Da stellt sich als erstes die Frage, ob die Marine keine eigenen Taucher hat? Polizeitaucher sind ja doch eher für den Einsatz in flachen Gewässern gerüstet. Flüsse und Seen etwa oder Hafenbecken. Und tatsächlich stellte man vor Ort fest, daß aufgrund der Wassertiefe keine Taucher zu den Pipelines hinunter konnten.

    „Taucher der Bundespolizei seien wegen der Tiefe der Pipeline von rund 70 Metern nicht zum Einsatz gekommen. “

    https://www.welt.de/politik/deutschland/article241589733/Bundespolizei-beendet-Aufklaerungsmission-an-Nord-Stream-Pipelines.html

    Wie bitte? Die fahren aufs Meer hinaus, und merken vor Ort erst, daß sie ihre Badehosen vergessen haben? Das ist doch glatte Sabotage! Aber für die aktuelle „Andromeda“-Nummer ist das schon ein interessanter Neben-Fakt:

    Denn die bei den „erfolglosen Tauchversuchen“ eingesetzten Schiffe sind im Vergleich zu 4-Tonnen-Yacht „Andromeda“ echte Brummer! Zum Vergleich:

    Andromeda:
    Segeljolle vom Typ Bavaria C50, 15m lang, 5m breit, 3-5 Kabinen, 4 Tonnen Zuladung.

    Dagegen das Polizeiboot, die BP81 „Potsdam“:
    80m lang, 13m breit, 19 Mann Besatzung, allein das Hubschrauberlandedeck trägt Hubschrauber bis 12 Tonnen! Möglichkeit Tochterboote mitzuführen.

    Ist aber alles noch Kleckerkram gegen die „Dillingen“. Das Schiff, das die Bundesmarine für Mission eingesetzt hat, und auf dem wohl kein Platz mehr für eine Basehose, geschweigen denn für Kampftaucher war:

    „Frankenthal-Klasse“! Minenjagdboot! Zwar „nur“ 55 Meter lang, 9 Meter breit, aber 44 Mann Besatzung und mit allem ausgerüstet, was man so über und unter Wasser braucht. Darunter: Minentaucherausrüstung, Taucherdruckkammer (!!!), Teleskop-Bordkran

    Und die waren nicht in der Lage, 70 Meter tief zu tauchen, die Amateure von der „Andromeda“ aber schon?

    Reschpekt!

  13. Nun, ja.
    Erstmal muss man einwandfrei wissen, wer eine Sprengung durchgeführt hat.
    Bevor man möglicherweise den an der Sprengung Unschuldigen den Krieg erklärt.

    Über die Grünen sollte man nicht mehr sprechen.

    1. Das: ‚man einwandfrei wissen‘, wäre der gute Viktor unter allen nichtdeutschen Heerführern der wenige, der bestens vorbereitet! Der wäre wegen des Soros und dessen Wilden Privat-Unis auch fähig, gegen ‚Programme‘ zu kämpfen! – Warum Programme? Na, wenn’s zufällig die Künstliche Intelligenz war …

  14. Was hern Orban wohl nicht klar ist, ist die Tatsache das die BRD eine US-Firma ist die Deutschland Verwaltet (Plündert). Wie also sollte Deutschland etwas gegen einen Hinterhältigen Angriff auf seine Energieversorgung seitens der USA machen. Mit 64 Panzern und 180000 Soldaten wovon ein Großteil im Ausland irgendwelche Schwachsinns Missionen erfüllt, ist gegen die USA nichts auszurichten. Wäre ich Kanzler, dann würde ich mobil machen und den Bündnisfall erklären. Sollte die NATO dem nicht folgen dann würde ich sämtliche deutschen Soldaten aus allen NATO Einrichtungen sofort zurückziehen. Danach würde ich vor den Weltsicherheitsrat ziehen und eine Untersuchung durch die Chinesen fordern. Das sind die einzigen die nicht Verdächtig sind an der ganzen Angelegenheit mitgewirkt zu haben. Die Russen kann ich nicht involvieren aus verständlichen Gründen. Sollte sich jemand der Untersuchung wiedersetzen so ist das als Schuldeingeständnis zu werten. Wer immer es getan hat wird dafür Reparationen zahlen oder mit Strafmaßnahmen zu rechnen haben. Krieg ist für mich keine gute Lösung.

  15. Orban hat vollkommen Recht und ich stimme ihm zu.
    Es ist leider Fakt das man mit Deutschland alles machen kann und die meisten deutschen mit lügen volllabern kann die das auch noch glauben.

    Wie man es auch sieht, Deutschland ist am Arsch nur die verbleibenden Politiker und Medien wolleues nicht wahr haben dazu kommt dass die meisten deutschen genauso verblödete Vollpfosten sind und der deutschen Regierung mit deren Dummheit helfen.

    Deutschland fehlt es an Charismatischen Führungspersonen, Patrioten, Nationalbewusstsein… wie damals Bismarck und man muß auch sagen auch anfangs Hitler.
    Diese charismatischen Persönlichkeiten haben die deutschen vereint und für ein souveränes Deutschland hingearbeitet „Deutschland den deutschen…“
    Was ist daraus geworden, nichts…
    Jetzt ist der Slogan „Deutschland den Sklaventreibern, deutsche sind nur dienende Sklaven“

    Was ist heute in Deutschland, es gibt eigentlich nur eine vereinte LGBT +/-/÷/=/&, woken und den anderen Dreck…
    Die meisten deutschen klammern sich an die 3 Affen „nichts sehen, nichts sagen, nichts hören“
    Und wenn man den deutschen eine runterhaut dann bettelt der deutsche dass er nochmal eine gelangt bekommt, wie perfide…

    Die meisten deutschen haben eine Evolution durchgemacht sie sind zu verblödeten Schafen mutiert.

    Zudem stehen jeden aber echt jedem jegliche unabhängige Informationen zur Verfügung wo sich jeder informieren kann der will, nur die meiste deutsche sind zu blöd und faul sich zu informieren.

    Es tut mir echt leid was ich oben beschrieben habe aber es ist leider Fakt, die verblödeten Horn-Ochsen tun mir nicht leid denn sie sind selber Schuld an ihrer eigene Blödheit.

    Trotzdem denke ich dass die schlafenden dummen und verblödeten Vollpfosten von Schafen sehr bald aufwachen, es ist auch höchste Zeit und endlich eine vernünftige Regierung erschaffen die die Souveränität anstrebt und alle alten Regierenden bestraft.
    Dazu muss man halt aus dem Sofa hochkommen und Initiativen ergreifen…

    Hoffe es wird sehr sehr sehr bald soweit sein, es ist Zeit

  16. „Vielleicht kann man das mit den Deutschen machen…“ Vielleicht… Wenn die US Amerikaner diesen Anschlag von Deutschem Boden aus durchgezogen haben, dann haben wir ihn finanziert! Durch den Kakao gezogen, getrunken und gezahlt.

  17. Wenn die Pipeline gesprengt würde, dürfte Orban wohl kaum die USA angreifen. Ich gehe davon aus, dass er in so einem Falle die Ukraine im Auge hat. Ich glaube nicht, dass er mit seinen Husaren die Ukraine angreifen würde. Die US-EU-Leibeigenen würden Ungarn voll sanktionieren und mit Frau Ricarda Lang an der Spitze eines Bundeswehrentsatzheeres in Ungarn einfallen
    (Da würde die Surowikin Linie beben). Aber mal im Ernst, wir können uns darauf verlassen, dass aus russischen Erdöl hergestellte Produkte von Ungarn nach der Ukraine geliefert werden.

    1. Ich finde das statement Orbáns trotzdem gut und nützlich. Es stellt die Position Ungarn zu seiner Energiesicherheit fest.

      Dito verkünden Angela Merkel und Olaf Scholz ‚die Sicherheit Israels‘ als deutsche ‚Staatsraison‘.
      Denkt aber jmd. wirklich ernstlich, Deutschland könne ‚die Sicherheit Israels garantieren‘?
      Und überhöht sodann noch zur sinnfreien Position: Deutschlands Existenz sei eigentlich nur noch in Verbindung mit/für ‚die Sicherheit Israels‘ verständlich. Netanjahu nimmt das halt auch nur als Kompliment.

      Hieß in der DDR: Unverbrüchliche Waffenbrüderschaft. Und die sehr verehrte Frau Bundeskanzlerin kam aus … na?

      1. Das statement ist ja gut und schön, aber defakto liefert er Treibstoffe aus russischen Öl an die Ukrainer für ihr Militär. Mit den Bulgaren zusammen ist das von keiner kleinen militärischen Bedeutung. Aussenpolitisch hat er eine Sonderstellung zum Ukrainekrieg, aber im Falle einer Beschädigung der Pipeline in den Krieg gegen die Ukraine zu ziehen, wird denke ich nicht geschehen.

  18. South Stream dürfte relativ sicher sein — die Pipeline verläuft bis Ungarn durch Russland, das Schwarze Meer (und dort nicht sehr nahe an der Ukraine), Bulgarien und Serbien.
    Alles eher keine terroristischen Staaten.

    Es wäre aber interessant zu sehen, was passieren würde, wenn die US-Terroristen South Stream im schwarzen Meer sprengen würden – lt. Orban ein Kriegsgrund, aber natürlich ist Ungarn trotzdem NATO-Mitglied. Theoretisch müsste dann die NATO Ungarn zu Hilfe kommen. Würden die USA sich selbst bombardieren?

    Das wäre vielleicht die Rettung der Welt — „Alle US-amerikanischen Soldaten haben sich heute selbst erschossen, um die Armee zu vernichten, die Ungarn angegriffen hat. Die Aktion war nach NATO-Artikel 5 notwendig.“

    1. « South Stream dürfte relativ sicher sein … »

      Den merk ich mir. Dabei hat eigentliche eine Zeit begonnen, wo nichts mehr so sicher ist.

      Wer am 24. März 2015 in Barcelona in die GermanWings gestiegen ist, dachte sicher auch, eine deutsche Fluglinie dürfte relativ sicher sein. Die Terroristen, d.h. die USA und ihre Helfer, machen sich aber geradezu einen Sport daraus, solche schwierigen Ziele zu attackieren. Einfach nur um zu sehen, ob sie es können. Auf den Erfolg ihrer Tricks holen sie sich dann einen runter, während die Angehörigen den Tod ihrer Kinder betrauern (Schulklasse aus Haltern am See – niemals vergessen).

      « We occasionally have to twist the arms of countries that wouldn’t do what we need them to do. »
      — Barack Obama im Gespräch mit Matthew Yglesias (VOX), Ende Januar 2015

      Ein weiteres Beispiel, das mir am 24. März 2015 sofort in den Sinn kam, ist der telekybernetische Anschlag auf die Siemens Zentrifugen (GUZ) im Iran. Dort dachte man sicherlich auch, deutsche Zentrifugen dürften relativ sicher sein. Was man nicht bedenkt, ist die Tiefe, in welcher der Terrorist – die USA – in sicherheitsrelevante Strukturen der okkupierten und annektierten Länder – die BRD, Japan, auch Frankreich – eingetaucht ist.

      Das heißt, der Ami erwirbt dies Wissen um solche Dinge wie die Steuerung von Zentrifugen oder Flugzeugen vorab, um zu gegebener Zeit seinen Trumpf auszuspielen.

      Jeder sollte mit der allergrößten Sorge den Enthusiasmus der Politik für das autonome Fahrzeug betrachten. Das autonome Fahrzeug ist im Zweifel das heteronome Fahrzeug, das von außen gesteuert werden kann – so wie die GermanWings 9525 am 24. März 2015.

      https://telegra.ph/GermanWings-9525-Terroranschlag-2015-03-24

  20. Mittlerweile haben wir eine Situation auf der Weltbühne, die es vorher noch nicht gab: Die Staaten schließen sich offen gegen die angloamerikanischen Aggressoren und Ausbeuter zusammen. Und, wie gesagt, die USA können nicht gegen alle Länder gleichzeitig Krieg führen. Viele ihrer Waffen wurden in der Ukraine verschlissen (weshalb sie dort nun auch – wieder mal – auf Zeit spielen, damit sie neue herstellen können).

    Wir lesen, das mittlerweile die Ecowas doch nachdenklich wird, was einen Krieg gegen Niger betrifft. Dass sie sich nicht mehr so bereitwillig von Macron pushen lassen. Die angloamerikanische Macht bröckelt gewaltig.

    Eine zentrale Frage ist, wieviele „neue“ Waffen ihnen zur Verfügung stehen. Siehe Maui, Japan, Türkei und aktuell Saudi Arabien. Wie sieht es aus mit dem Input für diese Waffen, wie hoch sind hier der Aufwand und Vorräte?

    Wenn ein japanischer Minister offiziell kundtut, man habe sich den USA untergeordnet, weil die erneut mit einem Erdbeben gedroht haben, dann ist das eine schwerwiegende Aussage. Und eine solche Drohung sicher auch gegen viele andere Länder möglich. Und so ungern ich das auch sage, wir wissen nicht, womit man Scholz in Hinblick auf Deutschland gedroht hat.

    Es müssten halt alle mal den Mund aufmachen. Aber dann wieder: Wenn die Medien es verschweigen, wäre auch das nicht der Durchbruch. Alles eben sehr geschickt geplant.

    Trotzdem, der point of no return dürfte überschritten sein.

    1. « Die angloamerikanische Macht bröckelt gewaltig. »

      Eher wohl bröckelt die französische Macht. Durch die Sprengung von Nord Stream, die Norderweiterung der NATO und die Unterstützung für Kiew demonstrieren die USA ihre Macht.

      Point sur le Gabon – 30 août ’23
      https://t.me/s/actualiteFR/21577

      Deutschland wird ohnmächtig geführt. Nicht mal gegen das GermanWings Attentat 2015 hat man hier aufgemuckt. Warum dann gegen Nord Stream? Dabei gäbe es viele Optionen für unser Land, wenn Dummheit und Feigheit nicht unsere großen demokratischen Tugenden wären.

  21. Zu den NordStream-Attentätern

    Es gibt einen ausgezeichnet recherchierten Bericht dazu von MonkeyWerxUS, den ich beizeiten ins WebArchive gestellt habe:
    https://web.archive.org/web/20221005171858/https%3A%2F%2Fwww.monkeywerxus.com%2Fblog%2Fthe-nord-stream-2-pipeline-sabotage

    Bin immer wieder erstaunt, wie wenige Menschen ihn kennen.

    Ich glaube, in diesem File ist das Video mit den live Aufzeichnungen der Flugbewegungen nicht enthalten. Muss mal suchen, wo das steht. Jedenfalls sieht man darin, dass ein Flugzeug aus den Staaten auftaucht, in der Luft betankt wird und später dann das Gebiet wieder verlässt. Dazu sind sehr viele Einzelheiten erläutert.

  22. Aus Sicht der NATEU sind Orban, Erdogan Querulanten die unter Druck gesetzt werden wies grade paßt.
    Man stelle sich vor die beiden kämen auf die Idee aus dem Bündnis auszutreten und würden sich an die Seite, unter den Schutz der RF stellen. Ungarn hätte da, ob seiner recht zentralen Lage in Europa echte Probleme mit seiner Mikro-Armee und der Verteidigung. Die Türkei hätte jedoch zugunsten und mit der RF die absolute Kontrolle über das Schwarze Meer, Bosporus usw. NATEU mit Bauchschmerzen wie nie zuvor.
    Einfach mal durchspielen vorm geistigen Auge.

    1. @LaRog
      Ein entzückender Gedanke. Immerhin ermöglicht der Verbleib noch ein formelles Veto.
      Welches Gewicht das noch haben könnte, dürfte in der „rules based order“ fraglich sein.
      Auch auf Ungarn und Türkiye wird die NA-TerrorOrganisation scheissen, wenn Uncle Sam
      es befiehlt. Auf Doitshland haben sie bereits einen für alle sichtbaren Haufen gesetzt.

  23. Hoffentlich wird Trump wieder US-Präsident. Der wird sich die Gelegenheit nicht nehmen lassen, seinem Vorgänger alles heim zu zahlen was man derzeit gegen Trump unternimmt. Und zur Abrechnung zähle ich, dass Trump die Hersh-Berichte untersuchen lässt. Wenn diese sich dann bestätigen und zwar ganz offiziell mit Brief und Siegel, dann möchte ich mal sehen wie sich winden, unsere Polit-Klasse und selbsternannten Qualitäts-Medien.

    1. Trump wird einen Scheiss tun. Er ist nur ein Flügel des gleichen Vogels.
      Öldiebstahl in Syrien? Genehmigt. Töten von Soleimani? Erledigt und damit brüstet er sich noch.
      Nordstream Untersuchung? Lächerlich, wozu denn? Unabhängig davon, wer gerade Präsidarsteller
      in Amiland ist, ist es sehr angenehm, einen Konkurrenten weniger zu haben und Doitshland ist nur
      eine geostrategisch praktische Plattform, für deren Militär mit Atomwaffen.
      Er ist genauso Weltterrorist, wie seine Vorgänger. Nicht blenden lassen, nur weil er keinen neuen
      Krieg angezettelt hat. Laufende hat er nicht beendet und mit Provokationen geizte er auch nicht.

  24. Die ungarische Regierung arbeitet im Interesse des eigenen Staates, die deutsche für die Interessen der USA. Deshalb tut man nichts für die Aufklärung des Anschlags, sondern hält still. Es ist eine Regierung der Vaterlandsverräter diese Ampel.

    1. @AxelF
      Hat Tradition bei uns in Doitshland. Nach den Heimsuchungen durch Kohl, Billiglohn-Schröder,
      IM-Raute Merkel, ist der korrupte Hochverratsautomat nur Formsache. Dem Ziel, Doitshland zu
      vernichten, sind die Angelsachsen in kurzer Zeit sehr viel näher gekommen. Man ist noch am
      Filetieren. Was Werte schaffen kann wandert ab und was Werte vernichtet landet hier. Super.

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