Trump hat die Wahl gewonnen

Da lag ich anscheinend mal richtig falsch… (oder kommt da noch was?)

Trump hat die US-Wahlen offenbar gewonnen, was bedeutet, dass ich offenbar daneben lag, als ich in den letzten Monaten prognostiziert habe, dass man Trumps Wahlsieg nicht zulassen würde. Aber ist die Sache schon gegessen?
von Anti-Spiegel
6. November 2024 17:17 Uhr

Ich habe kein Problem damit, wenn mal ich mal mit einer meiner Prognosen daneben liege. Niemand kann in die Zukunft schauen, weshalb jeder, der sich zu Prognosen hinreißen lässt, zwangsläufig irgendwann mal falsch liegt. Das scheint mit bei meiner Prognose, dass man in den USA einen Wahlsieg von Trump nicht zulassen würde, so gegangen zu sein.

Aber warum sage ich immer noch, dass so scheint, als wäre meine Prognose falsch gewesen?

Die Demokraten haben in der Vergangenheit gezeigt, dass sie sehr hartnäckig um die Macht kämpfen, und auch wenn das Wahlergebnis nun zeigt, dass Trump die Wahl gewonnen hat und wenn ihm bereits Staats- und Regierungschefs aus aller Welt zum Wahlsieg gratulieren, kann sich alles nochmal ändern.

Der Grund dafür ist das US-Wahlsystem. Auch wenn es heute üblich ist, dass die Wahlmänner für den Kandidaten stimmen, für den sie aufgestellt wurden, sind sie dazu keineswegs verpflichtet. Das System der Wahlmänner kommt aus einer Zeit, als viele US-Bürger irgendwo in der Provinz lebten und nicht lesen konnten oder bestenfalls ein paar Mal im Jahr eine Zeitung in der Hand hatten.

Da die meisten US-Bürger damals von Politik keine Ahnung hatten (und auch nicht haben wollten, weil sie mit anderem beschäftigt waren) sollten sie als Wahlmänner Menschen wählen, denen sie das nötige Wissen über Politik zutrauen, damit diese dann in Washington für den Kandidaten stimmen, den sie für den besten hielten. Das gilt juristisch in den meisten US-Bundesstaaten bis heute und wurde nie geändert, was bedeutet, dass die Wahlmänner das Recht haben, ihre Meinung bei der Abstimmung im Dezember, bei der der nächste US-Präsident tatsächlich gewählt wird, ändern können.

Aktuell sehen nur fünf US-Bundesstaaten (Kalifornien, Oklahoma, New Mexico sowie North und South Carolina) Geldbußen vor, wenn Wahlmänner anders abstimmen als „vorgesehen“. In 14 US-Bundesstaaten ist vorgesehen, dass abweichende Stimmen ungültig sind. Daher kommt es immer wieder vor, dass einzelne Wahlmänner entgegen dem Wählerauftrag stimmen. Allerdings haben solche „faithless electors“ (untreue Wahlmänner) noch nie dazu geführt, dass der andere Kandidat gewählt oder die Wahl mangels einer absoluten Mehrheit der Wahlmännerstimmen auf das Repräsentantenhaus verlagert wurde, das in so einem Fall den US-Präsidenten wählen würde.

Übrigens gab es bei der Wahl von 2016 außergewöhnlich viele „faithless electors“. Damals verwendeten fünf Wahlmänner, die Hillary Clinton, und zwei, die Trump verpflichtet waren, ihre Stimmen für fünf verschiedene Personen, die bei der Wahl gar nicht angetreten waren. Hinzu kamen zwei weitere abweichende Stimmen, die aber ungültig waren.

Daher schließe ich nicht aus, dass wir im Dezember, wenn die Wahlmänner zusammenkommen, noch eine Überraschung erleben könnten, wenn einzelne Wahlmänner (es muss ja nur eine Handvoll sein) anstatt für Trump plötzlich für Harris stimmen.

Ich sage nicht, dass es so kommen wird, ich sage nur, dass die Möglichkeit besteht und dass ich angesichts der Methoden, die die US-Demokraten bei den Wahlen 2016 und 2020 angewendet haben, nicht ausschließe, dass sie die Macht nicht so einfach abgeben.

Während ich dies schreibe haben übrigens weder Kamala Harris noch die US-Demokraten Trumps Wahlsieg anerkannt oder ihm, wie es sich für überzeugte Demokraten gehören würde, gratuliert, was zumindest vermuten lässt, dass man bei den Demokraten noch darüber nachdenkt, ob man das Wahlergebnis anerkennen wird oder nicht.

Vermutlich laufen bei den US-Demokraten gerade Krisensitzungen, denn angesichts der Tatsache, dass die Republikaner nach der Wahl wohl beide Kammern des US-Parlaments kontrollieren werden, dürfte eine Präsidentin Harris ziemlich machtlos regieren, wenn die Demokraten erfolgreich versuchen sollten, den Trick mit den Wahlmännern durchzuziehen.

Ich könnte mir vorstellen, dass man bei den Demokraten gerade durchspielt, was besser ist: Die Wahl anzuerkennen und eine Präsidentschaft Trump zuzulassen und seine Präsidentschaft, wie schon beim letzten Mal, nach Kräften zu sabotieren, oder zu versuchen, eine Handvoll Wahlmänner davon zu überzeugen, anstatt für Trump für Harris zu stimmen, und dann gegen das US-Parlament zu regieren.

Ich bin daher noch nicht sicher, dass Trumps Präsidentschaft schon feststeht. Aber vielleicht irre mich dieses Mal auch und Trump wird tatsächlich Präsident. Warten wir also ab, ob Harris erstens das Wahlergebnis anerkennt und zweitens, wie die Wahlmänner im Dezember abstimmen werden.

Nachtrag: Offenbar wird der Trick mit den Wahlmännern schwierig bis unrealistisch, denn inzwischen, einige Stunden, nachdem ich diesen Artikel veröffentlicht habe, hat Trump schon 291 Wahlmänner für sich. Es sieht so aus, als wäre die Sache tatsächlich durch und als würde Trump wieder US-Präsident werden.

Autor: Anti-Spiegel

Thomas Röper, geboren 1971, hat als Experte für Osteuropa in Finanzdienstleistungsunternehmen in Osteuropa und Russland Vorstands- und Aufsichtsratspositionen bekleidet. Heute lebt er in seiner Wahlheimat St. Petersburg. Er lebt über 15 Jahre in Russland und spricht fließend Russisch. Die Schwerpunkte seiner medienkritischen Arbeit sind das (mediale) Russlandbild in Deutschland, Kritik an der Berichterstattung westlicher Medien im Allgemeinen und die Themen (Geo-)Politik und Wirtschaft.

66 Antworten

  1. Alles gut Thomas , Wir sind alle nur Menschen und Menschen machen Fehler , Du wirst es überleben ! 😀
    Mag sein das es im Nachgang an der einen oder anderen Stelle noch klappern wird , denn für Einige steht im Nachgang die Todesstrafe oder Guantanamo auf der Programmliste , da hat Niemand Bock drauf !
    Egal was noch kommt , die weltweite Säuberung wird jetzt wohl deutlich sichtbarer werden !
    Bock auf eine Wette um eine Flasche Jägermeister ? 😀

        1. Na ja, sie sind noch nicht vereidigt. Aber deshalb sind sie trotzdem vom Volk
          gewählt und somit tritt dann diese Regelung in Kraft.
          Dann würde eben statt Trump, Vance vereidigt werden und es müßte ein
          neuer Vize bestimmt werden.

          1. Wenn der Sieger erst nach dem Wahltag am 5. November stirbt, aber vor dem formellen Wahlakt des Electoral College, wird es komplizierter. Das Gremium mit seinen 538 Wahlleuten bestimmt erst am 17. Dezember offiziell den nächsten Präsidenten der Vereinigten Staaten. Die Wahlleute sind im Normalfall an das Ergebnis der Präsidentschaftswahl in ihrem Bundesstaat gebunden. Das heißt, sie müssen den Kandidaten wählen, der in ihrem Bundesstaat die meisten Stimmen bekommen hat.

            Wenn der siegreiche Kandidat aber gar nicht mehr wählbar ist, wäre das Chaos perfekt. In der Geschichte der Vereinigten Staaten gibt es für das Szenario sogar einen Präzedenzfall. Im November 1872 starb der demokratische Präsidentschaftskandidat Horace Greeley vor der Auszählung der Wahlmänner-Stimmen im Electoral College. Greeley hatte die Wahl gegen den amtierenden Präsidenten Ulysses S. Grant zwar verloren, im Electoral College hätten aber 66 Wahlleute für ihn stimmen müssen. Die meisten Wahlleute gaben stattdessen vier anderen Politikern der Demokratischen Partei ihre Stimme. Der verstorbene Greeley bekam drei Stimmen, diese erklärte der Kongress später für ungültig.

            Stimmen für tote Kandidaten zählen also nicht. Die Wahlleute können in diesem Szenario frei entscheiden, wem sie ihre Stimme geben, also auch jemandem, der gar nicht zur Wahl stand. Oder sie entscheiden sich für den Kandidaten für das Amt des Vizepräsidenten.

          2. Sollte im Electoral College jedoch kein Präsidentschaftskandidat die magische Hürde von 270 Stimmen erreichen, entscheidet das neu gewählte Repräsentantenhaus über den nächsten US-Präsidenten. Das besagt der 12. Verfassungszusatz der USA. Das Prozedere ist kompliziert: 435 Abgeordnete sitzen im Repräsentantenhaus, aber nicht jeder hat eine Stimme. „Das Repräsentantenhaus stimmt in dem Fall nicht nach Abgeordneten ab, sondern nach Staatenblöcken“.

          3. Das heißt, jeder Bundesstaat hat eine Stimme. Insgesamt waren die Republikaner bis heute in 26 der 50 bundesstaatlichen Delegationen in der Überzahl. Das könnte laut aktueller Prognosen auch so bleiben, oder sich noch verbessern.
            Um es aber noch komplizierter zu machen: Das Repräsentantenhaus wählt in diesem Szenario ausschließlich den Präsidenten, der Senat wählt den Vizepräsidenten. Der Senat ist nun jedoch schon in der Hand der Republikaner.

          4. Wenn der Sieger der Präsidentschaftswahl stirbt, nachdem das Electoral College abgestimmt hat, aber bevor die Stimmen der Wahlleute ausgezählt wurden, ist ebenfalls der Kongress am Zug. Die Abgeordneten entscheiden, ob die Stimmen des Electoral College trotzdem ausgezählt werden. Wenn das passiert, rückt der Kandidat für das Amt des Vizepräsidenten nach. Im aktuellen Fall würde also J.D. Vance US-Präsident werden. Der Kongress könnte aber auch das Repräsentantenhaus über den Präsidenten abstimmen lassen.

          5. Der gewählte Präsident stirbt nach der offiziellen Verkündung des Wahlsieges am 6. Januar, aber vor der Vereidigung. Für diesen Fall gibt es eine klare Regelung im 20. Verfassungszusatz der USA. Der gewählte Vizepräsident rückt nach und wird am Mittag des 20. Januar als Präsident der Vereinigten Staaten von Amerika vereidigt. Diese Regelung greift auch während der Amtszeit eines Präsidenten: Stirbt der amtierende Präsident, rückt der Vize nach. So ist es zuletzt 1963 passiert, als John F. Kennedy erschossen wurde, Lyndon B. Johnson den Eid auf die US-Verfassung schwor und ins Weiße Haus einzog.

            1. Abschließend:

              Die Demokraten sollten beten – oder beten lernen – das dem Präsidenten Trump nichts, aber auch gar nichts passiert. Sollte es trotzdem passieren, wars das für das Amerika für viele viele Jahre….! Das Land versänke in einem Chaos, aus dem es von selbst vielleicht gar nicht mehr hinaus kommt.

        2. Eine Wahl ist bindend , man darf Trump als zukünftigen Präsidenten schon jetzt nennen , da kann auch der deutsche Verfassungsdemokratiedienst und der Heinzelmännchen Geheimoeden dran rütteln .
          Für Deutschland bedeutet jetzt der Bund der Transvasallen , alles steht auf Null. Da hilft auch keine Amerika Sendung „Mercy das es dich gibt mehr“.

    3. Die Regeln sind äußerst kompliziert. 2020 habe ich mich näher damit beschäftigt, wer alles Präsident hätte werden können und wie, wenn es wegen des Streits um den Wahlbetrug nicht Biden geworden wäre. Als letzte Rückfallebene, wenn sie sich gar nicht einig geworden wären, wäre es Nancy Pelosi geworden, die dann aus dem Amt der Sprecherin des Repräsentantenhauses zur Präsidentin aufgerückt wäre. Falls ich das richtig in Erinnerung habe. Es ist zu kompliziert, das alles im Kopf behalten zu können.

      Grundsätzlich läßt sich sagen: Primat der Verfassung ist, auf jeden Fall am 20. Januar einen Präsidenten zu haben. Regulär gemäß den Wahlen, aber wenn das versagt, nach anderen Regeln, am 20. Januar wird es einen neuen Präsidenten geben.

  3. Nehmen Sie es sportlich Herr Röper!

    Das konnte nun wirklich keiner ahnen, dass Putins Einfluss so
    groß und weitreichend ist? Nach den absolut demokratischen
    Wahlen in Moldawien, deren Ausgang vom Wertewesten ein-
    hellig genehmigt wurde, hatten wir Demokraten mit einem an
    deren Ausgang der US-Wahl gerechnet. Was soll nun aus unse-
    rer schönen NATO werden? Aber Ursula wäre nicht von der
    Leyen, wenn sie nicht vorsorgen würde:

    In einem schönen Zweiteiler wurde dies hier auf dem Blog am
    03.11.2024 eindrucksvoll dokumentiert.

    Und der Herr Pisstorius ist auch auf der (Hardt-)Höhe und
    hat die Zeichen der Zeit erkannt! Leider ist die Lage so ernst,
    dass die jetzige Administration das Volk nicht mehr fragen
    kann, ob es die „Totale Verteidigung“ haben möchte.

    Den kompletten Bericht gibt es hier:
    https://www.german-foreign-policy.com/news/detail/9746

      2. Ja, aber die Russen sind doch am besten dafür bekannt, dass sie ständig ihre eigenen Pipelines sprengen und ihre eigenen Staudämme und Atomkraftwerke beschiessen — dann torpedieren sie natürlich auch ihre eigene Präsidentschaftskandidatin.

      1. … und das dürfte wohl nicht mehr so lange dauern? Vielleicht
        hat er sich schon mal umgesehen – in seinem zukünftigen
        Dienstsitz? So beliebt und schneidig wie der Junge ist, wird er
        auch unter einem CDU-Kanzler seinen Posten behalten.

    3. Wer ist schon Pistorius , der deutsche Sandkasten Experte . Mit dem im Ernstfalle hätte Deutschland nicht einmal Lichtenstein den Krieg erklären können ,oder als Kampfkommandant der Festung Deutschland antreten können . Führer mein Kanzler ,wir verteidigen Deutschland bis zum Ablachen .

      1. … immerhin fügt der „Sandkasten Experte“ Deutschland
        und seinen Insassen einen immensen Schaden zu! Und
        Russlands Begeisterung für ein kriegsertüchtigtes DE
        dürfte sich Grenzen halten.

        Gut, da gibt es ja noch den „limitierenden Faktor“, der
        schon bei BER, S21, einstürzenden Neubauten und Brü-
        cken zugeschlagen hat. Der macht Hoffnung. Denn DE
        ist verwaltungstechnisch nur noch zur Destruktion
        fähig: Demonstranten verprügeln und festnehmen
        oder Tempo 30 Schilder aufstellen und dahinter einen
        Blitzer. …

  5. „Daher schließe ich nicht aus, dass wir im Dezember, wenn die Wahlmänner zusammenkommen, noch eine Überraschung erleben könnten, wenn einzelne Wahlmänner (es muss ja nur eine Handvoll sein) anstatt für Trump plötzlich für Harris stimmen.“

    Du hast aber verdammt große Hände. ;))

    Durch den sehr deutlichen Sieg sind Gedankenspiele über Nichtanerkennung , Wahlmänner umdrehen etc. doch sehr sehr unwahrscheinlich.

    Man hat bei den Umfragen bei vielen Instituten doch sehr deutlich, ähm, die Rohdaten eingeordnet und rein wissenschaftlich natürlich angepasst, sowas kann etwas bringen für die eigene Seite (wobei es umstritten ist, wie viel).

    Man hat medial alles versucht. Juristisch. Sich nicht für Vorwürfe interessiert , dass Wahlmaschinen nicht korrekt arbeiten etc.

    Aber den offenen Coup gegen den Wählerwillen ist doch eine Stufe höher, mindestens.

      3. Guter Punkt Vlad.

        Schließlich weiß jeder hier, daß Verfassung und Wahlrecht in Österreich und USA identisch sind.

        Bei der letzten Wahl war ja auch das Waldviertel der umkämpfte Swingstate.

        Mann,Mann, Vlad! Du säufst ja noch mehr als ich.

  6. Die Wahl von Trump im Dezember durch Wahlmänner zu sabotieren halte ich für ausgeschlossen, denn das würde einen Bürgerkrieg in den USA auslösen den die Demokraten zwangsläufig verlieren würden.

    1. … diesen Gedanken teile ich voll und ganz. Allerding könnten noch so ein paar „Catcher in the Rye“-Leser herumschleichen. Wer weiß, wer weiß.

      Aber vielleicht endet ja auch alles gut. Trump beendet wenigstens einen Krieg. Die Ampel zerfällt. Das BSW kommt irgendwie an die Macht und die verbliebene Gasleitung rettet uns den Arsch. (Sarkasmus aus)

      Es wird erst einmal schlimm bleiben, aber vielleicht bewirkt die Wahl, dass die EU sich brandbeschleunigt entweder selbst als hirntod erweist und zerfällt, oder dass sie zusammenrückt und sich gegen Einflußnahmen von aussen versucht abzuschotten. Auch das wird kein Eisschlecken, aber mal schauen. Alleine der Name „Trump“ bewirkt bei vielen Transatlantimaden doch erratische Zuckungen!

      Auf jeden Fall wird es jetzt erst so richtig interessant!

  7. Lieber Thomas,

    wie die Erfahrung zeigt gibt es Präsidenten von Staaten, welche während ihres Amtes sterben. Wie geschichtliche Aufzeichnungen zeigen, gibt es auch Länder in denen das „überproportional“ geschieht.

    In den Wahlsieg von Trump würde ich also nicht mehr hineininterpretieren, als unbedingt nötig. Der Mann wurde noch nicht einmal offiziell als Präsident eingesetzt, geschweige denn vereidigt. Bis dem so ist, fließt noch genügend Wasser den Don hinab … und selbst dann ist der CIA mittlerweile nichts mehr heilig.

    Uns Beobachtern bleibt also nur den Verlauf der Dinge abzuwarten … und wer glaubt daß die Wahl von Tump eine tolle Sache sei, weil er angekündigt hat keine neuen Kriege zu beginnen, der sei daran erinnert daß es eine Eigenart der Amerikanischen Präsidenten ist, ganz schnell zu vergessen was sie im Wahlkampf versprochen hatten.

  8. Vielen Dank für die Wahlnacht. Es war aufschlussreich und interessant, von Matthias Matussek mal abgesehen, der zu laut, zu wüst und viel zu vorlaut war. Meiner Meinung nach eine reine Zumutung

    Prognosen sind immer nur das was das Wort schon aussagt, eben Prognosen und keine Vorhersagen. Hoffen wir, dass das nicht eintritt.

    1. „Matthias Matussek mal abgesehen, der zu laut, zu wüst und viel zu vorlaut war. Meiner Meinung nach eine reine Zumutung“

      So war der Mann schon immer. Wundere mich wirklich, wie ernsthafte, kritische Geister – selbst mit einer ordentlichen Prise Humor/Sarkasmus – diesen Scharlatan ernst nehmen können.

    2. Matthias Matussek? Hat unglaublich genervt. Der Mann ist gefangen in seiner moralischen Echokammer. Krieg ist fürchterlich und das Leid unerträglich, aber das ändert nichts an den Analyse und Hintergründen dazu. Da ist es auch nicht hilfreich seinem gegenüber ständig ins Wort zu fallen. Bei Ihm kam na sich vor in einer ÖR Talkshow zu sitzen.

  9. Nein, das glaube ich nicht. Heutzutage haben nur die Medien das Sagen, und die haben den Sieg Trumps schon gegessen und verdaut. Irgendwelche Tricks würden nichts mehr ändern.

    Und:
    „Nach dem Wahlsieg Donald Trumps warten die USA auf eine Ansprache der unterlegenen Kamala Harris. Bislang hat sich die Demokratin nicht offiziell zu ihrer Wahlniederlage geäußert. Harris plane voraussichtlich am Nachmittag (Ortszeit) einen Auftritt an ihrer ehemaligen Universität in der Hauptstadt Washington, teilte ihr Team mit. Angegeben wurde ein Zeitrahmen zwischen 13.00 und 17.00 Uhr (19.00 bis 23.00 Uhr MEZ).“

  10. Nö an diesem Ergebnis lässt sich nicht mehr rütteln… Egal was den Demokraten so einfallen würde.. Dieses Thema ist durch…
    Was mich viel mehr interessiert ist wo sind den jetzt die 10.000 Nord Koreaner ??
    Ist ganz schön ruhig geworden um dieses Thema.. Die müssten ja eigentlich schon längst laut all den pfeifen an der HKL zu finden sein…

  11. Wie andere schon anmerkten: Bis ein Trump im Amt ist und irgendetwas umsetzen kann, was dem Tiefen Staat nicht passt, kann noch viel geschehen. Ein zukünftiger verwirrter (Einzel-)Attentäter könnte besser zielen. In Trumps Alter kann man auch schon mal einen spontanen Herzinfarkt erleiden. Der Mann und auch sein Vize haben Kinder – „wäre doch schade, wenn denen etwas zustoßen würde, nicht wahr? Wollen Sie diesen oder jenen Entschluss nicht vielleicht noch mal überdenken?“ … bis hin zu (wieder) offener Befehlsverweigerung im Beamtenapparat und im Militär gegenüber dem „obersten Befehlshaber“.

    Es gibt genug Möglichkeiten in einem System, das bisher dazu genutzt werden konnte, eine Mumie als Präsidenten „regieren“ zu lassen – was man jederzeit auch andersherum laufen lassen kann: Ein Präsident als Schaufensterpuppe, die effektiv NICHTS bewirken kann.

    „Politik ist die Unterhaltungsabteilung des Militärisch-Industriellen Komplexes“, sagte schon Frank Zappa (ja DER … nur mal so als Beispiel, wie weit die Journaille und die ganzen „Politikwissenschaftler“ von der Realität entfernt sind, wenn ein Musiker das so präzise auf den Punkt bringen kann!)

    Und: „Der Staat ist das Machtinstrument der herrschenden Klasse“ … und diese besteht nicht aus Wählern oder Politikern …

  13. Die unselbstständigen Speichellecker

    Zeit: Fuck [https://www.zeit.de/kultur/2024-11/cnn-fox-news-live-berichterstattung-us-wahl-2024]
    n-tv: Wie konnte das passieren, Kamala Harris? [https://www.n-tv.de/politik/US-wahl-2024/Wie-konnte-das-passieren-Kamala-Harris-article25340764.html]
    Welt: Mit Hass und Hetze, ist das auch ein Vorbild für sie [https://t.me/c/1508855902/321638]

    Here is why: [https://x.com/unblogd/status/1853912364929708244], [https://www.youtube.com/watch?v=VgsC_aBquUE&t=4500s], [https://www.youtube.com/watch?v=omrMRP15q9M]

    „If I had a nickel for every time a question was actually answered, I’d have zero nickels.“

  14. So ein Tag so schön wie heute ….
    Die Kolonie Ampelsalat hat einen neuen Schreck …
    Schreck forever !!!

    Nun machen die Fürsten ,die Fürstinnen ,die transatlantische Elite alle eine Schrittmacher Therapie .Er , ist wieder da , jetzt wirds im Karton rappeln , und all die Arxxgeigen mit sattem Konto ,vorneweg der CDU/CSU Kriegerverein kotzt ab ,aber überlegen schon,wie sie Trumpel die Waldbrandtreter ablecken können . Röttgen die Polit Eule der CDU hat ein Statement bei NTV abgehalten ,man möchte meinen er braucht für seine weitere Politikerexistenz betreute Pflegehilfe.
    Wo ist Friedrich der erste Kampfkanzler von Deutschland , liegt der auf der Intensivpritsche ??
    Warten wirs ab , Trumpelchen hat noch nicht vergessen ,wie Deutschlands führenden Flachfeilen sich über ihn ausgelassen haben , nun kommt der Bummerang auf die Damen, Herren und Herrinnen des deutschen Club der Geistesverblassten zurück.

    Die Wahl und Trumps Ankündigung ,er wird auch Amerika staatsrein fegen , nebst EU und deutschen Show Figuren , da steht eine lupenreine Komödie in Deutschland an …. Selenski kommt auf Sozialhilfe mit seiner Diwa nach Deutschland , Baerbock hat in JUESÄH roten Teppich Verbot ,wie auch der Gullideckel Dichter Heizungs Habeck . Pistorius darf nur im weissen Haus erscheinen , wenn er sich verkleidet als Napoleon und Uschi von der Leine kommt schon am Flughafen in Quaeantäne , die hat immer noch Viruspocken .
    Der ganze Saftladen BRD steht Kopf ,soviel Trump hatten sie nicht auf dem Vorweihnachtszettel ,lieber einen senilen Präsidenten als eine amerikanische Überraschung.
    Mitmenschen in deutscher Sklavenkluft ,Untertanen der Ampeldiktatur , lustig wirds nun kommen für unsere Elite , OZAPFT ist das Trumpelfass , das Festival transatlantisch beginnt .

    Schade um die Milliarden ,die uns für den Ukrainischen Hindukusch unserer Verteidigung geklaut wurden ,deshalb nuss ab Merkel ein ordentliches Gericht alle an den Marterpfahl stellen ,die das zu verantworten haben . Einschliesslich die rote Sarah , die auch nur ein Kriegsbefürworter ist ,weil sie von einem russischen Angriffskrieg lafontäniert Sarah der Leidensweg einer Kommunistin zur Verbrauchsberaterin bei Youtube jetzt mit einer BSW Politik Drückerkolonne .

    Trump wird nun den deutschen Langzeit Vorgruft Politikern den Weg zeigen , wie man ihn aus dem ersten Amt als Präsident zu einem Idioten ,gefährlichen Irren abstempeln wollte .

    Also Freunde in deutsch , hoffen wir , das Trump allen zeigt wer jetzt das Sagen hat . Informieren uns wer jetzt um schnelle Termine bei Trumpel bettelt , unsere transatlantisch Verwirrten Russenhasser Altkrieger .

    Mein Glückwunsch Herr Trump , lassen Sie es krachen in den Hirnen all unserer Diktatoren ,die uns die Luft zum Leben nehmen wollen .

  15. Momentan stehts 224 zu 292. Es fehlen noch Nevada, Arizona und Alaska .it zusammen 20 Wahlmännerstimmen. 224 zu 312. Harris bräuchte 46.

    Da wärs wahrscheinlicher, Donald fällt die Treppe runter und Melania macht Elon zum Präsideten. Egal, die Europäer werden definitiv zu Gartenzwergen. Passt doch.

  16. Da kommt nichts mehr zur Wahl. Die deutschen Faschisten sind jedenfalls verzweifelt. So ist das immer, wenn denen die Führung wegbricht.

    Sogar beim Spiegel gibt es keine interaktive Karte… eigentlich sogar gar keine.

    1. Nicht verzweifeln ,wir haben immer noch den Daumenlutscher Habeck ,den Heizungsvertreter ,der wird uns alle retten , wenn er mit der Idee kommt “ Freiheit für die Gummibärchen “ und das Geheim Projekt Raumschiff Ampelscheixx.

      1. Der Heizungsvertreter hat sein Pulver längst verheizt, da bleibt nur noch etwas warme Luft.

        Und die lass die Ampeln mal hampeln, Führer Friedrich darf frühestens die Macht ergreifen, wenn der Ukrainekrieg beendet wurde, sonst wird es arg.

  17. Nun, da eigentlich Geld die Welt regiert erscheint mir der Hype um die US Wahl etwas übertrieben. Dort ist das Kaufen der Regierung durch reiche Menschen ein Akt von „Meinungsfreiheit“.

    Ich finde, wenn z.B. Larry Fink sinngemäß sagt: „Wahlen sind von gestern, sie ermüden mich. Der (Kapital)Markt ist das Einzigen was die Politik bestimmt. Seine Indikatoren zeigen in eine eindeutige Richtung….“

    Daß, was auch immer er damit ausdrücken wollte, es so scheint als wäre die Wallstreet mit BlackRock und Co. die eigentlich Regierung. Diese „besitzen“ auch die veröffentlichte Meinung. Sie müssen nur neu ausrichten und es kann weiter gehen.

    Ein wenig seltsam finde ich z.B. das Trump von einigen ‚extrem-religiösen‘ Leuten in Israel als „Messias“ bezeichnet wurde, denn er ist nun mal US Präsident und nicht Israels Präsident. Und viel gruseliger ist das Netanjahu einst gesagt haben soll: „Ich werde das Kommen des (unseren) Messias einleiten….“
    Was ist außerdem Trump’s Plan in und um Israel? Wird er Netanjahu zurück pfeifen oder ihm den Rücken weiter stärken? Die Israelische Armee scheint aktuell einige Schwierigkeiten zu haben voran zu kommen. Wird Trump einspringen oder den Konflikt beilegen helfen, z.B. in dem er keine Waffen mehr liefert und auf eine 2 Staaten Lösung dringt ? Die Mehrheit der Welt will Frieden dort, wie in der Ukraine. Was wird sein Schwiegersohn dazu sagen? Kuschner ist nicht unbedingt immer positiv aufgefallen wenn man an die Israel Politik Trumps letzter Amtszeit denkt. Ich bin hier sehr unsicher was wirklich passieren wird. Das wird wohl erst die Zeit zeigen.

    Mit Blick auf Deutschland,
    Das man die Ampel heute Abend vielleicht schon auflöst deutet auf einen Strategiewechsel des Westens hin. Man bringt scheinbar Merz in Stellung also müssen einige Dinge beschleunigt werden bis zum 20. Januar . Was könnte dahinter stecken?

    Es bleibt auf jeden Fall spannend und bis Januar ist noch lang hin. Und bis dahin haben wir genug mit uns selbst zu tun, siehe Ukraine. Da wirds brenzelig für den Westen.
    Gleichzeitig stirbt die Wirtschaft hier einen beschleunigten Tod, kein Gas über die Ukraine mehr usw. ,die Leute werden unruhig und könnten vermehrt auf die Straße gehen. Die Haushaltslöcher werden größer und die Klimaabgaben kommen auch noch oben drauf im neuen Jahr. Also wenn die Ampelpolitik im Namen der Agenda weiter geführt werden soll müsste man sie jetzt zementieren…aber Neuwahlen?! Das wäre das Ende.

    Die Fahrt durch diese „Geisterbahn“ ist noch nicht zu Ende 👻 anschnallen!

  18. Ich habe auch noch meine Bedenken, ob Trump wirklich wieder ins Weisse Haus kommt, vor allem, weil alles danach aussieht, dass auch beide Parlamentskammern an die Republikaner gehen, und Trump es damit viel einfacher haben würde (Impeachment-Drohungen usw. sind damit praktsich sinnlos).

    Auch wenn ich Trump nicht zutraue, dass er wirklich ernst macht mit „drain the swamp“, besteht die „Gefahr“, dass er einige Verbrechen der Demonrats aufdeckt, um sich für das zu rächen, was sie mit ihm gemacht haben. Das werden sie nicht zulassen.

    Ich denke, im Moment warten sie ab, wie die Wahl in den noch offenen Staaten ausgeht. Wenn Michigan, Arizona und Nevada noch an Harris gehen (im Moment führt Trump in allen – aber nur mit einem relativ kleinen Abstand) kommt Trump „nur“ auf 279 Wahlmänner (die 276, die ihm schon zugestanden werden, und die 3 aus Alaska, die er eigentlich nicht verlieren kann).

    Wenn dann noch einer der relativ knappen Staaten mit juristischen Tricks angefochten werden kann (es wäre z.B. denkbar, dass die Wahl in Georgia für ungültig erklärt wird, weil es Bombendrohungen auf 2 Wahllokale gegeben hat – Georgia hat 16 Wahlmänner), würden nur 260 bleiben, das reicht nicht.
    Das ist wahrscheinlich auf jeden Fall noch in den Plänen, falls das Ergebnis knapp genug wird.

    Aber es sieht alles danach aus, dass Trump mindestens einen der noch offenen Staaten (wahrscheinlich sogar alle) gewinnt, würde es nicht mehr reichen, Georgia oder einen der anderen Staaten mit juristischen Tricks zu kippen. Michigan (schon zu 99% ausgezählt, und Trump führt mit einem Abstand von über 80’000 Stimmen) sind 15 Wahlmänner, Nevada (89% ausgezählt, Trump führt mit einem Abstand von ca. 65’000 Stimmen) sind 6 Wahlmänner, Arizona (über 100’000 Stimmen Vorsprung, aber erst zu 63% ausgezählt, das könnte noch kippen) sind 11.
    Im für ihn besten, und wie es gerade aussieht tatsächlich wahrscheinlichsten, Ergebnis, kommt Trump auf 279+15+6+11=311 Wahlmänner. Bei diesem Ergebnis wäre es egal, wenn Harris noch einen Staat (auch einen wichtigen wie Georgia) mit ihren Anwälten kippen würde, und auch ein paar abweichende Wahlmänner würden nichts am Ergebnis ändern.
    Falls dieses Ergebnis sich bestätigt, wird Harris wohl nicht versuchen, einen Staat anzufechten.

    In diesem Fall ist die Frage nur noch, ob Trump noch bis zur Amtseinführung überlebt. Als gewählter Präsident hat er jetzt zusätzlichen Personenschutz – aber das sind Beamte, die bis zur Amtseinführung von Biden ausgewählt werden und auf Bidens Anordnungen hören — ein neuer Attentatsversuch hätte also evtl. zusätzliche Unterstützer in Trumps direkter Nähe.

    Falls das nicht wieder eine Lüge aus dem Clinton News Network (CNN) ist, gibt es eine interessante Meldung, von der man noch nicht viel hört:
    https://edition.cnn.com/2024/11/06/politics/what-we-know-about-the-transition-so-far/index.html
    Laut der Meldung weigert sich Trump scheinbar, die Verträge zur Amtsübergabe zu unterschreiben, weil er den Behörden nicht vertraut, die damit zu tun haben. Das könnte ein Hinweis darauf sein, dass Trump die gleichen Befürchtungen über den staatlichen Personenschutz hat – der als Teil der Amtsübergabe aktiv würde.

    1. Update: Michigan ist jetzt fertig ausgezählt und sicher für Trump.

      Damit hat Trump 291 (bzw. 294, wenn man Alaska schon mitzählt) Wahlmänner sicher, und die 20 von Georgia stehlen reicht nicht mehr (wären dann allerdings nur noch 271, also würde es theoretisch immer noch gehen, Georgia wegen den Bombendrohungen für ungültig zu erklären und dann 2 Wahlmänner zu drehen).

      Aber auch Arizona und Nevada bewegen sich eher weiter in Richtung Trump, also wird das 311-Ergebnis wahrscheinlicher. Dann wäre Georgia im Endeffekt egal.

  19. Die Krise ist so groß, das sie nicht mehr durch demokratische Verfahren zu lösen ist!
    Dem System passt es daher, wenn der Crash, einst dem Donald zugeschrieben werden kann.

    Der Fehler im Kapitalismus, explodiert Zyklisch, da finden wir auch immer den großen Krieg. Weil eben Kapitalismus das Gegeteil von Marktwirtschaft ist und das System weder in der Schule noch in der Hochschule erklärt wird, kommt es zu diesen Zuständen. Man beschäftige sich mit der Denke von Silvio Gesell und man kommt auf die Spur und auf die Lösung des Problems. Mich brachten zwei englische Geldhändler auf die Spur und ein Goldhändler aus Kanada.

    http://freigeldpraktiker.de/weltenaufgang/blog/article/nur-zwei-buecher

  20. Es gibt einen interessanten Hinweis darauf, dass es zumindest geplant war, die Wahl für Harris zu stehlen, aber der Abstand zu gross war.

    Darauf gestossen bin ich durch die Meldung, dass Trump die Amtsübergabeverträge nicht unterschreiben will (-> mein anderer Kommentar von vor ein paar Minuten).

    Wenn man sich ansieht, was in den Verträgen steht, um zu erfahren, was Trump dagegen haben könnte, gibt es ein interessantes Detail:
    https://www.gsa.gov/governmentwide-initiatives/presidential-transition-2024/memoranda-reports-and-key-documents

    Die Verträge sind eindeutig für die Amtsübergabe an Harris geschrieben. Überschrift des „Ethikplans“ ist z.B. „Harris-Walz Transision Team Ethics Plan“.

    Auch das memorandum of understanding zwischen dem Transition Team und der General Services Administration (die Beamten, die sich um Amtsübergabe usw. kümmern, und für die Einführung der neuen Regierung arbeiten sollen) ist überschrieben mit „Memorandum of understanding between the General Services Administration and Kamala Harris and Tim Walz“.

    Ähnliche Dokumente mit den Namen Trump und/oder Vance sind auf der Seite der GSA nicht zu finden.

    Offensichtlich ist da jemand davon ausgegangen, dass die Amtsübergabe auf jeden Fall an Harris/Walz stattfinden wird.

  21. @Thomas: Noch ein Argument zu Deiner Diskussion mit dem unsäglichen Matussek über die schnelle Beendigung des Ukraine-Krieges: Natürlich ist der MIK eine (die!) Macht in den USA und wird sich das lukrative „Geschäft“ Krieg nicht ohne Weiteres wegnehmen lassen. ABER: Ich könnte mir vorstellen, dass Trump den „umgeht“. Wenn er einige Vertraute an den richtigen Positionen im Geheimdienst installieren kann bzw. dort schon hat, könnte er z.B. Selenskij direkt drohen: „Ich weiß, wo Du Dich jede Minute aufhältst. (Und ich kann die genaue Steuerung Deiner Granaten umprogrammieren.) Entweder, Du triffst Dich mit Putin – oder ich gebe die Daten an Putin weiter und er trifft Dich.“;-)
    Dann wäre der Krieg tatsächlich in 24 h zuende … auf die eine oder andere Weise.

    1. Könnte er, aber das will Trump nicht. Mehr als alles andere steht Trump für „America First“ — er will die Vormachtstellung der USA beibehalten, und – auch wenn er nicht mit den gleichen Methoden arbeiten will wie Biden, Obama und Bush – will keine multipolare Weltordnung.

      Trump wird eher versuchen, Putin dazu zu überreden, dass er die neuen russischen Gebiete behalten kann, wenn Putin dafür eine NATO-Ukraine akzeptiert.

      Davon geht eigentlich keiner aus, aber es wäre möglich, dass dabei etwas sinnvolles herauskommt: In seiner Anfangszeit hat Putin vorgeschlagen, dass Russland der NATO beitritt. Das wurde damals von Bush abgenickt, aber dann vom Deep State blockiert.
      Wenn diese Pläne wieder ausgegraben werden, und sie sich darauf einigen, dass die Ukraine der NATO beitreten kann, aber gleichzeitig Russland der NATO beitritt, wäre das kein schlechtes Ergebnis:

      – Die Angriffskriegs-NATO wäre weg, weil Russland Vetos einlegen könnte
      – Russland hat gewonnen, weil die Gefahr aus Richtung Ukraine gebannt ist
      – Die Ukraine hat gewonnen, weil sie ihr Ziel (NATO-Beitritt) erreicht hat
      – Trump kann behaupten, dass er gewonnen hat, weil seine Organisation nicht nur die Ukraine aufgenommen, sondern sogar Russland übernommen hat (auch wenn in Wirklichkeit die Aufnahme von Russland die NATO in ihrer jetzigen Form beenden würde – das würden die meisten Amerikaner, an die sich Trumps Siegesbotschaft richtet, nicht verstehen/merken)

  22. Moin Thomas!
    Du hattest keine Chance richtig zu liegen, weil du einen wichtigen Aspekt immer außer Acht lässt und das ist die Spirituelle Komponente. Es geht hier nicht um Donald Trump sondern um Deutschland. Wir alle sind Menschen und wir wachsen mit unseren Aufgaben. Wenn du genau hingeschaut hättest dann wäre dir aufgefallen das wir uns seit über 100 Jahren im technologischen Stillstand befinden. Alles was wir heute an Technologie haben war auch schon um 1900 möglich. Meine Theorie die ich zu dem Geschehen habe, und die erhärtet sich immer mehr, ist das wir von außen gesteuert werden und jetzt vor dem nächsten technologischen Sprung stehen. Dazu ist es aber nötig das die Deutschen wieder frei sein können. Ihr Geist hat um 1900 die Industrieelle Revolution angefeuert bis sie gewaltsam ausgebremst wurden. Erst 1914-18 und dann nochmal 1945. Die alliierten haben unglaublich viele Patente in Deutschland geraubt. Seitdem treten wir auf der Stelle technologisch gesehen. Das was wir haben wird zwar immer weiter verfeinert, aber ein Computer bleibt ein Computer egal wie leistungsfähig er ist. Was ich vermute ist das die Deutschen zu schnell in der entwicklung waren und deswegen ausgebremst wurden wie man einem Kind das Messer oder Feuerzeug wegnimmt damit es keine Dummheiten macht. Jetzt ist es an der Zeit den nächsten Schritt zu tun. Die Deutschen haben gelernt die Umwelt zu achten und deswegen geht es jetzt weiter. Dazu müssen die Deutschen Geister aber frei sein. Das wird als nächstes kommen. Die Amis werden Europa verlassen und Deutschland muss für sich selbst sorgen, das wird etwas knirschen im Getriebe aber es wird dann schneller vorangehen. Deutschland und Russland werden der Motor der Welt sein. So wird es vermutlich kommen. Trump wurde gewählt weil er ein Insolvenzverwalter sein soll. Davon hat er Ahnung.

  23. Trump ist ein Miethai Betrueger. Nur: Die Leute haben vom Woke Terror, Transen Rennen, Eiertraegern im Frauensport, Migranten Inflation, Kriminalitaet, Negerhaetscheln bei immer mieseren Leistungen fuer den Normalbuerger die Nase voll. Auch 80% der Lesbian Gay Trans Bi interresiert mehr, ob sie nachts im Dunkeln heil nach Haus kommen.

  24. Trump’s Wahlsieg scheint für die Welt das geringere Übel zu sein und er ist für mich als Geschäftsmann berechenbarer – die meisten westlichen Politiker hingegen sind intrigant. Ich selber bin nun 35 Jahre lang selbstständig und kann die Interessen von Trump recht gut nachvollziehen, wenngleich es nicht meine eigenen sein würden. Aber dieses (gegenseitige) Verständnis ist immer eine gute Basis für strategische Planungen und Verhandlungen, und ein solches Verständnis hat auch Putin. Warten wir nun einmal ab, was von beiden Politikern auf den Tisch gelegt wird und was für beide akzeptiert und bewältigt werden kann.

    Dennoch sollte man den Tag nicht vor dem Abend loben: Die Wähler haben zwar entschieden, die unselige Politik der „Demokraten“ nicht mehr hinnehmen zu wollen, aber die Kräfte dahinter („Tiefer Staat“) werden so leicht nicht aufgeben, im einfachsten Fall Trump auf allen administrativen Ebenen behindern, im ungünstigsten Fall noch vor oder später nach dem Amtsantritt sogar ermorden – diese Gefahr besteht gerade in den USA in erhöhtem Maße.

  25. Man könnte auch einfach mal zugeben, einer unsinnigen Verschwörungstheorie aufgesessen zu sein, statt diesen toten Gaul weiter zu reiten.

    Sollte sich Trump nun biologisch erledigen, ist dieser Vize ganz sicher nicht im Interesse der Trump-Gegner. Gegen den sind die Mullahs moderate Liberale.

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