Unterstützt China Russland militärisch?
Bisher waren die Erklärungen aus Washington (und auch aus Brüssel) immer eindeutig: Sollte China Russland im Ukraine-Konflikt militärisch unterstützen, würde der Westen China mit harten Sanktionen bestrafen. Das waren anscheinend leere Worte, wie eine Erklärung aus den USA vermuten lässt, über die ich jedoch keine analytischen Berichte gefunden habe.
Die russische Nachrichtenagentur TASS hat am 15. Juni über eine Erklärung des stellvertretenden US-Finanzministers Adewale O. „Wally“ Adeyemo berichtet. Ich werde die komplette TASS-Meldung am Ende dieses Artikels übersetzen, zunächst zitiere ich die Aussage, bei der ich hellhörig geworden bin:
„Ich denke, die Daten der [US-Regierung] zeigen mir, dass China die russischen Streitkräfte bisher noch nicht in großem Umfang materiell unterstützt hat.“
Der Mann mag sich ungeschickt ausgedrückt haben, denn er hat damit indirekt zugegeben, dass die US-Regierung Informationen darüber hat, dass China Russland unterstützt. Ansonsten hätte er gesagt, dass die US-Regierung keine Hinweise auf chinesische Unterstützung sieht, wie US-Vertreter es bisher immer verkündet haben.
Ich halte es für unwahrscheinlich, dass er sich einfach nur ungeschickt ausgedrückt hat. Wahrscheinlicher ist in meinen Augen, dass China die russischen Streitkräfte durchaus unterstützt, dass die US-Regierung darüber jedoch großzügig hinwegschaut, weil sie weiß, dass sie der Verlierer wäre, wenn sie deswegen die massiven Wirtschaftssanktionen gegen China verhängen würde, die sie seit fast einem Jahr für diesen Fall androht.
Der Vollständigkeit halber übersetze ich nun die TASS-Meldung komplett.
Beginn der Übersetzung:
Die USA sehen keine groß angelegte Unterstützung der russischen Streitkräfte durch China
Adewale Adeyemo, stellvertretender US-Finanzminister, betonte, dass Peking die derzeitige wirtschaftliche Lage ausnutzt
Die USA sehen keine groß angelegte materielle Unterstützung für die russischen Streitkräfte seitens Chinas. Das sagte der Erste Stellvertretende US-Finanzminister Adewale Adeyemo am Donnerstag.
„Ich denke, die Daten der [US-Regierung] zeigen mir, dass China die russischen Streitkräfte bisher noch nicht in großem Umfang materiell unterstützt hat“, sagte der Beamte im Washingtoner Center for a New American Security.
„Wir haben jedoch gesehen, dass China Maßnahmen ergriffen hat, die es auch unter vielen anderen Umständen ergriffen hat, indem es die [derzeitige] wirtschaftliche Situation ausnutzt. Was wir bisher gesehen haben, ist, dass China in vielerlei Hinsicht Waren aus Russland relativ billig eingekauft hat, um sicherzustellen, dass es Zugang zu billigem Öl hat. Denn wie jeder Importeur [von Energie] hat auch China mit hohen Preisen zu kämpfen und braucht Energieressourcen, um den Bedarf der Bevölkerung zu decken. Und letztendlich sieht China, wie jedes andere Land, das die [zuvor vom Westen eingeführte] Preisobergrenze [für russisches Öl und raffinierte Produkte] genutzt hat, diese als potenzielles Druckmittel bei den Verhandlungen [mit Russland], wie jedes andere Land auch“, argumentierte Adeyemo.
Am 5. Dezember 2022 trat ein EU-Embargo für Öllieferungen aus Russland auf dem Seeweg in Kraft. Die G7-Länder, die EU und Australien verhängten eine Preisobergrenze von 60 Dollar pro Barrel für russisches Öl, das auf dem Seeweg geliefert wird, für die ihnen unterstellten Schiffe und Territorien. Am 5. Februar 2023 wurden ähnliche Obergrenzen für die Lieferung von Erdölprodukten aus Russland eingeführt. Die Obergrenze wurde je nach Kategorie der Erdölerzeugnisse auf 100 und 45 Dollar pro Barrel festgelegt. Für eine Änderung dieser Grenzwerte ist die Zustimmung aller EU- und G7-Mitgliedstaaten erforderlich.
Der stellvertretende russische Ministerpräsident Aleksander Novak erklärte am 13. Oktober 2022, dass Moskau kein Öl an Länder liefern wird, die versuchen, die Kosten für diesen Rohstoff durch den Mechanismus der Preisobergrenze künstlich zu begrenzen. In seiner Rede auf dem Forum der Russischen Energiewoche wies er darauf hin, dass sich der Preis auf der Grundlage des Gleichgewichts von Angebot und Nachfrage auf dem Markt bilden sollte.
Der russische Präsident Wladimir Putin betonte am 12. Oktober, dass Moskau nicht auf eigene Kosten für das Wohlergehen anderer zahlen und Energieressourcen an Länder liefern werde, die ihre Preise deckeln würden. Er bezeichnete die Auferlegung einer Obergrenze für die Preise für russische Kraftstoffpreise als Betrug und dreiste Erpressung. Darüber hinaus warnte Putin, dass die Einführung einer Obergrenze für die Ölpreise das Risiko mit sich bringen könnte, die gleiche Obergrenze auch in anderen Sektoren einzuführen, was die globale Marktwirtschaft zerstöre und das Wohlergehen von Milliarden von Menschen bedrohe.
Ende der Übersetzung
Mir drängt sich der Eindruck auf, dass Adeyemo sich „verplappert“ hat, da er eigentlich über ein ganz anderes Thema gesprochen hat und ihm die Aussage über die militärische Unterstützung Russlands durch China quasi in einem Nebensatz „rausgerutscht“ ist.
Vielleicht erfahren wir demnächst, ob das wirklich so ist.
Thomas Röper, geboren 1971, hat als Experte für Osteuropa in Finanzdienstleistungsunternehmen in Osteuropa und Russland Vorstands- und Aufsichtsratspositionen bekleidet. Heute lebt er in seiner Wahlheimat St. Petersburg. Er lebt über 15 Jahre in Russland und spricht fließend Russisch. Die Schwerpunkte seiner medienkritischen Arbeit sind das (mediale) Russlandbild in Deutschland, Kritik an der Berichterstattung westlicher Medien im Allgemeinen und die Themen (Geo-)Politik und Wirtschaft.
28 Antworten
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unterstützt Röper US intelligence? safari zeigt mir 2 profile tracker an, beide von fecebook. ernstgemeinte frage: muss das sein? sollte man heutzutage nicht auf die pentagon-netzwerke verzichten?
@shockG
Das Thema Tracker hatte ich auch schon hier gestellt , das liegt an den Schaltflächen oben rechts .
Da mein Browser die blockt , muss ich mir darüber keine Gedanken machen .
Mein mac blockt die auch, aber ich frage grundsätzlich da ich selbst vor dem Problem stehe welche Netzwerk links ich auf unseren Seiten noch für vertretbar halte. Jeglichen Meta Mist halte ich für nicht tragbar, auch wenn man dafür Abstriche machen muss. Insbesondere wenn man ein kritisches Publikum hat, sollte man spy tech nicht auch noch einladen, finde ich.
Ich möchte da mal ins Blaue hinein vermuten, dass Röper* wohl kaum irgendwelche Geheimverträge mit Marc Zuckerberg abgeschlossen hat, sondern seine Seite einfach auf dem Server eines örtlichen Anbieters hostet. Dazu kommt, dass dies eine WordPress-Seite ist. WORD…. also Microsoft. Damit sollte schon einiges erklärt sein. Aber aus dem bequemen Sessel heraus lässt sich gut maulen.
Ja warum macht der Röper* das nicht so? Warum macht der Röper* das mit diesem Programm und nicht mit jenem? Warum sucht er sich keinen Provider der dies oder jenes kann/macht/anbietet? Warum verhindert der Röper* keine Tracker …. usw. usw.
(Röper* = mit dem Namen jedes anderen belibiegen Alternativnachrichtenanbieter austauschbar)
Warum macht SchockG dann hier das Netz unsicher, anstatt eine „sichere“ Trackerfreie und auch sonst unfehlbare eigene Seite und recherchiert, übersetzt, und schreibt selbst in Alleinarbeit all diese Sachen, bevor er sich hinstellt und sich darüber beschwert, dass ein anderer es nicht so macht wie er es gern hätte?
Man…. wie ich diese Stock-im-Arsch-Typen hasse….
ricopopp, gibt es etwas im leben das dich nicht überfordert? wenn ja dann lass uns darüber reden.
Er hat recht. Und nein, ich habe auch keine Lust, mit dir darüber zu reden.
@Ricoppp32:
Dazu ein alter Witz, der solche „Macher“ ausgezeichnet beschreibt. 🙂
Was sagt eine Deutsche nach dem Sex?
„Kurt, war ich gut?“
Was sagt eine Französin nach dem Sex?
„Jean, reich mir bitte eine Sigarette.“
Was sagt eine Russin nach dem Sex?
„Ivan, lebst Du noch?“
👍👍👍
Hier werden einfach nur Gründe gesucht China in den Arsch zu treten zu können. Russland braucht keine militärische Unterstützung von China, kann aber sich ändern wenn sich Nato weiter mit noch moderneren Waffen bis zur Kernwaffe in die Ukraine schickt. Wenn die Nato Offiziell in den UK/Ru Krieg eintritt wird auch China und ein paar Islamische Länder mitmachen die eine Rechnung mit der USA offen haben.
Ich habe es schon geschrieben und werde es wieder schreiben:
32+ Staaten pushe Waffen aller Art in die Ukraine und führen mittels dieser abhängien Leute dort einen Stellvertreterkrieg gegen Russland.
Russland hingegen verteidigt sich bis jetzt selbst dagegen (ohne irgendeine Hilfe von aussen).
Es ist meiner Meinung nach überfällig, einen solchen Beistand auch in militärischer Hinsicht zu erhalten und zwar offen, sodass die US-Amerikaner erkennen, was sie angerichtet haben.
Dann und nur dann kann man sehen, ob Sanktionen auch noch gegen China und andere Länder diesen nazistischen Obermuftis irgendwie nutzen werden, oder ob Sie den Rückhalt in Ihrer eigenen Bevölkerung verlieren werden. Bis jetzt scheinen Sie das gekonnt mit der Vogelstrauß-Taktik zu umgehen, aber der Unmut wächst und so wie es jetzt ist, wird es nicht lange weitergehen. Die Leute lassen sich langsam Ihren hart erarbeiteten Wohlstand nicht mehr nehmen. Sie durchschauen die Tricks und Gesetzesanpassungen zur stillen Enteignung von Vermögenswerten immer mehr. Ich hoffe, dass es zu dieser Eskalation kommt, denn nur im Auge des Sturms kann man erkennen, ob man noch auf dem richtigen Weg ist. Vielleicht beendet dass das Szenario aber auch und man besinnt sich wieder auf Dinge, die innerhalb der eigenen Grenzen zu entscheiden sind. Zu hoffen wäre es ja… aber so wie es sich momentan verhält, wird die Eskalation noch ein paar Stufen nach oben geschraub werden müssen. Es muss wohl so richtig krachen, bis auch die EU-ler merken, dass das was da gerade geschieht auch diejenigen betreffen wird, die dann abends an Ihrer X-Box CS zocken. Wenn der Strom dafür fehlt, dann geht der Pöbel durch die Decke. Vorher passiert nicht viel, denn es merken ja immer erst mal ein paar und die sind für einen echten Wandel durch Propaganda, Strafandrohung und andere nette Register aus der Trickkiste der Staatenlenker noch im Zaum zu halten. Aber es wird. Es wird!!!
Budanov ist nun endlich mal den Lokus der Nazitoilette hinuntergespült worden. Wurde auch Zeit! Habt Ihr den mal reden hören? Göbbels wäre neidisch geworden.
Er ist in Berlin im Krankenhaus seinen Verletzungen erlegen
Link: https://t.me/VladimirTupin/30851
Weitere werden folgen!
(Na, klingeln schon die Öhrchen, Ihr „Goldene-Milliarde“-Arschlöcher?)
Unkraut wächst schnell wieder nach, wenn man es nicht mit der Wurzel ausreisst – aus genau diesem Blickwinkel ist auch die Militäroperation Russlands in der Ukraine zu verstehen 😉
Sehr, sehr gute Info🙏👍🥂, danke wodkaontherocks. So kann es weitergehen.
@wodkaontherocks
Bist du sicher, daß es sich hier um eine seriöse Quelle handelt.
Ich frage deshalb, weil ich in den Medien weder West noch Ost keinerlei
Nachrichten darüber finden kann.
Kann natürlich auch sein, daß man das erst mal unter dem Deckel halten will.
Ein dreckiger Nazi weniger. Russland hält Wort, die Entnazifizierung läuft nach Plan
Die Option , Russland .ilotarisch zu unterstützen, dürfte für China interessanter sein als tatsächliche Waffenlieferungen.
Zum einen als Druckmittel, um den chinesischen Friedensvorschlag um zu setzen. Entweder rudert für NATO zurück, oder sie kämpft demnächst gegen Russland UND China.
Zum anderen bietet der Stellvertreterkrieg China die Möglichkeit, USA und NATO militärisch so weit zu schwächen, dass ihnen entweder die Lust an militärischen Abenteuern im Pazifik vergeht. Oder das Geld und Waffen für einen Krieg in Taiwan fehlen. Liefert China Waffen, müssen NATO und USA mitziehen, und damit ihre eigenen Waffenkammern ausräumen.
Der Ukrainekrieg hat auch Testfunktionen. So ist es offensichtlich, das Panzer nicht mehr das non plus ultra sind. Jetzt heißt die Waffe Drohnen. Die Türkei war wohl damit nicht erfolgreich, führend scheint der Iran zu sein. Bei der Technologie scheint der Westen auch Nachholebedarf zu haben. Sicher würde China gern (oder hat schon) seine Produkte testen. China hat massenweise neue Waffen entwickelt und kann sie im Einsatz nicht testen. Ob und wenn ja wieviel China da schon den Russen zur Verfügung gestellt hat,
Interessant war ja auch: Israel wollte den Eisernen Dome liefern, also sofort ein Hura aus Iran kam (Da können wir den endlich mal testen), hat man davon nichts mehr gehört.
Oder nehmen wir den Aktieneinbruch von Rheinmetall, weil Ihre Leoparden Negativreklame machen. Alles das sind auch Teile dieses Krieges…..
Na ja, Aktieneinbruch bei Rheinmetall?
Rheinmetall liegt immer noch über dem Kurs von vor einem Jahr und weit über dem Kurs von vor Ankündigung der Panzerlieferungen durch die BRD.
Also bisher nur eine technische Erholung.
Der Westen spricht dauernd davon, Russland zu bestrafen, Weißrussland zu bestrafen, den Iran bestrafen und China bestrafen, aber Strafen können nur Autoritäten wie Eltern oder der Staat verhängen.
Wenn die USA also davon sprechen, sie würden China bestrafen, dann massen sie sich eine Kompetenz an, zu der sie nicht befugt sind.
Korrekt müsste es von den USA heißen: »Sollte China Russland im Ukraine-Konflikt militärisch unterstützen, würde der Westen alles dran setzen um China schwer zu schädigen.«
Tschetschenien hat mehrere chinesische Militärfahrzeuge erhalten vor ca. einem Monat. Dürfte auf der tm-Seite von Kadyrow jeder nachlesen können.
(Unterstützt China Russland militärisch?)
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Na, da sind die „USA“ aber dagegen. Und entwickeln ihre gewohnten Pläne :
Vor ein paar Wochen noch wollten sie Taiwan in Schutt und Asche legen, um China den Zugriff auf moderne Chiptechnik zu erschweren.
Das kam in Taiwan so gut an, dass es jetzt einen niegelnagelneuen Plan gibt : Sie wollen alle relevanten Industriebetriebe abbauen, deren Maschinen außer Landes schaffen und anschließend die Taiwan-Chinesen evakuieren.
Nun sind wir alle gespannt, wie laut der taiwanesische Jubel sein wird.
Das ursprüngliche Ziel der USA war wohl, erst den Verbündeten Russland schwächen um dann gegen den Hauptfeind China vor zu gehen. Man hatte wohl nicht damit gerechnet, das nur eine Handvoll Staaten sich an den Sanktionen beteiligen. Da Russland weiter handeln konnte, kam es beim Ukraine-Krieg nicht zum gewünschten Ergebnis, im Gegenteil, die Ukraine verbrauchte mehr Munition wie geplant, jetzt fehlen diese für einen Krieg gegen China. Die „Freunde“ im Ukraine-Krieg sind am Ende und im Pazifik hat man nur einen (2) Verbündeten. Australien und Neuseeland. Japan ziert sich, ist Jahrzehnte mit einer Entmilitarisierung gut gefahren und will das nicht auf Spiel setzen. Südkoreamüsste damit rechnen, das China Nordkorea sofort freie Hand geben würde, Indien zeigt die kalte Schulter, es will es sich vor allem mit Russland nicht verderben, Pakistan zeigt wenig Interesse, zu verlockend ist eine Mitgliedschaft in der Eurasischen Wirtschaftsunion. Alle anderen müsste man erst finanziell aufbauen, damit die in der Lage wären. Damit steht die Frage, wer soll für die USA die Kastanien gegen China aus dem Feuer holen. England? Das hat sich durch Misswirtschaft in eine schlechte Wirtschaftslage gebracht und muss nun schon im Ukrainekonflikt kleine Brötchen backen,
Das zwingt auch die USA den Kampf gegen China zu verschieben, obwohl man weiß. das das China in die Hände spielt. Wie genau es aussieht werden wir wohl im Wahlkampf erfahren, wenn Trump gegen China in den Krieg ziehen will und feststellen muss, das er dafür nichts mehr hat. Das in der Situation die USA nicht mehr drohen kann, was will sie anderes machen als die roten Linien weiter herunter zu fahren. Jetzt gilt zu retten, was zu retten ist. Man muss versuchen, so viel Länder wie möglich bei der Stange zu halten. Verhängt man Sanktionen gegen China, wird sich wohl keiner daran beteiligen, nicht mal die EU, dann isoliert man sich weiter und das wäre das Schlimmste was der USA passieren könnte.
Ob nun China Russland unterstützt oder nicht, sollte dem Westen angesichts seiner unverhohlenen Unterstützung der Ukrafaschisten überhaupt nicht zu interessieren haben ! Wenn sie glauben, immer auf der Gewinner- und (Weltenbe-) Herrscher-Seite stehen zu können, werden sie jetzt eines Besseren belehrt – und das gilt nicht nur für die Politik im Großen, sondern auch die Beziehungen im Kleinen – Reaktion auf Aktion, Energieausgleich und das ständige Bestreben auf die Wiederherstellung der göttlichen Harmonie sind einfach unüberwindbare Naturgesetze, die im allgemeinen Denken des atheistischen und transhumanistischen Westen völlig fehlen 🙁 Die Überraschung, dass Andere Gleiches mit Ähnlichem vergelten, ist entweder geheuchelt oder tatsächlich auf eine absolute Selbstüberschätzung und Dummheit zurückzuführen !
Wieder zum Thema: Ich bin mir sicher, dass China Russland weniger mit kompletten Waffen als vielmehr mit Komponenten für den Waffenbau beliefert. Der Krieg ist jetzt zu einer Materialschlacht ausgeartet, bei der es primär auf preiswerte funktionelle Komponenten in großen Mengen ankommt, und die kann China mit Sicherheit liefern.
Pures Framing – Ölkauf sei „militärische Unterstützung“? Bisher haben genauso die USA wie Deutschland jede Menge Zeug aus Kriegsgebieten gekauft, ohne sich besonders darum zu kümmern. Wenn es um den „Dschungel“ geht, sei jeder Handel „militärische Unterstützung“?
Selbst wenn China Russland unterstützt, dann sollte es denen im „Garten“ egal sein, was die im „Dschungel“ treiben! Denn schließlich, müssen die Bewohner des Dschungels ihr Territorium, vor den bösen Kolonialisten schützen! Also darf China, der Iran, Africa und Nordkorea Russland soviel Waffen liefern, wie die wollen!
Röper: „Nun lässt eine Erklärung aus den USA vermuten…“
Wer um Himmels willen glaubt denn den Amerikanern überhaupt noch ein Wort? Warum sollte diese Erklärung nicht auch wieder eine Lüge sein?
Da China von den USA bedroht wird, weshalb sollte dann China die Russen nicht unterstützen?
Die Embargopolitik ist reine Kriegspolitik und Russland sollte dafür die Regel brechen, sie sollten gegenüber feindlichen Staaten das Urheberecht aussetzen.
Warum nicht die Hollywoodindustrie zerstören oder die Softwareindustrie?
Warum nicht Coca Cola in Russland verkaufen und in die ganze Welt?
Nordkorea würde mehr Sinn machen. Zum einen kann der Westen das Land nicht sanktionieren, weil sie bereits alles sanktioniert haben und zum anderen kann China den Umweg über Nordkorea nutzen, da sie Russland nicht direkt beliefern würden, somit kann niemand etwas dagegen machen. Für Nordkorea wäre das ein Fest, da sie damit zu einem wichtigen Transitland werden und in der Gunst steigen, sie können ihrem Erzfeind schaden, ohne dass der dagegen etwas machen kann und sie bekommen etwas dafür, für Nordkorea also winwinwin.