"Das ist eine Kriegshandlung"

Die Details werden bekannt: Wie die USA Nord Stream gesprengt haben

Der amerikanische Star-Journalist Seymour Hersh hat in einem exklusiven Artikel im Detail enthüllt, wie die USA die Sprengungen von Nord Stream vorbereitet und durchgeführt haben. Ich habe seinen Artikel übersetzt.
von Anti-Spiegel
9. Februar 2023 00:24 Uhr

Seymour Hersh ist eine journalistische Legende, denn er hat bei der Aufdeckung der meisten Skandale der US-Regierung seit dem Vietnamkrieg mitgewirkt. Schon 1969 wurde er weltbekannt, als er während des Vietnamkriegs Kriegsverbrechen der US-Armee aufdeckte. 2004 publizierte er zum Folterskandal der US-Armee während des Dritten Golfkrieges im irakischen Abu-Ghuraib-Gefängnis, er war es, der als erster die wahre Geschichte über die Ermordung von Bin Laden veröffentlicht hat, er deckte politische Morde unter der Regierung von Bush und Obama auf, die Liste seiner Enthüllungen ist unglaublich lang.

Natürlich hat er sich damit keine Freunde gemacht, aber er scheint das sportlich zu sehen, denn er sagte dazu einmal:

„Es gab noch nie einen Präsidenten, der mich leiden konnte. Ich nehme es als Kompliment“

Das dürfte spätestens jetzt auch für Präsident Biden gelten, denn Hersh hat einen langen Artikel veröffentlicht, in dem er berichtet, wie die Biden-Regierung die Sprengung Nord Streams seit 2021 vorbereitet hat und wie dieser Akt von Staatsterrorismus umgesetzt wurde.

Ich habe diese Einleitung über Hersh geschrieben, weil ich darauf hinweisen will, dass Enthüllungen von Seymour Hersh ernst genommen werden sollten. Das gilt auch für diese über die Sprengung von Nord Stream.

Dass die USA hinter der Sprengung stecken, dürfte niemanden überraschen. Für mich ist die Geschichte von Hersh aber noch aus einem weiteren Grund ein Schock: Einige Wochen nach der Sprengung hat sich jemand bei mir gemeldet, der behauptet hat, Soldat bei dem Manöver BALTOPS 22 gewesen zu sein und der gesehen haben will, wie ausgesprochen arrogant aufgetretene Spezialtaucher aus den USA auf dem Kriegsschiff, auf dem er gedient hatte, genau am Ort der späteren Sprengung das Anbringen von Minen „geübt“ hätten.

Diese Taucher seien zu seinem Schiff gebracht worden, nur für die „Übung“ im Bereich der Pipelines an Bord gewesen, hätten den Kontakt mit allen anderen Besatzungsmitgliedern gemieden, und seien dann wieder mit dem Hubschrauber abgeholt worden. Nach der Explosion der Pipelines einige Wochen später war er sich sicher, dass das die Männer waren, die die Sprengladungen angebracht hatten.

Leider konnte er für seine Geschichte keine Belege liefern und wollte anonym bleiben, weshalb ich nicht darüber berichtet habe, denn er konnte mir nicht Belastbares geben. Aufgrund einer Geschichte von jemandem, der seine Identität nicht preisgibt und keine Belege für seine Geschichte liefern kann, schreibe ich natürlich keinen Artikel. Nach dem Artikel von Hersh bin ich jedoch sicher, dass dieser Informant, der sich damals bei mir gemeldet hat, die Wahrheit gesagt hat, weil seine Geschichte exakt zu dem passt, was Hersh veröffentlicht hat.

Ich habe den Artikel von Hersh komplett übersetzt. Seinen Originalartikel finden Sie hier. Im Anschluss an die Übersetzung habe ich noch die ersten Reaktionen der US-Regierung auf den Artikel von Hersh zusammengestellt.

Beginn der Übersetzung:

Wie Amerika die Nord Stream-Pipeline ausgeschaltet hat

Die New York Times nannte es ein „Mysterium“, aber die USA haben eine verdeckte Seeoperation durchgeführt, die geheim gehalten wurde – bis jetzt

Das Tauch- und Bergungszentrum der US-Marine befindet sich an einem Ort, der so obskur ist wie sein Name – an einem ehemaligen Feldweg im ländlichen Panama City, einer heute boomenden Ferienstadt in Florida, 70 Meilen südlich der Grenze zu Alabama. Der Komplex des Zentrums ist so unscheinbar wie sein Standort – ein trister Betonbau aus der Zeit nach dem Zweiten Weltkrieg, der an eine Berufsschule im Westen Chicagos erinnert. Auf der anderen Seite der heute vierspurigen Straße befinden sich ein Münzwaschsalon und eine Tanzschule.

Das Zentrum bildet seit Jahrzehnten hochqualifizierte Tiefseetaucher aus, die einst amerikanischen Militäreinheiten auf der ganzen Welt zugeteilt waren. Sie sind in der Lage, technische Tauchgänge durchzuführen, um sowohl das Gute zu tun – C4-Sprengstoff zu verwenden, um Häfen und Strände von Trümmern und nicht explodierten Sprengkörpern zu befreien – als auch das Schlechte, wie das Sprengen ausländischer Ölplattformen, das Verschmutzen von Einlassventilen für Unterwasserkraftwerke und die Zerstörung von Schleusen an wichtigen Schifffahrtskanälen. Das Zentrum in Panama City, das über das zweitgrößte Hallenbad Amerikas verfügt, war der perfekte Ort, um die besten und wortkargsten Absolventen der Tauchschule zu rekrutieren, die im vergangenen Sommer erfolgreich das taten, wozu sie 260 Fuß (ca. 85 Meter) unter der Oberfläche der Ostsee befugt gewesen waren.

Im vergangenen Juni brachten die Marinetaucher im Rahmen eines weithin bekannten NATO-Sommermanövers namens BALTOPS 22 die fernausgelösten Sprengsätze an, die drei Monate später drei der vier Nord-Stream-Pipelines zerstörten, so eine Quelle mit direkter Kenntnis der Einsatzplanung.

Zwei der Pipelines, die unter dem Namen Nord Stream 1 bekannt sind, haben Deutschland und weite Teile Westeuropas seit mehr als einem Jahrzehnt mit billigem russischen Erdgas versorgt. Ein zweites Paar von Pipelines, Nord Stream 2 genannt, war bereits gebaut, aber noch nicht in Betrieb. Nun, da sich russische Truppen an der ukrainischen Grenze sammelten und der blutigste Krieg in Europa seit 1945 drohte, sah Präsident Joseph Biden in den Pipelines ein Mittel für Wladimir Putin, Erdgas für seine politischen und territorialen Ambitionen zu instrumentalisieren.

Adrienne Watson, eine Sprecherin des Weißen Hauses, antwortete auf Anfrage dazu in einer E-Mail: „Das ist falsch und völlig frei erfunden.“ Tammy Thorp, eine Sprecherin der CIA, schrieb ebenfalls: „Diese Behauptung ist komplett und völlig falsch.“

Bidens Entscheidung, die Pipelines zu sabotieren, kam nach mehr als neun Monaten streng geheimer Debatten innerhalb der nationalen Sicherheitscommunity in Washington darüber, wie dieses Ziel am besten zu erreichen sei. Die meiste Zeit über ging es nicht um die Frage, ob die Mission durchgeführt werden sollte, sondern darum, wie sie durchgeführt werden konnte, ohne dass bekannt wird, wer dafür verantwortlich war.

Es gab einen wichtigen bürokratischen Grund, sich auf die Absolventen der Tauchschule des Zentrums in Panama City zu verlassen. Die Taucher gehörten ausschließlich der Marine an und nicht dem amerikanischen Kommando für Sondereinsätze, dessen verdeckte Operationen dem Kongress gemeldet und der Führung des Senats und des Repräsentantenhauses – der so genannten Gang of Eight – im Voraus mitgeteilt werden müssen. Die Biden-Administration tat alles, um undichte Stellen zu vermeiden, als die Planung Ende 2021 und in den ersten Monaten des Jahres 2022 stattfand.

Präsident Biden und sein außenpolitisches Team – der Nationale Sicherheitsberater Jake Sullivan, Außenminister Tony Blinken und Victoria Nuland, die Unterstaatssekretärin für Politik – hatten sich klar und deutlich gegen die beiden Pipelines ausgesprochen, die von zwei verschiedenen Häfen im Nordosten Russlands nahe der estnischen Grenze Seite an Seite auf einer Länge von 750 Meilen unter der Ostsee hindurch verlaufen und an der dänischen Insel Bornholm vorbeiführen, bevor sie in Norddeutschland enden.

Die direkte Route, die den Transit durch die Ukraine umging, war ein Segen für die deutsche Wirtschaft, die in den Genuss eines Überflusses an billigem russischem Erdgas kam – genug, um ihre Fabriken zu betreiben und ihre Häuser zu heizen, während die deutschen Verteilerunternehmen überschüssiges Gas mit Gewinn in ganz Westeuropa verkaufen konnten. Maßnahmen, die auf die US-Regierung zurückgeführt werden könnten, würden gegen das Versprechen der USA verstoßen, den direkten Konflikt mit Russland zu minimieren. Geheimhaltung war unerlässlich.

Von Anfang an wurde Nord Stream 1 von Washington und seinen anti-russischen NATO-Partnern als Bedrohung der westlichen Vorherrschaft angesehen. Die dahinter stehende Holdinggesellschaft, die Nord Stream AG, wurde 2005 in der Schweiz in Partnerschaft mit Gazprom gegründet. Gazprom ist ein börsennotiertes russisches Unternehmen, das enorme Gewinne für seine Aktionäre erwirtschaftet und von Oligarchen beherrscht wird, von denen bekannt ist, dass sie im Bannkreis Putins stehen. Gazprom kontrollierte 51 Prozent des Unternehmens, während sich vier europäische Energieunternehmen – eines in Frankreich, eines in den Niederlanden und zwei in Deutschland – die restlichen 49 Prozent der Aktien teilten und das Recht hatten, den nachgelagerten Verkauf des preiswerten Erdgases an lokale Verteiler in Deutschland und Westeuropa zu kontrollieren. Die Gewinne von Gazprom wurden mit der russischen Regierung geteilt, und die staatlichen Gas- und Öleinnahmen machten in manchen Jahren schätzungsweise bis zu 45 Prozent des russischen Jahreshaushalts aus.

Amerikas politischen Befürchtungen waren real: Putin würde nun über eine zusätzliche und dringend benötigte wichtige Einnahmequelle verfügen, und Deutschland und das übrige Westeuropa würden von preiswertem, aus Russland geliefertem Erdgas abhängig werden – und gleichzeitig die Abhängigkeit Europas von Amerika verringern. Tatsächlich ist genau das passiert. Viele Deutsche sahen Nord Stream 1 als Teil der Erlösung der berühmten Ostpolitik des ehemaligen Bundeskanzlers Willy Brandt, die es Nachkriegsdeutschland ermöglichen würde, sich selbst und andere europäische Nationen, die im Zweiten Weltkrieg zerstört worden waren, zu rehabilitieren, indem es unter anderem billiges russisches Gas als Treibstoff für einen florierenden westeuropäischen Markt und eine florierende Handelswirtschaft nutzen würde.

Nord Stream 1 war nach Ansicht der NATO und Washingtons schon gefährlich genug, aber Nord Stream 2, dessen Bau im September 2021 abgeschlossen wurde, würde, wenn die deutschen Aufsichtsbehörden zustimmen, die Menge an billigem Gas verdoppeln, die Deutschland und Westeuropa zur Verfügung stehen würde. Die zweite Pipeline würde außerdem genug Gas für mehr als 50 Prozent des jährlichen Verbrauchs in Deutschland liefern. Die Spannungen zwischen Russland und der NATO eskalierten ständig, unterstützt durch die aggressive Außenpolitik der Biden-Administration.

Der Widerstand gegen Nord Stream 2 flammte vor der Amtseinführung Bidens im Januar 2021 auf, als die Republikaner im Senat, angeführt von Ted Cruz aus Texas, während der Anhörung zur Bestätigung Blinkens als Außenminister wiederholt die politische Bedrohung durch billiges russisches Erdgas ansprachen. Bis dahin hatte ein geeinter Senat erfolgreich ein Gesetz verabschiedet, das, wie Cruz zu Blinken sagte, „[die Pipeline] in ihrem Lauf aufhielt“. Die deutsche Regierung, die damals von Angela Merkel geführt wurde, übte enormen politischen und wirtschaftlichen Druck aus, um die zweite Pipeline in Betrieb zu nehmen.

Würde Biden den Deutschen die Stirn bieten? Blinken bejahte dies, fügte aber hinzu, dass er die Ansichten des neuen Präsidenten nicht im Einzelnen erörtert habe. „Ich kenne seine feste Überzeugung, dass Nord Stream 2 eine schlechte Idee ist“, sagte er. „Ich weiß, dass er möchte, dass wir alle uns zur Verfügung stehenden Überzeugungsmittel einsetzen, um unsere Freunde und Partner, einschließlich Deutschland, davon zu überzeugen, das Projekt nicht weiterzuverfolgen.“

Einige Monate später, als der Bau der zweiten Pipeline kurz vor dem Abschluss stand, lenkte Biden ein. Im Mai verzichtete die US-Regierung in einer erstaunlichen Kehrtwende auf Sanktionen gegen die Nord Stream AG, wobei ein Beamter des Außenministeriums einräumte, dass der Versuch, die Pipeline durch Sanktionen und Diplomatie zu stoppen, „schon immer aussichtslos“ gewesen sei. Hinter den Kulissen drängten Beamte der Regierung Berichten zufolge den ukrainischen Präsidenten Wladimir Selensky, der zu diesem Zeitpunkt von einer russischen Invasion bedroht war, dazu, den Schritt nicht zu kritisieren.

Das hatte sofortige Folgen. Die Republikaner im Senat, angeführt von Cruz, kündigten eine sofortige Blockade aller von Biden nominierten Kandidaten für Außenpolitik an und verzögerten die Verabschiedung des jährlichen Verteidigungshaushaltes über Monate hinweg bis tief in den Herbst hinein. Politico bezeichnete Bidens Kehrtwende in Bezug auf die zweite russische Pipeline später als „die eine Entscheidung, die Bidens Agenda wohl noch mehr gefährdet hat, als der chaotische militärische Rückzug aus Afghanistan.“

Die Regierung geriet ins Trudeln, obwohl sie Mitte November einen Aufschub in der Krise erhielt, als die deutschen Energieregulierungsbehörden die Genehmigung für die zweite Nord Stream-Pipeline aussetzten. Die Erdgaspreise stiegen innerhalb weniger Tage um 8 Prozent, da in Deutschland und Europa die Befürchtung wuchs, dass die Aussetzung der Pipeline und die wachsende Möglichkeit eines Krieges zwischen Russland und der Ukraine zu einem sehr unerwünschten kalten Winter führen könnten. In Washington war nicht klar, wo Olaf Scholz, der neu ernannte deutsche Bundeskanzler, steht. Monate zuvor, nach dem Fall Afghanistans, hatte Scholz in einer Rede in Prag öffentlich die Forderung des französischen Präsidenten Emmanuel Macron nach einer eigenständigeren europäischen Außenpolitik unterstützt – ein klarer Hinweis darauf, dass man sich weniger auf Washington und dessen unberechenbares Handeln verlassen sollte.

Während dieser ganzen Zeit hatten sich die russischen Truppen an den Grenzen der Ukraine stetig und bedrohlich verstärkt, und Ende Dezember waren mehr als 100.000 Soldaten in der Lage, von Weißrussland und der Krim aus anzugreifen. In Washington wuchs die Besorgnis, und Blinken schätzte, dass diese Truppenstärke „in kurzer Zeit verdoppelt werden könnte“.

Die Aufmerksamkeit der Regierung richtete sich wieder einmal auf Nord Stream. Solange Europa von den Pipelines für billiges Erdgas abhängig blieb, befürchtete Washington, dass Länder wie Deutschland zögern würden, die Ukraine mit dem Geld und den Waffen zu versorgen, die sie brauchte, um Russland zu besiegen.

In diesem unruhigen Moment beauftragte Biden Jake Sullivan, eine ministerien-übergreifende Gruppe zusammenzustellen, die einen Plan ausarbeiten sollte.

Alle Optionen sollten auf den Tisch gelegt werden. Aber nur eine würde sich durchsetzen.

PLANUNG

Im Dezember 2021, zwei Monate bevor die ersten russischen Panzer in die Ukraine rollten, berief Jake Sullivan eine Sitzung einer neu gebildeten Arbeitsgruppe ein – Männer und Frauen aus den Stabschefs, der CIA, dem Außen- und dem Finanzministerium – und bat sie um Empfehlungen, wie auf Putins bevorstehende Invasion zu reagieren sei.

Es war das erste einer Reihe von streng geheimen Treffen in einem sicheren Raum im obersten Stockwerk des Old Executive Office Building, das an das Weiße Haus angrenzt und in dem auch das President’s Foreign Intelligence Advisory Board (PFIAB) untergebracht war. Es gab das übliche Hin- und Hergerede, das schließlich zu einer entscheidenden Vorfrage führte: Würde die Empfehlung, die die Gruppe dem Präsidenten übermittelte, reversibel sein – wie eine weitere Schicht von Sanktionen und Devisenbeschränkungen – oder irreversibel – also kinetische Aktionen, die nicht rückgängig gemacht werden könnten?

Den Teilnehmern wurde laut der Quelle mit direkter Kenntnis des Prozesses klar, dass Sullivan beabsichtigte, dass die Gruppe einen Plan für die Zerstörung der beiden Nord-Stream-Pipelines ausarbeiten sollte – und dass er die Wünsche des Präsidenten übermittelte.

In den folgenden Sitzungen erörterten die Teilnehmer die Optionen für einen Angriff. Die Marine schlug vor, ein neu in Dienst gestelltes U-Boot einzusetzen, um die Pipeline direkt anzugreifen. Die Luftwaffe diskutierte den Abwurf von Bomben mit verzögertem Zünder, die aus der Ferne gezündet werden könnten. Die CIA vertrat die Ansicht, dass der Angriff in jedem Fall verdeckt erfolgen müsse. Allen Beteiligten war klar, was auf dem Spiel stand. „Das ist kein Kinderkram“, sagte die Quelle. Wenn der Angriff auf die USA zurückgeführt werden könnte, „ist das eine Kriegshandlung“.

Damals wurde die CIA von William Burns geleitet, einem sanftmütigen ehemaligen Botschafter in Russland, der in der Obama-Regierung als stellvertretender Außenminister gedient hatte. Burns ermächtigte rasch eine Arbeitsgruppe der Agentur, zu deren Ad-hoc-Mitgliedern zufällig jemand gehörte, der mit den Fähigkeiten der Tiefseetaucher der Marine in Panama City vertraut war. In den nächsten Wochen begannen die Mitglieder der CIA-Arbeitsgruppe mit der Ausarbeitung eines Plans für eine verdeckte Operation, bei der Tiefseetaucher eingesetzt werden sollten, um eine Explosion entlang der Pipeline auszulösen.

So etwas war schon einmal gemacht worden. Im Jahr 1971 erfuhr der amerikanische Geheimdienst aus noch unbekannten Quellen, dass zwei wichtige Einheiten der russischen Marine über ein im Ochotskischen Meer an der russischen Fernostküste verlegtes Unterseekabel miteinander kommunizierten. Das Kabel verband ein regionales Marinekommando mit dem Hauptquartier auf dem Festland in Wladiwostok.

Ein handverlesenes Team von Mitarbeitern des US-Geheimdienstes CIA und der National Security Agency (NSA) wurde irgendwo im Großraum Washington zusammengetrommelt und arbeitete unter Einsatz von Marinetauchern, umgebauten U-Booten und einem Tiefsee-Rettungsfahrzeug einen Plan aus, mit dem es nach vielen Versuchen und Irrtümern gelang, das russische Kabel zu lokalisieren. Die Taucher brachten ein ausgeklügeltes Abhörgerät auf dem Kabel an, das den russischen Datenverkehr erfolgreich abfing und mit einem Abhörsystem aufzeichnete.

Die NSA erfuhr, dass hochrangige russische Marineoffiziere, die von der Sicherheit ihrer Kommunikationsverbindung überzeugt waren, ohne Verschlüsselung mit ihren Kollegen plauderten. Das Aufzeichnungsgerät und das dazugehörige Band mussten monatlich ausgetauscht werden, und das Projekt lief ein Jahrzehnt lang munter weiter, bis es von einem 24-jährigen zivilen NSA-Techniker namens Ronald Pelton, der fließend Russisch sprach, aufgedeckt wurde. Pelton wurde 1985 von einem russischen Überläufer verraten und zu einer Gefängnisstrafe verurteilt. Die Russen zahlten ihm nur 5.000 Dollar für seine Enthüllungen über die Operation sowie 35.000 Dollar für andere russische Daten, die er zur Verfügung stellte und die nie veröffentlicht wurden.

Dieser Unterwassererfolg mit dem Codenamen Ivy Bells war innovativ und riskant und lieferte unschätzbare Erkenntnisse über die Absichten und Planungen der russischen Marine.

Dennoch war die ministerien-übergreifende Gruppe anfangs skeptisch, was die Begeisterung der CIA für einen verdeckten Tiefseeangriff anging. Es gab zu viele unbeantwortete Fragen. Die Gewässer der Ostsee wurden von der russischen Marine stark patrouilliert, und es gab keine Ölplattformen, die als Deckung für eine Tauchoperation genutzt werden konnten. Müssten die Taucher nach Estland fahren, direkt über die Grenze zu den russischen Erdgasverladedocks, um für den Einsatz zu trainieren? „Das wäre ein Ziegenfick“, wurde der Agentur gesagt.

Während „all dieser Planungen“, so die Quelle, „sagten einige Mitarbeiter der CIA und des Außenministeriums: ‚Macht das nicht. Es ist dumm und wird ein politischer Albtraum, wenn es herauskommt.'“

Dennoch berichtete die CIA-Arbeitsgruppe Anfang 2022 an Sullivans ministerien-übergreifende Gruppe: „Wir haben eine Möglichkeit, die Pipelines zu sprengen.“

Was dann kam, war verblüffend. Am 7. Februar, weniger als drei Wochen vor der scheinbar unvermeidlichen russischen Invasion in der Ukraine, traf sich Biden in seinem Büro im Weißen Haus mit dem deutschen Bundeskanzler Olaf Scholz, der nach einigem Wackeln nun fest auf der Seite der Amerikaner stand. Bei der anschließenden Pressekonferenz sagte Biden trotzig: „Wenn Russland einmarschiert … wird es kein Nord Stream 2 mehr geben. Wir werden dem ein Ende setzen.“

Zwanzig Tage zuvor hatte Staatssekretärin Nuland bei einem Briefing des Außenministeriums im Wesentlichen dieselbe Botschaft verkündet, ohne dass die Presse darüber berichtet hätte. „Ich möchte Ihnen heute ganz klar sagen“, antwortete sie auf eine Frage, „Wenn Russland in die Ukraine einmarschiert, wird Nord Stream 2 so oder so nicht vorankommen.“

President Biden on Nord Stream 2 Pipeline if Russia Invades Ukraine: "We will bring an end to it."

Mehrere an der Planung der Pipeline-Mission beteiligte Personen zeigten sich bestürzt über die ihrer Meinung nach indirekten Anspielungen auf den Angriff.

„Es war, als würde man eine Atombombe in Tokio auf den Boden legen und den Japanern sagen, dass wir sie zünden werden“, sagte die Quelle. „Der Plan war für die Optionen, die nach der Invasion ausgeführt und nicht öffentlich bekannt gegeben werden sollten. Biden hat es einfach nicht kapiert oder ignoriert.“

Bidens und Nulands Indiskretion, wenn es denn eine solche war, könnte einige der Planer frustriert haben. Aber sie schuf auch eine Gelegenheit. Der Quelle zufolge waren einige hochrangige CIA-Beamte der Ansicht, dass die Sprengung der Pipeline „nicht länger als verdeckte Option betrachtet werden konnte, weil der Präsident gerade bekannt gegeben hatte, dass wir wüssten, wie man es macht.“

Der Plan, Nord Stream 1 und 2 zu sprengen, wurde plötzlich von einer verdeckten Operation, über die der Kongress informiert werden musste, zu einer geheimen Geheimdienstoperation mit militärischer Unterstützung der USA herabgestuft. Nach dem Gesetz, so die Quelle, „gab es keine rechtliche Verpflichtung mehr, den Kongress über die Operation zu informieren. Alles, was sie jetzt tun mussten, war, es einfach zu tun – aber es musste immer noch geheim sein. Die Russen haben eine hervorragende Überwachung der Ostsee.“

Die Mitglieder der Arbeitsgruppe der Agentur hatten keinen direkten Kontakt zum Weißen Haus und wollten unbedingt herausfinden, ob der Präsident ernst meinte, was er gesagt hatte, also ob die Mission nun genehmigt war. Die Quelle erinnerte sich: „Bill Burns kam zurück und sagte: ‚Tut es.'“

DIE OPERATION

Norwegen war der perfekte Ort für die Basis der Mission.

In den letzten Jahren der Ost-West-Krise hat das US-Militär seine Präsenz in Norwegen, dessen Westgrenze 1.400 Meilen entlang des Nordatlantiks verläuft und oberhalb des Polarkreises an Russland grenzt, erheblich ausgeweitet. Das Pentagon hat durch Investitionen in Höhe von Hunderten von Millionen Dollar in die Modernisierung und den Ausbau von Einrichtungen der amerikanischen Marine und der Luftwaffe in Norwegen hoch bezahlte Arbeitsplätze und Verträge geschaffen, die vor Ort nicht unumstritten waren. Zu den neuen Arbeiten gehörte vor allem ein fortschrittliches Radar mit synthetischer Apertur weit im Norden, das tief in Russland eindringen kann und gerade zu dem Zeitpunkt in Betrieb genommen wurde, als die amerikanischen Geheimdienste den Zugang zu einer Reihe von Langstrecken-Abhörstationen verloren, mit denen sie in China hinein lauschen konnten.

Ein neu eingerichteter amerikanischer U-Boot-Stützpunkt, der seit Jahren im Bau war, wurde in Betrieb genommen, und mehr amerikanische U-Boote konnten nun eng mit ihren norwegischen Kollegen zusammenarbeiten, um eine große russische Nuklearstation 250 Meilen östlich auf der Halbinsel Kola zu überwachen und auszuspionieren. Die Amerikaner haben außerdem einen norwegischen Luftwaffenstützpunkt im Norden erheblich ausgebaut und der norwegischen Luftwaffe eine Flotte von Boeing-Poseidon-Patrouillenflugzeugen zur Verfügung gestellt, um die Langstreckenspionage gegen Russland zu verstärken.

Im Gegenzug verärgerte die norwegische Regierung im November letzten Jahres die Liberalen und einige gemäßigte Abgeordnete im Parlament mit der Verabschiedung des ergänzenden Abkommens über die Zusammenarbeit im Verteidigungsbereich (SDCA). Das neue Abkommen sieht vor, dass die US-Justiz in bestimmten „vereinbarten Gebieten“ im Norden für amerikanische Soldaten zuständig ist, die außerhalb des Stützpunktes eines Verbrechens beschuldigt werden, sowie für norwegische Bürger, die beschuldigt oder verdächtigt werden, die Arbeit auf dem Stützpunkt zu stören.

Norwegen gehörte zu den Erstunterzeichnern des NATO-Vertrags im Jahr 1949, in den Anfängen des Kalten Krieges. Heute ist der Generalsekrtetär der NATO Jens Stoltenberg, ein überzeugter Antikommunist, der acht Jahre lang norwegischer Ministerpräsident war, bevor er 2014 mit amerikanischer Unterstützung auf seinen hohen NATO-Posten wechselte. Er war ein Hardliner in Sachen Putin und Russland und hatte seit dem Vietnamkrieg mit den amerikanischen Geheimdiensten zusammengearbeitet. Seitdem genießt er volles Vertrauen. „Er ist der Handschuh, der zur amerikanischen Hand passt“, sagte die Quelle.

Zurück in Washington wussten die Planer, dass sie nach Norwegen gehen mussten. „Sie hassten die Russen und die norwegische Marine war voller hervorragender Matrosen und Taucher, die seit Generationen Erfahrung in der hochprofitablen Tiefsee-Öl- und Gasexploration hatten“, sagte die Quelle. Außerdem konnte man darauf vertrauen, dass sie die Mission geheim halten würden. (Die Norweger könnten auch andere Interessen gehabt haben. Die Zerstörung von Nord Stream – falls die Amerikaner es schaffen sollten – würde es Norwegen ermöglichen, weitaus mehr eigenes Erdgas nach Europa zu verkaufen).

Irgendwann im März flogen einige Mitglieder des Teams nach Norwegen, um sich mit dem norwegischen Geheimdienst und der Marine zu treffen. Eine der wichtigsten Fragen war, wo genau in der Ostsee der beste Ort für die Anbringung des Sprengstoffs ist. Nord Stream 1 und 2, die jeweils über zwei Pipelines verfügen, waren auf ihrem Weg zum Hafen von Greifswald im äußersten Nordosten Deutschlands größtenteils nur eine Meile voneinander entfernt.

Die norwegische Marine fand schnell die richtige Stelle in den flachen Gewässern der Ostsee, nur wenige Meilen vor der dänischen Insel Bornholm. Die Pipelines verliefen in einem Abstand von mehr als einer Meile entlang eines Meeresbodens, der nur 260 Fuß tief war. Das wäre in Reichweite der Taucher, die von einem norwegischen Minenjäger der Alta-Klasse aus mit einem Gemisch aus Sauerstoff, Stickstoff und Helium aus ihren Tanks tauchen und C4-Sprengladungen an den vier Pipelines anbringen würden, die mit Betonabdeckungen versehen sind. Es wäre eine mühsame, zeitraubende und gefährliche Arbeit, aber die Gewässer vor Bornholm hatten einen weiteren Vorteil: Es gab keine größeren Gezeitenströmungen, die das Tauchen erheblich erschwert hätten.

Nach ein paar Nachforschungen waren die Amerikaner einverstanden.

An diesem Punkt kam wieder einmal die obskure Tiefseetauchergruppe der Marine in Panama City ins Spiel. Die Tiefseeschulen in Panama City, deren Schüler an den Ivy Bells teilnahmen, werden von den Elite-Absolventen der Marineakademie in Annapolis, die in der Regel nach dem Ruhm streben, als Seal, Kampfpilot oder U-Boot-Fahrer eingesetzt zu werden, als unerwünschtes Hinterland angesehen. Wenn man ein „Black Shoe“ werden muss, also ein Mitglied des weniger begehrten Überwasserschiffkommandos, gibt es aber zumindest immer einen Posten auf einem Zerstörer, Kreuzer oder Amphibienschiff. Am wenigsten glamourös ist die Minenkriegsführung. Ihre Taucher erscheinen nie in Hollywood-Filmen oder auf den Titelseiten populärer Zeitschriften.

„Die besten Taucher mit Tieftauchqualifikationen sind eine enge Gemeinschaft, und nur die allerbesten werden für die Operation rekrutiert und darauf hingewiesen, dass sie sich darauf einstellen müssen, zur CIA nach Washington gerufen zu werden“, sagte die Quelle.

Die Norweger und Amerikaner hatten einen Ort und die Agenten, aber es gab noch eine weitere Sorge: Jede ungewöhnliche Unterwasseraktivität in den Gewässern vor Bornholm könnte die Aufmerksamkeit der schwedischen oder dänischen Marine auf sich ziehen, die darüber berichten könnten.

Dänemark gehörte ebenfalls zu den ursprünglichen NATO-Unterzeichnern und war in Geheimdienstkreisen für seine besonderen Beziehungen zu Großbritannien bekannt. Schweden hatte einen Antrag auf Mitgliedschaft in der NATO gestellt und sein großes Geschick bei der Verwaltung seiner Unterwasserschall- und Magnetsensorsysteme unter Beweis gestellt, mit denen es erfolgreich russische U-Boote aufspürte, die gelegentlich in den entlegenen Gewässern der schwedischen Schären auftauchten und zum Auftauchen gezwungen wurden.

Die Norweger schlossen sich den Amerikanern an und bestanden darauf, dass einige hochrangige Beamte in Dänemark und Schweden in allgemeiner Form über mögliche Tauchaktivitäten in dem Gebiet unterrichtet werden mussten. Auf diese Weise konnte ein höherer Beamter eingreifen und einen Bericht aus der Befehlskette heraushalten und so die Pipeline-Operation isolieren. „Was ihnen gesagt wurde und was sie wussten, waren absichtlich unterschiedliche Dinge“, sagte die Quelle (die norwegische Botschaft, die um einen Kommentar zu dieser Geschichte gebeten wurde, hat nicht geantwortet).

Die Norweger waren der Schlüssel zur Überwindung anderer Hürden. Es war bekannt, dass die russische Marine über eine Überwachungstechnologie verfügte, die in der Lage war, Unterwasserminen aufzuspüren und auszulösen. Die amerikanischen Sprengsätze mussten so getarnt werden, dass sie für das russische System als Teil des natürlichen Hintergrunds erscheinen würden – was eine Anpassung an den spezifischen Salzgehalt des Wassers erforderte. Die Norweger hatten eine Lösung.

Die Norweger hatten auch eine Lösung für die entscheidende Frage, wann die Operation durchgeführt werden sollte. Seit 21 Jahren veranstaltet die amerikanische Sechste Flotte, deren Flaggschiff in Gaeta (Italien) südlich von Rom stationiert ist, jedes Jahr im Juni eine große NATO-Übung in der Ostsee, an der zahlreiche Schiffe der Alliierten aus der gesamten Region teilnehmen. Die aktuelle Übung, die im Juni stattfinden soll, wird als Baltic Operations 22 oder BALTOPS 22 bezeichnet. Die Norweger schlugen vor, dass dies die ideale Tarnung für das Verlegen der Minen sein würde.

Die Amerikaner lieferten ein entscheidendes Element: Sie überzeugten die Planer der Sechsten Flotte, das Programm um eine Forschungs- und Entwicklungsübung zu erweitern. An der Übung, die von der Marine bekannt gegeben wurde, war die Sechste Flotte in Zusammenarbeit mit den „Forschungs- und Kriegsführungszentren“ der Marine beteiligt. Bei der Übung, die vor der Küste der Insel Bornholm stattfinden sollte, sollten Taucherteams der NATO Minen verlegen, während die konkurrierenden Teams die neueste Unterwassertechnologie einsetzten, um die Minen zu finden und zu zerstören.

Das war sowohl eine nützliche Übung als auch eine raffinierte Tarnung. Die Jungs aus Panama City würden ihre Arbeit tun, und die C4-Sprengsätze würden bis zum Ende von BALTOPS22 an Ort und Stelle sein, mit einem 48-Stunden-Timer versehen. Alle Amerikaner und Norweger würden bei der ersten Explosion schon lange weg sein.

Die Tage zählten herunter. „Die Uhr tickte, und wir waren kurz davor, die Mission zu erfüllen“, sagte die Quelle.

Und dann: Washington überlegte es sich anders. Die Bomben würden immer noch während BALTOPS gelegt werden, aber das Weiße Haus befürchtete, dass ein Zeitfenster von zwei Tagen für ihre Detonation zu kurz vor dem Ende der Übung sein würde, und es wäre offensichtlich, dass Amerika beteiligt war.

Stattdessen hatte das Weiße Haus eine neue Anfrage: „Können sich die Jungs vor Ort etwas einfallen lassen, um die Pipelines später auf Kommando zu sprengen?“

Einige Mitglieder des Planungsteams waren verärgert und frustriert über die scheinbare Unentschlossenheit des Präsidenten. Die Taucher in Panama City hatten wiederholt geübt, C4 an den Pipelines anzubringen, wie sie es bei BALTOPS tun würden, aber nun musste das Team in Norwegen einen Weg finden, um Biden zu geben, was er wollte – die Möglichkeit, einen erfolgreichen Ausführungsbefehl zu einem Zeitpunkt seiner Wahl zu erteilen.

Mit einer willkürlichen Änderung in letzter Minute beauftragt zu werden, war etwas, womit die CIA vertraut war. Allerdings wurden dadurch auch erneut Bedenken hinsichtlich der Notwendigkeit und Rechtmäßigkeit der gesamten Operation geäußert.

Die geheimen Befehle des Präsidenten erinnerten auch an das Dilemma der CIA in den Tagen des Vietnamkriegs, als Präsident Johnson angesichts der wachsenden Anti-Vietnamkriegsstimmung die Agentur anwies, gegen ihre Charta zu verstoßen, die ihr ausdrücklich verbot, innerhalb Amerikas zu operieren, indem sie die Führer der Kriegsgegner ausspionierte, um festzustellen, ob sie vom kommunistischen Russland kontrolliert wurden.

Die Agentur willigte schließlich ein, und im Laufe der 1970er Jahre wurde deutlich, wie weit sie zu gehen bereit war. Nach den Watergate-Skandalen enthüllten Zeitungen, dass die Agentur amerikanische Bürger ausspionierte, dass sie an der Ermordung ausländischer Staatschefs beteiligt war und die sozialistische Regierung von Salvador Allende untergrub.

Diese Enthüllungen führten Mitte der 1970er Jahre zu einer Reihe dramatischer Anhörungen im Senat unter der Leitung von Frank Church aus Idaho, bei denen deutlich wurde, dass Richard Helms, der damalige Direktor der Agentur, akzeptiert hatte, dass er verpflichtet war, die Wünsche des Präsidenten zu erfüllen, auch wenn das einen Verstoß gegen das Gesetz bedeutete.

In einer unveröffentlichten Zeugenaussage hinter verschlossenen Türen erklärte Helms reumütig, dass „man fast eine unbefleckte Empfängnis hat, wenn man etwas auf geheime Anweisung eines Präsidenten tut“. „Ob es nun richtig ist, dass Sie es haben sollten, oder falsch, dass Sie es haben sollen, [die CIA] arbeitet nach anderen Regeln und Grundregeln als jeder andere Teil der Regierung.“ Damit erklärte er den Senatoren, dass er als Leiter der CIA für die Krone und nicht für die Verfassung arbeite.

Die Amerikaner, die in Norwegen im Einsatz waren, arbeiteten mit der gleichen Dynamik und begannen pflichtbewusst mit der Arbeit an dem neuen Problem – der Fernzündung des C4-Sprengstoffs auf Bidens Befehl. Die Aufgabe war viel anspruchsvoller, als man in Washington angenommen hatte. Das Team in Norwegen konnte nicht wissen, wann der Präsident den Knopf drücken würde. Würde es in ein paar Wochen, in vielen Monaten oder in einem halben Jahr oder länger sein?

Das an den Pipelines angebrachte C4 würde durch eine Sonarboje ausgelöst, die kurzfristig von einem Flugzeug abgeworfen wird, aber das Verfahren erforderte modernste Signalverarbeitungstechnologie. Die an den vier Pipelines angebrachten Geräte zur zeitlichen Verzögerung könnten versehentlich durch die komplexe Mischung von Meeresgeräuschen in der stark befahrenen Ostsee ausgelöst werden – von nahen und fernen Schiffen, Unterwasserbohrungen, seismischen Ereignissen, Wellen und sogar Meerestieren. Um das zu vermeiden, würde die Sonarboje, sobald sie an Ort und Stelle ist, eine Abfolge einzigartiger tieffrequenter Töne aussenden – ähnlich denen einer Flöte oder eines Klaviers -, die vom Zeitmessgerät erkannt und nach einer voreingestellten Verzögerung von mehreren Stunden den Sprengstoff auslösen würden. („Sie wollen ein Signal, das robust genug ist, damit kein anderes Signal versehentlich einen Impuls senden kann, der den Sprengstoff zündet“, erklärte mir Dr. Theodore Postol, emeritierter Professor für Wissenschaft, Technologie und nationale Sicherheitspolitik am MIT. Postol, der als wissenschaftlicher Berater des Chefs der Marineoperationen im Pentagon tätig war, sagte, das Problem, dem sich die Gruppe in Norwegen wegen Bidens Verzögerung gegenübersah, sei eine Frage des Zufalls: „Je länger der Sprengstoff im Wasser ist, desto größer ist das Risiko eines zufälligen Signals, das die Bomben auslöst“)

Am 26. September 2022 warf ein P8-Überwachungsflugzeug der norwegischen Marine bei einem scheinbaren Routineflug eine Sonarboje ab. Das Signal breitete sich unter Wasser aus, zunächst zu Nord Stream 2 und dann zu Nord Stream 1. Wenige Stunden später wurde der Hochleistungs-C4-Sprengstoff ausgelöst und drei der vier Pipelines wurden außer Betrieb gesetzt. Innerhalb weniger Minuten konnte man sehen, wie sich Methangas, das in den stillgelegten Pipelines verblieben war, an der Wasseroberfläche ausbreitete, und die Welt erfuhr, dass etwas Unumkehrbares geschehen war.

FALLOUT

Unmittelbar nach dem Bombenanschlag auf die Pipeline behandelten die amerikanischen Medien den Vorfall wie ein ungelöstes Rätsel. Russland wurde wiederholt als wahrscheinlicher Schuldiger genannt, angespornt durch kalkulierte Indiskretionen aus dem Weißen Haus – ohne dass jemals ein klares Motiv für einen solchen Akt der Selbstsabotage jenseits einfacher Vergeltung gefunden wurde. Als sich einige Monate später herausstellte, dass die russischen Behörden in aller Stille Kostenvoranschläge für die Reparatur der Pipelines eingeholt hatten, bezeichnete die New York Times diese Nachricht als „Erschwerung der Theorien darüber, wer hinter dem Anschlag steckt.“ Keine große amerikanische Zeitung ging auf die früheren Drohungen gegen die Pipelines ein, die von Biden und Staatssekretärin Nuland ausgesprochen wurden.

Während nie klar war, warum Russland versuchen sollte, seine eigene lukrative Pipeline zu zerstören, kam eine aufschlussreichere Begründung für die Aktion des Präsidenten von Außenminister Blinken.

Auf einer Pressekonferenz im vergangenen September zu den Folgen der sich verschärfenden Energiekrise in Westeuropa befragt, beschrieb Blinken den Moment als einen potenziell guten:

„Es ist eine enorme Chance, die Abhängigkeit von russischer Energie ein für alle Mal zu beenden und damit Wladimir Putin die Energie als Waffe zur Durchsetzung seiner imperialen Pläne zu entziehen. Das ist sehr bedeutsam und bietet eine enorme strategische Chance für die kommenden Jahre, aber in der Zwischenzeit sind wir entschlossen, alles in unserer Macht Stehende zu tun, um sicherzustellen, dass die Folgen all dessen nicht von den Bürgern in unseren Ländern oder in der ganzen Welt getragen werden.“

Kürzlich äußerte sich Victoria Nuland erfreut über das Scheitern der neuen beiden Pipelines. Bei einer Anhörung des Ausschusses für auswärtige Beziehungen des Senats Ende Januar sagte sie zu Senator Ted Cruz: „Wie Sie bin auch ich, und ich denke, die Regierung ist sehr erfreut zu wissen, dass Nord Stream 2 nun, wie Sie sagen, ein Haufen Metall auf dem Grund des Meeres ist.“

Die Quelle sah Bidens Entscheidung, mehr als 1.500 Meilen der Gazprom-Pipeline zu sabotieren, während der Winter näher rückte, wesentlich nüchterner. „Nun“, sagte er über den Präsidenten, „ich muss zugeben, dass der Kerl Eier hat. Er hat gesagt, er würde es tun, und er hat es getan.“

Auf die Frage, warum die Russen seiner Meinung nach nicht reagierten, antwortete er zynisch: „Vielleicht wollen sie die Möglichkeit haben, dasselbe zu tun, was die USA getan haben.“

„Es war eine schöne Tarngeschichte“, fuhr er fort. „Dahinter steckte eine verdeckte Operation, bei der Experten vor Ort eingesetzt wurden und Geräte, die mit einem verdeckten Signal arbeiteten.“

„Der einzige Makel war die Entscheidung, es zu tun.“

Ende der Übersetzung

Die Reaktionen der USA

Bleibt noch hinzuzufügen, dass die Geschichte von der US-Regierung sofort dementiert wurde. Die Sprecherin des Nationalen Sicherheitsrates sagte auf Anfrage der russischen Nachrichtenagentur TASS:

„Das ist eine absolute Lüge und totale Fiktion.“

Ein Pentagonsprecher antwortete auf Anfrage der russischen Nachrichtenagentur TASS:

„Die USA haben nichts mit der Explosion von Nord Stream zu tun.“

Die westlichen Medien sind an der Geschichte bisher anscheinend nicht interessiert. US-Außenminister Blinken und NATO-Generalsekretär Stoltenberg haben nach der Veröffentlichung des Artikels von Hersh eine gemeinsame Pressekonferenz in Washington gehabt, aber die westlichen Journalisten haben nicht nach Nord Stream gefragt. Auf der Pressekonferenz durften amerikanische Journalisten insgesamt vier Fragen stellen, aber keine von ihnen betraf das Thema. Sie fragten nach dem Erdbeben in der Türkei und in Syrien, nach Flugzeugen für die Ukraine, nach der chinesischen Bedrohung für die USA und die NATO und nach dem chinesischen Ballon über den USA sowie nach den Aussichten für einen Beitritt Finnlands und Schwedens zur NATO.

Autor: Anti-Spiegel

Thomas Röper, geboren 1971, hat als Experte für Osteuropa in Finanzdienstleistungsunternehmen in Osteuropa und Russland Vorstands- und Aufsichtsratspositionen bekleidet. Heute lebt er in seiner Wahlheimat St. Petersburg. Er lebt über 15 Jahre in Russland und spricht fließend Russisch. Die Schwerpunkte seiner medienkritischen Arbeit sind das (mediale) Russlandbild in Deutschland, Kritik an der Berichterstattung westlicher Medien im Allgemeinen und die Themen (Geo-)Politik und Wirtschaft.

213 Antworten

  1. Natürlich macht die Enthüllung Hershs Sinn!! Doch wenn Gazprom nun DARAUS verpflichtet wird, allen die es nicht wirklich gewusst haben, auf 10 Jahre kostenlos Gas zu liefern … koste, was es wolle! Und Washington nun den Kreis bestimmen will, die, wo es nicht wirklich gewusst haben … oh, Mann! Oh, bitte sagt mir, dass ich den Wertewesten in seinem Charakter (sagt man das so?) jetzt so gründlich verstanden habe. Oder, bitte sagt mir, ob hier im Umkreis etwa einer verrückt ist.

    1. Aus dem was patria.novaya_siempre sagt bleiben mir zu viele Fregezeichen…..

      Interessanter des Autors Bericht
      @ „der gesehen haben will, wie ausgesprochen arrogant aufgetretene Spezialtaucher aus den USA auf dem Kriegsschiff, auf dem er gedient hatte, genau am Ort der späteren Sprengung das Anbringen von Minen „geübt“ hätten.“

      Das muss man sich erst mal auf der Zunge zergehen lassen, bevor man es es einordnet. Die Einordnung geht natürlich in einige Richtungen. Meine eigenen eben in die wohl logischste…

      Eben, dass die Überwachung der Manövertätigkeiten der Nato durch die Russen, sehr viel effektiver ist, als man sich das so als Otto Normal denkt. Gerade nun mal dann, wenn über ihrem Eigentum Tauchgänge stattfinden. Im übrigen brauchte der „Starjournalist“ stichhaltige Startbelege ….

      Letztendlich waren es dann doch die Norweger, die das Ding dann schaukelten….

      Lässt sodann Raum darüber nachzudenken, wie lange die Deutschen und Polen nun ihre Norwegische Pipeline noch nutzen können….

      1. Auch die Amerikaner beginnen mal darüber nachzudenken was wäre, wenns tatsächlich so gewesen sein soll wie Seymour Hersh es schreibt ….

        https://www.americanthinker.com/blog/2023/02/seymour_hersh_claims_biden_ordered_the_attack_on_the_nord_stream_pipelines.html

        Andrea Widburg sieht auch schon einen möglichen Weg „Putin zu besänftigen“…

        Nehmen wir im Moment nur um der Argumentation willen an, dass Biden das getan hat, was Hersh behauptet. Gibt es eine Möglichkeit, Putin daran zu hindern, anzugreifen? Nun, ich denke, es gibt sie. Es ist ein einfacher Drei-Stufen-Plan: Sofortige Amtsenthebung von Biden (der ohne die Erlaubnis des Kongresses einen Krieg begonnen haben wird); ihn wegen Kriegsverbrechen vor Gericht zu stellen; und wenn er für schuldig befunden wird, übergibt er ihn Putin für eine Strafe, die mit der Genfer Konvention übereinstimmt. (Als zusätzlichen Bonus für diejenigen, die an den anthropogenen Klimawandel glauben, denken Sie daran, dass die Sprengung der Pipelines bis zu 32 Milliarden Pfund CO2 in die Atmosphäre freigesetzt haben soll.)

        Nun ja… „Im Sande verlaufen wirds weltweit nur dann, wenn Hersh sich hinstellt und ÄäätschiBäätschi, ich hab euch alle verarscht ruft…. Da kann die „deutsche Regierung“ 🙂 machen was sie will… sogar den Deutschen das tagesschaukucken verbieten…

        1. Ach… wenn jemand einem Deutschen sagt, Hey Deutscher, du hasst doch deinen Nachbarn der ist Jude oder Russe, ist Zigeuner oder ein „Was weiß ich“, ich habe die Tür schon aufgebrochen , hab ihm schon den Gashahn aufgedreht…. Hab schon die Lunte gelegt…. und sogar eine Sicherung für dich selbst eingebaut, damit du nicht mit in die Luft fliegst. Du brauchst nur noch hinzugehen und die Lunte anzuzünden…. indem du die Zeitschaltuhr anschaltest. Dann kannste dir ein ordentliches Alibi aufbauen

          Ja jaa… dann ist nicht der Deutsche, sondern derjenige der Mörder, der den Gashahn aufgedreht hat…

          Zitiere
          @ Am 26. September 2022 warf ein P8-Überwachungsflugzeug der norwegischen Marine bei einem scheinbaren Routineflug eine Sonarboje ab. Das Signal breitete sich unter Wasser aus, zunächst zu Nord Stream 2 und dann zu Nord Stream 1. Wenige Stunden später wurde der Hochleistungs-C4-Sprengstoff ausgelöst und drei der vier Pipelines wurden außer Betrieb gesetzt. Innerhalb weniger Minuten konnte man sehen, wie sich Methangas, das in den stillgelegten Pipelines verblieben war, an der Wasseroberfläche ausbreitete, und die Welt erfuhr, dass etwas Unumkehrbares geschehen war.

          1. Ne neee Freunde. Wenn sich die Recherche des Amerikaners als richtig erweist- und irgendetwas sagt mir das es so ist- dann wars das absolut mit der Energieversorgung für die Deutschen. ^

            Könnte sich kein Politiker in Russland erlauben einfach darüber weg zu sehen. Und wenn man nun sogar die USA bestrafen kann, ohne das man ein par Raketchen muss losschicken, sondern nur der Norwegischen Idiotenträume kann Einhalt gebieten…. Nun denn…

            Des Russen Denken gegenüber den Deutschen hat sich rapide gewandelt mit den geschenkten Panzer usw. Sollte sich jetzt noch herausstellen, dass tatsächlich auch noch die deutsche Marine mit drinhängt…. dann abetr GutNacht Deutschland. Dann wird es so sein, dass die Deutschen könnten alle Sanktionen aufheben und jedem Russen einen zinslosen Kredit geben damit man wieder deutsche Autos kauft…. Ich wette, die würden alle brennen auf Russlands Strassen…. Jeder Russe würde sich schämen ein deutsches Auto zu fahren….

            Ja…man höre mal einem meiner Freunde zu, den eh jeder kennt:

            https://www.youtube.com/watch?v=Cokx9q5Oxow

            Sogar Putin wird den Deutschen ohne Worte vor die Füße spucken

      3. Wenn du glaubst das die Russen gleiches mit gleichem vergelten dann hast du nicht verstanden wie Russen ticken. Die werden es vergelten, soviel ist sicher. Aber sie werden die Pipeline zwischen Norwegen und Polen in ruhe lassen. Viel eher vermute ich das die USA sich aus Europe wird zurückziehen müssen. Wenn die Polen weiter so zündeln wie bisher dann könnte es durchaus sein das die Russen demnächst das andere Ende der Pipeline zwischen Norwegen und Polen kontrollieren.

        1. @ „Aber sie werden die Pipeline zwischen Norwegen und Polen in ruhe lassen.“

          Gibt es die tatsächlich ?

          Die Baltic Pipe ist ein Abzweig von der bereits bestehenden Trasse Europipe II, die von Norwegen durch die Nordsee nach Niedersachsen in Deutschland führt. Westlich von Dänemark schließt sie in der Nordsee an der bestehenden Leitung an und wird zum dänischen Festland und darüber geführt, bis sie von Dänemark durch die Ostsee nach Polen führt.

        2. @ „Wenn du glaubst das die Russen gleiches mit gleichem vergelten“

          Viele Wegen führen nach Rom. Deshalb mal der Hinweis, dass man nichts Gleiches tun muss um den gleichen Effekt zu erzielen….

          Noch spricht niemand in Russland über die Norweger, wie man hört: Noch weist der Sprecher der Staatsduma nur darauf hin, dass die Daten des Journalisten Seymour Hersh über die Untergrabung von Nord Streams durch die USA eine Untersuchung und die Zahlung von Entschädigungen nach sich ziehen sollten. Noch, eben nur in Richtung Biden.
          https://tass.ru/ekonomika/17003199

          Nun, die USA sind weit weg. Für die Deutschen -die Franzosen oder all die anderen…..

          Norwegen jedoch hat eine fast 200 Kilometer lange Grenze zu Russland. Die einst gute Nachbarschaft ist gespannter Beobachtung gewichen. Und die NATO hat erkannt, dass die arktische Region militärisch geschützt werden muss…

          Nun denk mal weiter…. sogar die tagesschauschlafschafe werden es schon bald erfahren….

          Tja, aber nicht nur die Deutschen. Weltweit rümpft man nur noch die Nase, wenn man was Deutsches hört.

          Weiter muss man das wohl gar nicht ausführen…

  2. Jeder andere Staat würde das als Kriegerklärung begreifen, nur nicht Deutschland.
    Deutschland kommt mir nicht wie ein „normaler“ Vasall vor.
    Eher wie ein Sub, (Begriff aus der SM-Szene) der alles erduldet, weil er denkt, nur so Liebe empfinden zu können.
    Und nicht merkt, das er da gerade an einen Sadisten und oder Soziopathen geraten ist, der zur Liebe garnicht fähig ist.

      1. Ja mir ist schon aufgefallen, das du komischc Schlussfolgerungen ziehst.
        Nur wie du meine Ausrichtung da rauslesen kannst, ist mir ein Rätsel. Schliesst du da wieder von Dir auf andere.
        Ich beschäftige mich auch mit Astronomie, Soziologie und Geopolitik. Was schliesst du den daraus.
        Aber bei deiner Phantasie könnte dir auch Kinderbuchautor gut zu Gesicht stehen. Ich kenn da ein zwei Vorbilder die dein Niveau haben.

    2. Doch, das haben sie… alle samt.
      Wenn man wie Annalena, 8 Millionen auf der hohen Kante hat, kann man nicht wirklich Dumm sein… aber erpressbar!
      Wenn so ein Boris j. zu dir kommt und sagt, pass auf, Schauspieler, du machst das was „wir“ dir sagen oder deine Konten werden wegen Korruptionsverdacht auf unbestimmte Zeit eingefroren, gibt es genau zwei Möglichkeiten.
      Verarmt im Knast, samt Familie versteht sich oder… deiner Familie kann es gut gehen.

      Zum Thema Soziopathen, hier ein paar Artikel:
      Der Spiegel bringt es an den Tag und parallelen zur Aktuellen Regierung sich rein zufällig, weil es diese Regierung 2015 noch nicht gab… spiegel.de/karriere/fuehrungskraefte-heiner-thorborg-ueber-psychopathen-chefs-a-1001377.html
      zeit.de/karriere/beruf/2014-05/psychopathen-interview-psychologe-jens-hoffmann
      grin.com/document/455569

      Wie du siehst, Soziopathen und Narzissten sind in der Politik als Normal zu definieren.
      Deswegen möchten sie ja auch das passende Krankheitsbild aus dem Focus räumen…
      deutschlandfunk.de/psychiatrie-diagnosen-icd-100.html

  3. Wir sind seit der Sprengung der Nordstram1+2 im Krieg mit den Angelsachsen und leider auch mit Norwegen, da sie dies noch unterstützt haben, der Tag der Abrechnung wird kommen.
    Unsere Politiker stecken mit dem Kopf im Anus der USA und werden bezahlt für´s STILLHALTEN, aber wer sich vom WEF schulen lässt dient fremden Mächten und nicht dem Volk, dafür werden sie ihre Strafe bekommen.

    1. Von wem werden sie bestraft werden? Unsere Politiker haben nach dieser Legislaturperiode ausgesorgt. Denen gehts doch am Arsch vorbei. Von den linientreuen Richtern? Vom Volk ,das die Augen verschließt und lieber in einer Blase lebt?Wer soll richten? ich würde sie hängen ,aber Lynchmord ist strafbar in Deutschland.

      2. #Chris, aber nicht die Todesstrafe in der BRvonD/ Treuhand. Immerhin habe die sich der UN unterworfen, und die sagt, das die Todesstrafe, wenn NÖTIG, recht IST.
        Wir müssen jetzt nur ein Gericht/ Richter finden, der DAS umsetzt; Landesverräter, Kollaborateure und Vasallen der Besatzer abzustrafen.
        Sie müssen wissen, das, wenn wir uns neu organisieren in den Gemeinden, DAS wieder möglich wird.
        Dazu müssen wir den Michel aber aufklären – über unseren Status: BESETZT!

  4. Jetzt kommentiere ich mal launisch, was Google hier wieder absabbert: Treffer 1 Nordkurier Neubrandenburg: „Pulitzer Preisträger sicher, dass USA Nordstream sprengte.“ Frechheit, das auf 1 zu setzen. Typisch Nordkurier macht wieder den Journalismus zur Mutprobe, dass man das wieder als Moskau 5. Kolonne auffassen muss. Zum Glück stellt 2, der Bayrische Rundfunk alles wieder ins geflissentliche Licht: „USA stellen klar, Haben Nord-Stream-Pipelines nicht gesprengt.“ Klar, es wurde nur gewässert. Platz 3 Junge Welt, kein Grund hier JW klarzustellen. Platz 4 Berliner Zeitung erschüttert nun mein Weltbild: „USA sprengten Nord-Stream-Pipelines“ – Ja, Indikativ? Muss ich da jetzt Franzl Beckenbauer befragen? Aber Platz 5 „Haben die USA Nordstream gesprengt“ t-Online. Gott sei Dank! Endlich einer, der alles im Raureif stehen lässt. Suche sich da jeder seinen Reim raus.

    In früherem Thread hier wertete ich die Suchmaschine nach 6 Stunden, also überwiegend – nein böse Stimmmen behaupten sogar: nicht zufällig – ohne teutsche Stimme, aus. – – Mario Simmel (‚Lieb Vaterland, magst ruhig sein‘) hätte sich sicherlich jetzt nach ca. 6 Stunden eine Ergebnisliste der 10 bevorzugten Treffer ‚Seymour Hersh‘ News (9.ooo in o.18 Sekunden) anzeigen lassen (Hinweis: Einige Ergebnisse wurden möglicherweise aufgrund der Bestimmungen des europäischen Datenschutzrechts entfernt.) 1 DWN 2 bulgarianMilitary 3 português 4 português 5 italiano 6 Nederlands 7 português 8 weltwoche.CH 9 Costa Rica 10 U.S. … wirklich erstaunlich, DIE GANZE WELT interessiert sich plötzlich für ‚Seymour Hersh‘ … Sarkasti -aus!

    1. Liebe werte Nachrichtendienste, Google unterdrückt meine freie Meinungsbildung! Nach: „Neuigkeiten über Nordstream und USA“ hatte ich wirklich nicht gesucht. Ich fragte lediglich nach „Seymour Hersh“. Kann das wirklich so kompliziert sein, Google? Klar, dass Ihr irgendwann glaubt, ich lese Anti-Spiegel …

      1. Sie merken das die Totalkapitulation kommt und die Niederlage krachend. Sie versuchen etwas Gesichtswahrung, der Zug ist abgefahren. Wahnsinn, 1 Land ganz alleine hat fast 30 Kriegstreiber so richtig die Hosen ausgezogen

  6. Wie schon an anderer Stelle geschrieben, sind diese Dementis irrelevant. All diese Sprecherinnen und Sprecher sind eben nur Sprecherinnen und Sprecher. Weißhaus Sprecherin Adrienne Watson kommt frisch von der High School (so in etwa) und CIA Sprecherin Tammy Thorp hat 20 Jahre Karriere als Prostituierte für NBC und CNN hinter sich.

    Es gibt nicht den mindesten Grund für diese Personen, über tatsächliche vertrauliche Vorgänge geschweige denn Verschlußsachen auf dem laufenden zu sein. Daher müssen sie nicht mal lügen, wenn sie sich dazu äußern. Sie wissen einfach nicht bescheid.

  7. Der Informant beschäftigt mich gerade, und von welcher Einheit er wohl stammen mag. Vielleicht meldet er sich nochmal bei Thomas …

    Ich war selbst in den 80ern Zeitsoldat bei der Bundesmarine, auf Schnellboot Klasse 143 (Albatros-Klasse).
    Haupteinsatzgebiet Ostsee. Und ich kannte all die Manöver, BALTOPS, AAG, BOLD GAME usw.

    Ich vermute ja, er kommt von einem der beiden Minenjagdboote der Frankenthal-Klasse, von denen 2
    an BALTOPS teilgenommen haben. Die „Fulda“ sowie die „Homburg“. Sehr praktisch für Minentaucher, weil diese
    Boote ihre eigenen Taucherdruckkammern mitführen.

    Mal so ins Blaue hinein vermutet …

    1. Aus dem Artikel von TR:

      … Spezialtaucher aus den USA auf dem Kriegsschiff, auf dem er gedient hatte, genau am Ort der späteren Sprengung das Anbringen von Minen „geübt“ … Diese Taucher seien zu seinem Schiff gebracht worden, nur für die „Übung“ im Bereich der Pipelines an Bord gewesen, hätten den Kontakt mit allen anderen Besatzungsmitgliedern gemieden, und seien dann wieder mit dem Hubschrauber abgeholt worden.

      Sollten die Saboteure zu allem Überfluß auch noch von einem Schiff der Bundesmarine aus operiert haben?

      1. Wie schon geschrieben: nur ne (schwache) Vermutung. Und ich denke, Thomas‘ Informant ist deutscher Soldat, ja.
        Die sog. Heli-Rolle – das Auf- und Abwinschen von Soldaten mit Helikopter auf relativ kleinen Einheiten wie einem Minenjagdboot ist gar kein Problem.
        Das hatten wir früher mit den Schnellbooten auch öfter geübt.

        1. Die Amerikaner lieben es heroisch aufzutreten und nebenbei hat es den Vorteil, selbst wenn diese Taucher plappern, „Isch ‚abe die Röhre perforiert!“, glaubt ihnen das keiner…
          Ich wäre mit einer kleinen Jacht und einer an ihr flexibel befestigten Taucherglocke zur Pipeline geschippert.

        2. @ „Wie schon geschrieben: nur ne (schwache) Vermutung. Und ich denke, Thomas‘ Informant ist deutscher Soldat, ja.“

          Mein oller Soldaten-Bauch sagt mir, dass du den Nagel auf den Kopf getroffen hast. Zu 99% bist du ja auch in entsprechenden Marineforen. Solltest mal allen aktuellen Besatzungen raten, sich mal zu verdünnisieren. Nicht das wir von einer seltsamen Selbstmordserie bei der Terrorhilfsmarine lesen müssen…

      2. @Lumi

        Natürlich, warum denn nicht? So wie ich das sehe, war die deutsche Polit-Mafia sowieso eingeweiht, denn erstens wurden damit die „NS öffnen“ – Forderungen auf den Demos unterbunden und zweitens wollte man sicher auch nicht, daß WIRKLICH jemand zu überrascht handelt und sich großartig für Aufklärung einsetzt! Langstrecken-Lieschen hat doch ihr spätpubertäres Plappermäulchen nicht halten können und „Wir planen, eine Pipeline in die Luft zu jagen!“ getrötet.

        1. Luisa Neubauer hat damit nichts zu tun, das ist wohl klar.

          Nebulöse Hinweise auf eine vage und anonyme „deutsche Polit-Mafia“ bringen uns nicht weiter. Ich habe nur die Frage gestellt, ob die Amis sich zynisch eines deutschen Schiffes bedient hätten. Und zwar, weil ich mutmaßte, der Informant, den TR erwähnt, sei Deutscher. Was ja sein kann. Aber TR erwähnt nicht, welcher Marine das Schiff gehörte. Das wären jedenfalls nur zufällige Umstände. Sie liefern keine Anhaltspunkte für die Einweihung irgendwelcher deutscher Stellen.

      3. > Sollten die Saboteure zu allem Überfluß auch noch von einem Schiff der Bundesmarine aus operiert haben?

        Soviel zum verstehenden Lesen, hm? Ich zitiere aus dem Artikel:

        „… Taucher, die von einem norwegischen Minenjäger der Alta-Klasse aus …“

        Mir wäre jedenfalls neu, dass die BW über die norwegische Marine verfügen kann.

        De jure haben die USA die Sprengsätze gelegt und die Norweger den Abzug drücken lassen. Der Vorwurf an die Deutschen ist „lediglich“ Beihilfe zur Vertuschung eines Terror-Anschlags sowie der Vorbereitung und Durchführung einer Angriffs-Kriegshandlung …

        … ironischerweise sowohl gegen Russland als auch gegen die EU und die NATO. Das wäre formal genug, um den Bündnisfall auszurufen und die USA zu zwingen, gemeinsam mit Deutschland in Norwegen einzumarschieren. Da würden die Norweger aber Augen machen.

        Kurz gesagt: Norwegen hat de jure dank der Hilfe der USA vorsätzlich das Völkerrecht gebrochen.

        Deutschland kann man nicht mal der Beihilfe bezichtigen, und selbst die USA sind da formal weitgehend raus, wenn und solange man den bidenschen Schießbefehl nicht findet. Bei seinem Stil, Dokumente aufzubewahren, könnte das allerdings noch passieren.

        1. Gut. Da bin ich Phaidros‘ falscher Fährte aufgesessen und habe eine Mutmaßung über TR’s Informanten angestellt. Auf einem norwegischen Schiff sind natürlich eher Norweger zu vermuten. Tut mir leid für die unnötige Verwirrung.

          DLF.DE und Tagesschau.DE haben immer noch nicht über den Hersh Artikel berichtet. Die sitzen das einfach aus.

    2. Ich bezweifle, dass es ein dt. Informant ist. Aus Sicherheits- und Loyalitätsgründen wird man keine deutsche Stelle eingeweiht haben. Laut flightradar und vesselfinder waren damals nur US-Schiffe und vor allem US-Hubschrauber (Sikorsky / USS Kearsarge) stundenlang an diesen beiden Orten.

      Bei vesselfinder hat man ganze Monate alle Bewegungen gefilzt und festgestellt, dass ein britisches Kriegsschiff dort ihren Transponder abgeschaltet hat.

      Jens Stoltenberg, GenSec der Nato, ist Norweger. Die Buben haben Spuren hinterlassen.

      [https://t.me/vatfor/8085]
      [https://t.me/rian_de/16828]
      [https://seapowermagazine.org/baltops-22-a-perfect-opportunity-for-research-and-resting-new-technology/]

      1. Ich bin geneigt, Dir recht zu geben und meine Theorie von ‚Vermutung‘ auf ‚zumindest theoretisch möglich‘
        zu entschärfen.

        Das wäre ja auch der Hammer, wenn deutsche Kriegsschiffe aktiv an diesem speziellen Unternehmen beteiligt waren.

        Aber da war doch die öffentliche Meldung – einige Zeit nach der Sprengung – dass u.a. auch deutsche Marinetaucher zu einer Untersuchung an diese Stelle geschippert wurden. Um dann festzustellen, dass das geeignete Gerät für die Untersuchung plötzlich nicht vorhanden war …

        Berichtigt mich, wenn ich das im Kern nicht korrekt wiedergebe.

        Ich überlege, ob deutsche Einheiten bewusst dabei waren, weil so erst die absolute Geheimhaltung auch von Seiten der deutschen Regierung Sinn ergeben würde.
        Motto —> mitgehangen, mitgefangen … daher besser die Klappe halten!

        Eine Nichtbeteiligung und Nichtwissen (!) von Regierung als auch Militär auf deutscher Seite hätte eine akkurate Untersuchung
        geradezu erzwungen.

        Aber wenn eh geplant ist, Deutschland herunter zu wirtschaften ….

        @Thomas Röper: wir bitten um kleines bißchen mehr Details, falls die Vermutung besteht, dass der Informant deutscher Soldat ist.

        1. „ob deutsche Einheiten bewusst dabei waren“ – Wie @mechter um 02:04 Uhr schrieb, scheidet das „aus Sicherheits- und Loyalitätsgründen“ aus. Es müßte eine ganze Befehlskette an diesem Landesverrat involviert gewesen sein. Es würde sehr viele Mitwisser geben, selbst wenn eine derartige Korruption vorstellbar wäre. Das halte ich daher für ganz abwegig.

          1. Wenn dem alles so ist wie es sich darstellt, dann kamen die Erstinformationen von den Russen . Die haben sekundengenau die Aufenthalte der einzelnen Schiffe usw. Tauchgänge dieser Art ist keine Angelegenheit mal gerade ins Becken zu springen um eine abgelegte Taucherbrille wieder an Land zu holen. Entsprechende Befehle zum Schutz der Taucher zum Nichtüberfahren der Gefahrenstelle reichen da schon aus um jeden Überwacher genau darauf zu bringen, dass dort eben was besonderes stattfindet. Und es hat ja an verschiedenen Stellen stattgefunden…

            Wir interessant. Auf jeden Fall.

            Tja. Und wenn auch die Deutschen als NATO dort teilnahmen, so bleibnen sie nun mal Deutsche, denen man den Heizofen weggesprengt hat. Und so wie der Soldat a.D. hier sich seine Gedanken gemacht hat, so taten die, welche an dem Manäver teilnahmen, dies in besonderer Weise. Als „Z-Sau“ sicher zum 2-oder Dritten mal… und jede Veränderung der Abläufe wurde registriert….

            Doch doch…Das wird noch interessant..

        2. Es gibt noch andere Gründe für eine Geheimhaltung:

          1.) Der zivildienstgeleistet Olaf Scholz hat den Sachverhalt gesehen (BND), sich gesagt „mit den Amis lege ich mich nicht an“ und hat sofort die Waffen gestreckt.

          2.) Es gab 2015 schon einmal eine Vorfall mit der Verminung. Sagt Dir die deutsche Firma Atlas Elektronik und SeaFox etwas? So ein Kerlchen haben die USA nach eigenen Aussagen 2015 bedauerlicher Weise bei Übungen neben NS1 „verloren“ und dann „vergessen“.

          SeaFox haben Norweger, Briten, USA und wohl auch die dt. Marine. Wenn herauskommt, dass deutsches Material, deutsche Firmen beteiligt waren, um Staatsterrorismus zu betreiben, dann wird es für die Regierung schwierig.

          [https://t.me/MariaVladimirovnaZakharova/3893]
          [https://www.reuters.com/business/energy/gazprom-nato-mine-destroyer-was-found-nord-stream-1-2015-2022-10-10/]
          [https://www.youtube.com/watch?v=EyKcW_OM5wo]
          [https://www.naval-technology.com/projects/seafox-mine-disposal/]

  8. Ein dicker Hund, der gebührlich herausgestrichen wird, ist die aktive Beteiligung unt Mittäterschaft unseres lieben nördlichen Nachbarn und Bündnispartners Norwegen.

    Die Norweger hatte ich von Anfang an im Verdacht, weil sie als Gaslieferant genau wie die USA ein Interesse daran hatten, den preiswerten russischen Konkurrenten auszuschalten, um bei höheren Preisen ihren Anteil am Markt fett zu erhöhen.

    Jetzt muß eine deutliche und lautstarke Reaktion der Bundesregierung kommen, mit Schadenersatz Forderungen in Milliardenhöhe.

      2. @ „Jetzt muß eine deutliche und lautstarke Reaktion der Bundesregierung kommen, mit Schadenersatz Forderungen in Milliardenhöhe
        DAS ist aber jetzt Satire, oder?! “

        Ne neee… jetzt kommen erst mal die Faktenfinder zum Zuge. Die wissen dann auf einmal ALLES. Es waren doch die Russen, weil FAKT 1…2… 22…

        Und das tagesschauschlafschaf nuggelt weiter an der Bierflasche, bevor die „Alte“ …..

    1. PS : Über Biden braucht man in diesem Zusammenhang nach meiner Überzeugung nicht zu reden. Einer, der nicht weiß, welcher Wochentag ist und der mit der Umgebungsluft Hände schüttelt – so einer entscheidet GAR NICHTS.

      Entschieden haben die, die so einen wie Biden ins Amt gehievt haben, nach dem Motto :

      „Für euch gut genug“

  10. Außer in den USA und Rußland ist wenig darüber zu finden. Hershs Artikel ist allerdings auch etwas „dünn“. Man wird sehen, ob er oder andere nachliefern. Hier ein Bericht einer panarabischen Zeitung aus Beirut, der eine Stellungnahme von Sacharowa enthält:

    US planted explosives that destroyed Nord Stream, claims Seymour Hersh
    By Al Mayadeen English – Source: Agencies – 8.2.2023
    https://english.almayadeen.net/news/politics/us-planted-explosives-that-destroyed-nord-stream-claims-seym

    Maria Sacharowa
    ✔
    Jeder bittet um Kommentare zu den Ermittlungen des amerikanischen Journalisten.

    Um Hershs Veröffentlichung kurz wiederzugeben: Der Befehl für den Terroranschlag wurde von Biden persönlich erteilt; die Vorbereitung dauerte neun Monate; Jake Sullivan, der Nationale Sicherheitsberater des US-Präsidenten, leitete alles; die Sprengsätze an den Pipelines wurden von Tauchern der US-Spezialdienste während NATO-Übungen angebracht; das norwegische Militär beteiligte sich an der Operation, sogar Optionen für einen Angriff von einem U-Boot und Luftbomben wurden in Betracht gezogen.

    Die Position Rußlands zur Beteiligung der USA und der NATO haben wir wiederholt (zwei, drei, vier, fünf, sechs Mal) geäußert und festgestellt, daß sie dies nicht verheimlicht haben und in der ganzen Welt mit der Absicht geprahlt haben, die zivile Infrastruktur zu zerstören, durch die Europa russische Energieressourcen erhielt.

    Wir haben auch regelmäßig darauf hingewiesen, daß Dänemark, Deutschland und Schweden nicht bereit sind, eine offene Untersuchung durchzuführen und der russischen Beteiligung daran entgegenwirken. Und das, obwohl unserem Land enorme Kosten verursacht wurden.

    All diese Fakten müssen nun im Weißen Haus kommentiert werden.

  12. Die passende Antwort wäre die Kündigung der Niederlassung Ramstein, dass die Amerikaner in 2 Jahren Ramstein komplett geräumt haben müssen. Ein schöner Traum, sind DIE Deutschen zu blöd für !

      1. Es ist die Bundesregierung, genau genommen Habeck, der die intakte vierte Röhre blockiert. Wie auch die Reparatur der drei kaputten Röhren und eine Beteiligung Rußlands an den Ermittlungen.

        „Während Nord Stream 1 lahmgelegt wurde, bleibt einer der Stränge von Nord Stream 2 intakt. Putin sagte letzte Woche, daß die Pipeline wiederhergestellt werden könnte und daß Rußland etwa 27 Milliarden Kubikmeter Gas liefern könnte. ‚Der Ball liegt bei der Europäischen Union, wenn sie es will, laßt uns den Hahn aufdrehen‘, sagte er.

        Aber, großes Schweigen war die Antwort aus Brüssel.

        Dies ist ein zutiefst peinlicher Moment für die EU.“

        Par maliweb -18 Oct 2022, M.K. Bhadrakumar, source : Bruno Bertez
        Les Européens ont été bien joués par les Américains
        https://www.maliweb.net/international/les-europeens-ont-ete-bien-joues-par-les-americains-2995545.html

        „FDP-Fraktion will ‚Rückbau‘ von Nord Stream 2“ (Merkur), für Scholz, Baerbock „egal, was meine deutschen Wähler denken“ und besonders Habeck, „als der Robert Nord Stream den Garaus gemacht hat“, und deren Wähler und Anhänger, war die Sprengung jedenfalls ein Geschenk des Himmels.

        Natürlich war es praktisch für die, wenn nicht die Bundeswehr die Sprengung erledigen mußte, sonder jemand weiter weg.

          1. Bitteschön, FDP: Nord Stream 2 ist „zurückgebaut“!

            Erst kürzlich forderte die FDP-Bundestagsfraktion in einem Positionspapier „den Rückbau von Nordstream 2“. …
            Nun, da Explosionen Nord Stream 1 und 2 offenbar schwer beschädigt haben, müssten die Liberalen also eigentlich hochzufrieden sein.

            https://afd-fraktion.nrw/2022/09/29/bitteschoen-fdp-nord-stream-2-ist-zurueckgebaut/

            Interessant, was man in den USA über uns denkt. In den Foren glauben die Naiven, hier werde es wegen Hersh nun krachen, und die, die sich besser auskennen, sehen uns als die fanatischsten aller „New-Normal-Faschisten“.

            „… one has to disinfect oneself after visiting Europe. … Iron Curtain, NOW!! Europe is filth.“
            „Germany took it and didn’t even blink. Latest poll in which 82% of Germans view Russia as the main threat to the world peace explains everything.
            ‚Russland und China größte Gefährder des Friedens …‘
            One of those very black and white (no shades of gray) pictures which do not require any additional elaborations. A perfect demonstration that there is nothing to talk about with Europe.“

            — smoothiex12.blogspot.com/

            2. @Magufuli – „Interessant, was man in den USA über uns denkt.“

              Ihre persönliche Orientierung am Leitstern der USA illustrieren Sie in Ihren Kommentaren immer wieder. Wieso sollte es interessant sein, was irgendwer dort in einem Forum schreibt? Was sich zudem nur auf die transatlantisch gesteuerten Massenmedien der BRD stützt? Es ist absolut nicht interessant, sondern 100% vorhersehbar.

              1. „Eines jener Schwarz-Weiß-Bilder (ohne Grautöne), die keiner weiteren Ausarbeitung bedürfen. Ein perfekter Beweis dafür, daß es mit Europa nichts zu besprechen gibt.“
                — smoothiex12

                Das trifft gut auf Sie zu. Die USA haben eine gespaltene Gesellschaft, ganz wie Deutschland auch. Wer soll „die USA“ als „Leitstern“ eigentlich sein? Mehr Restvernunft als bei den Deutschen gibt es bei den Amis allerdings schon.

                Deren „Pro-Europäer“ wie Clinton, Obama, Biden verachten aber die Gernegroße wie Scholz und Merkel, von der Leyen, Baerbock, Borell, die alles tun, und alles mit sich machen lassen, um im Kielwasser der USA ihren Weltgeltungsdrang als „Global Player“ befriedigen zu können.

                Und aus Sicht der „Anti-Europäer“, Trumpianer, Christlich Konservative, Libertarians, ist „Europe“ der allerletzte Abschaum, schlimmer als ihre Liberals, Leftists und Neocons zusammen. „Euro-Poodles“. Pädophile Insektenfresser. Satanisten.

                Putins Rußland genießt allerdings deren höchste Achtung.

  13. „um unsere Freunde und Partner, einschließlich Deutschland, davon zu überzeugen, das Projekt nicht weiterzuverfolgen.“
    Das liest sich so, dass wir nicht unbedingt als Freunde oder Partner betrachtet werden.

    Was geht es den USA eigentlich an, was wir hier in Europa machen? Die haben hier gar nichts zu melden und sie haben nicht nur Deutschland damit geschadet. In der ganzen EU sind die Energiepreise massiv gestiegen und die Wirtschaft ist nicht mehr konkurrenzfähig. Die Gefahr eines Blackouts besteht fast täglich. Die USA ist keine Schutzmacht, diese Wahnsinnigen bringen uns auf die eine oder andere Art alle um.
    Solche „Freunde“ braucht nicht nur niemand, sie sind auch noch lebensgefährlich.

    Aber eines kann ich bereits garantieren. Unsere Medien, mit eingebauten US Filter, werden darüber nicht berichten und wenn sie es tun, werden sie es als Verschwörungstheorie abtun oder als unvermeidlichen Schritt rechtfertigen. Außerdem wird keine EU-Regierung irgendwelche Konsequenzen daraus ziehen und Sanktionen gegen die USA wird es schon gar nicht geben. So wie die Politik hier in Deutschland Narrenfreiheit hat und sogar fast einen 3. Weltkrieg auslösen kann oder potentiell gesundheitsschädliche Impfungen als nebenwirkungsfrei bezeichnen kann, so kann die USA in der Welt alles machen was sie will. Aber wehe China schickt einen Ballon, der wird aufgeblasen bis ins Letzte. Das die USA ständig solche Spionage betreiben, bleibt dabei natürlich unerwähnt, die dürfen schließlich auch jedes Land auf dieser Erde in die Steinzeit bomben. Was ist da schon Spionage oder eine Pipeline sprengen?

    An Stelle von Putin würde meine Politik wesentlich robuster sein, aber für die Menschheit ist es besser, wenn Putin das weiter macht, nicht nur sein Fell ist dicker.

    Diese Doppelmoral stinkt!

    1. In den USA sieht man uns eher als völlig durchgeknallte, größenwahnsinnige Nazis. Das Problem sind nicht die USA. Das Problem sind die Deutschen, die kein normales Land sein wollen, sondern, wenn schon nicht Weltmacht, so wenigstens Vizeweltmacht unter den USA.

      Die Türken werden mit den USA besser fertig:

      — Der türkische Innenminister Süleyman Soylu …
      „Ich sage dem amerikanischen Botschafter, ich weiß, welchen Journalisten Sie diktieren, nehmen Sie Ihre schmutzigen Hände von der Türkei, ich sage das ganz klar: nehmen Sie Ihre schmutzigen Hände von der Türkei. Ich weiß sehr genau, was Sie getan haben, welche Schritte Sie unternommen haben, wie Sie die Türkei aufhetzen wollen. Nehmt eure schmutzigen Hände weg, ihr grinsenden Maskengesichter“…

      Soylu betonte, daß Washington seine unaufgeforderten Ratschläge nicht nur in seinem Land, sondern auch in Europa erteile … Nach Ansicht des Ministers versuchen die USA, in der Türkei ebenso aktiv zu sein, sind dabei aber wesentlich schlechter.

      „Sie (die USA) dachten, sie könnten die Türkei projizieren, aber ein Mann hat ihnen das Spiel verdorben: Recep Tayyip Erdogan“, sagte Soylu im Fernsehsender Habertürk.

      03.02.2023
      https://www.pravda.ru/news/world/1796784-turcija/

      1. In den USA sieht man uns eher als völlig durchgeknallte, größenwahnsinnige Nazis.

        Deswegen haben die USA (ein Teil der dortigen Regierung, befaßt mit dem Ukraine Dossier) auch damals das GermanWings Passagierflugzeug mit 150 Menschen an Bord zerstört, darunter die Schulklasse aus Haltern am See.

        Was Sie hier wieder verzapfen, ist wie so häufig eine zynische Verdrehung der Wahrheit. Ihr eigenes wahnhaft krankes Bild der Deutschen projizieren Sie auf ein „man“ in den USA. Sie werden keinen Beleg für Ihre hanebüchene These bringen können – außer vielleicht irgendeinen Post in einem Forum, der dann als „man“ herhalten muß.

        1. Sie scheinen sich auf den user John Magafuli, der im Übrigen schon sehr lange hier im Forum mit teils sehr guten Kommentaren nebst Links themenbezogen beiträgt, ‚eingeschossen‘ zu haben.

          Ein jeder möge sein eigenes, wahnhaft krankes Bild via Eigen- oder Fremddiagnose feststellen (lassen).
          Sie sind nicht übermütig, Sie sind unverschämt, @Lumi.

  14. Tja – wenn „D“ ein souveräner Staat wäre….. – aber so… 😤😤

    Ergo – all diese Erkenntnisse immer wieder und weiter verbreiten – damit das Volk es erfährt – und endlich reagiert!!

    1. Tut das Volk nicht, um keinen Preis ! Das deutsche Volk will den US-Amerikanern um jeden Preis in den Allerwertesten kriechen. Nicht mal die Anornung einer tödlichen Spritze führt zum Umdenken, Führer, befehl, wir folgen Dir ! (Auch in den Tod)

      Es ist nicht ein komisches Phänomen aus USA, dass ganze Sekten Ihren Führern folgen und kollektiv Selbstmord begehen, ganz Deutschland ist so eine Sekte !

      1. #Truman, weil es das ‚Deutsche Volk‘ nicht gibt. Eine Erfindung des Adolfo. Aber die Bürger in der Treuhand/ BRvonD sind verpflichtet ihre Stimme für eine Partei abzugeben, welche sie DANN verwaltet. Wobei diese Parteien so ‚organisiert‘ sind, das sie IMMER Macht ausüben – können.
        Es ist schon, seit 1919, so geplant, das die Deutschen keinen freien Willen haben sollen. Es soll ALLES von oben gesteuert werden.
        Da den Bürgern, seit über 100Jahren, indoktriniert wird, sie lebten in einem ‚Staat‘ (Staatssimulation), ist es sehr schwer dem Michel diesen Status rüber zu bringen.

        SIE selbst sind doch auch, mit ‚das deutsche Volk‘, voll auf Linie. LOL.

    1. T-Online ist sehr schön. Aber dies dürfte auch nach Ihrem Geschmack sein:

      — Völkischer Beobachter NSDAP/AO

      80. Jahrestag des Endes der Schlacht um Stalingrad – Die Verteidigung des Kessels – ein Fanal deutschen Heldentumes über alle Zeiten hinweg!

      Einleitung – Kampf bis zur letzten Patrone

      Am heutigen Tage, vor genau 80 Jahren, endete offiziell die Schlacht um Stalingrad.

      Nach einem monatelangen, welthistorisch einmaligen Ringen, mussten die Kämpfe weitestgehend eingestellt werden, wenngleich noch mindestens 10.000 Mann – also eine ganze Division – bis in das Frühjahr 1943 hinein in den Katakomben der Stadt einen unterirdischen Guerilla-Kampf gegen das bolschewistische Untermenschentum weiterführten. …

      2. Februar 2023
      http://voelkischerbeobachter.org/?p=1202

          1. Aha, es geht (Ihnen) also darum, wer den Längeren hat.

            Dass solche Kriegsspielchen, wie Sie sie hier im blog von Thomas Röper abziehen, genau dem entsprechen, was auf der Welt-Polit-Bühne zu verzeichnen ist, dürfte klar sein.
            Ab sofort gilt für mich: das kleine Licht zu überlesen.

            1. @Georgina Orwellis Wer den längeren hat, ist das wichtigste an diesem Blog. Daher gibt es ja kaum Kommentare, die mehr als 36 Stunden zurückliegen. Beim sascha313 Blog zum Beispiel werden sogar wichtige Themen / Beiträge kommentiert, die mehrere Jahre zurückliegen.
              Man kann auch einen Profi wie John Magufuli nicht mit Lumis Stammtisch Wissen vergleichen .
              John ist seit über 40 Jahren politisch aktiv und ist sowohl praktisch, als auch teils wissenschaftlich geschult. Und mit seinem Volumen an Faktenwissen kann sowieso keiner hier mithalten.
              Wissenschaftlich – Ökonomie, Soziologie, Philosophie – teile ich nicht immer seine Inhalte, aber er bringt die auch journalistisch gut und verständlich rüber.

      2. Werter @John…

        wollen Sie etwa in Reih und Glied mit der deutschamerikanischen Neonazi-Szene das Reich von seinen Feinden „befreien“…? Geldscheine sind sorgfältig zu behandeln. Vergessen Sie bitte nicht Ihren Rollator. Bitte um Inkenntnissetzung, wenn es so weit ist. Danke. 🙂

        >Über die o.g. Postanschrift können zudem Propagandamaterial (Aufkleber, Flugblätter etc.) sowie Druckausgaben des „NS-Kampfruf (NSK)“ bezogen werden (Abonnement über zwölf Ausgaben für 30,00 Euro erhältlich. Aus Sicherheitsgründen bitte nur Geldscheine versenden. Diese zwischen ein gefaltetes Blatt Papier legen).

        Wer möchte, kann Unseren Kampfe um die Befreiung Deutschlands auch mit Geldspenden unterstützen.<<

        1. Nun das eigentlich Interessante ist doch, daß diese Website hierzulande problemlos geöffnet werden kann – die strotzt ja nur so vor „verfassungsfeindlichen Zeichen“, daß ich die zunächst für Satire hielt.
          Aus dieser Richtung erwartet man offenbar keinerlei Gefahr für „Unsere öffentliche Meinung“, „Unsere Demokratie“ … wenn man den doch vergleichsweise erheblichen Aufwand bedenkt, den man da bisher betrieb, um dem Russen, der da permanent am Kommen ist, die Tour zu versauen.
          Nun gut, der Russe ist ja auch ständig damit beschäftigt, uns „Unserer Freiheit“ zu rauben, „Unsere Demokratie“ zu zerstören. Das wissen wir seit … na eigentlich schon immer … da hat sich die letzten 30, 80 oder 100 Jahre nix geändert …

        2. Werter chapman

          Die Nazis haben wir drei Mal: Das Original von damals, die Nazitraditionalisten, die zurück nach 1933 wollen, und die modernen Nazis. Die haben einen neuen Markenauftritt und verbitten sich jede Erinnerung an den früheren (außer in der „Ukraine“ und im Baltikum, wo beide eine neue Synthese entwickeln).

          Diese modernen Nazis mit dem linksbunten Horrorclownskostüm über dem Braun bringen sogar die Nazitraditionalisten zum Erschauern. Die Nazitraditionalisten mag ich irgendwie. Eigentlich sind sie harmlos.

          Neben satirischen Qualitäten haben sie liebevolle Dokumentationen der alten Nazitexte, die den Reden von von der Leyen und Scholz teils so ähnlich sind, daß die modernen Nazis es nicht gern sehen, wenn jemand sie heute sie für Vergleichszwecke hervorkramt.

          Auch der Führer höchstselbst ist heute mit dem Mausgerät erreichbar:

          https://der-fuehrer.org/reden/deutsch/Testamente/1945-2-4.htm#18

    3. @sonderling
      Dir, ausgerechnet dir sind plötzlich Beweise und eine bekannte Quelle wichtig?
      Ausgerechnet dir, der immer irgendwelche obskure Meldungen hier verstreut?
      Völlig unglsubwürdig!

    4. @Sonderbar

      Aber klar! Von den Medien des Mainstreams kennt man es nicht anders, als dass überaus glaubwürdige „Faktenchecker“ der „Wahrheit“ zum Sieg verhelfen!

      In solchen „Sonder-Blasen“ ist es extrem verpönt, die Schlüssigkeit einer Nachricht mit dem eigenen Verstand zu bewerten.

      Man muss nur mal darüber nachdenken, weshalb ein verantwortungsbewusster Journalist bei derart detaillierten und brisanten Enthüllungen seine Quelle nicht nennen KANN!

      Gleichwohl muss ich sagen, dass der Bericht für mich keine grundlegend neuen Erkenntnisse bringt – er klärt allerdings detailliert, wer Ross und Reiter bei dieser Staats-Schurkerei waren und wie das Verbrechen genau verübt wurde!

      Dank an Thomas Röper für die schnelle Übersetzung. Ich hatte gestern Abend auch damit begonnen, den Text zum eigenen Gebrauch und für ein paar Freunde zu übersetzen – aber Röper war schneller!

      1. Yep, der @Sonderegger als Agent aus den „unfreundlichen“, westlichen „Nazi-Ländern“ agiert hier wie ein NATO -U-Boot auf Patrouile in Baltic Sea. Hin und wieder taucht er plötzlich und unerwartet auf, um zuzuschlagen. Den mag ich.

        1. „Zuschlagen“ im Sinne von „Anschwärzen“, „Diffamieren“, „Denunzieren“. Das ist das Faktenchecker 1×1: Ganz wie die Edelfedern unserer MSM! Erst gar nicht anfangen mit Argumenten, sondern geistigen Unrat, Verschwörungsquatsch aus „seriösen Quellen“ etc. nach allen Seiten verspritzen.

          Wie kann jemand glauben, dass die USA oder sonst ein „Organ des organisierten Verbrechens“ angesichts einer Enthüllungsgeschichte, sei sie auch noch so erwartbar und eigentlich jedem denkenden Kopf längst schon klar, plötzlich gestehen müssten, ein Verbrechen begangen zu haben?

          Auch 9/11 war so ein Fall, bei dem die offizielle Erklärung an allen Ecken und Enden – logisch, physikalisch und angesichts der bekannten US-Globalinteressen im Nahen Osten – unglaubwürdig ist! Und trotzdem wird auch heute, nach mehr als 20 Jahren, immer noch die alte Geschichte als reine Wahrheit hochgehalten!

          Es wird gelogen und getäuscht, auch wenn kaum noch jemand den stinkenden Haufen Lügen erträgt. Auch der JFK – Mord wird noch immer mit dem Warren-Report „erklärt“! Gehen Sie weiter, hier gibt es nichts zu sehen!

          Und die kommen damit durch – bis heute! Und schuld sind ganz wesentlich jene Deppen, die sich untertänigst auf die Seite der „Mächtigen“ schlagen, selber weder verstehen noch verstehen wollen!

          Die hirnlose ängstlich schweigende Mehrheit ist am Untergang genauso schuld wie diejenigen Akteure, welche bewusst auf den Untergang der Menschenwelt hinarbeiten!

    6. Hallo Herr Sonderegger,
      sollte man aus Ihrer Sicht die eine intakte Pipeline in Betrieb nehmen u n d
      sollte man die ca. 100 Kilometer Pipeline ersetzen, in die kein Absperrmolch fahren konnte?
      Beste Grüße

    7. Es gibt keinen plausiblen Grund weswegen Russland für die Sprengung
      verantwortlich sein sollte, und auch keinen Nutzen. Für die USA gibt es
      Viele, die auch plausibel sind. Die Frage-wem nützt es?-klärt alles auf.
      Wer den größten Nutzen hat, der hat es gemacht. Mit Ansage sogar.

  18. Sonderegger schreibt wie nach mainstream-Vorlage:
    „Der ganze Bericht beruht auf einer einzigen, nicht genannten Quelle. Beweise gibt er keine an, hat er auch nicht. Und das soll man glauben? Nein, völlig unglaubwürdig.“

    Quellenlage, Beweise muss man berücksichtigen. Es wird aber dadurch nicht gleich unglaubwürdig! Gerade wenn man bei Ermittlungen/Untersuchungen keine/zu wenige Anhaltspunkte hat, verfolgt man doch ALLE möglichen Hypothesen und bewertet erst, *nachdem* man alles nachgrundiert hat. Zumal Hersh ja diverse Fakten nennt.

    Die Sprengung der Pipelines ist eines der schwersten Vorkommnisse von Staatsterrorismus und ein kriegerischer Akt gegen D und RU. Bei einem Angriff auf DIE Energie-Lebensader Deutschlands müsste größstes Interesse an Aufklärung der deutschen regierung bestehen. Und unter dem Banner der großartigen transatlantischen Freundschaft müsste man doppelt bemüht sein, Unstimmigkeiten gründlich auszuräumen.

    Am Grad dieser Bereitschaft ist alles abzulesen!!

    Ebenso an der medialen Darstellung. Zunächst wurde nicht berichtet, dagegen ein ablenkender Gegenwind aufgebaut (MH17 – Putin – unbewiesene Behauptungen). Man konnte in twitter gut erkennen, was dann wie trendete.
    Der transatlantische mainstream braucht lange – z.T. bis in die heutigen Morgenstunden – um Hersh überhaupt mal zu erwähnen. Der spiegel und einige weitere große medien tun es immer noch nicht…

  19. Eine offen Frage stellt sich mir:

    Eine Röhre der NS2 wurde nicht gesprengt.
    Da russische Stellen berichteten, diese Röhre sei intakt und könnte verwendet werden, könnte man davon ausgehen, dass es an der auch keinen missglückten Sprengversuch gab (Sprengung erfolgt, aber nicht zerstört). Dies wäre dann ja unkalkulierbares Risiko und man hätte wohl nicht von (vollständig) intakt gesprochen.

    Dann müssten doch an dieser Röhre die nicht gezündeten Sprengladungen gefunden worden sein…

    1. @Randberliner
      „Dann müssten doch an dieser Röhre die nicht gezündeten Sprengladungen gefunden worden sein…“

      Es gibt doch durchaus noch die Möglichkeit, dass gesprengt wurde aber die Sprengladung nicht ausreichend war um etwas zu zerstören……Dann wird auch nichts zu finden sein…..außer Einzelteilchen, die schon im Sand der Ostsee untergegangen sind…
      Dazu kommt, dass man etwas finden WILL……

      1. So eine „halbe Sprengung“ halte ich für eher unwahrscheinlich – aufgrund der russischen Aussagen, sie sei intakt (wegen Gefahr, dass die Röhre bei Betrieb dann doch platzt).
        Eine andere Möglichkeit wäre ein Fehler bei Anbringen der Ladungen – man versehentlich eine Röhre doppelt vermint hat und die eine sprengstofffrei blieb.

        Egal wie … ob man etwas finden WILL oder gefunden hat, Beweise im „Kompromatkoffer“ sammelt oder vernichtet … wir wissen es nicht…

        Ich nehme mal an, es wird zig Jahre unaufgeklärt bleiben wie viele Sauereien zuvor. Das Imperium der Lügen hat leider immer noch die mediale Macht, unbequeme Wahrheiten oder auch naheliegende Hypothesen zu unterdrücken oder mittels maximalem Rauschen zu zerstreuen. Zumal das Gros der Schafherde lieber zufrieden herdenkonform blökt, statt durch das anstrengende und unangenehme Selbst-Nach-Denken gestört zu werden.

        1. Es gibt immer mehrere Möglichkeiten der Betrachtung….

          Die „halbe Sprengung“ kann durchaus Zufall gewesen sein, jedenfalls nicht beabsichtigt oder aus welchen Gründen auch immer falsch angebracht oder vorbereitet gewesen sein….

          Es ist KEIN Wille vorhanden im Westen, das sauber aufzuklären….aber das ist doch alles bekannt seit Jahrzehnten…. Ob es um falsche Behauptungen ging damit man Kriege gegen erfundene Schurkenstaaten führen konnte usw.usf…
          Inzwischen ist man so dummdreist – aber auch weil die entsprechenden Bevölkerungen der Weststaaten völlig verblödet & degeneriert sind – selbst bei Auffliegen der Lügen Ausreden öffentlich zu zelebrieren um dann weiter zu machen…es interessiert doch nur die Wenigsten – zumindest solange die Bombe nicht in ihrem eigenen Haus einschlägt….woanders ist das nun mal „Schicksal“….

          1. Leider wahr. – Es könnte einfach der akustische Sensor versagt haben. Das ist die schwächste Stelle der Signalübermittlung. Im Rahmen der „Untersuchung“ können dann die Ladungen entfernt und die Spuren vertuscht worden sein.

        2. @Randberliner: schon klar, in Berlin ist das Rauschen besonders stark!
          Dieser Mann hat super recherchiert und diese Story dürfte genau so stimmig sein, wie alle anderen von ihm:
          „Im Laufe seiner Karriere hat Hersh über zahlreiche brisante Geschichten berichtet, darunter Kriegsverbrechen des US-Militärs und hochkarätige politische Skandale. Für die Aufdeckung des Massakers von My Lai durch US-Truppen in Vietnam erhielt der Journalist 1970 den Pulitzer-Preis. Zu den weiteren bemerkenswerten Geschichten, über die Hersh berichtete, gehören der Watergate-Skandal, die illegale Spionage der CIA im Inland sowie die Folterungen und Misshandlungen von Gefangenen im irakischen Gefängnis Abu Ghraib durch das amerikanische Militär.“

      2. Es wurde angeblich eine hydroakustische Boje verwendet um die Sprengung auszulösen, mit entsprechenden Empfängern an den Sprengladungen. Offensichtlich ist dabei was schiefgegangen, weil die Töne unter Wasser durch andere Geräusche verrauscht werden.

          1. „Langwellen durchdringen sogar das Erdreich, ohne dabei von Luftschall moduliert zu werden.“:
            nicht nur das Erdreich. Sie werden auch zur U-Boot-Ortung benutzt.
            Ausgesendet werden sie u.a. von der in Norwegen vorhandenen riesigen HAARP- Anlage.
            Umgeschaltet auf Mikrowellen kann man Wetter damit beeinflussen (das ist aber noch „Verschwörungstheorie, das mit dem Wetter).👻

          2. Trotzdem ist die akustische Signalübertragung und Erkennung im beschriebenen Szenario eine mögliche Fehlerquelle. (Die HAARP VT muß man dazu nicht beschwören. Daß diese Anlagen nun auch noch als Sonar fungieren sollen, ist aber mal was neues.)

          3. @ pol.HEW : Sie kennen aber schon den Unterschied von mechanischen und elektromagnetischen Wellen ?
            Seit wann kann Luftschall den Funkwellen irgendetwas aufmodulieren ? Hatte ich tatsächlich so einen inkompetenten Physiklehrer ?

          4. Langwelle (Funk) macht wohl den meisten Sinn, da Schallwellen unter Wasser zwar deutlich besser als in der Luft übertragen werden, aber eben genau deshalb auch relativ gut geortet werden können. Wenn ich schon eine Zeitbombe baue, dann keine, die ganz laut TickTack macht …
            Am Ende ist es mittlerweile sowieso wurscht. Als die ersten Meldungen über die Sprengung kamen, hatte ich sofort das Bauchgefühl, dass dies ein Schuss vor den Bug von Olaf Scholz war, um ihn wieder auf Linie zu bringen. Der weitere Werdegang bis heute scheint dies auch sowas von zu bestätigen.
            Kinnhaken mit Ansage, nix mit souveränes Deutschland.

    2. Ja – das fällt auf, zumal die Explosionen zwischen NS und NS2 doch an verschiedenen Orten mit einiger Entfernung in zeitlichen Abstand von wohl ca. 24 h stattgefunden haben sollen.
      Und nach den bisherigen Informationen sollen da ganze Teilstücke der Leitungen weggesprengt worden seien.
      Ich bin mir auch nicht sicher, ob man 4 Explosionen oder nur 3 registriert hat.

      Im letzteren Fall ist entweder da unten noch ein Sprengsatz, den man inzwischen gefunden haben müßte – oder – das will ich nicht völlig ausschließen – es sollte eine Leitung übrig bleiben, ggf. für den Katastrophenfall …

      Nur ein Sprengsatz für jedes Doppelrohr is natürlich auch denkbar, dann hätte es nur
      2 Explosionen geben dürfen – ob das so war und möglich ist (theoretisch sicher) – ich weiß es nicht … in dem Falle ist eine verbliebene völlig intakte Leitung allerdings doch unwahrscheinlich, da müßten sich die Taucher ganz schön vertan haben, wenn wir einmal annehmen, daß es welche waren …

      2. Es waren vier Sprengungen, aber eine Leitung wurde an zwei Stellen gesprengt, soweit ich mich erinnere. Die Leitungen haben genug Abstand zueinander, daß Schadensereignisse wie sinkende Schiffe gewöhnlich nur einen Strang treffen können. Der Sprengstoff muß direkt an den Röhren angebracht worden sein. Irgendwo daneben wären sehr viel größere Mengen Sprengstoff nötig gewesen, um sie zu zerstören.

        1. Na das macht die Sache plausibel. Es waren offenbar mehrere Leute zugange, und da gab es wohl ein Mißverständnis. Das erklärt auch dieses Teilstück, was da heraus gesprengt worden sein soll …

    3. Die vierte Röhre wurde inzwischen überprüft, sie hat nur leichte Schäden an der Betonummantelung, da sie von Trümmern getroffen wurde und ist betriebsfähig. In den ersten Wochen haben aber Dänemark, Schweden und Norwegen jede Besichtigung unterbunden. Die Zeit hat gereicht, daß ihre „Ermittler“ den Tatort von nicht gezündeten Minen und anderen Beweismitteln gründlich säubern konnten.

      4. Oktober 2022 | Zug, Schweiz | … Ab heute kann die Nord Stream AG die beschädigten Abschnitte der Gaspipeline nicht mehr inspizieren, da die zuvor beantragten erforderlichen Genehmigungen fehlen.

      Nach Angaben der schwedischen Behörden wurde ein Verbot der Schifffahrt, des Ankerns, des Tauchens, des Einsatzes von Unterwasserfahrzeugen, der geophysikalischen Kartierung usw. verhängt, um eine staatliche Untersuchung der Schadensstellen in der Ostsee durchzuführen.

      Nach Angaben der dänischen Behörden kann die Bearbeitung des Antrags der Nord Stream AG auf eine Untersuchung mehr als 20 Arbeitstage in Anspruch nehmen.

      Die Nord Stream AG steht weiterhin in engem Kontakt mit den zuständigen Behörden.

      Darüber hinaus hat der Eigner des von der Nord Stream AG gecharterten und entsprechend ausgerüsteten Untersuchungsschiffs noch immer kein grünes Licht vom norwegischen Außenministerium für die Ausfahrt erhalten.

      Incident on the Nord Stream Pipeline (updated 04/10/2022)
      https://www.nord-stream.com/de/presse-info/pressemitteilungen/incident-on-the-nord-stream-pipeline-updated-04102022-529/

  20. RT bleibt dran – heute kam ein weiterer Artikel zum Thema:

    „Neue Details: Wie die CIA die Anschläge auf die Nord Stream-Pipelines plante“

    https://de.rt.com/international/162378-neue-details-wie-cia-anschlaege/

    „… Bidens und Nulands Anspielungen im Februar 2022 sorgten in der Gruppe bei einigen allerdings für Frustration. Der Quelle zufolge waren einige hochrangige CIA-Beamte der Ansicht, dass die Sprengung der Pipeline „nicht länger als verdeckte Option betrachtet werden konnte, weil der Präsident gerade bekannt gegeben hatte, dass wir wüssten, wie man es macht“. Die Mitglieder der Arbeitsgruppe hatten keinen direkten Kontakt zum Weißen Haus, wollten aber unbedingt herausfinden, ob der Präsident es ernst meinte, was er gesagt hatte. Die Quelle erinnerte sich: „Bill Burns kam zurück und sagte: ‚Tun Sie es!'“ …“

    Die ahnten, dass es auffliegen wird und taten es trotzdem – damit wird der ganzen Welt verkündet, dass US-Weltherrschaft auf roher dreister Gewalt ruht. Offener geht es kaum. Was sagt die restliche Welt dazu?

    „… Die Norweger könnten darüber hinaus auch noch andere Interessen gehabt haben, denn eine Zerstörung der Pipelines würde es Norwegen ermöglichen, weitaus mehr eigenes Erdgas nach Europa zu verkaufen. …“

    Mir fiel gleich auf – gesprengt wurde gerade dann, als die Gas-Pipeline von Norwegen nach Polen in Betrieb ging. Noch ein Land, welches zum jeden Raub bereit ist – und irgendwann Reparationen für sämtliche Kosten sowie Verluste zahlen sollte.

    „… Die Vereinten Nationen gaben an, sie seien nicht in der Lage, den Bericht zu verifizieren. Der stellvertretende Sprecher des UN-Generalsekretärs Farhan Haq sagte: … „Ich habe keine Möglichkeit, diesen speziellen Bericht zu überprüfen. Natürlich wäre es Sache der US-Journalisten, den Wahrheitsgehalt dieser Behauptungen zu überprüfen. Darüber hinaus kann ich zu diesem Zeitpunkt keinen Kommentar abgeben.“ …“

    Zumindest unterscheidet es sich etwas von der US-Reaktion, die stur alles abstreitet. Wenn man den anonymen Zeugen des Hr. Röper berücksichtigt, der den Bericht zusätzlich bestätigt – und wenn sich noch weitere (selbst wenn anonym) melden sollten…

    1. Mainstream schafft es nicht, die Geschichte geheim zu halten – daher wird relativiert. Sogar RT wird erwähnt – wohl wissend, dass die meisten Michels nicht direkt dort selber nachschauen können:

      https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/usa/id_100125746/haben-die-usa-nordstream-gesprengt-moskaus-ex-cia-chef-aeussert-sich.html

      Ex-CIA-Chef als neutrale Quelle zum Thema – meinen die es ernst?

      „… Überprüfbare Belege, die über Hörensagen hinausgehen, wären in einer so brisanten Angelegenheit wichtig. Denn es wäre ein Vorgang, der von der russischen Gegenseite und auch von Deutschland als kriegerischer Akt gewertet werden könnte. …“

      Brisanter zweite Satz – wie mag es denn Deutschland den Vorgang bewerten, wenn weitere Quellen den kriegerischen Akt bestätigen? Reicht der Zeuge des Hr. Röper dafür oder braucht es erst notariell beglaubigten Geständnisses von Biden?

      Bezeichnend für die Manipulation:

      „… In einem aufsehenerregenden Artikel hat nun der für seine steilen Thesen ohne Nennung von Quellen bekannte US-Journalist Seymour Hersh folgende Behauptung aufgestellt …“

      In der Artikel-Einleitung hier oben steht, wofür Hersh bekannt ist. „Nordkurier“ schrieb gestern zumindest vom Pulitzerpreis-Träger (diesen Artikel habe ich im anderen Thread verlinkt).

  21. Die Aufarbeitung dieses thematisch betrachtet „schwarzen Lochs“ steht an.

    Nur was ich mich frage ist: Was glaubt Ihr wird passieren, wenn der Schuldige mehr oder weniger zweifelsfrei identifiziert wurde…?

    Also in Deutschland wird meines Erchtens folgendes passieren: Garnichts!

    Man wird es medial, wie die Sprengung selbst komplett unterdrücken und andere Themen nach vorne bringen, die auch einen gewissen Informationsgehalt haben.. Zunächst sicherlich das Erdbeben in der Türkei und Syrien, aber selbst die Teletubbies werden dann noch mehr Sendezeit bekommen, als diese Thematik…
    und das wird (wie alles andere auch ) irgendwann den gewünschten Effekt haben. Die Deutschen werden auch hier resignieren und sagen, ja was soll man tun. Ist ja schon ´ne blöde Sache! Weiter geht´s dann mit „green Deal“ und den Flüchtlingen, den wir gerade nicht mehr helfen können.

    Nein, diese Angelegenheit müssten wirkliche Schwergewichte klären, nicht die Deutschen, die sind für alles zu doof und zu unterwürfig geworden. Wir sind nach dem 2. Weltkrieg permanent kastriert worden und den Wohlstand, den wir dann in „Ruhe“ aufgebaut hatten, hat man uns geneidet. Made in Germany sei Dank. Nun ernten wir die Abhängigkeit vom globalen Westen und den Neid derer, die immer in unserem Schatten gelebt hatten und unsere eigenen Geister, die wir riefen (Grüne, Woke und co.) schreien jeden Tag: Hängt uns höher! Was für eine kaputte Gesellschaft. Wahnsinn!

    Ich hoffe, dass diese Situation durch Länder geklärt wird, die langfristig befürchten müssen, irgendwann genauso behandelt zu werden, wie wir. Denn Abhänigkeit macht machtlos und das ist der Anfang vom Ende!

    2. Niemand wird die Lage der Deutschen klären, wenn sie es nicht selber tun. Auch keine sogenannten Schwergewichte. Leider erkennen die meisten Deutschen ihre Lage gar nicht. Interessieren sich nicht einmal dafür.

  23. „…
    Russian Security Council Secretary Nikolay Patrushev has said he has no information on who exactly sabotaged the Nord Stream pipelines last September.
    …
    “If they [the Americans] report that, you can go and ask them. I don’t know who blew it up,” Patrushev claimed ahead of a meeting of security officials in the Kremlin.
    …“
    [https://swentr.site/russia/571194-nord-stream-report-comments/]

    Frei übersetzt:

    Es interessiert uns inzwischen einen kalten Arsch, wer von euch Idioten das war …

    1. @“Es interessiert uns inzwischen einen kalten Arsch, wer von euch Idioten das war …“

      Und genau so, sollte man als Beobachter an die Sache rangehen. Dann , wenn man mitdenken will) Alles, rein alles was geschah – derzeit geschieht- und was geschehen wird, wird nun mal seitens den Russen als GANZES gesehen. Der einzelne Part hat da gar keinen Einfluss mehr darauf.

      Erklärungen zu Handlungen der Russen, erfolgen einzig noch zur Stabilisierung der Innenpolitik. Wenn aussenpolitische Reaktionen erfolgen, dann im Hinblick eben auf die Partner, welche an der Bildung der Weltordnung in irgendeiner Form beteiligt sind. Eben, bis hin zum kleinsten afrikanischen Staat, die ihr Ding zum Gelingen des Ganzen nun auch mal schon eine ganze Weile tun. Man muss gar nicht immer auf die Chinesen und Inder schauen…

      Reicht schon wenn man erkennt was Sache ist, wenn ein deutscher Finanzminister zu Studenten in einem Hörsaal in Afrika spricht und sie einlädt, in Deutschland zu arbeiten… und dann nachfragt, wer das will…. Möge die Hand erheben….

      Tja… und nur ein einziges Mädchen hebt den Arm…aber nur halb…zuckt zurück, weil die Reaktion aller anderen klar ist…

      ja jaaa… muss das mal suchen. Sagt mehr als 100 Seiten Geschriebsel :

      https://odysee.com/@RTDE:e/Lindner-Studenten-Ghana:2?src=embed

      1. Wenn die Russen sich um die Norweger kümmern dann in Verbindung der eigenen Grenzen…irgendwo in der Kälte… Dann kann die Nato ihre Freiheit nicht am heißen Hindukusch, sondern in Eiseskälte verteidigen… Die NASEN

  24. „Wenn der Angriff auf die USA zurückgeführt werden könnte, „ist das eine Kriegshandlung“.“: eigentlich ist das bereits eine Kriegserklärung.
    Falls sich die „Verschwörungstheorien“ über die Auslösung des Erdbebens in der Türkei auch als wahr gewordene Theorien erweisen sollten, gibt es nur zwei Möglichkeiten: Schwanz gegenüber den USA weiterhin einziehen, oder die tödlichen Krallen ausfahren.
    Der Bericht im Spiegel, der den Russen die Entwicklung solcher Techniken schon jetzt in die Schuhe schiebt, gibt arg zu denken!

  25. Ich war gespannt, ob und was TE zum Thema schreibt – zumindest wurde nicht Spahn auf das Thema angesetzt (der für zahlreiche Hetzschriften berüchtigt ist):

    „Gesagt, getan: USA und Norwegen hinter dem Angriff auf Nord Stream?“

    https://www.tichyseinblick.de/kolumnen/aus-aller-welt/usa-norwegen-angriff-auf-nord-stream-hersh/

    „… Nun sollen es also doch die USA gewesen sein. Das behauptet Investigativlegende Seymour Hersh. Mit norwegischer Hilfe sollen sie Minen an die Nord-Stream-Pipelines gelegt haben, die erst viel später gezündet wurden. Was plausibel erscheint, muss noch nicht stimmen. Eine gute und detailverliebte Geschichte ist es trotzdem. …“

    Weniger auf NATO-Schiene wie etwa T-Online – auch wenn nicht so dargestellt wie in RT. (Spahn hätte es wie Ukrinform dargestellt?)

    „… Olaf Scholz ist angeblich sauer. Nicht unbedingt wegen dieser Sache, aber jedenfalls wegen der Panzer, die nun doch nicht aus Polen und den USA kommen, sondern zuerst von Deutschland an die Ukraine geliefert werden sollen, wenn auch nicht gleich morgen. …“

    Ich zitiere es, da es eine andere Sache bestätigt – demnach zögert auch Polen mit den Kampfkatzen statt Schnorrlensky jeden Wunsch von den Lippen abzulesen.

    Die Details sind aus anderen Artikeln bekannt – die Tonart:

    „… Bewiesen ist damit freilich noch nichts, denn überprüfbare Belege liefert Hersh nur sehr wenige, wenn beispielsweise das Zitat des wissenschaftlichen Marineberaters Postol ein solcher Beleg ist und nicht nur eine Es-könnte-so-gewesen-sein-Erzählung des kundigen Experten. …“

    Nun ja, wer hätte es sonst sein sollen, wenn Russland inzwischen ausgeschlossen wurde? Mehr als anonyme Zeugen und Indizien kann man kaum erwarten.

    „… Könnte also doch alles nur ausgedacht sein? Aber dafür ist Hersh auch wieder nicht bekannt, sondern für seine akribisch recherchierten Berichte und Reportagen und für seine über praktisch alle Behörden der USA verteilten anonymen Informanten. …“

    Achten wir auf die Nuancen – T-Online machte aus Hersh eine Art US-Relotius.

    „… In einer schwierigen Lage befinden sich nun das Weiße Haus, das natürlich schneidige Dementis an Hersh aussandte („falsch und frei erfunden“), und die US-Regierung der Demokraten allgemein. …“

    Ich hoffe, sämtliche BRICS-Länder werden von dieser US-Regierung Erklärungen verlangen.

      1. Wie ich sehe, Manche sind mit dem Achten auf Nuancen um Lichtjahre überfordert – trotzdem hoffe ich weiter, dass es auch Andere gibt.

        Mittlerweile habe ich ganze Übersicht geliefert, wie Medien berichten – Mainstream wie T-Online (bisher stark woke) und (früher oft kritischer) „Nordkurier“; dazu unabhängige Medien -TE und NachDenkSeiten. Bereits an der Überschrift und Einleitung kann man erkennen, wie neutral oder manipulierend es weiter gehen wird.

  26. Immerhin erscheinen diese Meldungen auch in den USA.
    Da dort die Angst vor den Russen mit der Muttermilch eingeimpft wird, wird das den 0815 Ami lediglich mit Freude und Stolz erfüllen.
    Die Russen werden längst Bescheid wissen. Deswegen riskieren sie (noch) keinen WKIII.
    Allerdings muss ihnen klar sein, dass sie von den USA weiterhin getrieben werden. Frage, wie lange lassen die sich treiben?
    „Im Laufe seiner Karriere hat Hersh über zahlreiche brisante Geschichten berichtet, darunter Kriegsverbrechen des US-Militärs und hochkarätige politische Skandale. Für die Aufdeckung des Massakers von My Lai durch US-Truppen in Vietnam erhielt der Journalist 1970 den Pulitzer-Preis. Zu den weiteren bemerkenswerten Geschichten, über die Hersh berichtete, gehören der Watergate-Skandal, die illegale Spionage der CIA im Inland sowie die Folterungen und Misshandlungen von Gefangenen im irakischen Gefängnis Abu Ghraib durch das amerikanische Militär.“
    Hüben wie drüben, kaum noch als Spinnerei von diesem mutigen Mann abzutun!

    1. ich frage mich, warum es den eigentlich noch gibt? Wenn ich denke, was die Amis mit Assange treiben, weil der ein paar Kriegsverbrechen aufgedeckt hat, die inzwischen schon niemanden mehr interessieren und von denen ganz viele noch nie gehört haben, dann verwundert das Verhalten der Amis dem Herrn Hersh gegenüber schon sehr.

      1. Assange hat direktes Video Material veröffentlicht, das der Welt die abartige Entmenschlichung des US Militärs zeigte. Hersh dagegen schreibt Artikel, die man erst mal lesen muß. Was die meisten gar nicht tun.

      2. Da gibt es nur wenige Möglichkeiten:

        1. Der Typ weiß, daß er sein Leben gelebt hat und ist bereit, ggf. als Held zu sterben wegen seiner neuen „NS1+2-Story“, aber auf die will er keinesfalls verzichten, auch weil er Verantwortung gegenüber gar einem ganzen Planeten und seiner Bevölkerung hat und verspürt.

        a) Würde er jetzt „gestorben werden“, dann weiß alle Welt, daß er richtig lag mit seiner Enthüllung. Aufgrund seiner absoluten Bekanntheit ist das ein GROSSER Schutz vorm gedungenen Killer. Das macht frei, ES ZU TUN! Und Hersh tat es.

        b) Stirbt er nicht, kann er seine Heldenhaftigkeit und die daraus erwachsenen Konsequenzen noch mal in vollen Zügen geniesen, zu Recht! Hersh ist also ziemlich sicher, allerdings kann er eben auch „gestorben werden“ und der Täter war dann „zufällig“ ein geisteskranker Noname, wie sodann erklärt wird, aber gerade das stört den Hersh nicht. Wegen a)!

        2. Der Typ ist blödsinnig geworden und saugt sich etwas aus den Fingern, auch darin ist er ausgewiesener Experte wie jeder geniale „Geschichtenschreiber“, ob die Geschichte nun wahr sind oder nicht, er kann beides! Aber auch hier greift obiges unter a) und b).

        Also ich würde so handeln wie er und mich unter 1. aufgehoben wissen.

  27. War doch fuer jeden Selberdenker eh klar, sonst hat ja keiner ein Motiv, & die Gelegenheit mit Baltops22. Erstere sind halt nur 1 von 1000.
    Und die 999 glauben doch eh alles, aber wirklich ALLES.
    Denken Sie an das Asch-Experiment: 70 % der Leute sind ueber ihre eigene Wahrnehmung – ueber das was sie direkt vor sich sehen – so verwirrt, dass Sie spontan anfangen zu luegen, nur weil ein Grueppchen Fremder um sie rum was andres behauptet.
    Wenn die Gruppe keine Fremden sind, sondern die sie umgebende Gesellschaft + Staat + Medien + ERpressung dann machen eben 99.9 % (hiermit meine ich die Aerzteschaft, nicht die Impfquote, da sich bei einer tribalen Gesellschaft wie auf dem Territorium des frueheren D-Lands die Leute nach ihrem Clan richten, Migranten also eher nicht der D-Gesellsch. vertrauen).

    Ja, der frueher halbwegs freie Westen wird von einer verbrecherischen Oligarchie regiert, dieselben, die auch Corona organisierten & Pipelines sprengen –

    und sie sagen es ja auch ganz offen, Nuland etc.
    Wie eine kleptokrat. Lat Am Terrorregime koennen sie das ja auch ganz offen sagen.
    Und die Lemminge laufen ihnen noch hinterher… :-)))

    Und wem das nicht passt, der wird demnaechst GE-BOOSTERT, 3, 4 7 mal, Ursula hat noch genug :-)))

    Also: Maul halten und wieder zureuch ans Band.

    Und wir koennen

  29. Die eigenen Verbündeten in den Arsch treten?
    Durchgeknallter geht schwerlich.
    Ob da in der USA Staatsführung innzwischen so etwas Hirnzombis werkeln?
    Scheint die sind final am Ende ihres Latein.
    Das fördert die Neigung zum finalen ausflippen und durchdrehen
    die stehen voll mit dem Rücken gegen die Wand da ist laufend
    weniger an durchdacht rationalem agieren zu beobachten einfach
    nur noch voll irrationales Chaos.

  30. also ich denke, es wird erst mal nichts passieren. Man wird versuchen es zu verschweigen und einfach nicht darüber berichten. Wenn die Deutschen das nicht in der Zeitung lesen und in der Tagesschau nicht darüber berichtet wird, dann gibt es das schlicht nicht.
    Wenn es dann irgendwann nicht mehr verheimlicht werden kann, weil es in Deutschland noch ein paar Journalisten gibt, die so etwas wie Gewissen haben, dann ist so viel Zeit vergangen, dass sich kaum mehr jemand darüber aufregt. Schließlich war die Sprengung für einen guten Zweck, gegen Russland zu sein ist guter Zweck, und es ist ja weiter nichts passiert, da Russland eh kein Gas mehr liefern wollte. Also alles halb so wild. Die Deutschen werden das akzeptieren und die USA, sowie auch Norwegen, werden weiter als „Freunde“ gelten.
    Ende gut, alles gut 😂 Wer solche Freunde hat, der braucht keine Feinde mehr…

    2. Und….
      Das Gedächtnis ser Deutschen beträgt ca 10 Tage !
      Sie Corona Äußerungen führender Politiker im Bundestag….Wurbler / Aluhutträger / Müsste man Niederknüppeln
      Interessiert das noch ??
      Alles nicht so gemeint gewesen / Falsch verstanden / Nicht gewusst / Nicht geahnt /
      Der beglobte Deutsche hört nix bei ARD und & somit gab es das alles nicht …
      Weiter Arbeiten gehen ( obwohl auch das langsam nicht mehr funktioniert / Meldet nur ARD und & nicht )
      somit auch nicht wahr (=

    3. Du vergißt den Russen bei Deiner Rechnung, ohne diesen Wirt ist aber keine Rechnung zu machen!

      Der Russe wird ganz sicher alles daran setzen, diese Sache sehr lebendig in der ganzen Welt zu halten. Es ist ein wundervolles Druckmittel, das läßt sich der Russe doch nicht entgehen, der ist doch nicht plemplem. Der will sich insbesondere für die Pipelines 50 Milliarden Dollar bezahlen lassen und nochmals 100 Milliarden für entgangenes Geschäft … da gibt es noch zig weitere äußerst wertvolle Punkte für den Russen, weshalb er hier vorwärts stößt!

  31. Passt zum Thema:
    „Inwieweit wir den hypothetischen Pfad der Zerstörung beschreiten werden, hängt von der Bereitschaft des kollektiven Westens ab, es um jeden Preis ausarten zu lassen. Und wie sich inzwischen kristallklar herausgestellt hat, ist die auf falschen Stolz fußende Entschlossenheit nicht zu knapp bestückt. Mit anderen Worten die Vorzeichen sind düster.“

    Zerwürfnis Kalter Krieg

    1. Sub-Krisen Dissens
    2. „Krise“
    3. Politische, diplomatische und wirtschaftliche Gesten
    4. Machtdemonstration
    5. Schlichte Mobilisierung
    6. Gewaltakte
    7. Begrenzte militärische Konfrontationen
    8. Intensive Krise
    9. Begrenzte Evakuierung
    10. Enormer Bereitschaftsstatus
    11. Spektakuläre Machtdemonstration
    12. Kontrollierter lokaler Krieg
    13. Begrenzter nicht lokaler Krieg
    14. „Vollständige“ Evakuierung
    15. Eine Art „totaler“ Krieg
    16. Nachwirkungen

    https://orbisnjus.com/2023/02/09/kahns-eskalationsleiter-befinden-wir-uns-bereits-auf-dem-unweigerlichen-pfad-der-zerstoerung/

  32. Nun was bleibt den Deutschland nun als Reaktion ?
    USA bloßstellen, Handelsbeziehungen abbrechen ?
    Krieg erklären….mit ca 45 US-Stützpunkten im eigenem Land
    “ https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_amerikanischen_Milit%C3%A4rstandorte_in_Deutschland “
    USA ist Besatzungsmacht in DE KEINE Freundschafts-Truppe !
    Warum wohl wurde alles als Staatsgeheimnis eingestuft = KEINE Auskunftspflicht dem Parlament gegenüber !
    Die Stimmung im Volke könnte ja umschlagen, WAS SIE bereits tut !
    Mal von denn Demos vorwiegend im Osten was in Medien gehört mit dem Leitthema
    AMI GO HOME
    .
    Aber egal….. wir Trennen uns von denn USA
    Was dann ?
    Die Leitungen sind im Arsch Reparatur dauerte Monate !
    Ergo :
    Woher Gas nehmen, von Katar ? Von Norwegen ( was kaum noch Vorräte hat )
    USA beherrschen jedes Meer haben fast gegen jedes Land mit Gas Druckmittel und damit Einfluss !
    usw. usw.
    Was bleibt also :
    Der Deutschen Regierung übrig ?
    Ducken !!!!!!!!!!!
    Maul halten die Dinge für die Öffentlichkeit Drehen bis es halbwegs passt !
    Dazu kommt :
    Die Regierende Koalition besteht zum Teil aus Befürwortern der Sprengung weil es in ihre Pläne passt !!
    .
    Es gibt noch einiges an Gründen MAUL ZU HALTEN :
    Dreck am Stegen damit Erpressbar
    Besatzungsrecht das nach wie vor Gültigkeit hat ( Wir haben KEINEN Friedensvertrag mit den USA !! )
    Theoretisch ergo noch Gegner der USA !!!
    usw.

  33. Ich weiss nicht was ich von obigen Enthüllungen halten soll,
    aber zur Erinnerung:
    Die USA haben 16 Geheimdienste, den Staatsschutz der alles und jeden überwacht, dazu kommt der israelische, die englischen und alle europäischen Geheimdienste, und sie alle zusammen sollen nicht bemerkt haben, dass eine paar Handvoll Wüstenbewohner generalstabsmässig 9/11 vorbereiten und ausgeführen. Ein 3. Turm ist dabei ganz ohne sichtbaren Grund in sich zusammengefallen. Bis heute wurde 9/11 nicht aufgeklärt. Wie Galaubwürdig ist das denn?
    Die Sprengung gehört womöglich zum Green Deal, wo alles neu, anders werden muss, und Billionen umgesetzt werden können.

    2. NEIN nicht alles anders !
      Ohne 9/11 hätte es die hälfte der “ Überwachungsdienste NICHT gegeben.
      Ohne 9/11 hätten alle neuen Gesetzgebungen nie eine Changs gehabt durch zu kommen !!!
      Ohne 9/11 kein Krieg in Afkanistan somit KEINE Umsätze der Waffen Industrie wobei diese Industrie ca 30 % des Bibs der USA ausmacht , von Arbeitsplätzen abgesehen.
      UND der Mob braucht ein Feindbild, somit erkennt ER nicht den wirklichen Feind im Lande !

    3. 9/11 ist ein Betrug. VCF und BCF (Victim & Business Compensation Funds) zusammen über 40 Milliarden Dollar. Das Geld kommt von den Versicherungen. Geschädigt wurden im Endeffekt mitteleuropäische Rückversicherungen.

      Gut 40 Milliarden Dollar sind eine Menge Holz. Da bleibt viel über nach Abzug der Unkosten für das 9/11 Spektakel, die Logistik, die Schauspieler.

      Die Türme waren hohl und leer. Nur wenige Etagen ausgebaut und belegt. Automatische Belichtung und Verblendung an der Fassade zur Simulation von Bürobetrieb, jahrzehntelang. Die Türme waren wertlos.

      Niemand ist an 9/11 umgekommen, höchstens aus Versehen, bei einem Unfall. Leichen wurden weder gefunden noch gesucht. Die ersten Trümmer wurden noch in der Nacht abtransportiert. Die Jumper waren Puppen.

      Der Rauch war Kunstrauch und kam aus Generatoren. Das sieht man in den NIST FOIA Videos, Nahaufnahmen von der Fassade, wo der Rauch auf einmal aus geht und dann wieder an. Allein die Präsenz von Rauchmaschinen und der zugehörigen Verrohrung an der Fassade verrät die ganze Aktion.

      9/11 war ein Propaganda Spektakel und ein Versicherungsbetrug. Und ein Kunstwerk, wie Stockhausen meinte.

      Da die Türme hohl und leer waren, gab es auch nur so wenige Trümmer, was Rudy Giuliani zu einer merkwürdigen Erklärung veranlaßte, wonach die Trümmer etliche Stockwerke weit in den Untergrund reichten … womit er prophylaktisch eine Frage beantwortete, die überhaupt noch niemand gestellt hatte.

      https://t.me/WTC_911

      2. Die haben keine Toten gefunden, das ist wahr? Ich lebe hinter dem Mond, ok. Eigentlich wollte ich keinen Themenwechsel machen. Das was heute geschieht ist für mich nicht greifbar. Wenn die Nordstream Spr. nicht ein Terroranschlag wäre, so könnte man es fast als unbesonnene dumme Kinderei bezeichnen. Jenseits von Reife! Ich bin definitiv keine Leuchte, aber wie blöd oder kaputt muss man sein. Ich verstehe das einfach nicht. (Und will es wohl auch nicht).

  34. Die Sache war von Anfang an so klar wie Kloßbrühe. Mal sehen, wie lange Seymour Hersh noch gesund ist.

    Neu ist nur, wie weit die Norweger in die Sache involviert waren. Das Land ist zusammen mit England („Großbritannien“ zu schreiben, würde die Schotten beleidigen) und Polen einer der europäischen Quertreiberstaaten, versorgt sich selbst zu 100% mit Strom aus Wasserkraft, schwimmt in Geld von Öl und Gas und überläßt die Aufnahme nutzloser Migranten hauptsächlich seiner ehemaligen Kolonialmacht, dem drögen Schweden. Wobei Schweden wohl in die Aufräumarbeiten eingeplant war, um Beweisstücke zu beseitigen. Und angeblich hat Polen naheliegende Stützpunkte für die Flugzeugeinsätze zur Verfügung gestellt.

    Fürwahr, wer solche Freunde hat… Natürlich ist längst klar, daß die inzwischen zur Fünften Kolonne der Amis mutierten BRD-GRÜNEN ein wesentlicher Teil im Hintergrund der Operation waren, indem sie sich vor Freude über die Sprengungen kaum einkriegen konnten.

    Es bleibt – wenngleich sehr langfristig und nur, wenn dann hier noch etwas steht – nur die Hoffnung, daß eine künftige Regierung diesen einer Kriegserklärung gleichkommenden Angriff mit dem Austritt aus EU und NATO beantwortet. Dann wird man auch sehen, wie es um die angebliche Bündnisfreiheit und Souveränität der BRD bestellt ist.

    2. „Es bleibt – wenngleich sehr langfristig und nur, wenn dann hier noch etwas steht – nur die Hoffnung, daß eine künftige Regierung diesen einer Kriegserklärung gleichkommenden Angriff mit dem Austritt aus EU und NATO beantwortet. Dann wird man auch sehen, wie es um die angebliche Bündnisfreiheit und Souveränität der BRD bestellt ist.“

      Ich glaube, genau *deshalb* wurden NS1+2 gesprengt. Mafiöse Handschrift, aber man schaue sich mal an, wie die einstigste „EU-Führungsmacht“ mittlerweile laviert, pariert, aber alles andere als reagiert ?

  35. „Für mich ist die Geschichte von Hersh aber noch aus einem weiteren Grund ein Schock: Einige Wochen nach der Sprengung hat sich jemand bei mir gemeldet, der behauptet hat, Soldat bei dem Manöver BALTOPS 22 gewesen zu sein und der gesehen haben will, wie ausgesprochen arrogant aufgetretene Spezialtaucher aus den USA auf dem Kriegsschiff, auf dem er gedient hatte, genau am Ort der späteren Sprengung das Anbringen von Minen „geübt“ hätten.“

    Das allerdings ist dann schon wirklich stark! Und ich glaub Dir diese Geschichte sogar. Dennoch gilt: Keine Beweise, keine aussagenden Zeugen, keine Tat, kein Täter, kein Richter, keine Verurteilung.

    Hoffen wir, daß solche Zeugen, die Dich, Thomas, sogar kontaktiert haben, leben bleiben und ihrer Verantwortung voll gerecht werden, andernfalls können auch sie in der eigenen Hölle schmoren!

    1. Na ja gut, die Tat gibt bzw. gab es natürlich, aber sie spielt eben vorm Gericht sozusagen keine Rolle, da man nicht den Täter kennt und nur den kann ein Gericht verurteilen nach Feststellung seiner Täterhaftigkeit.

      1. Unterstellst Du das auch Thomas Röper?

        Die Wahrscheinlichkeit, daß es stinkt, ist auch aufgrund seiner interessanten Enthüllung doch erheblich gesunken.

        https://test.rtde.tech/inland/162409-bombshell-oder-luftnummer-reaktionen-auf/

        „Der Journalist Thomas Röper, Autor der Seite Anti-Spiegel, informierte seine Leser mit folgendem Detail:

        „Für mich ist die Geschichte von Hersh aber noch aus einem weiteren Grund ein Schock: Einige Wochen nach der Sprengung hat sich jemand bei mir gemeldet, der behauptet hat, Soldat bei dem Manöver BALTOPS 22 gewesen zu sein und der gesehen haben will, wie ausgesprochen arrogant aufgetretene Spezialtaucher aus den USA auf dem Kriegsschiff, auf dem er gedient hatte, genau am Ort der späteren Sprengung das Anbringen von Minen ‚geübt‘ hätten.“

        Röper habe bisher nicht darüber geschrieben, da der Informant „keine Belege liefern und anonym bleiben wollte“. Nach dem Artikel von Hersh sei er sich nun jedoch sicher, dass „seine Geschichte exakt zu dem passt, was Hersh veröffentlicht hat“.

      2. Es ist ein faszinierendes Stück Informationskrieg.

        Der Hersh ist 85, da ist es wohl leichter, dem so was unterzujubeln als früher. Aber berühmt ist er, und hat nun das passende Material aktiviert, das Röper und vielen anderen schon im Vorwege untergejubelt wurde. Für sich gesehen bedeutungslos, kommt es nun von überall nach und bestätigt sich gegenseitig.

        Man weiß bei so was nie, ob es nicht vielleicht doch echt ist, oder wer es war und warum. Als „cui bono“ wird ja gern auch ein falscher vorgeschoben. Die Raffinesse spricht irgendwie für die Russen. Aber die würden so was natürlich niemals tun.

        1. Ja, das wäre dann die gleiche Denkweise wie: „Oh, das Leben will mich wieder hereinlegen: Gestern kaufte mein Nachbar zwei Brote und heute sehe ich, wie die Kassiererin mir zwei Pfefferkuchen in Rechnung stellt, obwohl nur einer im Korb war, also ist dahinter bestimmt ein Dritter, der mir morgen schon zwei Kugeln schickt.“

  36. dazu passt dass die Schweden genau Bescheid wussten wann die Explosionen erfolgen, denn die hatten ihr Hochspannungs-Unterwasserkabel vom Netz getrennt das unter den Pipelines durchläuft, kurz vor den Explosionen…

    zu T-Online: ich hatte auf einen Artikel in T-Online bezüglich Mord an Barschel in der Schweiz im Chat etwas geschrieben wer für den Mord verantwortlich ist, 2 Tage später standen 2 Schlapphüte vor meiner Türe und wollten wissen woher ich diese Informationen habe. Nach einem Lachkrampf wollte ich die Ausweise sehen und kontrollieren, die wollten sie nicht zeigen. Meinen Dobermann gerufen und Türe geschlossen. Nichts mehr gehört

  37. Seymour Hersh über die Ermordung von Bin Laden: Könnte sein, dass er da einem Fake aufgesessen war. Ich habe ein Buch, in dem ausführliche Indizien für schwere Nierenschäden Bin Ladens zusammengetragen wurden und dass er bereits sehr lange vor seiner angeblichen Ermordung gestorben sei, denn schon kurz nach 9/11 gab es keine qualitativ glaubhaften Videobotschaften von ihm mehr, und mit denen hatte er ja zuvor stets ungefragt die Welt beglückt.

    Aber das ändert insgesamt nichts an den hervorragenden journalistischen Leistungen Hershs, und so ein Buch ist letztlich ja auch kein Beweis.

  38. Es gibt nur wenige Möglichkeiten und momentan fallen mir nur diese beiden ein:

    1. Der Typ – Hersh – weiß, daß er sein Leben gelebt hat und ist bereit, ggf. als Held zu sterben wegen seiner neuen „NS1+2-Story“, aber auf die will er keinesfalls verzichten, auch weil er Verantwortung gegenüber gar einem ganzen Planeten und seiner Bevölkerung hat und verspürt.

    a) Würde er jetzt „gestorben werden“, dann weiß alle Welt, daß er richtig lag mit seiner Enthüllung. Aufgrund seiner absoluten Bekanntheit ist das ein GROSSER Schutz vorm gedungenen Killer. Das macht frei, ES ZU TUN! Und Hersh tat es.

    b) Stirbt er nicht, kann er seine Heldenhaftigkeit und die daraus erwachsenen Konsequenzen noch mal in vollen Zügen genießen, zu Recht! Hersh ist also ziemlich sicher, allerdings kann er eben auch „gestorben werden“ und der Täter war dann „zufällig“ ein geisteskranker Noname, wie sodann erklärt wird, aber gerade das stört den Hersh nicht. Wegen a)!

    2. Der Typ ist blödsinnig geworden und saugt sich etwas aus den Fingern, auch darin ist er ausgewiesener Experte wie jeder geniale „Geschichtenschreiber“, ob die Geschichte nun wahr sind oder nicht, er kann beides! Aber auch hier greift obiges unter a) und b).

    Also ich würde so handeln wie er und mich unter 1. aufgehoben wissen.

  39. „Leicht OT“:

    „Er wolle nur eines, so [Roger] Waters: Frieden. Der Musiker richtete sich mit einer Bitte an westliche Regierungschefs. „Präsident Biden, Präsident Putin, Präsident Selenskyj, USA, Nato, Russland – Sie alle – bitte ändern Sie jetzt Ihren Kurs und stimmen Sie sofort einem Waffenstillstand in der Ukraine zu“, forderte er. Er verurteile die Invasion der Ukraine durch die Russische Föderation „aufs Schärfste“, so Waters, der Angriff sei „illegal“ gewesen. Dennoch: „Die russische Invasion der Ukraine war nicht unprovoziert. Deswegen verurteile ich auch die Provokateure auf das Schärfste.“

    https://www.rnd.de/politik/roger-waters-von-pink-floyd-haelt-rede-vor-un-sicherheitsrat-angriff-auf-die-ukraine-nicht-FPOP6MVJIJBB3ASAIZBDSR3GYQ.html

    Guter Mann!

    (Das mit dem „illegal“ sei ihm verziehen, da scheiden sich eh die Geister. Für mich selbst ist da nichts „illegal“, es ist ein Akt der Notwehr einer ganzen riesigen Nation, gegen die Provokateure, von denen Waters selber spricht! Er ist da noch nicht ganz bei der Logik angekommen, ist demnach mit sich selbst im Widerspruch, aber es sei ihm verziehen.)

  40. Jetzt ist doch endgültig geklärt, dass die USA kollateral zur Bekriegung von Russland auch gegen Deutschland Krieg führen – auch wenn viele das nicht wissen möchten.

    Zumindest wäre die gewonnene Klarheit aber doch eine Gelegenheit für die Deutsche Politik, dieses öffentlich festzustellen. Als Reaktion auf die gewonnene Klarheit könnte Deutschland z.B. die Panzerlieferungen an die Ukraine stornieren, nachdem es neuerdings so aussieht, als würde überhaupt NUR Deutschland kurzfristig Panzer an die Ukraine liefern.

    Aber ich vergaß: „Wir sind ja die Deppen Europas und der NATO!“

  41. „Russische Großoffensive läuft – Musk-Firma schwächt Ukraine-Militär“

    https://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-update-am-9-februar-russische-grossoffensive-laeuft-musk-firma-schwaecht-ukraine-militaer_id_72885571.html

    Läuft! … Und läuft!

    Musk hat mit Hersh telefoniert und der hat ihm dringend empfohlen, sich aus dem Kriegsgeschäft jetzt besser zurückzuziehen. Musk hat es daraufhin mit der Angst um seine verbleibenden Milliarden bekommen und nun einen ersten wesentlichen Schritt unternommen (er will nicht seinen eigenen Weltrekord beim Verlieren eines privaten Vermögens übertrumpfen, der steht bei ihm derzeit bei mindestens 173 MILLIARDEN Dollar). Vielleicht hat Musk auch zusätzlich Skrupel bekommen, immerhin geht es hier um die Zukunft des ganzen Planeten und Musk ist mit seinem Starlink-Dingens voll involviert, da in der Ukraine. Das könnte ihm nun vollständig bewußt geworden sein … und Hersh klopft ihm auf die Schultern!

  42. Ein neuer RT-Artikel zum Thema berichtet über Reaktionen zahlreicher Medien:

    „“Bombshell“ oder Luftnummer? Reaktionen auf Hersh-Enthüllung zu Nord-Stream-Anschlägen“

    https://de.rt.com/inland/162409-bombshell-oder-luftnummer-reaktionen-auf/

    Unter den vielen Zitaten:

    „… Der RND-Artikel verweist auf die Nachrichtenagentur Reuters, die wiederum die Überschrift wählte: „Russland: USA müssen Fragen zu Nord Stream-Explosionen beantworten“. Ein weiterer Linken-Politiker, Fabio De Masi, resümiert am 9. Februar auf Twitter: … „Es ließe sich schnell Klarheit darüber herstellen, ob der legendäre Enthüllungsjournalist Seymour Hersh mit seiner Story zur Sprengung der North Stream-Pipeline durch die USA phantasiert, wenn die Bundesregierung das Parlament über Ihre Erkenntnisse informieren würde. Das lehnt sie ab!“ …“

    „… Der Journalist Thomas Röper, Autor der Seite Anti-Spiegel, informierte seine Leser mit folgendem Detail …“ – Darauf folgt die Nachricht vom Zeugen von BALTOPS22 – welche die Enthüllungen bestätigt (BTW: Liest man bei RT auch hiesige Kommentare?)

  43. Auf die Frage, warum die Russen seiner Meinung nach nicht reagierten, antwortete er zynisch: „Vielleicht wollen sie die Möglichkeit haben, dasselbe zu tun, was die USA getan haben.“

    Sie haben doch reagiert. Nachdem die Pipeline gesprengt worden war, bauten sie sofort eine neue Pipeline. Diesmal jedoch in die andere Richtung.

  45. „Der Journalist Thomas Röper, Autor der Seite Anti-Spiegel, informierte seine Leser mit folgendem Detail:

    „Für mich ist die Geschichte von Hersh aber noch aus einem weiteren Grund ein Schock: Einige Wochen nach der Sprengung hat sich jemand bei mir gemeldet, der behauptet hat, Soldat bei dem Manöver BALTOPS 22 gewesen zu sein und der gesehen haben will, wie ausgesprochen arrogant aufgetretene Spezialtaucher aus den USA auf dem Kriegsschiff, auf dem er gedient hatte, genau am Ort der späteren Sprengung das Anbringen von Minen ‚geübt‘ hätten.“

    Röper habe bisher nicht darüber geschrieben, da der Informant „keine Belege liefern und anonym bleiben wollte“. Nach dem Artikel von Hersh sei er sich nun jedoch sicher, dass „seine Geschichte exakt zu dem passt, was Hersh veröffentlicht hat“.

    https://test.rtde.tech/inland/162409-bombshell-oder-luftnummer-reaktionen-auf/

    Bravo!

    RT DE sendet noch und empfängt auch fix. „Das ist aber nicht nett von den Russen“, sagt Ursula in Brüssel!

    1. Ich wette mal darauf, daß Thomas in aller Bälde in zig Sendungen russischer Massenmedien auftreten wird, da er wegen dieser ihn selbst betreffenden Story eingeladen wurde. Gleiches gar für diverse russische Behörden, gar Ministerien.

      Läuft!

      (Denke bitte an Deinen Schutz, Meister! Denn Du bist Zeuge und Dein Informant könnte wieder auftauchen, auch er ist Zeuge, gerade er!)

    2. @„RT DE sendet noch und empfängt auch fix. „Das ist aber nicht nett von den Russen“, sagt Ursula in Brüssel!“

      Ich fühle mich die ganze Zeit an Radio Free Europe in den 1980er Jahren erinnert – es existierten Ostblock-Störsender, die versuchten, den Empfang zu stören. Heute läuft es umgekehrt – die EUdSSR versucht zu stören.

      Bei Gelegenheit ein guter RT-Artikel über Meinungsfreiheit und die EUdSSR-Zensur:

      https://de.rt.com/meinung/162303-neue-eu-zensurkriterien-widerspruch-ist-majestaetsbeleidigung/

      1. Ja, das mit dem „umgedreht“ ist ein äußerst interessantes Phänomen beim Menschen auf Planet Erde. Es ist ein Dauerbrenner.

        Des Rätsels Lösung: Die einen KI-Programme fanden den Fehler bei sich selbst und korrigierten, die anderen KI-Programme nahmen die Fehler von erstgenannten auf und meinten, es seien keine, bis daß auch sie es irgendwann mal herausfanden, einem Fehler aufgesessen zu sein.

        KI-Programme, eingebaut im Menschen, machen solches. Sie sind so genial wie plemplem. Das Problem ist das jeder Maschine. Das Küchenmesser ist erst gut, dann wieder schlecht und ermordet jemanden, dann liegt es wieder auf dem Küchentisch und schneidet Brot. Genial wie plemplem … auch wenn das Messer freilich keine Maschine ist, es symbolisiert aber diese. Oder den Menschen, denn der ist auch Maschine, inmitten der eine Seele ggf. verzweifelt versucht, die zu ihm gehörige Maschine zu etwas Gutem zu bewegen, aber wenn die KI versagt, was sie in all den Äonen immer wieder tut und tat, weil sie zwischen genial und plemplem immer hin und her switcht, weil SIE keine endgültige Entscheidung darüber treffen kann, was im Sinne er Seele wirklich gut ist, dann ist die nicht genügend befähigte Seele dem ganzen vollständig oder sehr weitgehend ausgeliefert. So eine Maschine ist also FALLE sogar für Seelen … die dereinst das Ganze ERSCHUFEN! Sie sind GÖTTER und waren immer Götter, aber sie verfielen auch zu von Maschinen Getriebenen. Opfer ihrer eigenen Schöpfungen! Verrückt aber wahr!

        Übrigens: Natur heißt SCHÖPFUNG, zu der nebenbei auch Maschine Mensch gehört. Und SCHÖPFER ist nach auch heutiger Vorstellungen „ein“ Gott. Allerdings ist es ne einer gewesen, es waren ihrer viele, die an der Schöpfung mitschufen. Na ja, vielleicht waren die vielen einfach nur Teil EINES einzigen „Urgeistes“, man kann insofern dem Monotheist recht in seiner Auffassung geben, aber zumindest derzeit sieht es nach vielen, vielen Seelen aus, die unabhängig von einander sind … und die allermeisten im schlechten Zustand und unter der Fuchtel ihrer Falle KÖRPER aka Maschine (mit KI-Fähigkeiten, die eben sowohl genial sind, dann aber auch wieder voll plemplem und so geht das bei der menschlichen KI hin und her).

        Usw.

  46. Wir müssen diese anti-deutsche KRIEGSTREIBER- REGIERUNG mit legalen Mitteln wie Massendemos und Volksaufständen stürzen und auch ALLE ALTPARTEIEN ABWÄHLEN !!

    Sie treibt uns in einen Krieg hinein der uns nichts angeht, den wir weder gewinnen noch anständig verlieren können und der für uns nur eines bedeutet: „finis germanie“.

    Also, entweder ihr bekommt alle partei- und ideologie-übergreifend euren Arsch hoch, oder ihr könnt euch schon mal einen Sarg aussuchen – wenn es in 3 bis 4 Monaten zu ersten Kampfhandlungen zwischen Dummland und den Russen kommt, dann ist das Spiel definitiv aus hier!

    Nochmal, für die BAERBOCK GESTEUERTEN: wenn wir nicht endlich gegen die US-GELENKTEN aufstehen wird unser Land unter gehen !!!

  48. Der Hinweisgeber hatte nach eigener Erzählung Zugang zur höchsten Entscheidungsebene der USA. Das haben nur wenige und da läuft er Gefahr, entdeckt zu werden. Hm, ob das jemand riskiert?

    Was ich mir vorstellen kann: die Russen haben selbst ermittelt und ihr Wissen an Hersh geschickt. Dann werden sie wohl vorgehen wie immer seit der U2-Affäre 1957: erstmal lassen sie die Amis lügen, dass sich die Balken biegen. Und dann kommen die Beweise, die das widerlegen.

    Machen sie immer, auch bei Snowden.

    1. Wenn das Gewissen da ist und die Verantwortung gespürt wird, kann der/die Betreffende durchaus zum Held werden und das damit verbundene Risiko eingehen. Eine Frau bspw., die auf die Gleise springt, um das Kind von diesen zu holen, bevor 5 Sekunden später der Zug drüberrollen würde, macht nichts anderes und diese Fälle gibt es immer wieder!

  49. Gibt der Westen bald auf?

    „11:51 Uhr / SPD-Parteichef Klingbeil wirbt vor EU-Gipfel für diplomatische Initiativen“

    https://de.rt.com/international/131481-liveticker-ukraine-krieg/

    „… Am Ende werde dieser Konflikt jedoch vermutlich nicht auf dem Schlachtfeld entschieden, sondern am Verhandlungstisch. Als Vermittler komme Deutschland nicht in Frage. Als mögliche Unterhändler nannte der SPD-Parteichef die Staatschefs von Brasilien und der Türkei. Außerdem sagte Klingbeil: … „Es gibt eine schwindende Akzeptanz in der deutschen Bevölkerung, wenn wir direkt nach Schützenpanzern über Kampfpanzer diskutieren und danach sofort über Kampfjets.“ …“

    Ich glaube, Woche für Woche verschieben sich die Töne und zunehmend kommt Ernüchterung… Jetzt sollte Russland zusehen, Genügend zu gewinnen, bevor es vorbei ist?

    1. Das Banderastan dürfte bald zusammenbrechen:

      „… In den ukrainischen Städten finden regelrechte Menschenjagden statt. Die frisch mobilisierten Neulinge, darunter inzwischen auch Ältere und Kranke, werden als Kanonenfutter an die schwierigsten Frontabschnitte geschickt. Die Zahl der getöteten Soldaten könnte einigen Angaben zufolge inzwischen bei mehr als 200.000 liegen. …“

      https://de.rt.com/europa/162327-zwangsrekrutierungen-im-ganzen-land-ukraine-gehen-maenner-aus/

      „… Manche Szenen sind herzzerreißend, wie eine aus dem Gebiet Tschernigow im Norden. Mutter und Kind flehen die ungeladenen Besucher um Gnade an. Von den Schreien und dem Widerstand der Familie unbeeindruckt setzen die Maskierten die Festnahme indes fort: Der Ehemann und Vater wird mit Gewalt abgeführt. …“

      RT zeigte kürzlich ein Video mit einem Ukro-Offizier, laut dem man an der Front in Bachmut nach der Ankunft im Schnitt vier Stunden (!) zu leben hat.

      „… Der US-Oberst Douglas Macgregor sagte in einem YouTube-Gespräch, dass Kiew laut dem ukrainischem General Waleri Saluschnij seit Beginn der russischen Militäroperation 257.000 Menschen verloren habe. Er soll diese Zahl dem US-amerikanischen Verteidigungsminister Lloyd Austin und Generalstabschef Mark A. Miley mitgeteilt haben. …“

      Kein Wunder, dass Miley sich längst dafür ausspricht, den Krieg zu beenden.

      1. @ Hannibalmurkle
        Seien Sie mir bitte nicht böse wenn ich das nach längerer Zeit der Geduld doch mal kritisiere…
        Ich finde es oberlästig, wie Sie ganzen Kommentarstränge mit einer Art RT-Presseschau zumüllen. *Ein* Posting mit Link(s), kurzer Inhaltsangabe/ein, zwei Zitaten wäre ja hilfreich – wenn es zum jeweiligen Thema passt. Ansonsten kann doch jeder selbst die RT-Webseite anschauen.

        1. Bleib geschmeidig! Man scrollt bei Abneigung einfach weiter, das dauert nur einen Bruchteil einer Sekunde. Und wenn es 10 mal im Thread passieren muß, ist vielleicht gerade mal eine Sekunde vergangen, Die hast auch Du!

          1. Gestern las ich Klagen der Leute, die meinten, RT gar nicht erreichen zu können. Wie auch immer, beide Nachrichten schienen mir einfach sehr wichtig – wie Bellizismus in Westeuropa bröckelt genauso, wie die Ukraine bröckelt.

            Zum Anschlag wurde eigentlich erst mal alles gesagt – die bekannten Details, die Medien-Reaktionen (RT brachte sehr gute Übersicht der westlichen) – Russland wird sicherlich nicht aufhören, restlose Aufklärung zu fordern.

            Vielleicht kommt die Quelle der Anschlag-Infos vom Tiefen Staat – von dem Teil, der aus dem Kriegsabenteuer aussteigen will? Kompromittierte Falken können schlecht weitere Eskalation verlangen.

            1. @ Hannibalmurkle

              „Vielleicht kommt die Quelle der Anschlag-Infos vom Tiefen Staat – von dem Teil, der aus dem Kriegsabenteuer aussteigen will?“ !!!

              Der Gedanke kam bei mir auch auf. Zumal es weitere Beiträge gibt, die das Kriegsgeschehen womöglich etwas „zurechtrücken“ (Quellenlage/Verlässlichkeit natürlich nicht verifizierbar)

              u.a. auf israelischen Geheimdienstinformationen beruhenden Felddaten und Verluste per 14. Januar 2023:
              https://hurseda.net/gundem/246987-iddia-mossad-a-gore-ukrayna-ve-rusya-kayiplari.html
              Auf Telegram gab es das auch grafisch aufbereitet.

  50. https://www.welt.de/politik/ausland/article243676557/Nord-Stream-USA-weisen-Bericht-zurueck-Moskau-nennt-Biden-einen-Terroristen.html#Comments

    Man sollte unbedingt die Kommentare zu diesem Artikel lesen, da fällt einem zwangsläufig auf, daß die ÜBERWEIGENDE Mehrheit glaubt, gar weiß, daß des wahr ist, was Hersh da verbreitet, und daß den US-Arschgeigen ihr Dementi nicht geglaubt wird.

    Es ist wahrscheinlicher, daß so viele nicht irren, als ein Gegenteil dessen.

    1. @ Maskete
      Ganz genau! Gleiche Beobachtung auch schon im ersten Artikel. Die paar olivgrünen 150%igen gehen bei dem Thema förmlich unter. Die Kommentare sprechen Bände. Und ich will nicht wissen, wie viele noch der Zensur zum Opfer fallen. (Habe es vor Jahren mal wenige Tage versucht dort zu kommentieren und dann meinen Acoount wieder gekündigt, da die Zensur kaum zu durchdringen war).

      1. Verständlich. Du hättest allerdings versuchen können, eine Blombe in der Medienzentrale zu platzieren und zum Platzen zu bringen (notfalls liest Du bei Hersh, Biden und den Norwegern nach, wie das geht). Dort kann man eigentlich keinen Falschen treffen. (Bitte aber nicht machen, denn es trifft leider dann doch auch Falsche. Man muß erst Feueralarm im Gebäude auslösen und warten, bis alle evakuiert sind. Die verwüstete Materie darf einzig Ziel sein, das reicht, um die Sache als „abgeschaltet“ zu betrachten, die freigesetzten „Medienschaffenden“ können sich mit Bürgergeld über Wasser halten, bis sie eines vielleicht nicht fernen Tages in Haft genommen werden.)

  51. Rheinmetall-Chef Armin Papperger wittert das Geschäft seines Lebens und will allen Ernstes wieder den Panther für den Endsieg an die Ostfront werfen.

    Da ist eine Generation von tollwütigen, geschichtslosen und aggressiven Irren herangewachsen, aus deren Kreisen sogar Pfarrer, Theologen und Agronomen mit an den Haaren herbeigezogenen Argumenten Hass schüren und nach immer mehr Waffen schreien.

    Offensichtlich will man seit mind. 2004 mit aller Gewalt wieder den eigenen Kontinent zerstören und schickt dafür die Deutschen vor. Und die Nullen wollen katholischer als der Papst sein und machen das auch noch freiwillig.

    Wenn die USA unbedingt Streit mit RUS suchen, dann sollen sie sich gefälligst alleine prügeln. Der Rest treibt Handel. Wem das nicht passt, kann in die USA mit den vielen Todesschützen, Correction Center und Obdachlosen umsiedeln.

    Mein ganzes Leben kenne ich nur einen einzigen Konflikt: Die wahnhafte amerikanische Befreiung der Völker Russlands (American Committee for Liberation from Bolshevism) mit einem unbeschreiblichen Ausmaß an krimineller Energie. Zu diesem Zweck hat man schon in den 30er Jahren diesen Gnom Hitler als Bollwerk gegen den Bolschewismus angestachelt und hat sich im britischen Schlossgarten von Sachsen-Coburg-Gotha aka Windsor mit strammen Hitlergruß ablichten lassen.

    Ich habe keinen Steit mit Russland.

    09.02.2023
    Rheinmetall-Chef Papperger: „Wir reden mit Kiew über den Export des Panthers“
    „Die Europäer könnten keine weiteren Kampfpanzer aus ihrem Bestand mehr entbehren, „weil wir blank sind“.“
    [https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/interview-rheinmetall-chef-papperger-wir-reden-mit-kiew-ueber-den-export-des-panthers/28970680.html]

    Deutschland 1933
    Vor 90 Jahren endete die erste deutsche Demokratie
    [https://www.bpb.de/shop/zeitschriften/apuz/deutschland-1933-2023/]

    Amerikanisches Komitee für die Befreiung der Völker Russlands
    [https://de.wikipedia.org/wiki/Amerikanisches_Komitee_f%C3%BCr_die_Befreiung_der_V%C3%B6lker_Russlands]

  52. Wenn man einige Jahrzehnte auf dem Buckel hat und nicht vollkommen blind durch diese Zeit gegangen ist, hat man genügend Lebenserfahrung gesammelt, um bei jeder Schweinerei bei der die Amis in der Nähe waren, zu wissen / vermuten, die stecken dahinter.

  53. Kein Wort dazu woher er diese Infos haben will?
    Keine Quellen?
    Schon irgendwie seltsam, was die Geschichte aber nicht weniger logisch macht.

    „Bedenken hinsichtlich der Rechtmäßigkeit“
    Klar, als ob das in irgend einer Dimension rechtens sein könnte.

    Ich habs schon vorher gesagt, die USA haben früher schon Pipelines gesprengt und sie werden es auch wieder tun, wenn nötig. Und sie haben es getan.

    1. @„Kein Wort dazu woher er diese Infos haben will?
      Keine Quellen?“

      Bei den vielen Details aus den Vorbereitungen müssen diese von jemanden mit höchsten Sicherheitsfreigaben kommen. Weiter oben vermute ich, Teile des Deep State wollen unbedingt die ständige Eskalation beenden und dafür die Falken bloßstellen – schon früher gab es interne Machtkämpfe per mediale Indiskretionen.

  54. Der Täter steht doch schon lange fest.

    https://www.youtube.com/watch?v=NSZyKYitC3M

    Hier sehen Qualitätsjournalismus in Reinform…oder etwa nicht?

    Allerdings vermeldete man seine Abneigung bereits 2014 als Fortsetzungsroman “ Russland wird Pleite gehen und Putin wird sterben “
    So viele tödliche Krankheiten hat man ihm angedichtet das Putin beschloss einfach nicht zu sterben. Vielleicht zeigte sich Putin deshalb so entspannt mit freier Brust.

    Also in Ruhe abwarten bis auch die letzte Ratte aus dem Loch kriecht.

  55. Nach der Versenkung der Estonia ist nichts passiert. Nach dem Abschuss der MH 17 ist nichts passiert. Über 300’000 Menschen bis heute in Deutschland zu Tode gespritzt und es passiert nichts, warum sollte dieses Mal was passieren ?

      1. Keine Angst, für die nächste Pandemie, die Gates, Soros & Co planen, wird es ein „wirksameres“ Impfserum geben, da bleiben dann so gut wie keine Dummköpfe und Blödmässer (+Frauen) mehr übrig. Die einzige Möglichkeit, mit deutscher Doofheit Schluss zu machen !

  57. ….finde es gut, dass die „Globalisten – Dienste“ des „Westens“ diese Gasröhre gesprengt haben !!.. …die „untertänigen, willfährigen, brd – Helfer und Unterstützer“ vor allem in dem „West – brd – Gebilde“, haben es nicht anders verdient !!.. …vor allem in Russland, sollte sich Wladimir Putin mal von seinen „Dresdner Erinnerungen“ befreien, die anderen Russischen Politiker, haben DIE NICHT !!..😎😈

  58. Die USA und Norwegen haben der EU den Krieg erklärt und unsere Regierung überschlägt sich darin, Biden in den Arsch zu Kriechen. Wulfen ist ein Synonym dafür Informationen Scheibchen Weise rauszurücken. Scholzen wird dann für Arschkriechen sein. In den deutschen MS Medien natürlich kein Wort.

  59. Ich gebe davon aus, dass unsere Regierung in die Sprengung eingeweiht war,
    zumindest Olaf der Schmunzler hat es gewusst.
    Annalena die Einfältige hat es bestimmt nicht gewusst aber höchst wahrscheinlich all abendlich beim Dinner verlangt. Habeck dem Dummen wurde es sicherlich auch mitgeteilt, aber er hat’s nicht kapiert. Ist halt kein Kinderkram …

  60. Übrigens: Wenn jemand wie die USA sagen, diese Enthüllung sei „Völlig falsch“, so impliziert dies doch, dass man ja genau wissen MUSS, was „wirklich richtig“ ist… mehr Selbstentlarvung geht eigentlich nicht…

  61. Hallo,
    ich weiß nicht, ob das Thema schon erwähnt wurde – aber wie sieht denn jetzt unser Verhältnis zu unseren guten Freunden im Norden aus?
    Die haben danach offensichtlich richtig praktisch mitgeholfen die pipes in die Luft zu jagen!
    Diese lieben Gewaltfeinde!
    Erst waren sie offensichtlich an der Planung gegen eine (für Deutschland) lebenswichtige Anlage beteiligt, dann hat ein offensichtlich Norwegischer Flieger die zündende Sonarsonde abgeworfen und zu guter Letzt haben Schweden und Dänemark den Ort des Angriffes zu ihrem Hoheitsgebiet erklärt, damit Niemand den Platz untersuchen konnte. Zum Schluss wurden so gut wie alle Spuren des Angriffes eingesammelt. Das sind alles kriegerische Aktionen von Nato Mitgliedern auf Deutschland und auf die Russische Konföderation. Werden wir weiter Mittel dafür aufwenden, damit unsere Verbündeten uns militärisch attackieren können?
    Was wissen unsere Machthaber darüber? Und warum werden wir nicht informiert? Sind wir zu schlichten Gemüts, das wir deswegen die Wahrheit nicht vertragen?
    Wie sieht die Antwort unserer Machthaber auf solche militärischen Angriffe aus?
    Befinden wir uns mit solchen Ländern im Kriegszustand?
    Lo

  62. Man darf die Hoffnung nicht aufgeben und muss versuchen, dieses Hik-Hak irgendwie in die richtige Richtung zu lenken. Ich habe in diesem Sinne vergeblich versucht, einen Kommentar bei Spiegel-Online zu platzieren. Ohne Erfolg. Leider habe ich mein Kommentar nicht vorher in Word -Format verfasst, was ich normalerweise mache. Ich vertraute darauf, dass der Spiegel zumindest den Anstand hat, meinen Kommentar zu veröffentlichen. Pustekuchen…
    Heute Vormittag habe ich nun einen Kommentar verfasst und nochmals versucht, diesen bei Spiegel zu platzieren. Bis jetzt (stand 13:40, 13.02.2023) ist er nicht nicht Online.
    Gerne poste ich diesen Kommentar (also den zweiten, nicht so scharf an die Medien gerichteten) hier..

    Kommentarversuch bei Spiegel.de:

    Dann gerne etwas anders….
    Seymor Hersh berichtet am 06. August 1944 darüber, dass Roosevelt und Churchill unter der Leitung von Warren Christopher eine neue Waffe entwickeln, welche den Krieg im Pazifik beenden soll. Bei dieser Waffe handelt es sich um eine Massenvernichtungswaffe. Hersh bezieht sich dabei auf eine einzige Quelle, welche direkt mit diesem Projekt, genannt „The Brooklyn Projekt“, befasst ist. Die Quelle berichtet weiter, dass diese Waffe in Tokio eingesetzt werden soll. Der Kern der Waffe besteht aus Radium welches mit einem sekundär Sprengstoff verdichtet wird und so eine überkritische Masse erzeugen soll
    Die US-Regierung dementiert dies mit den Worten: „Diese Behauptung ist völlig falsch“
    Medien sagen, dass Hersh umstritten ist und dass der Marinereservist Christopher Warren gerade mal 19 Jahre alt ist. Und dass sich Hersh nur auf eine einzige Quelle beruft.
    Satire aus..
    Heute wissen wir wie das damals war, oder?
    Der Punkt ist, dass es m.E. nicht in der Pflicht der Medien ist, irgendwelche Berichte zu diffamieren oder zu kommentieren. Wenn der deutsche Generalbundesanwalt davon spricht, dass es keine Beweise für eine russische Täterschaft an der Zerstörung der NS-Pipelines gibt, dann muss doch die Frage erlaubt sein, „Wer war es dann??“ Wie wichtig ist ein Ballon und ein Versprechen Putins an Bennet in Relation zur Aussage Bennets, (im selben Interview!!!), dass die westliche Wertegemeinschaft die Friedensverhandlungen blockiert hat?
    Ich hoffe, dass dieser Kommentar erscheint
    LG
    ENDE

    Was ist an diesem Kommentar verwerfliches????

    Liebe Grüsse

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