Wann beginnt der Westen mit der Zahlung von Reparationen?
Die Frage, wann der Westen Reparationen für die Schäden und Verbrechen bezahlt, für die er verantwortlich ist, wird international noch leise, aber immer deutlicher aufgeworfen. Die meisten Menschen dürften dabei an den illegalen und mit Lügen vom Zaun gebrochenen Irakkrieg ab 2003 denken, bei dem die USA und ihre Komplizen das Land zerstört und hunderttausende Menschen abgeschlachtet haben. Anstatt dem Irak Reparationen für die Kriegsschäden zu zahlen, haben die USA ihren Konzernen danach die Förderlizenzen für irakisches Öl zugeschoben.
Aber es geht keineswegs nur um den Irak, wie die Meldungen der letzten Tage zeigen. Das werden wir uns anschauen, und wir werden uns auch die Frage stellen, wofür der US-geführte Westen noch alles Reparationen zahlen müsste, wenn man die „hohen moralischen Standards“, die der Westen auf andere anwenden möchte, an sich selbst anlegen würde.
Wo sind die 100 Milliarden pro Jahr?
Die Länder des sogenannten globalen Südens, um die der Westen derzeit stark wirbt, um sie in die anti-russische Koalition zu ziehen, wissen sehr genau, was Versprechungen des Westens wert sind. Aus diesem Grunde hat sich noch kein einziges Land des globalen Südens der anti-russischen Politik des Westens angeschlossen.
Nehmen wir nur den Kampf gegen den angeblich menschengemachten Klimawandel, der für den Westen vorgeblich so wichtig ist. Auf der Klimakonferenz in Kopenhagen 2009 hat der Westen vollmundig versprochen, den armen Ländern des globalen Südens ab 2020 jedes Jahr 100 Milliarden an Hilfen zur Linderung der Folgen des Klimawandels und für den Kampf gegen den Klimawandel zu bezahlen.
Das Versprechen wurde nie eingelöst, wie auch der Spiegel 2021 anlässlich der Klimakonferenz in Glasgow berichtet hat, bei der sich die Staaten des globalen Südens darüber beschwert haben, dass das Versprechen nicht gehalten wurde. Mehr noch, der Spiegel zitierte einen Experten, der über die wenigen Gelder, die tatsächlich fließen, sagte:
„Viele Klimahilfen seien nur Kredite, die Länder zurückzahlen müssten.“
Das haben Staatschefs und Politiker der betroffenen Ländern, weitgehend unbemerkt von den westlichen Medien, immer wieder angeprangert. Ganz aktuell sagte der brasilianische Präsident Lula da Silva dazu:
„Es waren nicht die afrikanischen Völker, die die Welt verschmutzt haben, es waren nicht die Lateinamerikaner, die die Welt verschmutzt haben. Die Wahrheit ist, dass der Planet in den letzten 200 Jahren von denen verschmutzt wurde, die die industrielle Revolution durchgeführt haben. Sie müssen ihre historische Schuld gegenüber dem Planeten Erde begleichen“
Der Westen kürzt die Gelder für den globalen Süden
Die Politiker des Westens benehmen sich derzeit extrem dumm, denn bei ihrem Werben um den globalen Süden beschränken sie sich wieder nur auf Versprechungen und leere Worte, anstatt an ihren Taten zu zeigen, dass sie den globalen Süden ernst nehmen und ihre Versprechen und Zusagen einhalten. Das verstärkt das Misstrauen gegenüber dem Westen noch.
Afrikanische Medien thematisieren das auch, denn die westlichen Länder haben die Finanzierung für die Ukraine drastisch erhöht und laut afrikanischen Medienberichten gleichzeitig die Entwicklungs- und Wirtschaftshilfe für afrikanische Länder reduziert.
Demnach beobachten die afrikanischen Staaten die Art und Weise, wie der Westen die Ukraine finanziert, mit Sorge und rechnen damit, dass er seine Versprechen, den afrikanischen Ländern des Kontinents Hilfe zu leisten und die negativen Auswirkungen des Klimawandels zu bekämpfen, weiterhin nicht einhalten wird. Der Außenminister von Niger wird wie folgt zitiert:
„Einst wurde die Bereitstellung solch enormer Mittel für unmöglich gehalten, doch nun ist sie Realität geworden“
Weiter sagte er, dass die Finanzierung der Ukraine durch den Westen zeigt, dass es „Ressourcen und Mechanismen“ gibt, um Afrika Mittel zur Verfügung zu stellen. Immerhin hat der Westen die Nicht-Erfüllung seiner Versprechen immer auch damit begründet, dass kein Geld da sei. Nun sieht man in Afrika am Beispiel der Ukraine jedoch, dass Geld kein Problem ist, wenn der politische Wille da ist.
Im Klartext: Der Westen hat die Afrikaner angelogen, was nun kein umstrittener Vorwurf mehr ist, sondern eine belegte Tatsache.
Über die Auswirkungen dieser Politik des Westens sagte eine Forscherin am Pariser Institut für nachhaltige Entwicklung und internationale Beziehungen den Berichten zufolge:
„Wenn es um die Krise in der Ukraine geht, reagieren die westlichen Länder sehr schnell. Das führt zu einer Vertrauenskrise zwischen afrikanischen und westlichen Ländern.“
Anti-westliche Stimmung in Afrika
Ich habe über die Afrikareisen westlicher Politiker der letzten Monate berichtet. Egal, ob US-Vizepräsidentin Kamala Harris oder der französische Präsident Macron, alle ihre Bemühungen von Charme-Offensiven auf dem afrikanischen Kontinent waren Fehlschläge, weil man den Versprechen des Westens dort nicht glaubt und weil die Vorschläge auch mit der üblichen Arroganz vorgetragen wurden, die im Westen gegenüber Afrika immer noch vorherrscht.
Trotz aller Versuche Macrons, in Afrika Sympathiepunkte zu sammeln, passiert das Gegenteil. In den letzten Monaten haben mehrere afrikanische Länder französische Truppen des Landes verwiesen und französische NGOs und Medien, die die Innenpolitik der Staaten beeinflussen sollten, verboten. Die Abkehr von der Kolonialzeit geht aber noch weiter, in den letzten Tagen haben zwei afrikanische Länder ihre Nationalhymnen geändert. Algerien thematisiert die Kolonisierung Frankreichs wieder in seiner Hymne und besingt darin das Ende der „Unterdrückung“, und Niger hat gleich eine ganz neue Hymne eingeführt, da die alte Hymne von einem Franzosen geschrieben war und Formulierungen enthielt, die so interpretiert wurden, als solle Niger Frankreich dankbar für seine Unabhängigkeit (von Frankreich) sein.
Schäden der Vergangenheit
Der Westen ist in letzter Zeit ausgesprochen aktiv, wenn es um Beschuldigungen gegen andere Länder wegen echter oder angeblicher Verbrechen der Vergangenheit geht. Immer mehr westliche Länder verurteilen die Türkei wegen des angeblichen oder echten Völkermordes an Armeniern vor hundert Jahren, oder Russland wegen des sogenannten Holodomor vor 90 Jahren.
Was dabei komplett fehlt, ist eine Auseinandersetzung mit den vom Westen begangenen Verbrechen. Wo ist die Verurteilung der US-amerikanischen Kriegsverbrechen im Irak, in Vietnam und anderen Ländern, wo die USA Millionen Menschen brutal abgeschlachtet und noch mehr Menschen zu Flüchtlingen gemacht haben? Von einer Entschädigung der USA an die während der Rassentrennung unterdrückten Schwarzen im eigenen Land oder an die Indianer, an denen die USA im 19. Jahrhundert einen Genozid begangen und die wenigen Überlebenden dann in unwirtliche Reservate gezwungen haben, in denen deren Nachkommen noch heute in Armut leben, was per Definition eine ethnische Säuberung darstellt, gar nicht zu reden.
Der Westen hat in der Vergangenheit in den Kolonien ungezählte Genozide begangen und diese Länder auch noch gnadenlos ausgeraubt. Alle Lippenbekenntnisse der „woken“ westlichen Politiker über die Kolonialzeit sind lächerlich, solange der Westen für die angerichteten Schäden nicht aufkommt. Und das tut er nicht, denn sogar die Rückgabe der geraubten Kulturgüter, die heute in Museen des Westens stehen, findet – mit wenigen medial aufgebauschten Ausnahmen – nicht statt.
Der globale Süden und die Ukraine
Aus diesem Grund werden die betont entrüsteten Beschimpfungen des Westens gegen Russland im globalen Süden nicht ernst genommen, sondern als das identifiziert, was sie sind: Als scheinheilig, heuchlerisch und sogar zynisch.
Medien und Politiker des globalen Südens sagen auch ganz offen, dass sie dem US-geführten Westen mindestens eine Mitschuld an den Ereignissen in der Ukraine geben, viele geben dem Westen sogar die alleinige Schuld, denn zu der Eskalation wäre es nie gekommen, wenn der US-geführte Westen nicht versucht hätte, die NATO, also den eigenen Einflussbereich, mit aller Gewalt auf die Ukraine und damit direkt an Russlands südliche Grenze ausdehnen.
Daher dürfte die jüngste Erklärung des russischen Botschafters in den USA im globalen Süden auf Verständnis und Sympathie gestoßen sein. Der hatte die am Mittwoch in London eröffnete zweite Konferenz über den Wiederaufbau der Ukraine als „Folge jahrelanger und bewusster Bemühungen der USA, einen Spannungsherd“ in der Nähe der russischen Grenzen zu schaffen, bezeichnet. Dabei erinnerte er daran, dass „Washington und die westlichen Länder durch die Unterstützung des verfassungsfeindlichen Putsches in Kiew im Jahr 2014 die Krise provoziert haben, die seit neun Jahren anhält.“ Und er sagte:
„Wenn die von US-Waffen zerstörten Häuser noch bezahlt werden können, wie will Washington dann das Leben unschuldiger Menschen bewerten? Wie wollen die USA die Ukrainer bezahlen, die sie in der heutigen so genannten Gegenoffensive in rücksichtslose Frontalangriffe treiben?“
Die westlichen Politiker machen einen guten Job…
Man muss verstehen, wie die westliche Politik im globalen Süden aufgenommen wird. Die Ukraine-Krise hat der Westen nach Meinung der meisten Politiker des globalen Südens selbst verursacht, und der Westen nutzt diese selbst verschuldete Krise nun, um die eigenen Versprechen gegenüber dem globalen Süden zu brechen und die versprochenen Hilfsgelder in die Ukraine umzulenken.
Wie arrogant die westlichen Politiker sind, sagen sie dabei auch ganz offen. Nehmen wir nur den „Chefdiplomaten“ der EU, der mit seiner „Diplomatie“ so viel Porzellan zerschlägt, dass er in jedem normalen Land längst seinen Job verloren hätte, und seine arrogante Aussage über die nicht-westlichen Länder:
„Ja, Europa ist ein Garten. Wir haben einen Garten gebaut. Alles funktioniert. (…) Der Rest der Welt ist nicht gerade ein Garten. Der größte Teil der übrigen Welt ist ein Dschungel, und der Dschungel könnte in den Garten eindringen. Die Gärtner sollten sich darum kümmern, aber sie werden den Garten nicht durch den Bau von Mauern schützen.“
Man kann festhalten: Es ist eine gute Nachricht, dass Medien und Politik im Westen inzwischen so sehr in ihrer eigenen Blase gefangen sind, dass sie nicht einmal bemerken, wie ihre Politik und ihre Aussagen im globalen Süden aufgenommen werden. So schaden sie den eigenen Ambitionen, ihren Einfluss im globalen Süden zu verstärken, nur selbst.
Dabei sollte man sie möglichst nicht stören, denn sie machen – zumindest in dieser Frage – einen guten Job. Jedenfalls aus der Sicht Russlands und Chinas.
Thomas Röper, geboren 1971, hat als Experte für Osteuropa in Finanzdienstleistungsunternehmen in Osteuropa und Russland Vorstands- und Aufsichtsratspositionen bekleidet. Heute lebt er in seiner Wahlheimat St. Petersburg. Er lebt über 15 Jahre in Russland und spricht fließend Russisch. Die Schwerpunkte seiner medienkritischen Arbeit sind das (mediale) Russlandbild in Deutschland, Kritik an der Berichterstattung westlicher Medien im Allgemeinen und die Themen (Geo-)Politik und Wirtschaft.
42 Antworten
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> Das Versprechen wurde nie eingelöst, wie auch der Spiegel 2021 anlässlich der Klimakonferenz in Glasgow berichtet hat, bei der sich die Staaten des globalen Südens darüber beschwert haben, dass das Versprechen nicht gehalten wurde. <
Es geht um vermeintliche „Schäden“ dessen, das nicht längst globaler Great Reset zum Wohl von BlackRock, Soros, Gates& Co durchgezogen wurde. Welche Länder danach rufen, können doch gleich mit dem Reisverbot beginnen, den westliche Klima-Psychos möchten:
„… Hunderte von psychopathischen Klimawandelverrückten (alle tragen Baumwoll-T-Shirts mit dummen Sprüchen darauf, schlecht sitzende Hosen, Sandalen und weiße Socken) wollen jetzt, dass Reis verboten wird. Sie behaupten, dass Reis zu viele Emissionen erzeugt und dass die überschwemmten Reisfelder Methan produzieren, das genauso schädlich für uns ist wie das Zeug, das von furzenden Kühen produziert wird. Der Vorschlag ist sehr ernst zu nehmen. Ich frage mich, ob die Enthusiasten, die diesen neuesten Aspekt des Klima-Völkermords vorantreiben, sich darüber im Klaren sind, dass Reis die Hauptnahrungsquelle für 3,5 Milliarden Menschen ist und dass ein Verbot von Reis Milliarden von Toten zur Folge haben wird. …“
https://uncutnews.ch/schreckliche-wahrheiten/
Wenn es dem Globalen Süden ein Anliegen ist, im Klima-Namen die eigene Bevölkerung um 3,5 Milliarden zu reduzieren – nur zu! Wenn nicht, würde ich raten, lieber Lobby-Murks einfach beim Namen zu nennen.
> Nehmen wir nur den Kampf gegen den angeblich menschengemachten Klimawandel, der für den Westen vorgeblich so wichtig ist. <
„Angeblich“ ist das richtige Wort, man braucht nur auf die Wissenschaft zu hören:
„ Russische Akademie der Wissenschaften: Globale Erwärmung nicht vom Menschen verursacht“
(Es ist ein medialer Bericht – wer will, mag gerne die Originalstudie finden.)
https://de.rt.com/gesellschaft/170761-russische-akademie-wissenschaften-globale-erwaermung/
Da ist allerdings von Schäden und Verlusten die Rede:
„… Die Beteiligung Russlands am Montrealer Protokoll ist von Experten wiederholt kritisiert worden. So schrieb unter anderem der Wissenschaftler Igor Masurin Anfang des Jahres 2022 in einer Kolumne für die Nachrichtenagentur Regnum: … "Wer wird nun für die gigantischen Verluste aufkommen, die die Länder der Welt, die das Montrealer Protokoll freiwillig unterzeichnet haben, 30 Jahre lang erlitten haben, indem sie ihre Industrie zugunsten von dem Unternehmen DuPont de Nemours töteten, dem Hersteller eines Ersatzstoffs für das verbotene Freon – des giftigen und instabilen R-134a – das in Kühlgeräten 30 Prozent mehr Strom verbraucht als die verbotenen Freon-Arten R-12 und R-22? Die Lebensdauer von Geräten, die mit dem instabilen R-134a betrieben werden, hat sich um das Zwei- bis Dreifache verringert. … Über 30 Jahre hinweg war die Summe der Verluste der einzelnen Länder, die am Protokoll teilnehmen, geradezu astronomisch. Für Russland belaufen sie sich auf 250 bis 300 Milliarden Rubel pro Jahr, wenn man nur die Überschreitung der Stromkosten und die Verluste durch den ständigen Austausch von Kühlgeräten berücksichtigt." …“
Dabei ist Strom in Russland viel billiger, als bei uns.
Nun…evtl. geht es DENEN ja gerade um die Milliarden Hunger Toten…Stichwort Überbevölkerung ?
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Gut nicht den Idioten im Baumwollhemd….die sind nur williges Werkzeug und meist “ unterbelichtet “ was Hintergrunddenken angeht.
DIE würden auch auf der Straße Kleben wenn es um Zuteilung von Sauerstoff ginge !
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Das wirkliche Denken übernehmen da wohl gänzlich andere.
Irland will 200 000 Rinder Keulen…
Niederlande will Agrar Land denn Bauern wegnehmen. ( Bauernaufstände etwa vergessen…wird auch kaum Berichtet in DE )
Deutschland sperrt immer mehr Flächen über das Umweltamt bzw . erschwert die Selbstversorgung.
Wirbt mit Massiven Pachtpreisen für Windräder und Photovoltaik für Stilllegung …wirklich Starke Pachtpreise die ja dann der Abnehmer der Energie ( Wir) zahlt, aber Bauern reizt teilweise vor Insolvenz rettet !
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Ukraine Weizen wird für Import gesperrt… ( Angeblicher Preisverfall …warum ist dann Brot so teuer ??? )
Uran Munition soll zum Einsatz kommen = Niemand wird Agra Produkte von da noch wollen !
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In den USA wird Landwirten das Leben schwer gemacht , Dünger darf nur noch unter Erschwerung transportiert werden…( Mal mit einem Telefonieren Hilft weiter )
Wasserknappheit Dürre, größte Dürre im Osten seit über 170 Jahren ( Berichte….wo ? )
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Ungarn / Frankreich / Spanien / Portugal haben eigene Diverse Dekrete erlassen KEINEN Weizen Export zuzulassen …auch in die EU Nachbarländer NICHT ( gewusst ? )
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Warum gingen nur ca 3 % des Weizens ( Getreide ist NICHT gleich Weizen ) und Weizen nicht = Brotweizen ! )
nach Afrika….
Sollen die Hungern, unbemerkt von Westlichen Medien sterben ????
Denn…unsere Medien Berichten nur was passt…mal bemerkt ?
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Unsere Medien Berichten von “ Erfolgen “ der Ukraine…NICHT von in der Hitze verwsenden liegengelassenen Leichen !
Ist wohl ein Zumutung für Westliches Vorstellungsvermögen, und Ungedienten Politikern so gänzlich Fremder Gedanke….NICHT eine Erwähnung der Zustände eines Krieges bei 30 Grad im Schatten…
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Aber egal…. das Welt-Puzzle der Nachrichten mal zusammenfügen…was Hunger angeht, mal Meldungen wirklich durchdenken was diese für wem für Folgen haben !
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Zu welchem Schluss sollte jeder kommen…?
Dazu das da ein Plan dahinter steht…etwa ?
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Wer Zuhörte es wurde Laut und Live im TV gesagt :
Nicht Kriege sind das erste und gefährlichste Problem der Menschheit vor allem des Lebensstandards der Reichen !!
Nein…die Überbevölkerung im angesichts der Ressourcen, und um diese geht es auch bei Russland.
DEMGRÖ?TEM LAND DER WELT !
Mit WAS ???
Denn größten Ressourcen des gesamten Planeten !
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Und alleine aus diesem Grund…bräucht Russland KEINE KRIEG führen Erobern etc !
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Die Welt inclusive Westen würden von alleine Anklopfen, ja um Betteln zu müssen…
Ergo: Wird Krieg geführt…denn Betteln ist nicht drin..
Zumindest nicht für Eliten.
:
Darum Ressourcen Mangel, müssen Menschen Hungern Verhungern möglichst unbemerkt, Corona brachte wohl NICHT gewünschte Ergebnisse ????
Nachtrag :
Von wie vielen Toten die Corona laut Medien Berichten sprach war gleich die Rede ?
Wunschdenken der Elite etwa ????????????????
Geht es dabei nicht immer um eine nebulöse, nie belegte „Übersterblichkeit“?
@Qumingi
„…nebulöse, nie belegte Übersterblichkeit“… ???
Bist du des Lesens mächtig? Kannst du Statistiken interpretieren?
Selbst die mit Sicherheit getürkten Statistiken des RKI weisen eine Übersterblichkeit auf.
Sie wird nur absichtlich falsch interpretiert. Bald geht es mit „Hitzetoten“ los.
hat natürlich NICHTS mit der mRNA-Plörre zu tun!
@„ Nun…evtl. geht es DENEN ja gerade um die Milliarden Hunger Toten…Stichwort Überbevölkerung ?“
Womöglich, doch es ist geradezu idiotisch, all die Parolen der tödlichen Lobbyideologie nachzuplappern in der Hoffnung, dass man etwas von den vage versprochenen Klima-Geldern abkriegt. So zynisch wie ich bin, glatt würde ich ganze Nationen für den Darwin-Award empfehlen – wenn welche wirklich suizidal genug sind, dem Unfug zu folgen.
Besser, die Länder des Südens fordern eine Entschädigung für das bisherige Befolgen der Klima-Märchen, welche schlussendlich westliche Oligarchen noch reicher machen sollen.
https://uncutnews.ch/multimilliardaer-john-kerry-forderte-die-staats-und-regierungschefs-in-aller-welt-auf-die-landwirtschaftlichen-aktivitaeten-ihrer-buerger-massiv-einzuschraenken/
Nicht nur Hippie-Typen in Sandalen erwarten, dass ganze Völker im Klima-Namen verhungern, zumindest wer sich kein Kunstfrass leisten kann.
> „Wenn die von US-Waffen zerstörten Häuser noch bezahlt werden können, wie will Washington dann das Leben unschuldiger Menschen bewerten? Wie wollen die USA die Ukrainer bezahlen, die sie in der heutigen so genannten Gegenoffensive in rücksichtslose Frontalangriffe treiben?“ <
RT bringt gerade eine Doku über den Faschismus:
https://de.rt.com/dokumentation/video/172436-rt-doku-demokratischer-faschismus/
An einigen Stellen gibt es Framing wie vor allem zu den letzten Jahren vor dem Zweiten Weltkrieg – nicht nur die Karte einer UdSSR mit Grenzen, die es erst nach dem Krieg gab. Doch später werden all die Fackel-Aufmärsche der Banderas gezeigt, wie sie Nazi-Parolen rufen oder „Ukraine über alles“. Zum Teil werden diese Bilder mit etwa 80 Jahre älteren Bildern der Nazi-Fackelaufmärsche verglichen. Irgendwie sieht man dort keine U.S.-Amerikaner, die die Ukros treiben müssten, die scheinen genug eigene Begeisterung zu haben. Wie damals ist der Krieg logische Konsequenz von all dem Nationalen Marschieren – man hätte früher aus der Geschichte lernen sollen.
Wer rief diese Naziparole noch…Scholz etwa und das in Brüssel ????
Die vielen schrecklichen Verbrechen, die der Westen unter mordamerikanischer Führung begangen und im Endeffekt zu dieser versponnenen woken Gesellschaft geführt haben, sind zweifelsfrei die Hauptquelle des grenzenlosen Hasses gegen Russland. Diese ‚westliche Wertegesellschaft‘ ist nichts weiter als ein verlogener Scheißhaufen. Nichts fürchtet der wahnsinnige Verbrecher mehr, als dass seine Illusionen entlarvt werden. Darum sind nüchtern denkende, pragmatische Gesellschaften wie die russische Gesellschaft, für ihn eine tödliche Bedrohung, die er mit allen Mitteln zu vernichten versucht.
Allein Serbien schulden Nato-Staaten mindestens 100 Milliarden Euro für direkte Schäden (Brücken, Fabriken, Stromnetz etc.) nach der illegalen Aggression im Jahre 1999. Indirekte Schäden (Menschen, die wegen Uranmuntion maligne Krankheiten bekamen und behandelt werden mussten, wobei viele inzwischen gestorben sind) kommen noch hinzu.
Da der Wertewesten hunderte Milliarden für Ukraine hat, wird es auch für Serbien mindestens soviel haben (müssen).
Dann wenn ihm einer eine geladene Waffe an den Schädel hält, so wie bei alle anderen „Reparationen“ auch!
„Alle Lippenbekenntnisse der „woken“ westlichen Politiker über die Kolonialzeit sind lächerlich, solange der Westen für die angerichteten Schäden nicht aufkommt. Und das tut er nicht, denn sogar die Rückgabe der geraubten Kulturgüter, die heute in Museen des Westens stehen, findet – mit wenigen medial aufgebauschten Ausnahmen – nicht statt.“
Wenn man sich anschaut, wo überall Beutekunst in den Museen liegt, dann darf der Blick aber nicht nur gen Westen gehen, z.B.:
de.wikipedia.org/wiki/Liste_%C3%A4gyptologischer_Museen_und_Sammlungen#Russland
wikipedia = was ???
Mal Beobachtet wie sich die Beiträge da denn Gegebenheiten anpassen ???
.
Wer führt wikipedia ?
.
Schau mal wer da Beiträge verfasst, beschäftige Dich mit der Person dahinter, und Zweifle !!!
Änderungen im Wikipedia beobachte ich schon seit Jahren.
Überhaupt im iNet.
Alle Artikel, die Negatives über die USA enthalten, werden geändert oder gelöscht.
@Frankfurter63
Ich frage mich wirklich: Was genau stimmt mit IHNEN NICHT?
Vielleicht sollten Sie mal in Ägypten oder im Kreml anrufen & nachfragen ob die Museen in Russland eventuell die Erlaubnis haben dieses Ausstellungen dort zu bringen?
Woher wollen SIE wissen, was Beutekunst ist & was tatsächlich nur als Ausstellung gilt?
@GMT
Ach, wenn das doch alles so einfach wäre… Fragen Sie doch z.B. mal beim Moskauer Puschkin Museum nach, woher sie Teile ihrer Sammlung haben.
iflscience. com/these-oncestolen-ancient-artifacts-have-yet-to-be-returned-to-their-home-countries-51782
apollo-magazine. com/red-army-trophy-art-germany/
Fazit: Kein Land möchte gerne die Attraktionen aus seinen Museen weggeben, weder im Westen noch im Osten. Da sind alle gleich.
Tja, Framkfurter63
der Unterschied besteht eventuell darin, dass das d. Reich die SU überfallen hat & nur die DDR etwas an Reparationen gezahlt hat – selbst die Kleinigkeiten, die nun im Puschkinmuseum sind – reichen nicht aus!
Aber was halten Sie von der Frage, wann afrikanische Saaten Krieg gegen den Westen ( bzw. DE) geführt haben, so dass für den Westen ( bzw. DE) irgendeine Rechtfertigung für das Einbehalten der ‚Beutekunst‘ gültig sein könnte?
In Russland gibt es dazu eine „Beutkunstgesetz“ – auf jeden Fall für dt. Kunst!
Versuchen Sie es mal mit logischem Denken….
@GMT
Mit dem Beutekunstgesetz haben Sie Recht. Das gibt es zwischen Russland und Deutschland seit 1990 (Zitat aus dem zweiten von mir zitierten Artikel: „In the years immediately before the fall of the Soviet Union, it looked as if settlement of the dispute was possible: West Germany and Russia were willing to talk, and in 1990 they even signed a treaty stipulating the return of ‘unlawfully removed art treasures’. But nothing has happened.“
„Logisches Denken“ würde bedeuten, dass die Kunstgegenstände von Russland an Deutschland zurückgegeben werden.
Was ich allerdings mit „wenn das doch alles so einfach wäre“ meinte: Selbst wenn Russland die erbeutete Kunst an Deutschland zurückgäbe, sind diese Gegenstände noch lange nicht beim ursprünglichen Eigentümer. Denn Deutschland hatte die auch nur geraubt. Russland könnte das abkürzen und die Kunstgegenstände z.B. direkt an Ägypten zurückgeben. Aber das passiert auch nicht. Die machen sich halt gut in den Museen, in denen sie derzeit ausgestellt werden, ob in Berlin oder in Moskau.
@Frankfurter63
Nun hat ihr Link nichts von „ägyptischer Beutekunst“ gesprochen sondern es ging um preußische Kunstwerke….
Sie haben bei diesen fiktiven Beutekunstwerken einen Denkfehler, der sehr gut aufzeigt, dass das logische Denken nicht aktiviert ist. Sie machen einen auf Moral! & selbst das dann auch falsch!
Bleiben wir bei ihren „Fundstück“…
Russland hat es von DE ausgeliehen bekommen, dazu gibt es definitiv Verträge!
Russland hält die ein! DE ist in diesem Fall der Besitzer der Werke – RF hat diese Werke ausgeliehen/ausgestellt.
Der Eigentümer ist Ägypten. Also besteht das strittige Problem zwischen Eigentümer & Besitzer.
Ägypten kann natürlich an Russland die Rückgabe begehren. Allerdings wird das umfangreich & ein mehrjähriger Prozeß – außer man will Russland unterstellen, sich über alle Verträge hinwegzusetzen & quasi den Weltpolizisten/STA & Richter gleichzeitig spielen.
Also wird auch Ägypten einen Grund haben – einen logischen – nämlich diese ‚Beutekunst‘ vom Besitzer zurück zu fordern!
Eigentlich eine einfache & glasklare Angelegenheit.
Ägypten hat Unmengen von Altertümern. Unmengen wunderschöner Stücke stapeln sich in den Magazinen der Museen. Gewöhnlich ist den Ägyptern ein ordentliches ägyptologisches Museum in Rußland lieber, als selber noch eins bauen und betreiben zu müssen, oder die Stücke in den Keller zu den anderen zu tun. Bei den Rückgabewünschen geht es gewöhnlich um ganz besondere Stücke, die zum nationalen Erbe gehören, oder um eindeutigen Raub.
Es ist einzig Sache der betroffenen Länder, zu entscheiden, was sie als Raubkunst ansehen und von wem sie was zurückhaben wollen. Befremdlich, wenn Teutonen wie Sie Ansprüche gegen Rußland erheben im Namen Dritter, die sie gar nicht haben.
Wobei es hier eigentlich um etwas anderes geht: Die Kolonialverbrechen der EU. Die alten ihrer Mitgliedsländer und die neuen in den Kriegen der letzten 30 Jahre. Nebst denen der Angelsachsen.
@GMT
…nur die DDR etwas an Reparationen gezahlt hat…
„ETWAS“ an Reparationen? Du bist da wohl nicht ganz in der Spur, oder? Die Russen haben nach dem Krieg ALLES, aber auch ALLES an Produktionsmittel abgebaut und mitgenommen, was sich nur HALBWEGS transportieren ließ. Vieles davon ist dann still und leise vor sich hingerostet, weil sie nicht wußten wie es zu bedienen war.
Den allergrößten Raubzug haben sie aber mit der WISMUT AG umgesetzt, die die riesigen Uranvorkommen in der DDR bis aufs Letzte ausgeplündert hat (bis 1990 rund 13% der gesamten Weltproduktion!) und dabei über Leichen ging. Sie war einer der größten Uranerzproduzenten der Welt und lieferte allein etwa ein Drittel des in der Zeit von 1945 bis 1990 im Einflußbereich der damaligen UdSSR insgesamt geförderten Urans!
Also komm‘ bitte nicht mit den ach so guten Russen, nur weil wir hier auf Röpers Plattform kommunizieren. Auch Russen sind keine Engel, wobei sie auf der Schurkenskala natürlich unbestritten weit abgeschlagen hinter den Sch…-Amis liegen.
Nun wird es laut gesagt – aber die Realität ist ja so – das konnte man schon vor mindestens 15 Jahren auch mal in MSM lesen – dass sehr selten die vollmundig versprochenen Hilfen tatsächlich mal ausgezahlt wurden!
Ob es Katastrophenfälle waren oder sonstiges – zumindest die, die von Staaten versprochen wurden.
Auch bei den Geldern für die Ukraine & um ehrlich zu sein, ist der Überblick über die vielen zig Milliarden längst verloren gegangen – wird es so sein, dass das meiste Geld in irgendwelchen „elitären“ Kreisen verschwindet.
Niemand hat eine Übersicht, Waffen tauchen inzwischen weltweit auf, Hilfsgüter kommen nie dort an…..
Es wird auch nie Fragen dazu geben…. es sind fast alles Shows – ganz billige & üble……
Nicht vergessen..
Von denn in den Raum geworfenen Zahlen = Milliarden…. verlässt nur ein Bruchteil das Geber Land !!!
Der Rest wird gegengerechnet für Zukünftiges oder für Geleaste Waffen , wie geht das überhaupt einen Gegenstand = Waffe leasen von dem man mit fast 100 % weiß das dieser Zerstört wird…
Muss ich mal hier beim Autohändler Testen….Versicherung zahlt ja ( =
Die Amis und Europäer haben im russischen Bürgerkrieg das Land ausgebeutet ohne Ende.
Dazu ein Artikel „The Forgotten Story of the American Troops Who Got Caught Up in the Russian Civil War“: https://www.smithsonianmag.com/history/forgotten-doughboys-who-died-fighting-russian-civil-war-180971470/
Nun für Biden und Sohn wird es wohl eng in den Staaten
Oder warum sonst das ?
Meldung :
In der Ukraine werden Zeugen des Falles Burisma-Hunter Biden getötet.
Eine Buchhalterin von Burisma Energy, einem ukrainischen Unternehmen, das Finanzverbrechen im Zusammenhang mit Joe und Hunter Biden behauptete, wurde tot aufgefunden, bevor sie aussagen konnte.
Die Buchhalterin war die Frau des ehemaligen Miteigentümers von Burisma, Nikolai Lisin. Nikolai Lisin selbst kam 2011 unter seltsamen Umständen bei einem Unfall in der Nähe von Kiew ums Leben.
Darüber hinaus ist der Sonderstaatsanwalt, der für die Ermittlungen zur illegalen Beschlagnahme und Aufbewahrung geheimer Dokumente im Zusammenhang mit den Bidens zuständig ist, spurlos verschwunden.
Das angesagte Weltende fand nicht statt. Da sie die UNO und westliche Medien als Lautstärke-Verstärkung bekommt – kann man irgendwelche Reparationen einklagen?
https://de.rt.com/kurzclips/video/173435-greta-thunberg-klimawandel-wird-gesamte/
„… Im März hatte Thunberg einen Tweet von 2018 gelöscht, in dem sie schon einmal das Ende der Menschheit vorhergesagt hatte: … „Ein führender Klimawissenschaftler warnt, dass der Klimawandel die gesamte Menschheit auslöschen wird, wenn wir in den nächsten fünf Jahren nicht aufhören, fossile Brennstoffe zu nutzen.“ …“
Neulich hat Guterres von der UNO genau das Gleiche gesagt.
„Wann beginnt der Westen mit der Zahlung von Reparationen?“
Sind gerade dabei, für die Intel Ansiedlung in Deutschland soll es 10 Milliarden Euro Steuergeld als Subventionen geben. Dann weiß man doch, wofür man und an wen man zahlt.
Den armen Amerikaner unter die Arme zu greifen, ist doch unsere Pflicht als Staatsbürger für Reparationen!?
Dazu fällt mir nichts mehr ein, viele Menschen in diesem Land arbeiten fleißig und ernähren ihre Familien und diese Staat. Dieser fickt sie jeden Tag aufs neue und verkauft das noch als Wohltat. 10.000 Millionen für ein Wirtschaftsunternehmen und man wartet als Bürger Monate auf einen Facharzttermin. Mit Intel wird es sicher schneller gehen.
„„Der erste Grundsatz, den ich aufgestellt habe, ist, dass wir niemanden in die Lage versetzen sollten, zwischen Armut, Klima und Artenvielfalt zu wählen. Das ist unmöglich. Was falsch ist, ist, wenn wir das Gefühl vermitteln, dass wir Lektionen erteilen, „, sagte Emmanuel Macron.“
„Das gerechte Übergangsabkommen für Senegal: „Wir werden ihm erlauben, seine Gasprojekte zu entwickeln, weil Gas eine Übergangsenergie ist. Was wir tun wollen, ist, die großen Schwellenländer aus der Kohle herauszuholen. eine Priorität“, erklärt Emmanuel Macron.“
Isser nicht großzügig diese frz. Black Rock Pelle?
Wir werden ihm erlauben, seine Gasprojekte zu entwickeln. Gibt es da Wahlfreiheit wer dort beim entwickeln helfen darf?
„Was ist mit Schulden? „Man muss nachhaltige Finanzierungsmodelle haben. Wenn man die Schulden über Nacht streicht, wird am nächsten Tag niemand mehr Kredite vergeben“, sagt Emmanuel Macron. „Alle reichsten Länder, einschließlich China, müssen an einem Tisch sitzen.“
Oh das Land Haiti kann ein Lied davon Lingen schauen sie einmal in ihr Staatsarchiv, auch andere Länder können das tun. Wie sieht mit asiatischen Ländern aus oder Afrika?
Geben sie doch den Afrikanern erst einmal ihr Geld nebst Zinsen in exorbitanter Zinshöhe des IWF zurück. Dann machen wir einen Schulden Reset und fangen neu an.
Und bitte her Präsident sorgen sie doch dafür das die jahrelange Steuerfreiheit die man sich beim „helfen und entwickeln“ einräumen lässt verboten wird und auch gerecht geteilt wird.
Ich wäre für einen Great Reset aber ich bin mit 100%ig sicher das wir nicht das gleiche meinen.
Die Länder und ihre Menschen im globalen Süden können heilfroh sein, daß der Westen ihnen nicht die „Hilfe“ angedeihen läßt, die die Ukraine (r) bekommen.
Der Moloch sind die USA! In diesem Land wurde schon bei seiner Entstehung ausprobiert, was dann später im Rest der Welt eingesetzt wurde. Dabei haben die „Eliten“ dieses Landes immer gut verstanden der Masse der Menschen die Augen zu verkleistern, wie toll doch dieses Land ist. Nehmen wir nur das Märchen von dem Tellerwäscher und stellen uns die Frage wieviel Prozent der Menschen haben es geschafft. Und stellen mal dagegen wieviel Prozent der Menschen in diesem goldenen Land arm sind, denn diese Menschen sind der Gradmesser an dem eine Gesellschaft gemessen werden sollte. Denn das genügend Geld da ist erleben wir gerade am Beispiel Ukraine und da muss ich feststellen die Menschen im Globalem Sünden sind da schon weiter in ihrem Denken, wie die Menschen im so genannten Wertewesten. Diese stellen sich wenigstens die Frage: „Warum sind für Krieg und Waffen immer Gelder da, aber nicht für die einfachen Bedürfnisse der Menschen?“ Um sich diese Frage zu stellen benötigt der Mensch im „Wertewesten“ noch eine ganze Weile. Wächst er doch durch den Mainstream total behütet auf!
Und noch ein Gedanke, die Analyse überlasse ich Herrn Röper. Die USA sind seit ihrer Entstehung ein Schmelztiegel der Nationen, was ja an sich sehr positiv anzusehen ist. Aber auch nur wenn man nicht versucht die Nationen gegeneinander Auszuspielen und das passiert in den USA schon aus dem Grund der Gewinnmaximierung, also Kapitalismus. Nun hat die USA sehr viel Erfahrung darin und weil das System im eigenen Land, genau wie die so genannte Globalisierung ausgereizt ist muss man sich neue Felder schaffen. Und das beobachte ich seid 1990 sehr deutlich. Es sind immer nur kleine Schritte, damit der Otto-Normalverbraucher nicht aufwacht, aber man hat es in den 30. Jahren fasst geschafft auch hier zum Beispiel in Deutschland amerikanische Verhältnisse zu schaffen. Teile und herrsche! Das Kapital ist international und Völker interessieren nicht. Sie sind eigentlich nur hinderlich wenn man da als Beispiel mal nur den Handel nimmt.
Im Prinzip ist es Unsinn, mit einemmal anderen Ländern die Kosten für Krieg und Zerstörung abzufordern. Wann und wo sollte man da anfangen? Es würde nur zu neuen Kriegen führen. Deutschland sitzt dabei ebenso im Glashaus wie die USA oder GB. Erst kürzlich ist bekanntlich eine polnische Delegation in die USA gereist, um dort für Unterstützung bei den wahnwitzigen Forderungen gegenüber Deutschland zu werben. Offensichtlich wurden sie abgewiesen.
Es wäre viel sinnvoller, überall die Hälfte der Militäretats vernünftigen Zwecken zuzuführen und eine konsequente Friedens- und Ausgleichspolitik zu praktizieren. Die konsequente Rückgabe von geraubten Kulturgütern ist dagegen eine sehr wünschenswerte Sache!
> Die konsequente Rückgabe von geraubten Kulturgütern ist dagegen eine sehr wünschenswerte Sache! <
In Rom stehen seit 2000 Jahren mehrere Obelisken aus dem Alten Ägypten. Sollen auch die „zurückgegeben“ werden? Viele Dinge befinden sich bereits seit Jahrhunderten dort, wo sie sind.
Raubkunst?
Selbst Raub müsste nach 2000 Jahren längst verjährt sein. Die Obelisken stehen länger in Rom als eins am Ursprungsort.
Griechenland will die Rückgabe der Parthenon-Kunst aus dem British Museum, obwohl diese nicht geraubt, sondern Anfang des 19. Jahrhunderts von Lord Elgin vom türkischen Statthalter gekauft wurde. 220 Jahre her.
https://de.wikipedia.org/wiki/Parthenon
….Afrika, Arabien und die anderen Länder, könnten mehr „Ausreisewillige“ in die EU – Kolonien zulassen ??.. ..Muammar al-Gaddafi in Libyen, hat damals auch Geld bekommen, im Rahmen der „Umsiedlung“ in die EU !!.. …weil er zu wenige durchgelassen hat, wurde er ermordet.. …erzählt man sich in Libyen ??..😎😈
Ob wir jemals eine Entschädigung für die Grün:innen bekommen?
„Die Kaderschmiede der Grünen Revolution in den USA“
https://tkp.at/2023/06/23/die-kaderschmiede-der-gruenen-revolution-in-den-usa/
„… Die Parteien der Grünen sind in Europa angeblich in den 1980er Jahren aus verschiedenen Umwelt-, Anti-AKW oder ähnlichen Aktionen entstanden. Das stimmt aber nicht ganz, denn so wie das World Economic Forum (WEF) ist die Grüne Bewegung eine US-Erfidungen zur Zeit des Präsidenten John F. Kennedy wesentlich gefördert und finanziert von der CIA. …“
Great Reset:
„… Wir sehen derzeit wie das Lanwirtshcaftsprogramm in eine neue Phase eingetreten ist. Die Oligarchen haben Grund und Boden aufgekauft, Bill Gates ist mittlerweile einer der größten Grundbeseitzer. Kleine Landwirte werden weltweit vertrieben und enteignet, mittlerweile auch in europäischen Ländern wie Holland und nicht mehr nur in Indien. …“
Die ehemaligen Schutzgebiete müssen UNS Reparationen zahlen.
Wir haben denen einen Abglanz von Kultur gebracht und DEREN Kulturschätze in unseren Museen bewahrt.
Wie sie selbst mit ihren diversen Kulturerben umgehen, kann man immer wieder besichtigen – von ägyptischen Gabräubern bis hin zur Zerstörung der ersten bekannten Stadt der Menscheit, Ninive, durch Glaubenskrieger.
Die Beispiele sind Legion, und vielen Völkern hat der „Westen“ erst die Schrift und die Mathematik gebracht.
Sie müssen uns etwas bezahlen. Richtig. Aber nicht weil wir deren Kulturschätze (lol) in unsere Museen gebracht haben sondern weil WIR sie vor weiterer menschlicher Ausplünderung durch afrikanische und VOR ALLEM moslemische Sklavenjäger bewahrt haben
„Immerhin hat der Westen die Nicht-Erfüllung seiner Versprechen immer auch damit begründet, dass kein Geld da sei. Nun sieht man in Afrika am Beispiel der Ukraine jedoch, dass Geld kein Problem ist, wenn der politische Wille da ist.“
Na ja, an einer Afrikahilfe verdient niemand in absehbarer Zeit, die Waffenlieferungen und das Geld, mit dem Waffen und anderes gekauft werden kann, stützen Blackrock und Co, schlussendlich eine Kapitalinfusion für die, die eh schon haben.
Da aber einiges bei der Geldvergabe über Kredite läuft, ist in der Infusion auch viel heiße Luft.
Der politische Wille ist eben verdammt kurzsichtig.
Bitte an alle: Hört auf, vom „Wertewesten“ zu reden und zu schreiben.
Auch, wenn es ironisch gemeint ist. Es muß „Wert-LOS-westen“ heißen!
Das ganze CO2-Thema ist eine reine Umverteilung von Nord zu Süd. Von Arm zu Reich.