Lukaschenko meldet erfolgreiche Verhandlungen mit Prigoschin
Dass Prigoschin anscheinend in Rostow ist und dort Verhandlungen führt, habe ich bereits berichtet. Nun scheint klar zu sein, mit wem er verhandelt hat. Der weißrussische Präsident Lukaschenko ließ mitteilen, er habe eine Einigung mit Prigoschin gefunden, wobei die Details noch nicht bekannt sind. Ich übersetze dazu die Meldung der russischen Nachrichtenagentur TASS.
Beginn der Übersetzung:
Minsk erklärt, dass Prigoschin Lukaschenkos Vorschlag akzeptiert hat, die Bewegung der Wagner-Truppen zu stoppen
Der Pressedienst des weißrussischen Präsidenten teilte mit, dass ein günstiger und akzeptabler Weg zur Lösung der Situation mit Sicherheitsgarantien für die Kämpfer der privaten Militärfirma Wagner entwickelt worden sei
Der weißrussische Präsident Alexander Lukaschenko hat Gespräche mit dem Leiter der privaten Militärfirma Wagner, Jewgeny Prigoschin, über Vereinbarungen mit dem russischen Präsidenten Vladimir Putin geführt. Das berichtet der Pressedienst des Präsidenten der Republik.
„Heute Morgen unterrichtete der russische Präsident Wladimir Putin seinen weißrussischen Amtskollegen über die Situation mit dem privaten Militärunternehmen Wagner im Süden Russlands. Die Staatschefs einigten sich auf gemeinsame Aktionen. Im Anschluss an die Vereinbarungen führte der weißrussische Präsident, nachdem er die Situation über seine eigenen Kanäle weiter geklärt hatte, in Abstimmung mit dem russischen Präsidenten Gespräche mit dem Leiter von Wagner, Jewgeny Prigoschin“, heißt es in der Erklärung.
Der Pressedienst fügte hinzu, dass „die Gespräche den ganzen Tag andauerten“.
„Jewgeny Prigoschin akzeptierte den Vorschlag des weißrussischen Präsidenten Alexander Lukaschenko, die Bewegungen der bewaffneten Männer von Wagner in Russland zu stoppen und weitere Schritte zur Deeskalation der Spannungen zu unternehmen“, so der Pressedienst von Lukaschenko.
„Im Moment liegt eine absolut vorteilhafte und akzeptable Variante der Deeskalation der Situation auf dem Tisch, mit Sicherheitsgarantien für die Kämpfer von Wagner“, heißt es in der Erklärung.
Ende der Übersetzung
Thomas Röper, geboren 1971, hat als Experte für Osteuropa in Finanzdienstleistungsunternehmen in Osteuropa und Russland Vorstands- und Aufsichtsratspositionen bekleidet. Heute lebt er in seiner Wahlheimat St. Petersburg. Er lebt über 15 Jahre in Russland und spricht fließend Russisch. Die Schwerpunkte seiner medienkritischen Arbeit sind das (mediale) Russlandbild in Deutschland, Kritik an der Berichterstattung westlicher Medien im Allgemeinen und die Themen (Geo-)Politik und Wirtschaft.
145 Antworten
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Großartig – ob vorher geplant oder nicht, hoffen wir das die korrupte Armeeführung nun beseitigt wird und endlich die Soldaten gute Führung und Ausrüstung erhalten…
Contra der Fischkopp-Stänkerer schließt mal wieder von sich selbst auf andere….
Es scheint zu laufen:
„… Den Truppen Kiews ist bislang kein erheblicher Fortschritt bei ihren unzähligen Vorstoßversuchen gelungen. Alexander Männer analysiert, wie Russland die Verteidigung organisiert hat, die bisher der ukrainischen Großoffensive standhält. …“
https://de.rt.com/russland/173533-so-funktioniert-die-russische-verteidigung-gegen-kiews-grossoffensive/
„… Insofern kann man nach unzähligen Angriffen der Ukrainer konstatieren, dass die besagte „Großoffensive“ ihre Ziele bislang verfehlt hat und sich ausschließlich in der „grauen Zone“ abspielt – das heißt in der Zone, die weder von der einen noch von der anderen Seite kontrolliert und auch nicht der russischen Verteidigungslinie zugeordnet wird. Diese Linie können die ukrainischen Soldaten meist auch kaum erreichen, da praktisch jeder ihrer Vorstoßversuche zu Artillerie- und Luftangriffen der Russen führt, wonach sich die ukrainischen Truppen zurückziehen …“
Und hier im Forum stinkts vom Ausfluss deines Kopfs.
Ist schon erstaunlich, werden friedliche Handlungen erreicht, dann kommen die Motzer.
Das ist nun einmal ein gravierender Unterschied.Die einen denken, die anderen nutzen gern ihren Mund, incl die Muskeln..
Aber das lässt jeden Proleten von den Nachdenkenden leicht unterscheiden!
Na, ob es unter jemandem wie Prigoschin besser würde…. ?
Wenn man nur mal diese jetzige Aktion anschaut, dann dürfte Schoigu noch 100mal besser sein.
Mit einer Militärtruppe den eigenen Staat angreifen zu wollen…. dazu fällt mir ein: „Landes- und Hochverrat“.
Insofern hat er sich selbst Probleme geschaffen, statt welche zu lösen.
Vielleicht war und ist er einfach nur neidisch, daß jemand über ihm steht, da seine Truppe ja so viel besser als sein soll.
Als starken Führer lässt das Ganze Putin nicht wirklich aussehen…
Entschuldige, kennst Du die Hintergründe? Mit starker Hand hat Stalin regiert, und was dabei rauskam, wissen wir. Das ist selten die Lösung.
Genauso viel oder wenig wie Du. Fakt ist, Putin selber hat heute morgen noch Prigoschin als Verräter erklärt und eine bedrohliche Situation für das Volk ausgerufen. Und jetzt wurde verhandelt. Heisst also auch, dass Prigoschin Zugeständnisse gemacht worden sein müssen. Sieht das danach aus, dass Putin „durchgegriffen“ hat?
Jedenfalls ist einiges erreicht. Das Wichtigste, das kein Russ. Blut vergossen wurde!!! Das ist es allemal wert das Prigoschin und seine Männer Straffreiheit garantiert bekommen. Was erwarten sie denn? Das sich Reguläre und Private Armee auf Russlands Strassen bekämpfen? Das hätte der Westen natürlich gerne. Die Armeeführung wird ausgetauscht, die Sonderoperation läuft weiter, wahrscheinlich nicht mehr im Vorwaschgang.
„Das Wichtigste, das kein Russ. Blut vergossen wurde!!!“
Was ist mit den Besatzungen der Hubschrauber und Flugzeuge, die abgeschossen worden sind? Waren das keine Russen? Da wurden Dinge getan, die nicht mehr ungeschehen gemacht werden können.
Ich halte diese Einigung für einen Sieg Prigoschins auf ganzer Linie.
Welche Einigung denn? Erst einmal ist nur die Rückkehr in die Feldlager geplant. Ich weiss nicht, ob Lukaschenko berechtigt war, das Aussetzen der russischen Gesetze zu verhandeln.
Die Beteiligten haben schon von höchster Stelle eine Amnestie bekommen://tass.ru/politika/18111553
Das ist schon bemerkenswert. Meine Antwort zielte aber vor allem auf die falsche Behauptung ab, dass kein russisches Blut vergossen worden ist. Das ist ja nunmal leider doch der Fall.
Aber alles in allem ein Tag, in dem man ein wenig Einsicht in die Politik eines großartigen Staatsmannes bekam.
Prigoshin bestzt den Staab der Südfront, damit hängt das Leben eines ganzen Haufens militärischer Spezialisten in der Schwebe. Gleichzeitig geht der marsch auf Moskau durch Wagner los.
Gerassimow und Schoigu bekommen einen Maulkorb, weil alles, was sie sagen könnten dann doch so ausgelegt wird, dass es zur Eskalation beiträgt.
Gleichzeitig melden sich so ziemlich alle militärischen Führer zu Wort und verurteilen Prigoshin und sein jetziges Handeln. Das mag Putin den Rücken stärken, hilft ihm aber bei der Vermittlung nicht weiter.
Dann werden Lukaschenko, Erdogan und der Kasache über die Lage „informiert“, wahrscheinlich ging es schon hier darum, was man Prigoshin als Exil anbieten könne. Sicherlich kann man das Ganze militärisch lösen, aber es kostet etwa 100 000 Russen plus die Technik. das kann niemand in der derzeitigen Lage gebrauchen. Also braucht es eine pragmatische Lösung und Lukaschenko erklärt sich bereit und fähig den Job zu übernehmen. Flankiert werden seine diplomatischen Bemühungen durch Achmat, die Rostow operativ einkreisen.
Im Ergebnis geht Prigishin ins Exil, Wagner wird aufgelöst. Die Stabsebene von Wagner geht in die Arbeitslosigkeit, denn niemand in Russland wird sie wieder einstellen. Gleichzeitig gehen die bislang privaten Strukturen in Syrien und Mali etc in die Verantwortung des russischen Verteidigungsministeriums über, da wie oben geschrieben, Wagner übernommen /aufgelöst wird. Straffreiheit für die beteiligten Einheiten … wer weiss denn schon, was dem einzelnen Soldaten erzählt wird. Die Verdienste um Artjomosk sind da auch das sollte man nicht vergessen.
Selbst wenn jetzt von Staabsebene bei der Auflösung von Wagner hier und da noch Probleme gemacht werden, das Spiel ist aus.
Mancher im Sudan mag neidisch nach Russland schauen, dass solcherart diplomatische Kompetenzen eine Frau von der Leyen völlig überfordern, sei nur am Rande erwähnt.
Sicherlich werden die Westmedien jetzt wieder ein Schwäche bei Putin entdecken, weil er Straffreiheit gewährt und Prigoshin ungehindert ausreist, ich sehe darin aber eher Stärke in der führungsstruktur. Ein schwerbewaffneter Player wurde fast gewaltlos aus dem Game genommen .. weiter gehts 😉
Ein wenig Sorgen mach ich mir bei der jetzigen Lösung um das GMT, aber sie wird sicher eine Lösung für sich finden, dass dies ganz genau so geplant war, weil …. ja ein Grund findet sich immer….
@hector2 – eine super Zusammenfassung des heutigen Tages! Ich muss diese aufregenden Stunden gerade mit etwas Alkohol runterspülen.
Beim letzten Absatz Deines Kommentars hätte ich mich fast verschluckt ….😉
Wenn es sich damit wirklich erledigt hat, wäre es in der Tat ein gutes Ende.
@Hector2 Spaßige Zusammenfassung. Ist halt so: Prigoschin hat geputscht, Putin traut sich nicht, ihn unschädlich zu machen. Also weder eine Gerichtsverhandlung, keine Verbannung nach Sibirien, allenfalls „verbannung“ in die europäische Provinz (genannt Weißrussland). Und ob der Knabe dort Ruhe geben wird? Der Westen lacht sich heimlich schief. Wenn Moskau nichtmal solche Meuterer in den Griff bekommt und als Reaktion GAR NICHTS passiert, dann kann man eingentlich locker mal in Russland von westlicher Seite aus einmarschieren. Hab Popcorn nachgefüllt.
Russisches Blut ist in diesem Krieg weniger Wert als Milchsäure. Schließlich wurden 10000 für die Besetzung eines zerstörten Dorfes namens Bachmut geopfert.
Wisse sie genaues,ich nicht.
Contra wieder da. na du brauchst die Kohle.
Putin hat nicht mal einen Namen erwähnt aber Sie wissen, was er denkt?
Ich fand es schon amüsant zu sehen, wie die Hühner gackernd durch die Gegend hüpfen….. hier hat man ja auch all die Trolle wie Ratten aus den Löchern kriechen sehen…
Ach, man muss nur Gerüchte streuen , bißchen Show dazu machen & alle Dummen springen wie die Kakerlaken wenn ein Tischfeuerwerk gezündet wird….. herrlich, so als hochdekorierter Sofa-Feldmarschall!
Ganz großes Kino 🤣
wen wird er denn gemeint haben? oder war es elendski, der auf moskau losgefahren ist? aber auch interessant, dass nur gerüchte dafür sorgen, dass in moskau die sicherheitsmechanismen hochgefahren wurden. das russische volk ist bestimmt auch total am gackern, wie man es dem wertewesten jetzt gezeigt hat. 🙂
@GMT – die Menschen, die heute bei diesem von Ihnen als „Show“ bezeichneten Drama ihr Leben verloren haben, werden es vermutlich nicht als „Ganz großes Kino“ empfunden bzw. sich amüsiert haben.
Wenn Sie, elendig verreckend, sterben müssten: würden Sie eine solch anmassende Überheblichkeit geil finden?
tut mir leid du bist ein Quatrattrottel, Putin hat in seiner Ansprache den Namen Prigoschin nicht erwähnt. Wie kommst du Dummkopf da drauf ??
Was wir sehen sollen und was man wirklich sehen kann sind zwei verschiedene Paar Schuhe
Meiner Ansicht nach, stimmt genau das Gegenteil: in Russland wird so etwas diplomatisch gelöst. – Auch mit einem scheinbar intensiv verwirrten Prigoschin.
Insofern dürfte man im Westen eher neidisch sein….
Der Westen kommt momentan vor Lachen nicht in den Schlaf und eines ist er ganz bestimmt nicht: Neidisch.
Neidisch, nein, voller Wut und Enttäuschung. Wer zuletzt lacht, lacht am besten oder: Von hinten pupt die Ente. Es ist immer wieder sehr amüsant hier zu beobachten, wer wirklich Synapsen im Gehirn schalten kann. Es ist kaum russisches Blut geflossen und Prigoschin wird sich in Zukunft oft umsehen müssen. Es gibt viele interessante Gedanken zu diesem Putsch. Fakt ist, er war eine gute Gelegenheit, russische Truppen umzugruppieren.
Der sogenannte Westen schafft ist nicht ,mit wie viel Staaten Russland zu besiegen? was gibt’s denn da zu lachen, gar nichts.
gandela:
der tolle Westen, den Russland seit über einem Jahr in der Ukraine am Nasenring durch die Manege zieht, kommt vor Dummheit nicht in den Schlaf, scheint es mir eher.
Stimmt aber vielleicht, eine US-Politik, die immer nur mit Gewalt seine „Herrschaft“ aufrechterhalten kann, kann wahrscheinlich gar nicht mehr neidisch sein, denn das wäre eine menschliche Regung: das wird nicht mehr drin sein.
Schwierige Situation. Wenn dir jemand einmal in den Rücken fällt, wird er es auch ein zweites Mal tun. Und dann wird es schlimmer sein.
du darfst nicht alles glauben, was gazetten schreiben
„Als starken Führer lässt das Ganze Putin nicht wirklich aussehen…“
viel besser: als smarten.
das erkennst du wenn du westliche Medien konsumierst
Ich würde glatt behaupten, Hollywood kann einpacken.
Stimmt 🙂 Wobei ich habe Russische und Finnische Filme immer den Hollywoodschinken vorgezogen.
Aber wie man sieht, Russland kann auch Hollywood. Die haben schnell gelernt.
Was für eine lächerlich dümmliche Überheblichkeit. Heute sind bei diesem Putschversuch Menschen ums Leben gekommen. Haben Sie noch einen Restfunken von Anstand?
Könnten Sie bitte die Quellen posten, nach denen bei dem Putschversuch Menschen zu Schaden gekommen sind?
@strukturdenker
Erstaunlich, dass nicht mal die Westmedien berichten… das wäre ein gefundenes Fressen für den Westen wenn man behaupten könnte, Putin würden einen Massenmörder der russ. Soldaten einfach so laufen lassen…
Leider bieten die Klatschtanten keine Quelle für ihre Aussagen……
Da labert die Oma wieder mal nur Scheiße:
https://www.gmx.net/magazine/politik/russland-krieg-ukraine/soeldner-truppen-beenden-aufstand-38358980 das wurde bereits um 7:17 Uhr gesendet.“Als Garantie für den freien Abzug habe der einstige Vertraute von Kremlchef Wladimir Putin „das Wort des Präsidenten“. Und das hat nicht der Kreml-Bildzeitungsredakteur Röper posaunt sondern Peskow.
Gmx als Quelle ist der Witz des Jahrhunderts
Sechs Hubschrauber und ein Flugzeug. Das ist das, was russische Telegramkanäle übereinstimmend berichten.
https://t.me/rusvesnasu/26910
Die Informationen stammen von Telegram. Eine offizielle Bestätigung zu den Opferzahlen gibt es noch nicht, Peskow hat aber mitteilen lassen, dass die Frage der Zahl der Toten im Verteidigungsministerium geklärt werden wird.
https://t.me/fighter_bomber/12898
https://tass.ru/politika/18111515
@strukturdenker – wieso? Die Meldungen darüber sind doch überall zu finden.
Für Nicht-Troll Stänkerer z.B. hier:
https://freeassange.rtde.life/russland/173579-aufraeumen-und-gott-danken-russland-am-morgen-danach/
„Berichtet wird außerdem der Abschuss eines IL-22-Transportflugzeugs. Der Militärexperte Boris Roschin schreibt dazu, Prigoschin habe hierzu gesagt, die IL-22 sei „von einem Dummkopf“ versehentlich abgeschossen worden, und habe den Familien der getöteten Piloten und Soldaten 50 Millionen Rubel Entschädigung angeboten. In dem Flugzeug seien nach Informationen von Roschin zehn Menschen ums Leben gekommen.“
Es kommen jeden Tag auf der Welt irgendwo Menschen ums Leben und das in Massen nur berichtet keiner drüber
@GMT: Sehe ich auch so. 🙂
Als ich gestern Morgen dazu dieses Bild zum Artikel auf RT DE gesehen habe, konnte ich nicht mehr!
https://rtde.site/russland/173496-prigoschin-lehnt-trotz-putins-befehl-einlenken-ab/
Der Zustand des Panzers und dann das auf ihm liegende „Amazon“-Paket!
Ja, die Lage war wirklich sehr angespannt und ernst.
So sehr, dass der Postbeamte das Paket auf den Panzer legte und zu den Jungs wohl gesagt hat: „Könnt Ihr bitte, sobald Ihr zurück in den Hof rollen könnt, das Paket an der Zentrale abgeben?“ Die Wagner-Soldaten: „Klar, machen wir. Ist es dringend?“
@GMT: „Hollywood kann einpacken.“
Auf alle Fälle, wenn das russische Hollywood, mit weit weniger „Action“ und Equipment, weltweit so gut „einschlagen“ kann .
Wagner-Putschversuch!!! – Diese Bilder bestätigen es.
Das Video als Prigoschin dem Leiter der Militärzentrale in Rostov die ernste Lage erklärt. Man beachte die entspannten Gesichter, vor allem jenes des Leiters und kurz bevor er dann aufsteht, so als ob er sagen würde: „Na, dann lasst uns weitermachen mit dieser Show.“
Nach dem Paket-Panzer-Bild, die Bilder zur Zufahrtssperrung des Wagner-Zentrums! Wow!
Daraufhin die Mitteilung, „1.500 Wagner-Kämpfer auf dem Weg zum Angriff von Moskau!“ Begleitet von den Bildern der Wagner-Mitlitärfahrzeuge auf der Autobahn. 1.500 Wagner-Söldner mit dieser Militärausrüstung, was für eine Bedrohung für das russische Militär!!! Im Interview eines DW-Experten-Reporters waren es 2 h später schon 15.000 Wagner-Söldner.
Die russische Abwehr dazu:
Bilder von 5-6 russischen Soldaten, die im Gras des Abhangs der Autobahn lagen – ohne Luftüberwachung! Ja, dieser Angriff auf Moskau schien tatsächlich sehr ernst zu sein.
Da hörte ich mal nach, was Sott Ritter dazu meinte u. als ich vernahm, dass gemäß der RU-Verfassung keine privaten Söldnergruppen auf dem eigenen Gebiet eingesetzt werden dürfen u. es sein könne, dass dazu ein Ausweg gefunden werden muss, wartete ich ab und siehe da.
Lukaschenko, der bisher erfolgreichste und stärkste Präsident Weissrusslands (sein Volk wird ihn noch mehr lieben und ehren, voll hinter ihm stehen), brachte die Lösung für Putin und rettete dadurch Russland! Wenn die weissrussische Verfassung über keinen solchen Artikel verfügt, ist rechtlich alles in bester Ordnung, Prigoschin und seine Truppen herzlich im eigenen Land zur eigenen Verteidigung und zur Rettung Russlands zu begrüssen. Die guten und klugen Kinder Russlands, die wissen wer ihre Mutter ist, auf die sie sich weiterhin verlassen können.
Ein weiterer Held gegen den geplanten Putsch, Erdogan. Mit dem Putin natürlich umgehend telefonierte, damit das geCOKEte McDonalds-Hamburger-Hollywood hoffentlich versteht, woher der Wind nun blasen wird.
Biden-USA stellt sich moralisch auf die richtige Seite
Gestern um 22:14 Uhr auf RT: „Wall Street Journal: USA erwägen Aufschiebung von Sanktionen gegen Wagner-Gruppe: Die Biden-Administration erwäge, Sanktionen gegen das private Militärunternehmen Wagner aufzuschieben, berichtet die Zeitung Wallstreet Journal. Ursprünglich hatten die Beschränkungen am 27. Juni in Kraft treten sollen, aufgrund der jüngsten Ereignisse in Russland sollte die Frist allerdings verlängert werden. Eine informierte Quelle erklärte dem Wall Street Journal diesbezüglich: „Washington will nicht den Anschein erwecken, in dieser Angelegenheit Partei zu ergreifen.“
Hollywood hat eingepackt! 🙂
Könnte mir gut vorstellen, dass die Ukranazis den heutigen Sonntag dazu nutzen werden, sich so schnell wie möglich, auf den Rückweg von Belgorod in ihre alte Heimat zu machen. Vermute, DIE haben verstanden, wie russisches Hollywood funktioniert und welche Folgen es für sie haben wird.
Wenn das Ganze nächste Woche von der westlichen Presse noch dem CIA und MI6 zugeschoben wird, dann war das Ganze einfach nur genial und hochintelligent nach dem Motto: „Segle stets mit dem Wind des Feindes.“
DANKE, Herr Lukaschenko.
Damit dürften die westlichen MSM, denen der Sabber schon aus dem Maul lief, nichts mehr zu berichten haben.
Heute 30 Sekunden aus Versehen Radio gehört und schon wurde mir übel „… Wagner Truppen sollten bombardiert werden …“
Herzlichen Dank, Herr Röper für die schnelle Aufklärung.
Vorschlag: Klappe halten und erstmal „sacken lassen“. 🙂
Da stimme ich dem Hausfreund mit Vergügen zu.
Wird Prigoshin jetzt vom Westen als »Guter« eingestuft?
Nicht bei den Mengen CO2 das er während seiner Aktion produziert hat, ich wette in Rostov ist das Klima schon (um)gekippt.Selbst wenn er jetzt ne 360° Wende vollzieht und bei den Verhandlungen anständig gendert sehe ich da eher schwarz für ihn.
Mal sehen was Putin mit ihm anstellt, vielleicht Verbannung in ein Land 100.000`e Km entfernt oder wenn er Glück hat 200 Arbeitsstunden an der handkurbel-betriebenen Wämepumpe vom Kreml.
Toller Kommentar Grandpa 😉 😉
Aber eines muß noch ergänzt werden: natürlich wird Prigoschin nun als „Guter“ eingestuft, denn er wollte einen umweltfreundlichen Putsch gegen Schoigu durchführen.
Der Westen ist „gut“, westliche Panzer sind „gut“ = umweltfreundlich, und so wird Prigoschin auch eingestuft werden, seine Panzer und sonstigen Waffen auch.
Die „Guten“ dürfen eben alles und hier ist immer alles Harmonie.
Ich nehme an, der „Spiegel“ wird erzählen, Prigoschin meuterte, weil man ihm keine „klimaneutrale“ E-Panzer liefern wollte? Geschweige denn Verpflegung mit Kunstfleisch von Bill Gates.
„Guter“ -um Gotteswillen – das geht gar nicht 🤣
Aber die kleinen versiften Wichser haben eine Lösung gefunden: heute wurde der russische Oligarch Michail Chodorkowski zitiert, dass man, um die russische Regierung zu stürzen, sich auch mit dem „TEUFEL“ verbünden dürfe.
Ich denke auch jetzt ist Vorsicht und Warten angesagt.
Ich verstehe das ganze nicht.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass Prigoschin so verrückt ist, seine Kämpfer losmarschieren lässt um dann nach ein paar Stunden Gespräche umzukehren, wohl wissend als Verräter in den Gnast zu müssen.
Da ist schon grosses im Hintergrund passiert.
Werden wir wahrscheinlich nie erfahren was.
Losmarschieren? Also: was da ein Automobilist ca. Woronesh filmt und RIA Nowosti schickt, sah nun nicht nach ‚Marsch auf Rom‘ aus. Eher wie Marsch auf die Münchener Feldherrnhalle. Und der wurde bekanntlich von Bayr. Ordnungspolizei knall&hart aufgelöst.
Und die Wagner-feindliche Stimmung in Rostow müssten Pr. seine Kämpfer ihm wohl auch mitgeteilt haben. Und wenn das nicht reichte, dann hat Chodorkowski und Kiew den noch notwendigen Anti-Support gegeben.
… Schnitzer allerorten, ja stimmt, werden wir nie recht erfahren: Elitos failed!
Ein blutiger Show Down findet nicht statt, das Popcorn kann wieder in den Schrank.
Lukaschenko als Vermittler einzusetzen ist natürlich ein genialer Schachzug. So können Kompromisse ausgehandelt werden ohne das Putin als Weichei dasteht.
Prigoschin war ohnehin nicht mehr haltbar. Einen Job wie in Bachmut bei der die eigene Privatarmee nicht nur Kämpfer sondern zugleich auch Köder ist um den Fleischwolf zu drehen, würde er sich wohl auch nie mehr andrehen lassen. Mich wundert es nicht, dass er sich verarscht vorkommt. Ich sehe den „Aufstand für Gerechtigkeit“ als erweiterte Rentenverhandlung an. Prigoschin hat seine Verdienste, ich wünsche ihm einen wohlverdienten Ruhestand z.B. in Südafrika.
Schoigu soll den Rentenantrsg gestellt haben.
@Laktrsgt, s üsch Feierabend! contra, sodbrennen und tietschie-alle-hat-lieb haben schon.
Demissioniert und ausgepisst. Du darfst noch auch noch Deinen Rentenantrsg stellen … aber sonst, Ihr waret alles abstoßend genug … nun nervt nicht weiter. Gern geschehen! Und tschüss.
@ Laktat Hahahaha……..da werden noch mehr ihren Rentenantrag stellen, denke ich.
Sie sind schon ein wahrer Poet und Feingeist was deutsche Sprache angeht!
Klar. Zurück zur Tagesordnung, die per Nazi-Mücken_Stichen(die die in den Biolaboren gezüchtet wurden) entarteten Ukren massakrieren. Der Chef, Prigoschin(oder so ähnlich), darf derweil in Belarus seinen Arsch sonnen. Die nun mit weiterhin ungebrochener Heimatliebe ausgestatteten Knastis gehen brav zurück an die Front und kämpfen/sterben für Mütterchen Russland dass auch mal ab und zu die eigenen Reihen beballert wenn deren Aufgemucke die Genossen stört. Urrrrrraaaaa.
Ja so einfach kann es im Nichtwerte-Osten zugehen, sofern man denen allen geistige Minderbemitteltheit unterstellt und dies nicht zu angestauter Wut führt.
Aber hö, passt ja nicht ins Bild das man den (noch) in Reich einzugliedernden Nationen vermitteln möchte, die vor sich selbst und Welt „gerettet“ werden müssen.
Für meinen Geschmack ist das Stück zu dick aufgetragen und zu unplausibel, als daß Prigoshin damit bei mir durchkäme. Aber dem Publikum ist es angemessen, den Erfolg ist überwältigend. Nun warten wir auf den nächsten Akt. Putins Koch hat neue Aufgaben in Belarus. Oder er geht normal weiter seinen Aufgaben nach, aber tut so, als sei er in Belarus und hält sich einige Zeit im Hintergrund.
Danke Herr Röper für Ihre so wichtigen Informationen. Hervorragend und wie immer ohne Spekulationen. Dafür aktuell und fundiert. Gut vernetzt ist halb gewonnen. Dass Sie Kontakte zur Front haben, das ist offensichtlich und damit hilfreich für gute Informationen. Warten wir ab und hoffen wir, dass nicht weiteres unnötigen Blutvergiessen kommt. Die Schadenfreude der Europäer als Vasallen der USA haben hoffentlich nichts zu lachen. Die haben auch längst schon genug Dreck erzeugt und auf unserer Welt muss sich etwas verändern, wenn wir wieder mehr zu Menschen mit Empathie werden. Gefahren bei solchen Söldnertruppen sind natürlich immer präsent. Denn es ist eine spezielle Art, sein Leben gegen Geld für einen Krieg in die Waagschale zu werfen. Hier sowieso, wo doch Geld schon gar keine Rolle mehr zu spielen scheint. Da kann man schon mal einen haben, der psychisch geschädigt ist und den Hals nicht mehr genug voll zu bekommen scheint. Hoffentlich findet man sich hier ohne weitere Opfer. Für Geld kann man auch nicht alles kaufen. Gates und Schwabs und Sorossens solten gut hinsehen. b.schaller
…gerade nochmal die Kurve bekommen. Er wird sich nun aber Gedanken machen müssen, wem er noch vertrauen kann. Das mit dem Vertrauen ist immer so eine Sache (langer Tisch / kurzer Tisch). Ist alles eine Frage der Ergebnisse.
Putins Russland muss nach der ukrainischen Offensive Ergebnisse produzieren, sonst könnte der Unmut die Situation beflügeln. Ich wünsche Ihm, dass er das in den Griff bekommt. Er hat schon so vieles in den Griff bekommen und das Volk ist zur Zeit zu recht stolz auf Ihn.
Vielleicht wird er sogar gestärkt aus diesem Konflikt hervorgehen, denn er hat zumindest bewiesen, dass sich ein solches Unterfange (für wen auch immer in der Zukunft) nicht lohnen wird.
Vielleicht war es auch so geplant. Sozusagen als „Warnung“ an alle Nachahmer.
Mich persönlich würde nun interessieren, wie es mit der Wagnertruppe weitergeht und was vor allem aus Prigoshin wird. M.E. sollte er eine milde Strafe bekommen und daraufhin als Wagnerchef in den Ruhestand gehen. Er hat genug getan. Wahrscheinlich hinterlässt das seine Spuren. Ich weiß nicht wie lange ich so ein Leben durchhalten würde, ohn ein wenig Verrückt zu werden. Jeden Tag Tote, Verwundete. Man muss zu Frauen gehen und denen Geschenke überreichen und nebenbei noch den Tod eines lieben Familienmitglieds mitteilen. Das hinterlässt auf jeden Fall Spuren.
Selbst Selensky bekommt das ja nur noch hin, weil er so viel Koks in der Birne hat, dass es Ihm schlicht egal ist, dass er sein ganzes Land verraten und verkauft hat und darüberhinaus auch noch mitverantwortlich ist für den Tod von so vielen Bürgern und Soldaten, die alle hätten noch leben können, wenn er diesem verdammten Friedensplan letztes Jahr nur zugestimmt hätte (wenn er es hätte alleine entscheiden können). Ich glaube, wenn der auch nur einen Tag mit dem Koksen aufhören würde, dann würde er sich im Spiegel wieder sehen und die Fratze wäre mit Dorian Grey´s Bild auch nur ansatzweise beschrieben.
Indirekt ist er für mich auch für diese Situation mit der Wagner Truppe verantwortlich! Dieser Wahnsinnige!
Soweit „bekannt“ fahren die Wagners wieder Richtung Front in die Ukraine…. war also alles halb so wild….ich amüsiere mich immer noch……
na wenn Du meinst, dass putin sich jetzt als grosser starker mann dargestellt hat, ist doch alles super.
@Der Mue
Wissen Sie, was das Lustigste an ihrem Kommentar ist?
Putin interessiert sich für die Meinung von geistig zurückgeblieben Westlern nicht, die sich einbilden, dass er eine Beliebtheitsshow veranstalten müsse…
Nur weil der Westen sich selber immer einredet, dass der ein blutrünstiger Diktator ist, müsse er sich als das „beweisen“….
Also, ich halte das ja für ziemlich idiotisch – also sich einzubilden, zu wissen, was Putin „darstellen“ will oder nicht – der Mann ist sehr souverän – eigentlich sieht das sogar ein Blinder…..
Die Denke eines GMT, wenn es an der Saparoshje Front langweilig wird und die letzten 14 tage da kein Heliokopter verloren wurde, dann müssen die Russen die Überproduktion mal selber in die Hand nehmen und an einem Tag acht eigene abschiessen. Natürlich alles nur Show … nebenbei ein paar Brücken sprengen, die Konjunktur muss ja brummen…
„…der Mann ist sehr souverän – eigentlich sieht das sogar ein Blinder…..“
Ein Blinder schon, aber eben nicht ein geistig zurückgebliebener Westler…🤭
Zuviel Hollywood geglotzt?!
Arg verengter Horizont, oder?
🤦🏼♂️
Wer noch nie im Staatsdienst gearbeitet hat und auch noch nie selbstständiger Unternehmer war, wird die Unterschiede in der teilweise völlig konträr laufenden Ausrichtung der Tätigkeitsumsetzung nicht verstehen.
Russland und das russische Militär fahren natürlich eine ganz andere, längerfristig angelegte Strategie, die eben nicht nur militärische, sondern auch politische Aspekte/Ziele umfasst, als der Chef eines Militärunternehmens, der ganz sicher in die staatlichen Absichten, die über den Militäreinsatz hinausgehen, nicht eingeweiht ist.
Prigoschin ist Unternehmer. Er ist natürlich daran interessiert, als Unternehmer Geld zu verdienen, seinen “Job“ gut zu machen und natürlich sein Kapital, seine Angestellten zu schützen.
Und natürlich hat jeder Unternehmer seine eigenen Vorstellungen davon, wie ein “Geschäft“ bzw. ein “Auftrag“ umzusetzen ist. Er möchte größtmöglichen Gewinn, vielleicht auch Ruhm/Prestige für sein Unternehmen, aber natürlich unter möglichst geringen Verlusten unter seinen Angestellten. Und um das sicherzustellen, will er selbst entscheiden, wie, wann und wo er seine Leute in den Einsatz schickt und das natürlich unter der von ihm erdachten militärischen Strategie, was sich aber ganz sicher nicht mit den Vorstellungen der russischen Militärführung decken wird.
Den “Dienstvertrag“ mit dem russischen Militär nicht zu unterschreiben, war eine falsche Entscheidung, ist aber sicher in seiner festen Überzeugung begründet, dass er besser weiß, wie dieser Krieg zu “gewinnen“ wäre, als das russische Militär. Aber wie gesagt, da hat Prigoschin seinen “Auftrag“ bzw. seine “Rolle“ schlicht falsch verstanden.
Und jetzt ganz allgemein gesprochen, das ist häufig der Knackpunkt, wenn “Unternehmer“ in staatliche Strukturen integriert werden. Unternehmerisches Denken deckt sich selten mit staatlichem Denken.
Hinzu mag kommen, dass der Oberbefehlshaber der Armee sich sagen wird, warum soll ich meine Soldaten “opfern“, wenn da doch genug Söldner sind, die sich ihren “Dienst“ gut bezahlen lassen und anscheinend auch freiwillig einen Job gewählt haben, der den Tod bedeuten könnte. Meine eigene Statistik sieht besser aus, wenn ich nicht so viele gefallene oder verwundete Soldaten melden muss.
Also unterstellt, ich schätze da Prigoschins Motivation annähernd richtig ein, kann ich verstehen, dass er sich und vor allem seine Leute schlecht behandelt sieht. Aber, was er da abgezogen hat, ist natürlich Bullshit. Aber wie gesagt, er ist Unternehmer und kein Politiker.
Aber anscheinend ging es ihm tatsächlich nur um seine Männer, wie der oben angesprochene Kompromiss erkennen lässt. Da er anscheinend nur seine Sicht auf die Situation zulassen konnte, ist ihm, so glaube ich, nicht einmal klar, in welche Situation er Putin/Russland damit gebracht hat. Ich hoffe aber trotzdem für ihn, da ich glaube, er hat nicht wirklich aus selbstsüchtigen Motiven gehandelt, dass seine eigene Bestrafung nicht zu hart ausfällt, obwohl er Putin natürlich gar keine Optionen gelassen hat mit seiner Aktion.
Vieles was du sagst stimmt. In Bachmut kamen aber noch zusätzlich andere Dinge zum Tragen.
Bachmut sollte nicht einfach nur erobert werden. Bachmut sollte als Fleischwolf dienen. Und um genügend Ukrainer anzulocken brauchte man einen Köder. Dieser „Köder“ waren die Wagner-Truppen. Die durften nie zu stark erscheinen, damit die Ukrainer immer weiter Truppen zur Verteidigung schickten.
Das das keine Unfähigkeit der Armeeführung war, den Prigoschin schlecht zu beliefern, sondern eine ausgeklügelte Taktik Ukrainer zu dezimieren, das geht Prigoschin wohl doch nur sehr sehr langsam auf.
Und natürlich wäre er dann auch der „Dumme“ der den scheiß Job sich hat andrehen lassen.
@Anni R. – ein Lichtblick in dieser Kommentar-Wüste.
Vielleicht lernt jemand von den Vielschreibern hier ja etwas davon?
Halt dich für ein wenig übertrieben.
@Anni R. – Sehr guter Kommentar!! Die beiden Perspektiven (Staatsdienst und Privatwirtschaft) sind m. E. einwandfrei veranschaulicht.
Was machen 25.000 russische Söldner Richtung Moskau? Einen russischen Urlaub.
Was macht der Hanns Martin da im Kofferraum? Urlaub bei der R.A.F.!
Sie merken @Sir_Neutral, Ihrer faden und vom Zeitpunkt schlecht gewählten Abgeschmacktheit sind wirklich keine Grenzen gesetzt … man muss nur noch hässlicher als sein Gegenüber sein.
gez. – Zentrum für Politische Schönheit!
Wäre ja was tolles, wenn der Urlaub im Kofferraum für due Neo-Hans-Martins wieder in Mode kommen könnte. Dann wäre deren Mut in der Gegnerschaft zur Bevölkerung vielleicht etwas geringer. Die Typen heute scheinen nur sehr sicher zu sein, dass ein Kofferraumurlaub für sie nicht möglich ist.
Ekelhafter Kommentar.
@Grld
Das muss man nicht ernst nehmen…. das ist ein Toll-Account
na du sorgst aber auch für Sympathien.
küsschen an den trottel
иди на хуй хохол
@ Contra
Es war doch eine wundervolle Aufführung, und auch Sie und die anderen Trolle haben Ihre zugedachte Rolle gut gespielt.
@Contra
Merken Sie eigentlich nicht, wie unmöglich und dämlich Sie sich benehmen?
Hm… könnte auch ein Zeichen an den Westen sein, wie man effektiv Probleme löst. Also keine Ahnung, ob das geplant war oder nicht, aber zumindest hat man hier gezeigt, wie es geht. Schauen wir mal, was noch kommt.
An dem weißen, an dem vorgestern noch Mohammed bin Abdulrahman Al Thani saß? Und zwar an den kurzen und nicht langen Enden des Tisches wie Olaf und Manuelle.
Na wenn schon! Da hat der liebe Wladimir darunter lange nach der ‚Titan‘ gesucht und damit den amerikanischen Partnern und Freunden helfen wollen.
Kopf hoch, Contra!
Putin hat schon mehrfach Kaltblütigkeit und persönliche Courage bewiesen, da sollten wie Sesselfurzer besser die Klappe halten.
deine Dummheit, unbezahlbar
Die beiden Stabilokraten Putin und Lukaschenko haben ihren Job gemacht : Keine Kämpfe, keine Leichen, keine Trümmer.
Chapeau !
Nachricht von der Krim :
Russland feiert.
Thema: Trolle-nicht ernst-nehmen (?!)
Anwort: Ich lese Beiträge von (ua.) Hartwin … und denk‘ mir meinen Teil … und nehme dies sehr ernst. Der hält seine Blase fest in Griff und legt eine geruchlose Spur.
Contra, Sodbrenner und tietschie-alle-hat-lieb … sind einfache SPINNER! Die legen ihre Odeur schon in den Halbsatz. Die haben doch alle eine schwache Blase und nässen sich dort selbst ein.
Gebt denen eine feuchten Putsch und die drehen durch! Die als Trolle zu nennen, wäre eine schwere Beleidigung für den akademischen Beruf eines Stratfors!
Jo es gibt nicht nur Trolle. Es gibt auch einfache Idioten, die sich gerne durch Schrott hervorheben wollen. Immerhin bekommen die Dan Aufmerksamkeit. Besser als gar nichts.
Schrecklich wie sich hier einige wenige als Sprachrohr des Westens ihr vermeintliches Wissen und Abscheulichkeiten kundtun. Bezahlt, um Unfrieden zu stiften, und Kapital aus menschlichen Tragödien zu schlagen. Ihr Flötenspieler werdet hier keine Opfer finden! Verkriecht euch wieder in euren Werte-westlichen Sumpf.
Die kriechen eh gleich wieder zurück in ihre tiefen Stinklöcher, keine Sorge.
Muss man wirklich seinen Geisteszustand derartig publik machen?
Immer wieder, egal wo man liest, der dumme deutsche Michel ist schnell ausgemacht!
Nun kann der Westen in seinem Selbstmitleid baden.Wichtig ist Menschenleben wurde durch Vernunft gerettet!
Aber davon mag der wilde Wsten ja nichts wissen.
Der AMI hat sein Tod bringendes Tuch über Deutschland ausgebreitet..!
oh das contagankind hat wohl immer noch die Hoffnung heute nacht den feuchten traum ins weiße Laken zu wischen.
ich mach mich nicht über behinderte lustig, ich mach mich über deine geistige Behinderung lustig
der Unterschied zwischen West und Ost: in den westlichen Medien heute „Putin auf der Flucht“ wenn das Gleiche in den USA passiert „der Präsident wurde in Sicherheit gebracht“
….Herzlichen Glückwunsch an Alexander Lukaschenko… …ER hat Russland gerettet..🙈🙈😈
… wenn nicht alles vorher genau abgekartelt war um endlich die völlig inkompetenten Verantworltichen aus dem Verteidigungsministerium „smooth & nice“ loszuwerden.
wo siehst Du im feinen Unterschied zwischen ‚eindachig inkompetent Verantwlortichen‘ und ‚völlig inkompetenten Verantworltichen‘ ?
Und ’smooth & nice‘ auf Russisch … wäre sehr nett, liebe holunderfee!
gez. Holla-die-Waldfee!
….WER ist im Russischen Verteidigungsministerium „inkompetent“ ??… ….Stoltenberg ?… …Marc Milley ??.. …David Petraeus ???… …Kramp-Karrenbauer ??…
….HAAAAAALT… ….die sind ja NATO ???…🙈😈
Geniale, undurchschaubare Strategen wirken aus der Sicht von Amateuren immer inkompetent. Aber auch die einfachen Frontsoldaten sind leicht unzufrieden. Sie denken taktisch, sehen den Feind und die Gelegenheiten. Keiner erklärt ihnen den größeren Plan, sie verstehen nicht, was wirklich gespielt wird.
… Nö! Null Glückwunsch. … Olympia Paris 2024 ? Ach, egal: Ich hab‘ meinen Stab schon weggelegt und springe ohne Stab nur noch hoch … über Pfand-Ativa von Bierfläschle.
btw. „Wann wird … Nichtvormarsch! extra-olympüsch?“ Fragen ü. Fragen.
….das war eine „Pauseneinlage“, bevor das Grosse Drama kommen wird ??… …die EU-ler bekommen Galizien, als Trostpreis, steht schon fest.. …liegt in der „Sanitärzone“, sagte auch Medwedew..??😎😈
Die NATO-Versteher und Putinhasser sind still geworden. Das ist gut so. Hut ab, wie unter der Präsidentschaft Putins dieser hochgefährliche Konflikt gelöst wurde. Die Position des russischen Präsidenten und seiner Regierung ist deutlich gestärkt worden, die Position der westlichen umstrittenen Machthaber dagegen geschwächt.
Der Tag war aufregend und endete für die Regierung Putin mit einem großen Erfolg!
Und eine weitere Niederlage für die selbsternannte Wertegesellschaft, die sich nach einem Bürgerkrieg den Sturz der russischen Regierung erhofft hatte.
Das wichtigste Ergebnis für den Westen… man musste mal nicht darüber jammern das die ukrainischen Soldaten trotz glorreichen Schnellschulungen keine Offensive hinbekommen.
Wichtig ist für Russland erst einmal Ruhe und kein Blutvergießen.
In der Hoffnung das es wirklich so ist, muss ich wohl einiges korrigieren was ich heute von mir gelassen habe. „Aber der Morgen ist klüger als der Abend sagte die Schöne Wassilissa!“ Meine Hoffnung ist das es so ist wie gemeldet. Und nun kommen wirklich Fragen in Richtung russischen Generalstab sprich Schoigu und Gerassimov auf. Aber auch hier bleibt die Frage wie es soweit kommen konnte?
Eins bleibt bei mir aber immer haften, Russland kann froh sein so einen Menschen wie Herrn Putin als Präsidenten zu haben. Wieder hat er einen Konflikt im Land ohne Blutvergießen gelöst. Mit dem was er seit dem Jahr 2000 aus und mit Russland gemacht hat, für mich persönlich ein ganz großer Präsident eines Landes. Diese Umgestaltung Russlands von einer Kolonie der USA/Nato in ein selbstbewusstes, eigenständiges Russland und das ohne nennenswerten Krawall und Blutvergießen ist in meinen Augen eine ganz große Leistung. Zum Einen muss man immer betrachten vom „Wertewesten“ wurden ihm alle erdenklichen Steine in den Weg gelegt und zum Anderen, für die immer besser wissenden in einer Gesellschaft: „Jedem Recht getan ist eine Kunst die Niemand kann!“ Und diese Sprichwort geht in Richtung derer die immer alles besser wissen, besonders der verlorenen Generation. Egal wo auf dieser Welt, es sind die heute 20. bis 45. jährigen die ihr Wissen nicht im Kopf aber in ihrem Handy mit sich tragen. Für dies mal ein Tipp, auch ein Handy hat nur das Wissen das ihm irgendwann mal ein Mensch eingehaucht hat. Denkt mal darüber nach und lernt wieder selbständig zu denken!
Bitte fragen Sie nach Ur-Rostowern, die mit ‚gesellschaftlicher‘ Gelassenheit und Patriotismus den Putschisten friedlich ins ‚Gesichtrotzen‘ … jeder Rostower (dort) ein wirklicher Putin …
Dies-Land-kann-nich-besiegt-werden. Man vgl. Aartal!
Ein erneuter Beweis des erfolgreichen Präsidenten-Duos Putin und Lukaschenko!
Es ist eine gute Nachricht, dass der Marsch gestoppt und die Wagner Söldner in ihre Stützpunkte zurückkehren. Ohne Blutvergießen!
Man sollte sich jedoch keine Illusion machen, dass das Problem damit erledigt ist. Die Akte ‚Prigoschin‘ ist noch lange nicht gelöst, jedes Feiern verfrüht!
Mich regt das schon lange nicht mehr auf. Solche Flachpfeifen gehören zum Propagandageschäft in Kriegszeiten. Wer die letzten 3 Jahre nicht gelernt hat den Unterschied zu erkennen ist mit naiver Bürger gut bedient. Die Zeiten, wo mich die Tagesschau oder das heute Journal oder irgendwelche Trolle in den sozialen Netzwerken aufregen konnten, sind lange vorbei. . „Klappern gehört zum bezahlten Geschäft“. Wem das den Blutdruck steigert, sollte es mit langen Waldspaziergängen kompensieren. Sich darüber aufzuregen ist einfach vertane Lebenszeit und lenkt nur von den wichtigen Erkenntnissen ab. Putin wurde die Nacht auf dem linken Bein erwischt und wurde vollkommen von der Situation überrascht. Da beißt die Maus keinen Faden ab. Eine untragbare Situation, der „Held“ der russischen Offensive verweigert mit seinen Truppen den Gehorsam in Kriegszeiten. Eigentlich ein Fall für das militärische Standgericht. Russland und Putin hat diese Aktion ganz sicher nicht gutgetan. Es wurden zu Recht oder aus anderen Gründen Zweifel gesät und das ist für die Truppen im Kampf eine untragbare Situation. Ob die Situation damit bereinigt ist, steht noch in den Sternen. Die russische Regierung hat aber Zeit gewonnen und relativ schnell über Weißrussland eine Lösung gefunden. Jetzt ist entscheidend, wie der Verlauf des Krieges an der Kampflinie in der Ukraine weiter geht. Hat die Wagner Truppe ihr geliebtes Land damit maßgeblich geschwächt oder hat die russische Militärführung daraus die richtigen Schlüsse gezogen. Es bleiben sehr spannende Zeiten.
So jetzt mal Butter bei die Fische, war das Ganze Fake oder nicht? Ist niemand gestorben, Prigoshin macht (fast aus dem Nichts) einen vollkommen irren Move, bei dem er alles verlieren wird und kaum dass ein Tag rum ist, ist der ganze Spuk vorbei.
Sinn des Ganzen könnte sein 1. zu schauen ob es innerhalb der russischen Gesellschaft Illoyalitäten gibt, die einen Putsch unterstützen würden. 2. Die Feinde Russlands zu einem unüberlegten militärischem Vorstoß zu verleiten, weil man seinen Gegner vermeintlich geschwächt sieht. (War da nicht grad auch was in Artjomowsk?). Oder evtl 3. eine große Truppenbewegung zu verschleiern.
Ich für mich werde das nach dem Schicksal von Prigoshin entscheiden. Wenn der weitermachen darf, war das ne Psyop.
Und da kommt auch schon die Meldung rein, dass Prigoshin nicht weiter verfolgt wird und nach Weißrussland geht. Nachtigall ick hör dir trappsen.
@Schattenlaeufer
Das war doch heute Nachmittag schon klar, nachdem Putin mehrere Gesetze unterschrieben hat, in dem er unter anderen für bestimmte Vergehen der sich im Vertrag befindliche Militärangehörigen unter gewissen Umständen Straffreiheit garantierte.
siehe: Massaker von Mỹ Lai. Calley (Gebiet in Donbass säubern, „in dem Charlie nichts verloren hat“) – am 31. März 1971 zu lebenslanger Haft verurteilt, bereits folgenden Tages in Hausarrest umgewandelt wurde, ehe 1974 vollends begnadigt.
Complètement. Copain! Nous comprenons tous les deux le chemin du monde !
… wobei (nach) Pythia_OvD gern gilt: das klären MÄNNER unter sich, weils halt dort noch richtige Männer gibt. … Complètement. Copain!
@Schattenlaeufer – ein großartiger Schachzug von Präsident Putin: um tausende von Menschenleben zu retten, geht nun der Putschist nach Weißrussland ins Exil und die 25.000 Elite-Kämpfer der Wagner Armee werden – wenn sie möchten – in die russischen Streitkräfte aufgenommen. Kein Bürgerkrieg, kein Gemetzel – alle Kräfte können darauf gerichtet werden, den faschistischen Feind final zu besiegen.
Die Leute da in Russland haben offensichtlich ein völlig anderes Format. Dort werden die Meinungsverschiedenheiten noch offen und direkt ausgetragen, ohne Bosheit. Irgendwie gefällt mir das.
Stimmt, ganz meine Meinung – das klären MÄNNER unter sich, weils halt dort noch richtige Männer gibt.
Dies ist ein Sieg für das russische Volk!
Wie gestern schon bemerkt, sind wir heute großartig unterhalten worden.
Das mußte ja auch sein, weil die – Verzeihung – zweite Staffel von DAS BOOT nun doch nicht gesendet wird.
Stellt sich die Frage, warum dafür die beliebte SitCom „Panzer im Dreck“ nun auch von Russland koproduziert wird.
Ganz einfach: „The Show must go on!“, weil es derzeit keine einfachere Methode gibt um die westlichen Militärarsenale zu vernichten, als sie unkoordiniert und fremdgesteuert (die Ukrainer in den Panzern, nicht die Amis) anbranden zu lassen.
Und da wir gerade fast bei Filmtipps sind, hier ein paar Oldtimer wie die F-16:
„The Bedford Incident“: Ungezügelte Eskalation des beliebten Duells Zerstörer / U-Boot mit Sidney Portier
„Outbreak“: Für alle die seit Corona wissen, wie gut eine Maske gegen Viren schützt – Dustin Hoffman
„Wag the Dog“: Wie steuert man Medien, US-Style? Robert deNiro
„The Rocky Horror Picture Show“: Alles was Sie niemals über LBQGTHPTA+++ wissen wollten. Tim Curry.
Schönen Abend, wir sehen uns morgen wieder um dieselbe Zeit – Ihre Tagesschau.
Ich spekuliere einmal. Es könnte auch alles geplant gewesen sein. Nun hat Weißrussland eine private Armee. Sicherlich gehen welche mit dorthin. Russland stellt Atomwaffen in Weißrussland auf und nun „schickt“ Russland noch den Prigoschin mit ? Soldaten dorthin und hat außerdem dem Westen Rätsel aufgegeben. Das könnte ein genialer Coup gewesen sein. – Oder es war auch einfach nur ein Putsch, der nun beendet worden ist. Großes Popcorn-Theater.
Prigoschin konnte man das nicht durchgehen lassen, aber anderseits wird er nun unter Kontrolle sein.
Einen Krieg in Russland hätte schnell zu einem Bürgerkrieg füren können.
Schoigu kann bleiben wo er ist, doch nun ist er unter Druck, den Laden aufzuräumen. Man wird ihm einige Aufpasser an die Seite stellen. So wie die alten NAZIS in der DDR, die waren die Besten bei der Staatssicherheit!
„Nazis“ gabs nicht in Öffentlichen Ämtern der DDR das mfs mag n Drecksladen gewesen sein, was nem Stück amphibischer Ur-Scheiße aus dem Westen wie dir,noch lange kein Recht gibt das Maul über die DDR aufzureißen.
Ihr hattet im Drecksloch Kölln das nur für 2 Dinge berühmt ist nähmlich Schwuchteln und Einbahnstraßen, 2015 noch nichtmal die Eier eure Weiber zu beschützen als die von Muselhorden vergewaltigt wurden.
Über die Nazi-bereinigte DDR schrieb Wolf Biermann anfangs:
„Die DDR, mein Vaterland, ist sauber immerhin;
Die Wiederkehr der Nazizeit
Ist absolut nicht drin.
So gründlich haben wir geschrubbt
Mit Stalins hartem Besen
Daß rot verschrammt der Hintern ist,
Der vorher braun gewesen.“
Später schrieb er dann über:
„Zwei echte alte Kommunisten
Und nicht von-braun-nach-rot-Artisten.“
Hah Wolf Biermann: er hatte ne ganz berühmte Stiefschwester – Margot Honnecker!!!
Daüber hinaus Wolfie, der alte Kostverächter, hat die attraktive Margot immer mal vernascht, was dem Erich auf die Nerven ging. Da brauchte es ne Lösung für den Tambourmajor. Honnie war da nicht so kreativ wie es gestern geschehen ist…
Ich bin aufgrund dieser Nachricht beeindruckt, daß die gemäß westlicher Darstellung menschenverachtenden Diktatoren Putin und Lukaschenko, die von den himmlischen Heerscharen aus ‚God’s Own Coutry‘ nichts anderes verdienen, als umgehend von dieser Erde vertilgt zu werden, bei diesem gefährlichen Aufstand durch Augenmaß und kluge Zurückhaltung einen hoffnungsvollen Kompromiß gefunden haben, der den gesellschaftlichen Schaden in Grenzen hält.
Ich bein eher gespannt, wer länger im Oblast Weißrussland überlebt. Für Prigoschin und Luki ist da nicht gleichzeitig Platz wenn sogar im großen Restrussland nicht gleichzeitig Platz für Prigoschin und Putin war. Bleibt interessant.
Im Grunde können wir alle nur spekulieren weil keiner wirklich weiß, was los ist. Den ganzen Kriege sieht eine gut für die Rüstungsindustrie und sonst gar nichts wenn man weiß wer wo mit involviert ist hat man eigentlich schon die Antwort warum das alles gemacht wird.
Chapeau! Der Russischen Führung, Lukaschenko und auch Kadyrow. Einen versuchten Putsch in derart kurzer Zeit und dazu noch unblutig zu beenden, ohne wirklichen „Gesichtsverlust“ für eine Seite. Da ist wirklich beeindruckend!
Warum macht Putin das nicht mit Selenski genauso? Selenski bekommt Exil in der Ukraine (da ist er ja sogar schon), die ganzen Ukrainischen Truppen gehen straffrei aus, die russische Armee zieht sich zurück und vermeidet Blutvergießen, Krieg ist zu Ende. Offenbar ist in Putins Augen Selenski (der Russland nie angegriffen hat) gefährlicher als Prigoschin (der geputscht hat). Russische Logik.
Synapsen auf Kurzschluss!
gestern Abend wurde er als Contra gelöscht und steht jetzt mit neuem Troll acc auf der Matte. dem geht’s nur um stänkern, dafür bekommt er Geld.
@gandaleda: Da haben Sie allerdings nicht berücksichtigt, dass Selenski jegliche Verhandlungen mit Russland per Delret verboten hat. Ihre Idee ist somit von Seiten Selenskis blockiert und nicht umsetzbar.
na prima, dann kann Elendskij den Donbass weiter bombardieren wie seit 2014 und weiter Kinder, Frauen und Alte töten, nur dann zielgenauer mit den westlichen Waffen….. Prigoschin gefährlich, wieso kennst du ihn persönlich, hat er mit dir über seine Motive gesprochen ?
Fünf „Hauptschlussfolgerungen“ nach dem “Prigogine-Aufstand“ Aufständchen!
1. Wenn wir davon ausgehen, was Peskow gestern über die Bedingungen für die Beendigung des Aufstands gesagt hat, und wenn wir davon ausgehen, dass Prigoschin und die „Musiker“ nicht versuchen, diese Bedingungen „überzuspielen“, dann können wir feststellen, dass die russischen Behörden haben es geschafft, den Aufstand niederzuschlagen. Der neue „Februar 1917“ fand nicht statt. Prigoschin wird nach Weißrussland verlegt. Und die Doppelherrschaft im militärischen Bereich, die durch die Präsenz des PMC „Wagner“ bestand, wird beseitigt – einige der „Wagner“ werden in die Armee integriert, andere offenbar in andere Gebiete geschickt .
2. Die Unterdrückung des Aufstands erhöht die innere Stabilität Russlands erheblich, da das alternative Machtzentrum im Land beseitigt wurde (sofern Prigozhin, wie wir wiederholen, die Situation nicht wiederholen möchte). Früher oder später musste allein die Tatsache seiner Existenz zu einer Explosion führen. Deshalb wurden in Kiew und im Westen große Hoffnungen auf Prigoschin und Wagner gesetzt. Doch diese Hoffnungen waren nicht berechtigt. Das Zentrum des Aufruhrs wird, wenn es nicht vollständig zerstört wird, stark unterdrückt.
3. Gleichzeitig ist natürlich alles, was passiert ist, ein schwerer Schlag für die russischen Behörden. Sie ließ den Aufstand zu, konnte ihn jedoch nicht gleich zu Beginn beseitigen, die Rebellen erreichten fast Moskau selbst, schossen Flugzeuge und Hubschrauber ab und stoppten die Bewegung erst nach Verhandlungen mit dem Führer eines ausländischen Staates. Aber Putin kann diese Situation zu seinen Gunsten wenden: Die Gesellschaft erkannte, wozu innere Zwietracht Russland führen könnte, und erhielt eine starke Impfung gegen Unruhen. Ja, und der Aufstand wurde ohne großes Blutvergießen unter der Bedingung der tatsächlichen Kapitulation der Rebellen im Austausch gegen Amnestie niedergeschlagen.
4. Der Hauptgrund für die Niederlage der Rebellion ist der nahezu völlige Mangel an Unterstützung für sie in der Armee, den Eliten und der Gesellschaft. Das mit Prigozhins Geld von einer Armee unzähliger Militärkorrespondenten, Blogger und Telegramsender erstellte Bild über „Superhelden von Wagner, die von den für Gerechtigkeit kämpfenden Menschen verehrt werden“ erwies sich als weit von der Realität entfernt. Die Menschen verstanden den Aufstand nicht und unterstützten ihn nicht. Der Applaus, den die Leute den „Musikern“ gaben, als sie Rostow verließen, galt der Tatsache, dass sie ohne Blut gegangen waren, und nicht der Tatsache, dass sie kamen (als sie ankamen, war die Hauptreaktion: „Warum machen Sie hier ein Chaos?. Dies ist vor allem darauf zurückzuführen, dass dem Aufstand keine offensichtlichen Krisen für das Volk folgten – schwere Niederlagen an der Front oder eine starke Verschlechterung der wirtschaftlichen Lage. Und jetzt, nach einer solchen „Impfung“, wird es schwierig sein, die Gesellschaft zu erschüttern, um sich an einer neuen Rebellion zu beteiligen (auch wenn große Probleme vorne oder hinten beginnen sollten).
5. Aber im Allgemeinen ist die Tatsache, dass es zum Prigogine-Aufstand kam, ein Zeichen für ein systemisches Problem innerhalb der russischen Regierung. Prigozhin bereitete vor aller Augen einen Aufstand vor. Seit dem Winter und noch deutlicher seit Anfang Mai (nach einer Videobotschaft an Schoigu und Gerassimow) war klar, dass er die Angelegenheit zum Aufruhr führte. Doch anstatt Prigoschin zu neutralisieren, pumpten die russischen Behörden ihn weiterhin in Pferdedosen mit Waffen, Geld und PR auf. Wer hat sich dafür eingesetzt? Wer hat Putin bewiesen, dass Prigoschins Äußerungen über die Absicht der russischen Behörden, einen Atomangriff auf die Region Belgorod zu starten, sowie die systematische Kampagne gegen die russische Armee und andere „traurige“ Äußerungen ein hinterhältiger Plan im Interesse der … sind? Kreml2? Und gemessen an der Tatsache, dass ein Teil der Telegrammkanäle aus demselben Pool weiterhin die „Wagners “ unterstützt und rechtfertigt, zeigt, dass dieses systeminterne Problem weiterhin besteht und jederzeit zu einer neuen Verschärfung führen kann. Allerdings wird es nach dem Fehlstart von Prigozhin natürlich schwieriger, die Situation wieder in den Griff zu bekommen.
Allerdings
Laut der NYT ; Die Vereinigten Staaten wussten von dem „Marsch gegen Moskau“, den der Kurator des Wagner PMC vorbereitete, und der amerikanische Geheimdienst erhielt Informationen über den bevorstehenden Aufstand.
Zwei Tage vor Beginn der Rebellion, d.h. Am Mittwoch, dem 21. Juni, wusste Washington mit Sicherheit, dass Prigoschin beabsichtigte, die Führung des russischen Verteidigungsministeriums zu stürzen, und am Donnerstag erhielt der US-Geheimdienst die Bestätigung
Wäre auch nicht verwunderlich wenn die Musiker mit Blackrock zusammen “arbeiten“
Irgendwie und sowieso,
Prigogines „Kampagne nach Moskau“ hinterließ mehr Fragen als Antworten. Da es mehr um Schoigu ging und nicht um Putin. Und die erste Frage lautet: „Wo war Schoigu“, dessen Rücktritt Prigoschin gefordert hatte?
haha der US Geheimdienst mal wieder, die wussten gar nichts, hinterher kann ich auch behaupten ich habe alles vor 1 Woche schon gewusst. Und wer weiß vielleicht hat Prigoschin nur seine Männer in Sicherheit gebracht und Schoigu hatte wirklich vor PMC zu bombardieren, Prigoschin soll ja gewarnt worden sein ? Wenn Prigoschin nach Moskau wollte hätte er sicher nicht in Rostow gestoppt und wäre noch in der Nacht vor Moskau gewesen…. und Prigoschin ist sicher nicht der Feind von Putin und Putin hat in seiner Rede nicht den Namen Prigoschin erwähnt…. Auf jeden Fall der Westen war trotzdem in Panik „Putin auf der Flucht“ hahaha
Das war ein ziemlich überraschender dicker Knödel für den „Wertewesten“ 😀
Die Verdauung des Selbigen könnte noch einige Zeit in Anspruch nehmen.
Und in der Zwischenzeit passiert schon wieder sehr viel Neues.
Langsam kommt man mit der Berichterstattung nicht mehr hinterher.
Aber Putin Bashing geht immer, wenn einem sonst nichts mehr vernünftiges einfällt.
Laut denen war er ja bereits gestern schon aus dem Kreml geflüchtet. 😉
nun die entscheidende frage bleibt ob der crazy chef für london und washington kocht.
Wenn man sich die Karte von Weißrussland ansieht, fällt auf, dass Kiew da nur noch 100km von entfernt ist. Und vielleicht ist das Asylantenheim für die Wagnertruppe direkt dort. Rein, Nazis gefangen nehmen und raus. Und Weissrussland hat zufälligerweise Atomwaffen. Es bleibt spannend. Vielleicht ist das schon das Endspiel.
Die Planung, den Wertewesten zu täuschen und die Ami-Lakaien aus ihren Löchern zu locken, ist gelungen. Pünktlich zur Eröffnung des St. Petersburgers Volksfestes am Samstag konnte der erfolgreiche Vollzug der Täuschung verkündet werden. Herzliche Gratulation!
dzg . one/Warum-jegliche-Opposition-sinnfrei-ist
Na, das war doch mal ein Putsch, der hoffen lässt, oder?
Wir leben in einer Riesenshow, durch die keiner von uns mit noch so viel Verstand und Logik durchsteigen wird, noch zumindest nicht.
Aber bis dahin, eine kleine, das Herz erwärmende Anregung, worin wir den Sinn unseres Daseins finden könnten:
https://odysee.com/@Uk-Rider:a/Kinder-erkl%C3%A4ren-den-Sinn-des-Lebens—i:6
Thank you Anni R. for the nice video…. you have to google small to find it.
https://m.youtube.com/watch?v=GDXkMd1rF44
Do you know, what the first sentence of my son had been?
„I love you…“
What will be the first sentences of all the soldiers an traumaticed patents children over there?
„I kill you?“ I don‘t wanna to think this.
I pray trat this war will end quick over there.
Es ist eine Zumutung dem Typen zuzuhören, aber die Theorie die er da aufgestellt hat, ist gar nicht so dumm.
https://youtu.be/VkaJguj4Sck
Kurz gesagt:
Der Putsch könnte eine Falle für die Ukraine sein, sie sollen jetzt verstärkt angreifen, weil sie annehmen dass die Front geschwächt ist und dadurch ihre eigene Verteidigung im Hinterland vernachlässigen. Der Söldner Koch geht währenddessen offiziell ins Exil nach Weißrussland und nimmt seine besten Männer mit. Die Weißrussen ziehen sich die Uniform der Söldner an und der Söldner Koch fällt den Ukrainern mit frischen Kräften in den Rücken, sobald die sich an der Front zerschlissen haben. Der Trick dabei ist, eine Schwäche vorzugeben, die aber in Wirklichkeit die Schwächung des Feindes verursacht, während verstärkt an unerwarteter Stelle angegriffen wird.