Wie in Russland über die Ermordung eines russischen Verräters in Spanien berichtet wird
In Russland setzt sich die Erkenntnis, dass man in der Ukraine mit dem gesamten Westen im Krieg ist, immer mehr durch. Und es setzt sich die Erkenntnis durch, dass dieser Konflikt mit dem Westen – auch wenn die Kämpfe in der Ukraine demnächst zu Ende gehen dürften – noch viele Jahre andauern wird. Entsprechend werden die Aussagen russischer Politiker in Richtung Westen immer deutlicher, von der früheren Diplomatie und den geduldigen Versuchen der Vergangenheit, sich mit dem Westen irgendwie in Verhandlungen zu einigen, ist fast nichts mehr übrig geblieben, wie beispielsweise das jüngste Interview mit Dmitri Medwedew gezeigt hat.
Man kann durchaus sagen, dass dabei auch ein Stück Resignation mitschwingt, weil man bis zuletzt gehofft hat, sich mit dem Westen irgendwie zu einigen. Das gilt auch für die Menschen in Russland, die in den ersten Monaten nach dem Beginn der Militäroperation noch gehofft haben, bald wieder Urlaub in Europa machen zu können. Inzwischen ist davon kaum mehr die Rede, auch die Menschen in Russland wenden sich vom Westen immer mehr ab – und sei es nur als mögliches Urlaubsziel.
Man hat in Russland verstanden, dass der US-geführte Westen nicht gegen Putin oder dessen Politik vorgeht, sondern gegen Russland und die Russen selbst. Auch in der russischen Gesellschaft hat sich das Gefühl durchgesetzt, Russland kämpfe gegen den Westen einen Kampf um seine Existenz. Und bei so einem Kampf geht auch die Kompromissbereitschaft und die Toleranz gegen alle zurück, die sich gegen das eigene Land stellen und die man daher als Verräter.
So ein Verräter war aus russischer Sicht der ehemalige russische Hubschrauberpilot Maxim Kusminow, der im Sommer 2023 mit seinem russischen Militärhubschrauber in die Ukraine übergelaufen ist. Für so einen Verrat hat in Russland praktisch niemand Verständnis, weshalb die Nachricht, dass er in Spanien ermordet wurde, in Russland mit einer gewissen Genugtuung aufgenommen wurde.
In diesem Fall bezweifelt kaum jemand, dass russische Geheimdienste hinter dem Mord stecken und auf russischer Seite wird das nicht einmal bestritten, was auch für Dmitri Medwedew in seinem Interview galt, der auf eine entsprechende Frage nur antwortete, ein Hund sei den Tod eines Hundes gestorben und auf eine Rückfrage lächelnd antwortete, er habe dazu alles gesagt.
Interessant ist auch, wie sich der Ton in den russischen Medien in diesen Tagen geändert hat. Die Rhetorik wird kämpferischer und deutlicher. Inzwischen scheinen auch die letzten Hoffnungen, dass sich die Konfrontation mit dem Westen in absehbarer Zeit abschwächt, verschwunden zu sein, weil der Westen die Ukraine selbst jetzt noch, wo er ihr kaum noch Waffen liefern kann und sie militärisch besiegt ist, zum selbstmörderischen Weiterkämpfen anfeuert. Menschenleben spielen für den Westen keinerlei Rolle und Putins geflügeltes Wort, die USA würden bis zum letzten Ukrainer gegen Russland kämpfen, hat sich bestätigt.
Ein Beispiel für die nun sehr viel deutlicheren Töne in russischen Medien ist der Bericht über die Ermordung von Kusminow, der am Sonntag im wöchentlichen Nachrichtenrückblick des russischen Fernsehens gezeigt wurde und den ich übersetzt habe.
Beginn der Übersetzung:
Der Verräter Kusminow wurde von einer moralischen zu einer echten Leiche
Die Offiziere der Spezialeinheiten der Militäraufklärung Russlands sind für uns namenlose Helden, die in geheimen Befehlen mehrfach mit den höchsten staatlichen Auszeichnungen ausgezeichnet wurden. Letzten Sommer sprachen sie zuversichtlich über Kusminows Zukunft. Der Befehl wurde empfangen und die Umsetzung war eine Frage der Zeit. Und als die spanischen Nachrichtenagenturen die Nachricht vom Tod des Mörders und Verräters veröffentlichten, erinnerte ich mich sofort an die Worte unserer Soldaten.
Einer sagte: „Er hat seine Brüder verraten. Brüder, mit denen er direkt gedient hat.“
Ein anderer sagte: „Nun, wie kann man so etwas durchgehen lassen? Wir können das nicht zulassen. In jedem Fall werden wir diese Handlungen bestrafen.“
Sergej Naryschkin, der Direktor des russischen Auslandsgeheimdienstes, äußerte sich zum Tod von Kusminow. Wie es sich gehört, ohne auf der Beteiligung der Behörde an seinem Schicksal zu bestehen: „Dieser Verräter und Verbrecher wurde bereits zu einer moralischen Leiche, als er sein schmutziges und schreckliches Verbrechen plante.“
Erst eine moralische Leiche, doch mittlerweile wohl eine echte. Das ist einer der seltenen Fälle, in dem die ukrainische Organisation mit der Abkürzung GRU die Wahrheit gesagt hat. Die Hauptabteilung verheimlicht den Verlust von Kusminow nicht. Die Tatsache des Todes von Kusminow wird vom Sekretär des Nationalen Sicherheits- und Verteidigungsrates der Ukraine, Danilow, nicht bestritten: „Er wäre hier auf jeden Fall geschützt gewesen. Und ich glaube nicht, dass sie in unserem Land so viel Unheil anrichten könnten, wie es in Spanien geschehen ist.“
Was die ukrainischen Geheimdienste mit Kusminow getan haben, wird in der Fachsprache „ausgequetscht“ genannt – wie eine Zitrone in ein Glas. Zudem war die Zitrone als Träger nachrichtendienstlicher Informationen von Beginn an leer. Aber was für PR!
Ein Erinnerungsfoto: Selensky und Budanow ließen sich das Vergnügen nicht entgehen, sich vor der Kulisse des entführten russischen Hubschraubers fotografieren zu lassen. Aber selbst sie verschmähten es, sich neben Kusminow zu stellen.
Dieser Verräter spazierte mit einem ukrainischen Journalisten über den Maidan. Entlang der Straße steht russische Militärtechnik als Freilichtmuseum für imaginäre Siege. In diesen Panzern und selbstfahrenden Geschützen brannten Russen, echte Krieger, und gaben nicht auf. Kusminow wechselte seine Uniform als Kapitän der russischen Luft- und Raumfahrtstreitkräfte in der Ukraine gegen eine zerrissene Jeans inklusive Captain America-Socken. Träume sind wahr geworden.
„Bist du ein Verräter?“, fragte der ukrainische Journalist.
„Nein“, war die Antwort.
Der Verräter Kusminow bezeichnete die Ukraine einen Monat nach seiner Flucht als „unser Land“ und sagte, er glaube an den Sieg der Nazis. Wie alle, die ihn empfangen haben, hat der die Geschichte seines Landes, seines Volkes, vergessen und entweihte die Erinnerung an seine Vorfahren und spuckte auf die Erinnerung an seinen Großvater, einen ausgezeichneten Piloten der sowjetischen Luftwaffe.
Und das sagt sein eigener Vater über Kusminow: „Wie kann man über einen Verräter denken? Ja, ein Verräter. Ich habe keine Worte. Verstehen Sie? Ein Verräter ist ein Verräter, also ein Judas, verstehen Sie, ein Judas!“
Der Verräter war in der Ukraine sehr gefragt. Ein weiteres Treffen mit der Presse, organisiert vom militärischen Geheimdienst der Ukraine. Und sie haben bei dieser Pressekonferenz viel gelogen. Einschließlich dessen, was mit den beiden anderen Besatzungsmitgliedern des von Kusminow entführten russischen Hubschraubers geschah. Sie versuchten angeblich zu fliehen und wurden erschossen.
Aber tatsächlich hat der Kommandant, der Verräter Kusminow, sie erschossen. Er hat sie für Geld getötet, für 500.000 Dollar, wenn man glaubt, was ukrainische Medien berichtet haben. In Griwna. Zum Kurs der Bank, die sie druckt.
Maxim Kusminows Freundin Elena Sevrjuk erzählt: „Er liebte Geld sehr. Er sagte immer: Ich werde nur das Beste haben. Er liebte wirklich coole Autos. Nun, er liebte einfach Geld.“
Trotz der Nähe zur Kontaktlinie war es ein gewöhnlicher Transporteinsatz. Ein Gütertransport von Punkt A nach Punkt B. Doch unerwartet für die Besatzung beschloss der Kommandant, in den Tiefflug, auf 5 bis 10 Meter, abzusteigen, und der Hubschrauber überquerte abrupt die Frontlinie.
Es ist nicht davon auszugehen, dass der Techniker und der Kopilot nicht bemerkt haben, wie der Kommandant den Funk in den Funkstillemodus geschaltet hat. Es ist auch unrealistisch zu glauben, dass sie nicht verstanden haben, dass der Kommandant abrupt den Kurs geändert hatte. Es gibt nur eine Schlussfolgerung: Zu diesem Zeitpunkt waren sie bereits tot.
Im Altai wird unser heldenhafter Hubschraubermechaniker an der Schule, auf die Flugmechaniker Nikita Kirjanow gegangen ist, in Erinnerung gehalten und geehrt. Sein Pult steht nun für immer im Schulmuseum. Sein Lehrer Lehrer Andrej Gervas erinnert sich: „Er war ruhig und reaktionsschnell. Er hatte immer seine eigene Meinung, auch wenn sie nicht mit der Meinung anderer übereinstimmte.“
In Jekaterinburg fanden wir die Frau des verstorbenen Chuschbacht Tursunow, des Kopiloten des Mi-8. Diese Frau zeigte dem Mörder gegenüber erstaunliche Gnade. Das ist bei russischen Völkern so üblich: Über Verstorbene wird entweder gut oder gar nicht gesprochen.
„Nun, so ein Mensch – es gibt solche Menschen. Was er getan hat – er hat Menschen völlig zerstört – ist traurig. Es ist traurig und ich möchte diesen Moment umkehren“, sagte Chuschbacht Tursunows Frau Farsona.
„Das ist für euch, Jungs!“ Erinnern Sie sich an diesen letzten Funkspruch? Gardemajor Roman Filippow starb in Syrien. Nach seinem Ausstieg mit dem Schleudersitz wurde er von Militanten umzingelt. Er ergab sich nicht und sprengte sich mit einer Granate selbst in die Luft. Ein Held Russlands, der ewig in Erinnerung bleibt.
Jeden Tag kam Kusminow auf dem Weg zu Flügen, zum Flugplatz an seinem Denkmal vorbei. Er war Kapitän der Luftwaffe und auch Pilot. Und sogar Kommandant der Besatzung.
„Er hat sich verkauft, sagen wir es mal so. Er versteht nicht, dass er sich billig verkauft hat. Dass er, sagen wir mal, den Respekt seiner Freunde, seines Heimatlandes, ja, wirklich seines Heimatlandes, die Gelegenheit, es und die Gräber seiner Verwandten und Vorfahren zu besuchen, verloren hat. Die Gräber der Verwandten, die Vorfahren, das kann kein Geld ersetzen“, sagte Regimentskommandeur Denis Tschernavin.
Die Hubschrauberkabine riecht nach Öl, Metall und Leder. Mit geschlossenen Augen erkennt jeder dieser Jungs seinen Platz und findet sein Kampfgerät. Diese Menschen sind geborene Piloten. Sie haben es im Blut. Und dass er die Seinen verraten hat, wird ihm niemand vergeben. Sergej, ein Pilot der russischen Luft- und Raumfahrtstreitkräfte, sagte uns: „Wenn Sie ein Patriot Ihres Vaterlandes sind, wenn Sie Ihr Land lieben, Ihre Lieben lieben, Ihre Verwandten lieben, dann ist die Entscheidung zu einer solchen Tat nicht nur eine dumme Entscheidung, sie ist sehr abscheulich, sehr niedrig. Ich denke, die Strafe hätte härter ausfallen sollen.“
„Seine Tat war abscheulich. Er hat unsere Kameraden getötet, Freunde, mit denen wir auch gemeinsam gedient haben. Sie waren gute Jungs. Und es gibt überhaupt kein einziges Wort des Mitleids für ihn“, sagte Klim, ein anderer Pilot der russischen Luft- und Raumfahrtstreitkräfte.
Im vergangenen September stellte die ukrainische Regierung Kusminow einen Pass auf den Namen Igor Schewtschenko aus, der am 15. September 1991 in Donezk geboren wurde. Sie hofften, dass man in Spanien oder einem anderen europäischen Land kaum in der Lage sein würde, Registrierungsdaten aus Donezk zu überprüfen.
Aber wir Journalisten haben sie überprüft. Igor Schewtschenko starb 2014 heldenhaft in der Nähe von Donezk. Er war einer von denen, die unseren Sieg unter Einsatz ihres Lebens immer näher brachten.
In diesen Tagen ist ein weiterer unserer Brüder gestorben. Während des Angriffs auf Avdejewka wurde der 23-jährige Michail Medvid, ein ethnischer Ukrainer, von einer Kamikaze-Drohne getötet. Er war vom ersten Tag an bei der Militäroperation. Er hat uns in Marinka gedeckt, während ich einen Bericht drehte. Er war Truppkommandant der mobilen Kompanie der 5. selbstständigen motorisierten Schützenbrigade, ein Oberleutnant. Er blieb mir in Erinnerung, weil er nicht vor Granaten in Deckung ging.
Als ich mich damals bei dem Beschuss duckte, sagte er nur: „Das ist recht weit. Beachten Sie das.“
Ich fragte“ Warum duckst du dich nicht?“
„Ich bin daran gewöhnt!“
Ewige Erinnerung an dich, russischer Krieger!
Was den Verräter betrifft, so wurde er nach seinen neuen Passdaten im Dokument mit dem Dreizack im Alter von genau 33 Jahren erschossen. In Wirklichkeit erreichte der 29-jährige Kusminow das Alter Christi nicht.
Aber für sein restliches Leben und auch nach dem Tod blieb er ein Judas. Verschiedenen Quellen zufolge waren es sechs bis zwölf tödliche Schusswunden. Und dann überfuhren sie die Leiche mit einem Auto. Zurück blieb im Grunde ein Fleck auf dem Asphalt.
Ende der Übersetzung
Thomas Röper, geboren 1971, hat als Experte für Osteuropa in Finanzdienstleistungsunternehmen in Osteuropa und Russland Vorstands- und Aufsichtsratspositionen bekleidet. Heute lebt er in seiner Wahlheimat St. Petersburg. Er lebt über 15 Jahre in Russland und spricht fließend Russisch. Die Schwerpunkte seiner medienkritischen Arbeit sind das (mediale) Russlandbild in Deutschland, Kritik an der Berichterstattung westlicher Medien im Allgemeinen und die Themen (Geo-)Politik und Wirtschaft.
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Er verkaufte seine Ehre und Würde für? wer weiß, ob er wirklich 500.000 bekommen hat?
Aber was sind heutzutage schon 500.000 im Wertewesten?
Nun ist er ein Hund der einen Hundetod starb!
Dümmer gehts wirklich nicht…….
„Er verkaufte seine Ehre und Würde … für?“
Er liebte Geld.
Das ist die einzig schlüssige Antwort und zudem ‚Lebensbericht‘, wie die Freundin des Überläufers glaubhaft darlegt.
Mir jedenfalls fiel sofort der Song(text) von Nina Hagen ein, welcher von einem jungen Mann handelt, der Geld und schnelle Autos liebte und sein Leben im westlichen Livestyle ein Ende fand:
Erfurt und Gera
Hm, „Erfurt & Gera“ von Nina Hagen, Was ist das? … Aua…
https://www.youtube.com/watch?v=3ASOYGkhw08
Bei akustischen Verstaendnisproblemen:
„Veehrte Trauergemeinde
Wir haben uns heute hier zusammengefunden
Um über den weggang unseres geliebten Christian Kiesling aus Erfurt zu trauern
Gäben wir dem Toten nun unser letztes Geleit und bitten wir den Herren im Himmel um Gnade für Seine Seele
.
Da steht’n Totenstein an der Autobahn
Zwischen Erfurt und Gera
Da starb so’n armes Schwein innem Auto Unfall
Das war’n ziemlich harter schwerer
Oh, Christian
Starb auf der Autobahn
Paar Wochen vorher war er grade abgehaun
Aus’m Osten in’Westen
Der Fluchtversuch war vom Besten
Es war sein erster Trip zurück und gleich da brichts ihm das Genick
Von Wessi Land nach West Berlin
Zwischen Erfurt und Gera
Das Schicksal spielte Lehrer
In Erfurt geboren, in Erfurt verloren, er haute ab mit einer Clique aus sieben
Und alle aus Erfurt, in Erfurt verschieden, mir ist nur die verliebete Erinnerung geblieben
Er war’n Aufschneider, Angeber, sogleich von Bild gekauft
Geld ausgeben, Playboyleben, in Erfurt abge-sauft
Da, ruhe, sonst hol ich die Volkspolizei, aber Hallo, und den Geist von Walter Ulbricht
Daaaa steht’n Totenstein an der Autobahn
Zwischen Erfurt und Gera
Damit’s nicht noch mehr wern Schalt ick mir ein, ick bin ein Bekehrer
Und wenn Ihr Eure Trabbi’s gegen BMW’s eintauscht, Ihr besser auf die kleine inn’re Stimme lauscht
Ihr Ossi’s rast in den Westen, um eure neuen Kisten zu testen
Jetzt äuf die Bremsen getreten, hier wird nicht gepennt
Die Totenhemdenindustrie steht voll im Trend und alles ist so schön bunt hier
Da kommt man schon schnell auf den Hund hier
Oh, Christian
Starb auf der Autobahn
Paar Wochen vorher war er grade abgehaun
Aus’m Osten in’Westen
Der Fluchtversuch war vom Besten
Oh, Christian
Starb auf der Autobahn, die Bild am Sonntag ist total drauf abgefahr’n
Lasst Euch bloß nicht verleiten, Ihr gehört doch zu den Gescheiten“
…
Plus Vopo-Bananen-Joke am Ende – die kommt ja daher, die darf das… 🙂
Hahaha 👍🏻👍🏻👍🏻
Der Hauptpunkt ist wohl dass 2 seiner Kameraden welche im Hubschrauber mitflogen durch ihn oder seine Auftraggeber ermordet wurden. Da ist der „Verrat“ eher das kleine Vergehen.
Jeder liebt den Verrat, aber alle hassen den Verräter.
„ Entsprechend werden die Aussagen russischer Politiker in Richtung Westen immer deutlicher, von der früheren Diplomatie und den geduldigen Versuchen der Vergangenheit, sich mit dem Westen irgendwie in Verhandlungen zu einigen, ist fast nichts mehr übrig geblieben, wie beispielsweise das jüngste Interview mit Dmitri Medwedew gezeigt hat.“
Das sollte Russland auch tunlichst beibehalten. Die sanften Töne Russlands, haben eben den Hardliner das Gefühl gegeben, das sie im Recht wären. Bärbock, Strack-Zimmermann & Konsorten haben in ihrem Kriegswahn aufgedreht, weil Russland sich auf der politischen Bühne zurück gehalten hat. Nur mit Putins Ironie und Sarkasmus kann man durchgeknallte „deutsche Politiker“ nicht zur Räson bringen.
Ich bin ohnehin gespannt, wann die Kretins, die „da und dort“ als „Staatslenker“ auftreten dürfen, kapieren werden, dass ein nuklear geführter 3. Weltkrieg nur Verlierer zurücklässt, die auf verglaster Erde herumkriechen, und sich bald gegenseitig auffressen werden. Die Überlebenden einer nuklearen Katastrophe werden für den Rest ihres Daseins besagte Kretins verfluchen und die Verstorbenen beneiden.
Tja, kein Raubüberfall, kein Gift an der Türklinke – eine deutliche Hinrichtung wohl.
Ich verstehe, dass die Medien innerhalb der RF nunmehr dazu übergehen, ‚mehr Klartext‘ zu schreiben.
Ich verstehe, dass die russländische Bevölkerung sich vermehrt der Realität stellt:
Ja, der Werte-Westen hat es auf ‚die Russen‘ – damit aber ist das Land (an sich, ‚mit Stumpf u Stiel‘, sozusagen gemeint) zwecks Wertschöpfung gemeint – abgesehen. Jedes Mittel ist ihm, dem Werte-Westen, hierbei recht.
Die Russländische Föderation kämpft um ihre Existenz, während vermeintliche ‚Verbündete‘ wie Indien oder Turkye noch am Roulettetisch sitzen, ihre Einsätze klein halten, weil sie wissen, dass der Werte-Westen soviel Geld druckt (und verteilt), um den ‚Gegner‘ sprichwörtlich auszubluten.
Was den Verräter betrifft:
entweder man sagt/schreibt nur Gutes oder gar nichts?
Dass ich nicht lache.
Der Artikel zeigt das Gegenteil.
Doch darum geht es (mir) nicht.
Mir geht es darum, ob man Morde an ukrainischen ‚Überläufern‘, sich während der Kriegshandlungen sich Ergebender, als ebenso legitim/entschuldbar einschätzen würde und gebe mir selbst die Antwort:
sehr sicher nicht.
Nun, wie auch immer:
Im letzten Teil des Artikels lese ich vom Tod eines ‚ethnischen Ukrainers‘, Michail Medvid, einen Kämpfer auf Seiten der russischen Militäroperation.
Ich bin irritiert.
Das wiederum mag darin begründet sein, dass auch ich in vielen Lebensbereichen für das stand, was ich sagte und tat.
@Georgina
„Im letzten Teil des Artikels lese ich vom Tod eines ‚ethnischen Ukrainers‘, Michail Medvid, einen Kämpfer auf Seiten der russischen Militäroperation.
Ich bin irritiert.
Das wiederum mag darin begründet sein, dass auch ich in vielen Lebensbereichen für das stand, was ich sagte und tat.“
hm…die Russen sehen die Ukrainer als ihr Brudervolk an & dieser ukr. „Überläufer“ hat nicht seine ukrainischen „Soldatenkameraden“ getötet für 500.000 $.
Und wir kennen doch die Geschichte dieses Konfliktes!
P.S. dieses „ethnisch“ ist irreführend. Die Ukrainer sind tatsächlich kein „eigenes Volk aufgrund von Genetik“ sondern sie sind gebürtig im russländischen Volk, dass tatsächlich eine eigene Genetik hat.
Dieser Pilot ist letztendlich zu den Amis übergelaufen, der seine Kameraden getötet hat um sich monetär zu bereichern…..
@GMT, ja, genau:
ich empfinde die Bezeichnung ‚ethnisch‘ als irreführend, was ich mit ‚irritiert‘ umschrieb.
Alles Weitere: da bin ich sehr sicher, dass unsere Einschätzungen und Haltungen sich nicht wesentlich unterscheiden.
„Mir geht es darum, ob man Morde an ukrainischen ‚Überläufern‘, sich während der Kriegshandlungen sich Ergebender, als ebenso legitim/entschuldbar einschätzen würde und gebe mir selbst die Antwort:
sehr sicher nicht.“
Genau auch mein Gedanke und dieselbe Antwort. Ich bin zwar Thomas dankbar, dass er so transparent darüber berichtet. Trotzdem scheint das vom Niveau her eher an die zuvor von der Ukraine ausgeübten Morde in Russland zu erinnern, wobei die Umstände zwar nicht dieselben sind. Trotzdem verliert man dabei etwas von der moralischen Überlegenheit, die man gegenüber den Neonazis ja an den Tag legt.
„Das wiederum mag darin begründet sein, dass auch ich in vielen Lebensbereichen für das stand, was ich sagte und tat.“
Eine schöne Eigenschaft, die seit Corona auch nicht einfacher geworden ist. Zumindest wenn es um differenzierte Betrachtungsweise zur Ursachen für den Klimawandel, Ukraine, Palästina und mRNA-Injektionen geht. Menschen die Frieden wünschen, damit es ALLEN Beteiligten wieder besser geht, werden als Verräter betitelt. Dazu das ganze heuchlerische Getue überall. Ekelhaft.
Muß man Mitleid mit einem Doppelmörder haben? Ich denke nicht.
Ansonsten möchte ich bei dieser Gelegenheit auch an Ramon Mercader erinnern, der zu Recht „Held der Sowjetunion“ wurde. Vielleicht sollte man solche Ehrungen wieder einführen!
Ein Wort an die Spezialeinheiten der Militäraufklärung Russlands (auch an den GRU): falls Ihr mit der CIA, dem SBU und dem Mossad mitziehen wollt, dann müßt Ihr Euch aber beeilen und mehr anstrengen!
Erschreckend für Euch muss doch sein, dass ein Herr Putin einem Dämonen wie Netanjahu die Zusage gemacht hat, dass einem Clown wie Zelensky nichts passieren wird, also nicht liquidieren wird.
Das verstehe wer will!
Wie viele russische Führer wurden in der Geschichte bereits durch z.B. die Schergen der Rothschilds erledigt?
„Nach dem Sturz Napoleons richteten die Rothschilds ihren ganzen Hass gegen die Romanows. 1825 vergifteten sie Alexander I. und 1855 Nikolaus I. Es folgten weitere Attentate, die in der Nacht des 6. November 1917 ihren Höhepunkt fanden, als ein Dutzend Rotgardisten mit einem Lastwagen vor das kaiserliche Bankgebäude in Moskau fuhr. Sie luden die kaiserliche Juwelensammlung und 700 Millionen Dollar Gold ein, eine Beute von insgesamt mehr als einer Milliarde Dollar. Das neue Regime beschlagnahmte auch die 150 Millionen Hektar Land in Russland, die der Zar persönlich besaß.“
Da siehst du mal sehr gut WELCHE russ. Regierung konsequent war. Die Zaren konnten und wollten es trotz der Attentate nicht, sie wollten Freund und ebenbürtig mit dem Wertloswesten sein.
Erst Lenin und Stalin haben Rothschilds, Dynamit Nobel und alles andere derartiges Gesindel enteignet und aus dem Land geworfen. Dann folgte mit dem GOELRO-Plan Lenins, den Stalin als bester Schüler Lenins exakt ausführte, des Lands die Industrialisierung und bis heute weltweit unerreichter wirtschaftliche Wachstumsraten und Aufschwung. Krisen (außer im Weltkrieg) kann man bis zum XX. Parteitag der KPdSU nicht mehr mehr.
Danach ging es mit den naiven Trotteln in der Sowjetunion weiter die wieder Freund mit dem Wertloswesten sein wollten: Chruschtschow, Gorbatschow und in Russland mit Jelzin.
Sergej Golik: Der Stalinsche Durchbruch
https://sascha313.wordpress.com/2016/09/24/der-stalinsche-durchbruch/
Die russischsprachige Quelle ist ebenso verlinkt, sollte es jemand lieber in dieser Sprache lesen wollen.
@Joe „Erst Lenin und Stalin haben Rothschilds, Dynamit Nobel und alles andere derartiges Gesindel enteignet und aus dem Land geworfen. “ Das war sehr gut und konsequent !
Was der labile, geldgierige und ängstliche Kreml seit über 30 Jahren – und teils noch heute – so an „West Geschäften“ und anderer Arschkriecherei betreibt nennt man inkonsequent und dumm.
Kein Wunder, dass die dauernd vom Westen auf die Fresse kriegen.
Fing ja schon beim Chruschtschow Revisionismus an. Die wollten auch gerne – gleichberechtigt lach – mit dem Teufel Poker spielen.
Danke! Der beste Blick ist nun mal der Durchblick!👍
Nun ist mal wieder eine der Ratten von uns gegangen. Aber, Ratten vermehren sich in Potenz!
Schwer zu stoppen, leider!
Das ist eben der Unterschied zwischen Putin & den westlichen „Führern“! Charakter & Persönlichkeit kriegt man nicht einfach geschenkt oder kann die irgendwo stehlen…einiges wird in die Wiege gelegt, den Rest muss man sich hart erarbeiten.
Da kann man auch mal sehen, wie der Westen seine „Führungspersönlichkeiten“ castet….
Eine sehr hässliche Angelegenheit.
Ich bin grundsätzlich gegen Gewalttaten, ich halte das für überholt.
Aber genauso, wie ich gegen Mord und Totschlag bin, bin ich gegen Verrat.
Auf Menschen zu schießen oder deren Beschießung zu befürworten, Menschen, die einem wahrscheinlich mehrfach das Leben gerettet haben und die einem vertraut haben, ist …. nun, dafür gibt es kein passendes Wort.
„Man hat in Russland verstanden, dass der US-geführte Westen nicht gegen Putin oder dessen Politik vorgeht, sondern gegen Russland und die Russen selbst.“
Es geht nicht einfach ‚gegen Russland‘ oder ‚gegen die Russen‘.
Es geht für die USA schlicht um die Vorherrschaft auf dem Weltmarkt.
Denn die Märkte sind verteilt und die Marktführer stehen fest.
Neue Märkte in Afrika beispielsweise könnten nur unter großen langjährigen Investitionen erschlossen werden.
Das ist aber kein Konzept der USA und schon gar nicht der amerikanischen Bergbaufirmen, die in Gemeinschaft mit den Briten seit Jahrzehnten den afrikanischen Kontinent ausplündern, ohne dass die Bevölkerungen in USA und Britannien auf einen grünen Zweig kommen, von den Zuständen in den afrikanischen Ländern ganz zu schweigen.
Denn der Ertrag der Plündereien kommt nur wenigen Profiteuren zugute, die damit ihre wirtschaftliche und militärische Macht ausbauen.
(Das ist das Ergebnis, wenn Geld mehr zählt als der Mensch.
Das Schlimmste aber ist, dass das absolut kein Konzept für die Zukunft aller Menschen sein kann.
Es funktioniert NICHT.)
Es geht also um den Profit auf dem Weltmarkt.
Und da ist es ein Anliegen Westeuropa und Russland gezielt zu entzweien.
Denn diese Koalition wäre in vielerlei Hinsich und besonders wirtschaftlich eine sehr erfolgreiche geworden.
Und so begann die mediale Hetze im Westen und in der Ukraine gegen den russischen Präsidenten und gegen Russland schon lange vor der Hinwendung der Krim nach Russland.
Wäre Russland ein Vasall von USA geworden und hätte sich ähnlich wie Afrika ausplündern lassen und wäre damit als potentieller Konkurrent auf dem Weltmarkt ausgefallen und auch als Verbündeter von Westeuropa, dann würde es heute auch nicht ‚gegen Russland gehen‘ sondern gegen China und und später gegen Indien.
Wenn die Russen erst seit Napoleon, oder noch früher, erst seit dem polnischen-litauischen Großreich kapieren, dass sie mit dem gesamten Westen im Krieg sind, dann kann ich den Russen nur noch viel Glück wünschen!
Leider war die Stasi nach der Flucht des NVA-Angehörigen Weinhold in den Westen 1975, bei der er unnötigerweise 2 Grenzsoldaten erschoß, nicht so erfolgreich. Weinhold hatte die beiden schon längst passiert, als sie sich vermutlich unvorsichtig bemerkbar machten, er umkehrte und sie erschoß. Die Krönung des Versagens der Stasi in diesem Fall war dann, dass Weinhold viele Jahre unter falscher Identität und leicht veränderten Aussehen im Fernsehen die Börsendaten verkündete. In der BRD wurde er nur zu einer lächerlichen Gefängnisstrafe für den Doppelmord bestraft.
Der Russe hat ja wohl auch seine beiden Kameraden nach der Flucht getötet, um sich von der Belohnung ein Luxusleben im Westen zu finanzieren.
Als Hundebesitzer möchte ich schärfstens gegen Medwedjews Vergleich protestieren: KEIN Hund würde sein „Herrchen“ so hintergehen wie dieser Verräter! Und er würde dafür auch nicht seine Artgenossen ermorden! Ich könnte mir nur zwei Situationen vorstellen, in denen Hunde „untreu“ werden: aus quälendem Hunger oder wenn eine Hündin ihre Welpen ernähren und beschützen will.
Aber Tiervergleiche in Bezug auf die Schlechtigkeit der Menschen stimmen sowieso nie. Und selbst die mit „unsauberen“ Körperteilen nicht: denn kaum ein Organ ist für einen mehrzelligen Organismus (nicht bloß Menschen) so wichtig wie das „Arschloch“. Deshalb würde ich Thomas‘ T-Shirt in der kyrillischen Umschrift mit Stolz tragen 😉
@kulinux
Ich möchte jetzt nichts über Medwedjew sagen, auch nicht zu diesem Fall, aber zu Hunden.
Hunde werden deshalb zu solchen Vergleichen herangezogen, weil sie nicht ihrer Natur folgen. Hunde sind fremdbestimmt.
Dein Hund mag überaus treu zu dir sein, aber seine eigene Wolfsnatur verleugnet er.
Da sind Katzen ganz anders.
Neumodisch „selbstbestimmt“, oder einfach nur natürlich/egoistisch wie die gesamte Tier- und Pflanzenwelt.
Ansonsten wäre dies ein toter Planet.
PS: Der Doppelmörder Werner Weinhold lebt ja sogar noch … erstaunlich …
Laut Wikipedia plante die Stasi zwar ab 1985, ihn zu ermorden, hat es dann aber nicht getan.
Verräter leben nie lange!
Da hat sich die deutsche Propaganda wieder ins Zeug gelegt!
Hat die deutsche Propaganda/ Wochenschau 2.0 mit den Veräter Kusminow nicht funktioniert und die von Navalny schon dreimal nicht. Wie hat die Welt, ZDf, Sscholz,SStraffMann, Baerbock & Co. behauptet, Putin wäre an Navalnys Tod verantwortlich. Nun, es ist eine glatte Lüge!
Der Chef vom ukr. Geheimdienst hat gestern bestätigt, dass der Geldwäscher & Rechtsextreme Navalny an ein Blutgerinnsel strab! Höchstwahrscheinlich durch die Coronaimpfung die er in Berlin bekam. Man kann jetzt auch sagen, dass die deutsche Bundesregierung, Scholz und seine Schergen an Navalnys Tod schuld ist.
Fakt ist, die dt. Medien/Wochenschau 2.0, die Bundesregierung hat nicht nur mit Navalny gelogen sondern ebenso mit den ganzen UkraineKrieg.
Es wäre jetzt beonders schön und witzg zu gleich, quasi als Retourkutsche wenn Menschen in Moskau, Sankt Petersburg etc. mt Plakaten, Scholz ist ein Mörder, Scholz tötete Navalny, auf die Straßen gehen würden.:-)
Wenn Russland geschickt wäre, dann würden sie die Leiche von einem internationalen Komitee obduzieren lassen. Prof. Burkhard hatte viel geleistet zum Nachweis von tödlichen Impfschäden. Wahrscheinlich ist Navalny aber vom MI6 oder CIA vergiftet worden und dann kann man zwar das Gift, aber wohl kaum den Täter einwandfrei dingfest machen, was dann aber nur wieder die Spekulationsküche anfeuern würde.
Weshalb verdächtige ich den MI6 oder die CIA?
Nur diese beiden Dienste können so eine Aktion mit den Reaktionen von westlichen Regierungen auf der Münchner Sicherheitskonferenz, dem Weißen Haus und dem Medienecho koordinieren.
Russische Spezialisten sind schon gut über die speziellen Gifte für Geheimdienstmorde orientiert, da brauchen sie keine Hilfe aus dem Ausland. Die Beweislage ist aber gewöhnlich schlecht, da sie es mit Profis zu tun haben. Über Handlanger, die der verantwortliche Dienst als Sündenbock abschreiben kann, ist da schwer hinauszukommen.
Die Russen können also evtl. auf Spuren verweisen, die in Richtung MI6, CIA, СБУ oder Biontech deuten. Hier würden sie es abstreiten und wiederholen, daß Putin der Mörder sei. Damit würde ein Fall neue Publizität bekommen, der den meisten Zeitungen gar keine oder eine Kurzmeldung wert war. Was würde das bringen?
Wir alle kommen mit dem Totenschein in der Hand auf die Welt
– da wir sowieso sterben werden,
sollten wir uns anstrengen, möglichst spät und aus möglichst rationalem Grunde
zu sterben.
Unter dieser Voraussetzung sollte das Sterben von uns nicht als allzu tragisch angesehen werden – und doch … da gibt es einen Tod, den man niemandem wünscht:
das ehrlose Sterben!
Der schäbige Kriegstreiber Julius Streicher,
Herausgeber des DER STÜRMER und ein Nazi,
heulte und insistierte auf einem Fehlurteil als
er zum Galgen geschleppt wurde.
Kusminow versteckte sich im Ausland und hatte nicht einmal die Größe,
seine Fehler zu erkennen oder sie offen zuzugeben.
WARUM
arbeitete Kusminow,
der vorgab, die Befreiung des Donbass für ein Kriegsverbrechen zu halten,
eigentlich nicht für die ukrainische Armee …?!
Darin sind sich Hitler und SSelendski wieder einmal einig:
„Wir lieben den Verrat, aber nicht die Verräter!“
In dem Moment, in dem dieser Mensch hinterrücks seine Kameraden erschossen hat, und zwei gegen einen kann nur ein Hinterrücks bedeuten,
wird er gewusst haben, dass sein Leben vorbei ist.
Nicht so sehr, weil er die Rache befürchten musste, das auch, sondern weil er sich aus der menschlichen Gemeinschaft hinausbegeben hat.
Er wusste, dass er nie wieder das Vertrauen auch nur eines einzigen Menschen auf dieser Erde wieder genießen würde.
Und ihn nichts auf der ganzen Welt für diesen Verlust entschädigen kann.
Alles in allem eine sehr arme sehr fehlgeleitete Sau.
Im Grunde gibt es Millionen von „Verätern“ im DACH-Raum, wenn ich mir anschaue, was während der Corona-Zeit passierte. Gerhard Wisnewski beispielsweise bezeichnete die horrenden Pauschalen, die an Corona-Impfärzte bezahlt wurden, als „Schweigegeld“. Es ist jetzt rückblickend für mich immer noch unfassbar, wieviele Veräter bei dem ganzen Schwindel mitgemacht und damit den Tod vieler zumindest in Kauf genommen haben. Und dabei gibt es neben Corona noch viele andere Themenbereich, wo sich seit vielen Jahren und immer noch und weiterhin viele Veräter tummeln. Und dabei würde ich nicht nur die alltäglichen, „kleinen“ Veräter hervorheben, sondern auch die großen (Scholz, vdL, etc.) und alle dazwischen.
Irgendwie finde ich den Gedanken, die aktuelle Misere im DACH-Raum (über den ganzen Westen kann ich nicht sprechen) als Folge eines systematischen Verrats zu begreifen, im Moment gerade sehr interessant.
Die Medien verraten uns täglich. Die Gesellschaft gleicht einem großem Milgram-Experiment bei dem 80% bereit sind zu quälen, zu töten oder wegzuschauen, für ein paar Silberligen von der Versuchsleitung.
Es beteht derdringende Verdacht, dass man in GB 100’000 Altersheiminsassen mit einer tödlichen 5-fach-Über-Dosis Midzolam euthanasiert hat.
https://fassadenkratzer.wordpress.com/2023/03/17/lies-britische-regierung-100-000-altere-menschen-in-pflegeheimen-einschlafern/
Wie viele Lungenfachärzte gibt es wohl in GB ? Ich schätze mal 3000, 1500 davon in Kliniken. Dann hat jeder von denen im Schnitt 67 Menschen umgebracht, vorsätzlich, wissentlich im Regierungsauftrag.
Die russischen Kommentatoren haben mir gezeigt, daß in Rußland das Christliche Abendland lebt.
Im Wappen St. Georg, der Drachentöter.
Das Ganze ist von vorn bis hinten sehr unschön. Ach wenn der Delinquent ein Mörder und Verräter war, es bleibt bei dieser Hinrichtung etwas an den Verantwortlichen hängen.
Es mag einen moralischen Systemunterschied geben. Dort der extraterritorial mordende Westen, der systematisch putscht, Terror und Kriege im großen Stil finanziert und dort eine demonstrative Übertötung eines verräterischen Individuums.
Aber wann beginnt Russland damit, nicht den kleinen Judas, der für 20 Silberlinge Verrat übte, hinzurichten, wann knöpft man sich endlich diejenigen vor, die mit ihren Milliarden die ganze Menschheit verraten.
Die Wut die man gegenüber diesem Verräter hatte, steht eine Ohnmacht gegenüber den waren Schuldigen.
Also … der Russische Geheimdienst kann es nicht gewesen sein ! … weil:
Da wird immer mit Nowitschok (das ist das Zeug das nie wirkt) gearbeitet und bekanntlich ist dieser Geheimdienst unfähig solche Aufträge mit mortalem Ergebnis auszuführen … das weiss man doch.
Nun will er`s doch irgendwie gewesen sein … kann ich kaum glauben … 🙂 😉
Ich halte mich in der Sache für „relativ“ neutral, da ich versuche mich auf die Fakten zu konzentrieren. Ob man ihm jetzt Landesverrat oder Hochverrat unterstellt, ist erstmal irrelevant, denn die Lösung erschließt sich erst, wenn man den Vorfall aufdröselt.
Wäre er zu Fuss oder mit dem Auto nach Kiew gekommen, hätte er einen leeren Hubschrauber „gekapert“ oder ein Schnellboot genommen, das wäre die eine Seite gewesen UND es hätte nur ihn SELBER betroffen. Ob man ihn dann des Landesverrats oder Hochverrats bezichtigt, wäre das eine.
Aber zwei „Brüder“ zu ermorden, bei SEINER Flucht, nur damit SEINE Flucht gelingt, das ist eine „andere Qualität“. Hier geht es um Doppelmord zur Vertuschung einer Straftat.
Selbst im „Hort der Demokratie“ bekommen sie als Polizist der zwei andere Polizisten ermordet um eine Straftat zu verdecken, die Spritze. Viel mehr noch, wenn sie bei der Armee zwei andere Angehörige der Armee ermorden um eine Straftat zu verdecken.
Da ist nichts mit 2x Lebenslänglich! Da gehen sie direkt auf den Stuhl (oder vergleichbares).
(Ohne den Vorfall bewerten zu wollen) Das sollte man im Hinterkopf halten.
Um solche Taten zu rächen braucht es auch nicht notgedrungen den Befehl von ganz oben.
Kamerale Verbände wie Polizei oder Armee ahnden so etwas auch mal gerne unter sich.
Nun ja.
Dann sollten die deutschen Volksverräter mal weiter hoffen, dass die Deutschen dann doch keine Russen werden.
Dämonen bleiben so lange Dämonen, bis sie erkannt haben, dass nicht sie die Geschicke des Lebens (und der Welt) beherrschen, sondern von ihnen beherrscht werden. Bis dahin versuchen sie immer wieder, das Heft in die Hand zu bekommen und verstricken sich in all ihren miesen Handlungen immer mehr, bis sie sich in diesem Kokon nicht mehr bewegen können und nach göttlicher Hilfe flehen. Eine solche Hilfe kann auch darin bestehen, sie aus ihrer derzeitigen Verkörperung zu befreien und damit die Gelegenheit zu erhalten, es im nächsten Leben es besser zu verstehen und zu machen – mehr dazu in der Unterweisung Arjunas von Krishna vor der großen Schlacht in Kurukshetra. Die Sonne geht grundsätzlich immer im Osten auf und nicht im Westen, auch wenn der Westen es immer gerne anders hätte. Und so wird der atheistisch-materialistische Westen auch diesen Krieg gegen den spirituelleren Osten verlieren, denn der Geist beherrscht die Materie und nicht anders herum. Die Krokodilstränen des Westens sind nicht nur heuchlerisch, sondern sollten eher angesichts der eigenen Dummheit, diesen und andere Kriege überhaupt heraufbeschworen zu haben, vergossen werden. Wer Wind gen Osten säht, wird von dort einen blendenden Sonnensturm ernten.
@dr.listemann
Mein lieber Freund, da ich auch unseren Bruder aus der „westlichen Zunft“ bisweilen „beglücke“, möchte ich ihnen das Resümee ihres Beitrags auch nicht vorenthalten.
Einiges von dem was sie schrieben ist absolut wahr.(*)
Einiges von dem was sie schrieben ist absolut falsch.(*)
Warum sie jetzt das wahre mit dem Falschen, oder das Falsche mit dem Wahren vermischten, mögen sie als Geheimnis mit in ihr Grab nehmen, oder sich zur Klärung ernsthaften Studien widmen.(sic!)
Auf jeden Fall ist ihnen das Forum dankbar, daß (nach dem Einzug des Nazareners in dieses Forum) nun auch Kishna würdig vertreten ist. Das hebt dieses Forum in für mich unabsehbare Höhe und ermöglicht uns einen völlig neuen Blickwinkel.
(*) Bezieht sich auf den Spruch:“Nichts ist wahr. Alles ist erlaubt.“
Haribol, KRSNA ist hier auch würdig vertreten deiner Meinung nach?! Endlich!
Krishna führt die Hirtenmädchen in den Blumengarten, wie Christus das tut mit den Schafen zu Seiner Rechten, die Böcke müssen leider draussen bleiben.
Werden Deserteure nicht auch in westl. Armeen so schnell wie möglich ermordet?
ich frage für einen Freund…
@Rosendorn
„Werden Deserteure nicht auch in westl. Armeen so schnell wie möglich ermordet?“
Ich habe diesbezüglich den Talmud befragt, dort werden ausdrücklich nur „Propheten“ ermordet, die es wagten dem jeweiligen König der Juden zu widersprechen. Daraus ergeben sich Fragen:
1. War Kusminow ein Prophet, oder doch nur ein falscher Prophet?
2. Ist der derzeitige Aufenthaltsort des Königs Israels Russland?
3. Ist es die Aufgabe der RELIGION, sich in POLITIK einzumischen?
… ich antworte für einen Freund.
hey, du antwortest für einen Freund?? WO ist die Antwort, ich lese nur Fragen!
Habe auch den Talmud befragt auf wikihauen, und schon stellt sich die Frage: WELCHER Talmud, der Babylonische oder der Palästinensische?
zu 3. YO, mann, ich bin auch für einen Säkularen Staat, ABER die Hure Babylon (d.i. die Falsche Braut Christi!) sitzt auf dem Rücken der Bestie…schaust du Offenbarung des Johannes!
(vatican ist mind-control-center of whole world, see??!)
Jetzt aber AUF AUF zur dlandweiten STUNDE DER DEMOKRATIE, Montag 18 Uhr
FRIEDEN FREIHEIT-KEINE DIKTATUR!
Ach Rosendorn,
Was soll ich mit einem Typen anfangen, der behauptet die Palästinenser würden den Talmud befolgen.
Und was jetzt deine ständig beschworene „Hure“ betrifft, bin ich mittlerweile sicher, die befindet sich ausschließlich in deiner Blutbahn und nennt sich in Amerika „Acid“.
guckst du: https://de.wikipedia.org/wiki/Talmud
Krieg erst mal deine GrundBegriffe klar, bevor du mir dumm kommst!
@Rosendorn
Sie haben also nach vielen Irrwegen herausgefunden wo man den Text „Online“ findet. Nun bemängle ich 2 (unwesentliche) Dinge.
1. Sie haben noch keinerlei Nachweis erbracht, daß sie den Text (wenn auch online verfügbar) jemals gelesen, ich will ja nicht einmal verlangen sie hätten ihn „verstanden“ … ein simples „Lesen“ wäre mir ja schon genug gewesen.
2. Ich habe ihnen klare Fragen gestellt. Bis jetzt waren sie außer Stande sie zu beantworten. Darf ich also ab jetzt an ihrem Verstand zweifeln?
Nun – ich weiß nicht, warum ich „Dein bzw. Ihr lieber Freund“ bin – erkläre mir das bitte. Und dann bleibst Du mir mit Deinen Sternchen (*) noch die Beweise schuldig, was an meiner Aussage wahr und was unwahr ist. Ich kenne mich in den jüdischen und christlichen Schriften nicht aus, wohl aber in den weitaus älteren vedischen recht gut und habe diese auch recht gut verstanden. Also bitte – ich erwarte die Antwort auf meine obigen Fragen …
Der Geist ist Willkür, aber die Materie hat Schwerkraft und im Westen geht die Sonne sanft zur Ruh und träumt von einem besseren Morgen.
naja, du hast da was falsch verstanden, der Spruch lautet: Der Geist ist willig, aber das Fleisch ist schwach! und das bezieht sich auf zB die Fastenvorhaben gerade JETZT in der westl.-röm. Fastenzeit zB „kein zucker“ oder so, aber die Schokolade lockt… oder die Zutatenliste der Industrieprodukte, versteckte Zuckerarten. Austauschstoffe.. etc pp verstehst du?
Viel wichtiger, und im Sinne des Interdisziplinären Austausches wäre jetzt: „Was sagte Krishna dazu“?
In der russischen Presse würde besser mal geschrieben, was der Doppelmörder falsch gedacht hat. Dauerferien in Spanien von 500’000 ? Wie lange soll das gut gehen? 5 bis maximal 10 Jahre, wenn er sehr bescheiden lebt, nichts mit grossen, schnellen Autos und dann ? Er muss eine Fremdsprache lernen und einen Beruf, er kann ja nicht als Hubschrauberpilot arbeiten, dann fliegt er auf. Dann ist er Anfang 40 und keiner will den Berufseinsteiger mit Anfang 40 haben. Dann kann er nach Deutschland kommen und den Rest seiner Tage als Sozealhilfeempfänger fristen. So hat der sich sein weiteres Leben sicher nicht vorgestellt. Selbst wenn der russische Geheimdienst Ihn nicht liquidiert hätte, wäre er bestraft gewesen und nicht zu knapp.
Es steht ja nicht einmal fest, daß es der Geheimdienst war. „Kameraden“ sind oft viel nachtragender, als es ein Geheimdienst jemals sein könnte. Immerhin hat er 2 von ihnen (ohne zwingende Not) ermordet. In Spanien sterben jeden Tag Menschen, wegen weitaus weniger.
Ob es der russische Geheimdienst war oder nicht ist nebensächlich. Nur ein junger Russe stellt sich vor, mit 500’000 Dollar oder Euro (eine phantastische Summe für Ihn) wäre er ein gemachter Mann im Westen. Dass davon überhaupt keine Rede sein kann, wollte ich aufzeigen. Je klarer das in Russland dargestellt wird, desto eher wird es keine Nachahmer geben, sebst wenn er nicht erwischt werden sollte, endet das Ganze in einem Desaster für Ihn.
Man bezahlt Ihm nicht den Preis, den andere Nationen für den Kauf eines russischen Kampfhubschrauber bezahlen müssen, er bekommt dagegen ein besseres Trinkgeld und dann lässt man Ihn fallen wie eine heisse Kartoffel.
@Truman
„Dass davon überhaupt keine Rede sein kann, wollte ich aufzeigen.“
Evtl. haben sie mich missverstanden, oder ich habe mich missverständlich ausgedrückt. Niemand der klaren Geistes ist glaubt, daß 500.000Kröten reichen ihn aus den 20ern in den Ruhestand zu begleiten. Man hat ihn also von Anfang an betrogen. Aber dumme Dinge zu tun, ist das Privilleg der Jugend.
Dann sind wir uns ja einig, er hat in jedem Fall wirtschaftlichen Selbstmord begangen und darüber hinaus physikalischen Selbstmord bei Chance. Die Frage, die bleibt ist, wie kommt in Russland ein solcher Blödmann zu einer Pilotenausbildung ?
Europasche Philosophie und Todesstrafe
In den vergangenen Jahrhunderten war in Europa die Todesstrafe im philosophischen Diskurs keinesfalls derart geächtet wie in der Gegenwart, für viele namhafte Geistesgrößen war sie, die Todesstrafe, das Mittel der Wahl. Insofern steht zum Beispiel die Türkei mit ihrer Bemühung zu ihrer Wiedereinführung durchaus in der Tradition der europäischen Geistesgeschichte. Hier nachfolgend ein paar prominente Beispiele: Der deutsche Philosoph Arthur Schopenhauer forderte: „Schafft erst den Mord aus der Welt: dann soll die Todesstrafe nachfolgen.“ Georg Wilhelm Friedrich Hegel hielt die Todesstrafe bei Mord für unabdingbar. Der Rechtsphilosoph Robert Spaemann sieht keinen Grund, die Todesstrafe abzulehnen, falls der Staat nur so zukünftige Verbrechen verhüten könne. Jean-Jacques Rousseau (Schriftsteller und Philosoph der Aufklärung) unterstützte die Todesstrafe für Mörder, und glaubte, dass ein souveräner Staat das Recht haben muß, diese Strafe für Verbrechen zu verhängen. Imanuel Kant schrieb: „Hat er (aber) gemordet, so muss er sterben.“ Das Argument der Abschreckung interessierte ihn nicht, Kant ging es darum, dass die Strafe der Tat angemessen sein muß. Und Mord sei eine so ungeheuerliche Sache, dass allein der Tod des Mörders sie sühnen könne. Jedoch dürfe es bei der Vollstreckung, so Kant, keine Misshandlung geben. Johann Wolfgang von Goethe war ein überzeugter Todesstrafenbefürworter. Der katholische Theologe Thomas von Aquin betrachtete den Verbrecher als faules Glied am Körper des Staates, welches entfernt werden muß.
Die Todesstrafe hat Tradition in Europa, daß kann nicht bestritten werden. Es sei hier beispielsweise an das glaubensstärkende Wirken der katholischen Inquisition von 13. bis zum 18. Jahrhundert erinnert, hier war die Verhängung der Todesstrafe fast der Normalfall. Das Wirken der katholischen Inquisition erfolgte faktisch immer auf Befehl des Papstes. Nach römisch-katholischer Lehre ist der Papst der Stellvertreter Christi und infolgedessen unfehlbar. Die Unfehlbarkeit des Papstes bezieht sich auf dessen Vorgaben in Glaubens- und Sittenfragen, wozu auch die Verhängung von Strafen gehört. Sie wurde unter Papst Pius IX. vom Ersten Vatikanischen Konzil 1870 bestätigt. Fazit: Die Todesstrafe kann keine Sünde sein.
Eine sehr interessante Sichtweise. Ich lese gerade ein Buch über die Wikinger und deren Lebensweise.
Hier wurde jedes Vergehen innerhalb des Stammes konsequent und hart bestraft, u.a. auch mit dem Tode.
Es war jedem klar, was ihm bei bestimmten Verhaltensweisen blühte und somit gab es in den
Sippen kaum bis keine derartigen Straftaten.
Ich denke, ein Grund für die vielen Straftaten in unserer Westlichen Welt, ich will jetzt damit nicht sagen,
daß es die woanders nicht gibt, ist meines Erachtens die Orientierungslosigkeit vieler Menschen. Auch der Verlust von wirklichen Werten, die gelebt werden. Es zählt nur noch Geld und das „Prestige“ nach Außen.
Auch zu viel falsch verstandener Toleranz ist ein Grund.
Toleranz ist die letzte Tugend einer untergehenden Gesellschaft.
Toleranz ist die Feigheit seine eigenen Werte zu verteidigen und zu leben.
Toleranz heißt etwas dulden was man nicht gutheißen kann.
Toleranz ist die Feigheit vor dem eigenen Ich.
Toleranz ist die Faulheit der Klugen, die die Dummen an die Macht bringt.
P.S. Das selbst Goethe für die Todesstrafe war, erstaunt mich ein wenig.
Haben Sie dafür eine Quelle?
Goethe hat ein Todesurteil gegen eine Frau als Hexe unterschieben, ja hab ich auch gelernt, vermutlich in seiner Funktion als Logernbruder, EKELHAFT–Quelle müsste leicht zu finden sein,- aber ich suche nicht, mich ekelt es zu sehr,
Gute Nacht!
„Gute Nacht!“
Möge deine Nacht lang, dunkel und ohne Träume sein.
@ohne-Z
Es ist immer wieder schade, wenn Leute, ohne fundiertes Wissen, mit kruden Theorien, meinen den Komentarbereich zumüllen zu müssen und dann auch noch mit schlechten Manieren aufwarten.
Zumal dann oftmals auch noch das Thema komplett verfehlt wird.
Ich meine damit nicht Sie………
Liebe Mitkommentatorin
@Evamaria
Das waren freundlichere Worte, als jemand jemals in diesem Forum für mich übrig hatte. Deshalb finde ich es an der Zeit daß sie etwas mehr über mich erfahren … und …
… ich bin mir dessen völlig bewusst, daß manche meiner Beiträge, für manche meiner Leser, „starker Tobak“ sind. Aber was soll ich ihrer Meinung nach machen? Es ist meine Bestimmung. Wenn Neunundneunzig einer (imho) irrsinnigen Meinung nachhängen, ist es meine Bestimmung als Hundertster dazuzukommen und sie aufzumischen. Manchmal rede ich offen, manchmal in Rätseln, manchmal muss ich verschlüsseln. Ich wünschte, es gäbe andere Möglichkeiten. Nur die Zukunft wird zeigen können, ob meine manchmal kryptischen Äußerungen von der Ebene der „Möglichkeiten“ in die Ebene der „Realität“ wechseln. Selbst der weiseste kann nicht alle Eventualitäten der Zukunft voraussehen und in dieser Liga spiele ich nicht.
Ich bin nur ein einfacher Mann, der gelernt hat seinen Sinnen zu vertrauen und seine Wahrnehmung – gepaart mit seiner Erfahrung – in die Zukunft zu extrapolieren. Mehr bin ich nicht. Nungut, ich habe viel gelesen, da war aber auch viel Unsinn dabei. Damit meine ich: Ich glaube nicht mehr jeden „Mist“ den mir jemand mit viel Tränen an der Wange erzählt.
Und Typen die mir mit Religion kommen, fresse ich zum Frühstück drei, noch bevor sie ihr Gebetsbuch aufschlagen … denn im Gegensatz zu ihnen habe ich den ollen Schinken auf den sie sich berufen wollen auch tatsächlich gelesen.
Und ich bin wohl der einzige Deutsche den sie jemals kennenlernen werden, der den Koran 3x gelesen hat. Einfach nur um zu verstehen was da drin steht. Mehr wollte ich nicht.
Was nun unseren „Mitkommentator“ betrifft, bin ich mir immer noch unschlüssig ob ich ihn in die Rubrik „gesteuerter Idiot“, „Überzeugter Idiot“, „Idiot“, oder nur einfach als gestörte Perönlichkeit einordnen soll. Er hat ein „Sendungsbewusstsein“ das höchst verwirrend ist.
Aber nichtsdestotrotz: Es war ja nur eine Frage der Zeit bis nicht nur die Geheimdienste, sondern auch die Religiösen versuchen den Blog zu kapern.
Ihnen jedoch wünsche ich den Frieden des Herzens, und Licht.
Vielen Dank, für Ihre ausführliche Antwort.
Ich für meinen Teil habe weder die Bibel, noch den Koran oder den Talmut gelesen.
Mein gesunder Menschenverstand und mein Instinkt hat mich bis jetzt immer gut
durchs Leben gebracht. Aber sobald mir jemand, und da bin ich ganz bei
Ihnen, mit der aufgeschlagenen Bibel bzw. irgendwelchen Belehrungen kommt, kriege ich Fluchtreflexe.
Denn wie mein hochverehrter Johann Wolfgan von Goethe schon gesagt hat:
An ihren Taten sollt ihr sie erkennen.
Und da sieht es bei vielen dieser Quaksalber eher nicht so gut aus.
Was mich extrem stört, ist Dummheit gepaart mit schlechtem Benehmen.
Von mir aus kann jeder so leben und seine so Religion ausüben wie er das gerne tut, solange
er sich nicht dummdreist überall einmischt und anderen seine Sichtweise aufdrängen
möchte.
In diesem Sinne
Noch einen schönen Abend für Sie
P.S. Ich habe Goethe falsch zitiert….
Diese Worte stammen von Jesus dem Christus höchstselbst.
Aber in der Hitze des Gefecht’s, kann das schon mal passieren. 🙂
Dabei fällt mir auch noch ein, daß ich die Bergpredigt gelesen und verinnerlicht habe.
@Evamaria
Heute Abend haben sie Narrenfreiheit. Da könnten sie meinetwegen auch schreiben die Erde wäre eine Scheibe und jeder würde es verstehen.
¯\_(ツ)_/¯
„Solange noch ein Mensch auf der Erde verhungert, ist jede Waffe eine Gotteslästerung.“
[Heinrich Böll]
Ja, Goethe mag ich auch, und trotzdem : https://link.springer.com/chapter/10.1007/978-3-476-02860-0_26 Todesstrafe für eine Kindsmörderin.
Bergpredigt gelesen? ??
Jesus Christus sagt: An ihren FRÜCHTEN werdet ihr sie erkennen! Das mit der Tat war Faust, also doch wieder Goethe.
Mich stört Arroganz gepaart mit Beleidigungen, für Dummheit kann der Einzelne ja nix, nicht wahr, mitZ?
@Rosendorn
„Goethe hat ein Todesurteil gegen eine Frau als Hexe unterschieben, ja hab ich auch gelernt, vermutlich in seiner Funktion als Logernbruder, EKELHAFT–Quelle müsste leicht zu finden sein,- aber ich suche nicht, mich ekelt es zu sehr“
Goethe hat kein Todesurteil gegen eine Frau als Hexe unterschrieben.
Das ist feministischer Bockmist.
Er war überhaupt nicht befugt, Todesurteile zu fällen und zu unterschreiben.
@Evamaria
„P.S. Das selbst Goethe für die Todesstrafe war, erstaunt mich ein wenig.
Haben Sie dafür eine Quelle?“
Goethe war weder für noch gegen die Todesstrafe.
Nach langem Hin und Her, das dazugehörige Schriftstück ist leider verschollen, sprach er sich im Falle einer Kindesmörderin eher für die Todesstrafe aus, denn die Alternative wäre eine furchtbare gewesen.
Aber machen Sie sich selbst ein Bild:
https://www.faz.net/aktuell/feuilleton/buecher/rezensionen/sachbuch/goethe-ein-unmensch-1332861.html
Bertl,was schreibst du für einen Mist!!! AAAAhh, nicht zum Aushalten!!!!!!!!!!!!!! Da ich gerade hier bin, fühle ich mich bemüßigt, dir zu antworten mit Schmerzen:
„…glaubensstärkende Wirken der kath. Inquisition…“ das ist entweder extrem bösartig oder extrem dumm; falls das „Satire“ sein soll, MUSST du das kennzeichnen!
Die dem „Hexenhammer“ (das erst zweite Buch nach der Bibel, welches nach Erfindung des Buchdrucks gedruckt wurde) vorangestellte Bulle des Papstes ist eine Fälschung, die Inquisition war nicht in erster Linie „katholisch“, sondern dieses Vernichtungsprogramm diente dazu, nach der Göttin nun die FRAUEN im weitesten Sinne auszumerzen,: Weibliche Heilkunst, Kultur, Göttinanbetung, Matriarchale Erb,-Besitz.-Zünfte-………………..
die „Unfehlbarkeit“ wurde unter J.P.2 zurückgenommen, aber JA: die Rehabilitation der als “ Hexen“ zu Tode gefolterten Frauen steht noch aus; auch die Rehabilitation der Corona-Terror-Zwangsmaßnamen-Kritiker
@Rosendorn
„Da ich gerade hier bin, fühle ich mich bemüßigt …“
Das ist kein valides Argument. Du könntest auch weggehen.
Ich finde es nicht richtig, dass (falls) er ermordet wurde – aber die Urheber der Mirotworets-Liste sind die letzten, die ein Recht haben, sich darüber zu beschweren.
Der von der USA geführte Westen geht nicht nur gegen Putin und seine Politik vor, sondern gegen Russland und die Russen. Hat der Autor im Beitrag ein „nur“ vergessen. Putin hat selber gesagt, in der Ukraine zu spät gehandelt zu haben. Einer der Gründe für sein Verhalten, war sicherlich die Vermeidung eines Krieges mit dem Westen. Nun ist Russland vorwiegend indirekt im Krieg mit dem Westen und man muss verhindern, dass der Krieg direkt wird. Die Folge wäre der Nuklearkrieg. Ich bin der Ansicht, dass Putin den damaligen legitimen Präsidenten der Ukraine, als der Putin um Unterstützung gebeten hat, hätte helfen müssen. Stattdessen wurde der ukrainische Präsident mit Hilfe des Westens abgesägt. Bei Belarus wurde dieser Fehler nicht wiederholt und der Versuch, den Belarus zu ukrainesieren ist gescheitert. Putin wird Westpolitikern nie mehr so vertrauen wie einst der Merkel.
Die Besten Schachspieler der Welt kamen traditionell aus Russland, es möge mir also keiner behaupten ein russisches Gemüt wäre nicht imstande „um die Ecke zu denken“.
Beim Augenblicklichen Konflikt in der Ukraine hilft ein „um die Ecke zu denken“ jedoch nicht wirklich, denn die Eskalation ist Linear. Und sie ist linear gewollt, da beißt die Maus kein Faden ab.
Jedoch scheinen sie zu glauben daß der Wertewesten™ „All-In“ gehen würde, dergestalt, daß mächtige Atompilze sprießen. Nun, da hat man sie falsch informiert. Es gibt Hochrechnungen, wer in einem solchen Szenario „halbwegs davonkommt“ und wer unmittelbar „ausradiert“ wird. Anhand der Tatsache daß die Staaten zögern den letzten Schritt zu gehen, können sie (kognitive Fähigkeiten vorausgesetzt) abschätzen, wer in dem Szenario welche Position einnimmt.
Aber grämen sie sich nicht. Das wird die Staaten nicht davon abhalten bis zur Ultima Ratio zu provozieren. Aber dann kommt es erstens anders und zweitens als die denken.
Also grämen tue ich mich nicht, aber der Faktor ungewollt und aus versehen kommt auch noch hinzu. Ich erinnere an den Vorfall aus den Achtzigern und was die Eskalation in der Ukraine betrifft, die ist gefährlicher als die Kuba-Krise. Aber Putin wird alles versuchen, die finale Eskalation zu verhindern, beim Deep State bin ich mir da nicht so sicher.