Was ist dran an den Horror-Artikeln im Tagesspiegel über die Lage in Kursk?
Ich lese den Tagesspiegel nicht, denn das Blatt verbreitet übelste Propaganda, die dazu auch noch äußerst plump und eigentlich leicht zu erkennen ist. Im Tagesspiegel wurde eine ganze Reihe von Artikeln zur Lage in Kursk veröffentlicht, die bei vielen meiner Leser Fragen provoziert haben. Ich werde darauf gleich eingehen, will aber schon mal vorweg einen Tipp geben, wie man die Propaganda auch ohne allzu viel Wissen über die Lage in Kursk als solche erkennen kann.
Ein kleiner Leitfaden zur Identifizierung von Propaganda
In all seinen Horrorgeschichten über die angeblich miserable Moral der russischen Armee im Gebiet Kursk beruft sich der Tagesspiegel als Quellen auf ukrainische Militärblogger und (ehemalige) Mitarbeiter ukrainischer Ministerien. Es wird nicht eine einzige russische Quelle genannt.
An den Artikeln und Beiträgen russischer Medien, die ich übersetze, wird der Unterschied deutlich. Dort wird sich, wenn es um die Lage in der Ukraine geht, immer auf ukrainische Quellen berufen, also auf das ukrainische Fernsehen und andere ukrainische Medien. Die russischen Medien und (seriösen) russischen Blogger stellen keine Behauptung über die Lage in der Ukraine auf, ohne dabei auf ukrainische Quellen zu verweisen.
Die ukrainischen Berichte hingegen berufen sich, wenn sie über Russland berichten, auf nichts anderes als auf sich selbst und ihre eigenen Berichte. Aber wie glaubwürdig sind in einem Krieg die Berichte, die eine Kriegspartei ohne jeden Beleg über die andere Kriegspartei verbreitet? Die Antwort ist bekannt: Solche Beiträge sind reine Kriegspropaganda und meistens frei erfunden.
Das gilt auch für all das, was der Tagesspiegel über die Lage in Kursk schreibt, wie wir uns gleich anschauen werden.
Übrigens wurden all diese Artikel von der selben Redakteurin, sie heißt Miriam Rathje, geschrieben, deren Namen man sich merken sollte. Wenn ein Artikel über Russland oder die Ukraine von ihr verfasst wurde, ist das ein Markenzeichen für Kiewer Kriegspropaganda, aber nicht für Journalismus. Sie schreibt außer für den Tagesspiegel auch manchmal Artikel für das Handelsblatt.
„Psychoterror, Vergewaltigung, Misshandlung“ in der russischen Armee?
Der Artikel, zu dem ich Mails von Lesern bekommen habe, hat die Überschrift „Psychoterror, Vergewaltigung, Misshandlung: Hat „Dedowschtschina“ die Moral russischer Soldaten in Kursk schon vorher gebrochen?“ und handelt von der berüchtigten „Dedowschtschina“, die vor 20 Jahren ein echtes Problem in der russischen Armee war, die aber längst der Vergangenheit angehört.
Das Wort „Dedowschtschina“ kommt vom russischen Wort „Deduschka“ (Großvater) und bedeutete, dass junge Wehrpflichtige im ersten Jahr regelrechte Sklaven der älteren Soldaten („Deduschka“) waren und auch oft misshandelt wurden. Das gehört allerdings längst der Vergangenheit an, ich kenne viele Russen, die in den letzten Jahren ihre Wehrpflicht geleistet haben, und keiner hat derartiges erlebt.
Die russische Armee ist im Gegenteil in Russland heute ein gefragter Arbeitgeber, denn Soldaten werden gut bezahlt, die Kasernen sind in Ordnung, Berufssoldaten können recht früh in Rente gehen und bekommen zur Rente sogar eine Eigentumswohnung geschenkt.
Alles, was Frau Rathje in ihrem Artikel in grellen Farben beschreibt, gab es vor 20 oder 30 Jahren mal, hat aber mit heute nichts mehr zu tun.
Als Quellen nennt Frau Rathje beispielsweise das „belarussische Medienporjekt Nexta“, das allerdings kein weißrussisches Projekt ist, sondern in Polen sitzt und von der US-Regierung für Propaganda gegen Präsident Lukaschenko finanziert und gesteuert wird. Bei der versuchten Farbrevolution in Minsk 2020 war Nexta federführend. Und laut Nexta sollen sich 2.000 russische Soldaten ergeben haben, berichtet Frau Rathje, und jeder kann selbst entscheiden, für wie zuverlässig er eine solche Meldung aus der nahe Warschau gelegenen Fake News-Fabrik hält.
Für die Horrorgeschichten über die „Dedowschtschina“ beruft Frau Rathje sich auf den „Militärblogger und Autor ChrisO_wiki“, auf den sie sich in vielen Artikeln beruft. Was den Blogger, über den ich auf die Schnelle keine Informationen finden konnte, die irgendetwas über seine Identität verraten, zu einem zitierenswerten „Experten“ macht, ist unklar. Seine Qualifikation scheint einzig und alleine darin zu bestehen, dass er auf X am Fließband englischsprachige Horrormeldungen über den angeblichen Zustand der russischen Armee produziert.
Und wer den Artikel im Tagesspiegel genau liest, der stellt fest, dass die „Dedowschtschina“ tatsächlich der Vergangenheit angehört, denn selbst Frau Rathje bezieht sich in ihrem Artikel auf Daten der Jahre 2006 und 2007.
Besonders amüsant ist, dass Frau Rathje sogar behauptet, junge Wehrpflichtige müssten in Russland „Zwangsprostitution“ leisten und „sexuelle Dienstleistungen für einflussreiche Kunden mittleren Alters“ erbringen. Die westlichen Propagandisten sollten sich mal entscheiden: Ist Russland nun ein homophobes Land, in dem Schwule verfolgt werden (was übrigens Unsinn ist), oder zwingt das russische Militär Soldaten dazu, schwule Männer sexuell zu bedienen?
Für all die Horrorgeschichten in dem langen Artikel ist die einzige Quelle von Frau Rathje der „Militärblogger und Autor ChrisO_wiki“.
Wie man in Kursk begrüßt wird
In dem eben zitierten Artikel hat der Tagesspiegel weitere Artikel verlinkt, die ich mir aus Neugier auch angeschaut habe. Sie sind alle von Frau Rathje und sie sind alle nach dem gleichen Muster aufgebaut. Da ich gerade in Kursk bin, hat mich der Artikel „„So wird man also in Kursk begrüßt“: Chipstüte für 9,87 Euro – Russische Soldaten beklagen Abzocke bei Lebensmittelshops“ neugierig gemacht.
In dem Artikel wird behauptet, dass die Firma Voentorg, die das russische Verteidigungsministerium vor allem mit Lebensmitteln beliefert (die übrigens sehr gut Qualität haben, wie ich oft feststellen konnte), die russischen Soldaten angeblich mit überhöhten Preisen abzockt.
Zunächst einmal sei dazu gesagt, dass das ziemlich dumm wäre, denn in Kursk kann man überall anhalten und in jedem Laden Lebensmittel kaufen. Würde bei Voentorg jemand versuchen, Soldaten auf so plumpe Art und Weise abzuzocken, würden die einfach in den nächst besten anderen Laden gehen.
Und auch für diese Artikel von Frau Rathje gilt, dass die Quellen – höflich ausgedrückt – fragwürdig sind. Sie beruft sich für die Horrorgeschichte als erstes auf jemanden, den sie selbst als „estnischen Militärblogger und selbsternannten Kriegsdolmetscher Dmitri alias WarTranslated“ vorstellt. Wie auch ChrisO_wiki hat er es sich zur Aufgabe gemacht, die ukrainische Kriegspropaganda auf Englisch zu verbreiten, aber im Gegensatz zu Nexta sitzt er nicht bei Warschau, sondern irgendwo in Estland.
Als zweite Quelle beruft sich Frau Rathje auf die „X-Nutzerin Natalka“, wobei sie ihren Lesern verschweigt, dass der X-Kanal vollständig „NatalkaKyiv“ heißt, womit bereits klar ist, womit wir es hier zu tun haben. Eine russische Quelle, die irgendetwas aus erster Hand weiß oder gar vor Ort ist, ist das jedenfalls nicht.
NatalkaKyiv beruft sich als Quelle wiederum auf einen Beitrag aus dem Telegram-Kanal „PrivateFenix“. Dass dieser Kanal, über den keine weiteren Informationen bekannt sind, mit nur 716 Followern keine allzu tolle Quelle sein dürfte, erwähnt Frau Rathje allerdings nicht.
Aber diese hochwertigen und über jeden Zweifel erhabenen Quellen reichen für die „Qualitätsjournalistin“ Miriam Rathje aus, um einen langen Artikel über angebliche Wucherpreise zu schreiben, mit denen russische Soldaten in Kursk angeblich abgezockt werden.
Die alte Leier von russischen Plünderungen
Ein weiterer, lustiger Artikel von Frau Rathje trägt die Überschrift „„Zügellose Plünderungen“ in Kursk: Russische Soldaten räumen offenbar im eigenen Gebiet Privathäuser und Geschäfte leer“ und wärmt die alte ukrainische Propaganda über Plünderungen durch russische Soldaten wieder auf.
Dazu sei gesagt, dass ich seit März 2022 im Konfliktgebiet unterwegs war und ich habe wirklich nirgends – nicht im zerstörten Mariupol, nicht im intakten Melitopol und auch nirgendwo sonst – irgendetwas von Plünderungen durch russische Soldaten gehört. Im Gegenteil, denn schon bei meinem ersten Besuch im damals noch umkämpften Mariupol haben mir die Menschen viel von Plünderungen durch ukrainische Soldaten erzählt.
Aber das stört Frau Rathje nicht, sie wiederholt lieber die ukrainische Gräuelpropaganda. Und sie beruft sich dabei natürlich wieder nur auf ukrainische Quellen.
Als erste Quelle nennt Frau Rathje den „Berater des ukrainischen Innenministeriums, Anton Gerashchenko“, der ein Video auf X gepostet hat. Ob man ukrainische Ministerien, deren Angaben sogar schon westliche Medien manchmal anzweifeln, weil dort Siegesmeldungen und Horrorgeschichten über den Feind verbreitet werden, die an die Deutsche Wochenschau von Januar 1945 erinnern, als verlässliche Quelle ansehen kann, sei jedem selbst überlassen.
Und auch Gerashchenko selbst ist eine mehr als fragwürdige Person. Er war nach dem Maidan mal stellvertretender ukrainischer Innenminister und ist ein glühender Russenhasser. Er war es, der seinerzeit die ukrainische Todesliste Mirotvorets initiiert und online gestellt hat. Der Mann ist sicher eine gute Quelle, wenn man die ukrainische Propaganda aus erster Hand hören will, aber er ist alles andere als eine brauchbare Quelle, wenn es um Informationen aus Russland geht.
Die zweite Quelle von Frau Rathje ist der „ukrainische Forscher Volodymyr Tretyak“, den sie wie folgt zitiert:
„Als die russische Armee in die Ukraine einmarschierte, plünderten die Russen Geschäfte. Als die ukrainische Armee in Russland einmarschierte, plünderten die Russen immer noch Geschäfte.“
Bei dem „ukrainischen Forscher“ handelt es sich übrigens um einen ukrainischen Nationalisten, der auf X auch gerne mal Posts über die angebliche „Chronologie der Unterdrückung der ukrainischen Sprache“ veröffentlicht. Natürlich alles brav auf Englisch, damit es die Zielgruppe der ukrainischen Propaganda, die westlichen Journalisten, auch erreicht.
Und Frau Rathje ist, wie alle ihre Quellen zeigen, eine dankbare Abnehmerin dieser ukrainischen Propaganda. Von der Ukraine oder Russland scheint sie zwar keine Ahnung zu haben, dafür hat sie aber eine lange Liste von ukrainischen Propaganda-Kanälen auf ihrem Schreibtisch liegen.
Eine weitere Quelle von Frau Rathje ist die englischsprachige Propaganda-Gazette „Kyiv Post“. Und natürlich beruft sich Frau Rathje auch wieder auf den „Militärblogger und Autor ChrisO_wiki“, um ihre kleine Horrorgeschichte über angeblich plündernde russische Soldaten zu untermauern.
Russland zahlt keinen Sold?
Der letzte Artikel aus meiner kleinen Serie über Artikel von Miriam Rathje trägt die für sich selbst sprechende Überschrift „„Wir mussten einen Kredit aufnehmen“: Angehörige russischer Soldaten beklagen ausbleibende Sold-Zahlungen“. Naja, in Russland läuft, wie in keinem Land der Welt, alles rund, aber dass die russische Armee den Sold nicht auszahlt, ist eine selten blöde Behauptung.
Die einzige Quelle für dieses Märchen ist wieder der „ehemalige Berater des ukrainischen Innenministeriums, Anton Gerashchenko“, der wieder ein Video auf X gepostet hat, das irgendwas beweisen soll. Das reicht Frau Rathje aus, um einen langen Artikel zu schreiben.
Frau Rathje kann offensichtlich kein Russisch, aber wenn sie Russisch könnte, würde ich ihr gerne russische Telegram-Kanäle empfehlen, die sehr kritisch über Missstände in Russland berichten und damit regelmäßig auch Staub aufwirbeln. Und die dafür übrigens vom russischen Staat nicht verboten oder bestraft, sondern sogar gelobt werden, man soll es kaum glauben.
Aber dass das russische Verteidigungsministerium den Soldaten keinen Sold auszahlt, ist eine so dumme Propaganda-Lüge, dass nicht einmal die Leute von Nawalny, die immer noch von London aus arbeiten, oder von Chodorkowski mit seinen aus dem Baltikum arbeitenden „freien Medien“ Meduza und Mediazona so einen Blödsinn berichten würden, weil jeder in Russland weiß, dass eine sehr plumpe Lüge ist.
So einen Unsinn kann man nur gehirngewaschenen westlichen „Journalisten“ erzählen, die bereitwillig jeden Unsinn glauben und veröffentlichen.
Fazit: Den Tagesspiegel lese ich normalerweise nicht, weil er einfach zu plumpe und dumme Propaganda verbreitet. Und wenn Sie als Autorin eines Artikels dann auch noch den Namen Miriam Rathje sehen, sparen Sie sich die Zeit, den Unsinn zu lesen, den sie verzapft…
Thomas Röper, geboren 1971, hat als Experte für Osteuropa in Finanzdienstleistungsunternehmen in Osteuropa und Russland Vorstands- und Aufsichtsratspositionen bekleidet. Heute lebt er in seiner Wahlheimat St. Petersburg. Er lebt über 15 Jahre in Russland und spricht fließend Russisch. Die Schwerpunkte seiner medienkritischen Arbeit sind das (mediale) Russlandbild in Deutschland, Kritik an der Berichterstattung westlicher Medien im Allgemeinen und die Themen (Geo-)Politik und Wirtschaft.
72 Antworten
Schreibe einen Kommentar
Du musst angemeldet sein, um einen Kommentar abzugeben.
Nächster Beitrag: Das russische Fernsehen trollt die ukrainische Luftabwehr
„Das gehört allerdings längst der Vergangenheit an, ich kenne viele Russen, die in den letzten Jahren ihre Wehrpflicht geleistet haben, und keiner hat derartiges erlebt.“
Ich frage mich, wieso ein Mann im gehobenen Alter Kontakt mit vielen Wehrpflichtigen (18 jährigen) hat?
Aber ich bin beruhigt, wenn unser TASS Übersetzer das behauptet, muss es ja stimmen. Alles läuft nach Plan.
Zum Thema Plünderung, einfach mal „Rylsk + Plünderung“ bei Google eingeben.
Naja ansonsten viele ad-hominem Anschuldigen ohne auf orgendwelche Beweise einzugehen und natürlich das übliche Schwarz-Weiß zeichnen.
Also wenn ich ihnen mal so proforma antworten darf…..
Ich bin 2 Jahre älter als Herr Röper und viele meiner etwa gleichaltrigen Kumpels, haben Kinder die jetzt so zwischen 18 und 22 Jahre alt sind, da habe ich dann auch schon mal Kontakt zu denen.
Zum Thema „Google“, suchen Sie da mal nach „ukrainischen Verlusten“, Sie werden erstaunt sein, Sie finden nur Beiträge zum Thema russische Verluste obwohl Sie gar nicht danach gefragt haben.
Was ich mich aber frage, was suchen Sie denn auf der Seite vom „anti-spiegel“ wenn hier alles so furchtbar ist?
Offenbar sind Sie beim Tagesspiegel doch viel besser aufgehoben.
Auf Tagesspiegel verdient der poformer kein Geld.
Ich würde auf der Seite der Tagesschau schreiben, wenn man mich reinließe. Beim Spiegel habe ich mal geschrieben. Da muß man übers Stöckchen springen wie ein dressierter Hund. Das geht einem schon beim ersten Mal auf den Nerv.
Wir fühlen uns motiviert, wenn die Meinung unserer widerspricht. Schauen Sie, wie viel Aufmerksamkeit er kriegt? So verpufft die Energie. Man sollte seine Leute mehr loben.
Ich habe gewusst, dass irgendein NATO-Troll mit „„Rylsk + Plünderung“ bei Google eingeben“ kommt 😂
Sie werden lachen, aber ich war vor zwei Tagen Rylsk und diese Geschichten sind komplette Fakes. Vor Ort weiß davon niemand was, aber Kiew weiß das ganz genau und stellt auch unscharfe Videos ins Netz.
Herrlich, wie leicht diese Lügen auf fruchtbaren Boden fallen.
Aber einen echten NATO-Troll kann das nicht vom Kurs abbringen…🤣
Aber sollten Sie Videos von der Supermarkt-Kette Magnit aus Rylsk finden, wo die Leute ohne zu bezahlen den Laden leerräumen, die sind echt. Weil die Stadt evakuiert wurde, hat der Marktleiter die Kassen geschlossen und allen erlaubt, mitzunehmen, so viel sie tragen können, weil die Lebensmittel ansonsten sowieso im Laden verderben würden.
Aber die wenigen Menschen, die noch in Rylsk geblieben sind, finden die ukrainischen Videos aus ihrer Stadt wirklich lustig
Als Inhaber des Blogs nutze ich meine „Zauberkräfte“ und füge meinem Kommentar noch einen Nachtrag hinzu:
Ich habe vorher überlesen, dass Sie fragen, warum ich Kontakt zu jungen Leuten habe. Die Frage lässt tiefe Einblicke in Ihren Charakter zu.
Ich bin ein sozial aktiver Mensch. Ich rede mit meinen Nachbarn, mit den Kindern meiner Freunde, ich halte manchmal Vorlesungen an Unis und spreche mit Studenten. Es gibt sehr viele Möglichkeiten, mit jungen Leuten ins Gespräch zu kommen und wer verstehen will, wie die Jugend „tickt“, sollte jede Gelegenheit dazu nutzen.
Ihnen scheinen ganz einfache soziale Kontakte und das Interesse an anderen Menschen vollkommen fremd zu sein, sonst würden Sie die Frage nicht stellen. Dass Sie offenbar desinteressiert an anderen Menschen sind, macht Sie nicht eben sympathischer…
Herrlich wie locker Sie das sehen Herr Röper und diesem Trottel auf humorvolle Art seine Flügelchen stutzen. Das geht vermutlich nur, wenn man in Russland lebt und die Ruhe weg hat. Wenn man in D lebt und Tag für Tag mit diesem Irrsinn konfrontiert wird, juckt einem nur noch die Faust.
Ja stimmt schon. Andererseits kann man auch nicht wie ein Atomkraftwerk rund um die Uhr massenhaft emotionale Hitze entwickeln, da wird man ja bekloppt.
Letzten Endes hat er schließlich einfach die grundsätzliche Problematik noch nicht verstanden, bestenfalls. Andererseits ist es doch selbsterklärend. Ausgerechnet Plünderungen in Rylsk bilden sicher nicht die gesellschaftliche Realität in Russland ab. Welche Motivation kann man da haben, daraus eine Story zu basteln? Ist auch selbsterklärend.
Mal so bei Licht besehen und wenn man abgebrüht genug ist, darauf Zeit zu verschwenden. Würden Plünderungen sogar einen guten Zweck erfüllen, da alles was geplündert wird, den Ukrainern nicht mehr in die Hände fallen kann.
Und was soll daran genau so schlimm sein, wenn die Kombattanten im Rahmen der Kampfhandlungen mal eben ganze Städte in Schutt und Asche legen? Ob nun geplündert, oder nicht. Die Versicherungen zahlen sowas jedenfalls auch nicht.
Also das mit den Plünderungen in Rylsk macht schon Sinn. Es waren etwa 200 russische Soldaten auf der Flucht, als sie an den Lebensmittelläden vorbei kamen. Allerdings klauten sie nur den Wodka und als der alle war, eben die minderwertigen alkoholischen Getränke. Berauscht schliefen sie ein.
Da kamen 200 Wölfe des Weges und jeder von Ihnen verschlang voller Gier 10 russische Soldaten. Nach diesem üppigen Mahl waren auch die Wölfe müde und fielen in einem tiefen Schlaf.
Die heranrückende ukrainische Armee schnitt den Wölfen die Bäuche auf, nahm 2000 russische Soldatengefanden und füllte die Bäuche der Wölfe mit zehn ….haha falsch gedacht …. Granaten 😛
Das alles wäre nicht passiert, wenn die Russen statt irgendwelchen Geschichten von Hexe Babajaga in ihrem Haus auf einem Hühnerbein einfach die deutsche Tradition mit den gebrüdern Grimm zugelassen hätte. Dann wären die Sokldaten gewarnt gewesen, aber die Russen machen ja eh alles verkehrt 🙁
Oh .. in der ersten Zeile fehlt ne 0 … aber die kann man ja mit einigen Kommentatoren hier problemlos ersetzen ….
Ja genau, die Russen können nix, außer vergewaltigen und plündern, wenn sie ihren dunklen dunklen Wald denn mal verlassen. Denn so ist es halt, wenn die Steppe stürmt.
Und solche Ansichten in einem Land, in dem ausgerechnet Juden (inzwischen neben sonst wie erwähnenswert Sexuellen) unter Naturschutz stehen und der Rest bekommt gewohnheitsmäßig auf die Fresse, wenn es ausnahmsweise mal Kritik hagelt.
Da ist doch bei vielen Konsumenten des Zeitgeists einiges schiefgelaufen.
@Thomas Röper
„So einen Unsinn kann man nur gehirngewaschenen westlichen „Journalisten“ erzählen, die bereitwillig jeden Unsinn glauben und veröffentlichen.“
Zu keiner Zeit war es notwendig, daß die „Journallie“ das glaubt was sie schreibt. Man erhält von der Redaktion eine Vorgabe, die wird dann erfüllt.
Ob die Leute das tun weil sie selber Gehirngewaschen sind, oder weil sie zuhause Mäuler zu stopfen haben, es wäre nutzlos darüber zu nachzudenken. Fakt ist, daß die Deutsche Bevölkerung in Geiselhaft genommen wird, um „anderer Leute“ Interessen zu bedienen, was zu meinem Bedauern regelmäßig dazu führt daß ich mit einigen Mitkommentatoren „unzufrieden“ bin.
Eine Besserung der (deutschen) Situation ist weder in Sicht, noch realistisch. Zu tief sitzt mittlerweile der „Gebetsgürtel“ und die persönliche Angst vor Repression. Man hat die Deutschen „unterworfen“, ohne daß sie dies bemerkt hätten … eigendlich ein Schachzug der einer gewissen Bewunderung würdig wäre.
Ich fürchte, ohne eine erneute „Befreiung“ durch Russische Kräfte, gepaart mit einem Nürnberg 2.0 und einer rigorosen Aufarbeitung der „Mitläufer in ausführender Verantwortung“, ist kein Abschütteln der Ketten, bzw. der Kanzlerakte möglich.
„Hier stehe ich, ich kann nicht anders“.
Die Schöpfermacht möge uns allen gnädig sein.
Herrlicher Kommentar !
Nur so kann man die plumpe Provokation, mal so proforma, beantworten !
Aber was soll man auch konstruktives von Menschen erwarten, die schon simplen „Kontakt“ zwischen altersmässig weiter auseinanderliegenden Menschen unterschwellig als „pädophil“ konotieren wollen ??
Das sind doch die GANZ armen Würste mit einem verheerendem Weltbild !
Willkommen im besten Deutschland aller Zeiten !
Trottel. Und jetzt schleich dich!
Es gibt inzwischen allerdings einen reichhaltigen Fundus eingedeutschter ukrainischer Propaganda, auf so vielen westlichen Kanälen, das „ad-hominem“ definitiv zu kurz greift.
Das ist vom Grundzweck her allerdings eindeutig Volksverhetzung. Darum greift man immer zu „Experten“, „Bloggern“ oder anderen „externen Quellen“. Immer, wenn so etwas herangezogen wird, ist der journalistische Anspruch nah an der Grasnarbe.
Egal zu welchen Thema. Wenn der Überbringer der Nachricht schon demonstrativ vorgibt selber nichts zu wissen, ist es Propaganda. Gibt es auch täglich in den deutschen Hauptnachrichten, diese redaktionell nie aufbereiteten „Meldungen“. Man kann es auch für Meinungsäußerungen halten, nur die sind in seriösen Buden nicht Bestandteil der Nachrichten.
Das ganze systematisch gebündelt ergibt dann ein Propagandaregime. Also willkommen im 4.Reich. In diesem Sinne: „Die Russen sind unser Unglück“ 😉
@ Zappenduster
Das ganze systematisch gebündelt ergibt dann ein Propagandaregime. Also willkommen im 4.Reich. In diesem Sinne: „Die Russen sind unser Unglück“
Nicht nur die, man hetzt wieder aus allen Rohren was das Zeug hält.
Wie Deutschland mittlerweile im Rest der Welt wahrgenommen wird, möchte ich
mir gar nicht ausmalen.
Schockierende Hetze: Bayerisches Innenministerium veröffentlicht antimuslimisches Propagandavideo
https://www.youtube.com/watch?v=Zt2ACu-E1DI
@proforma
Ihnen inhaltlich zu antworten, hieße Perlen vor die Säue.
Manchmal denke ich die westlichen Journalisten sind alle unter Drogen gesetzt worden.
Aber keine Sorge immer wenn besonders viel und dreist gelogen wird, lässt die bittere Wahrheit nicht lange auf sich warten.
Horrende Verluste der Ukrainer an Menschen und Kriegsmaschinen in Kursk. Gut dokumentiert mit Videos und Bildern auf den Telegram Kanälen der Militärblogger.
Ja stimmt auch, wenn der Liste bei Military Summary, also den Zahlen des russischen Verteidigungsministerium zu trauen ist, welches Freitags immer die Zahlen für Kursk nachmeldet, komme ich auf zusätzliche Verluste von.
ca. 7000 Soldaten
ca. 830 „gepanzerte Fahrzeuge“
ca. 60 „Artillerie“
Zusätzlich, versteht sich.
War also nicht billig und auch im Westen wachsen solche Mengen an Material nicht auf Bäumen.
Die Soldaten sind vergleichsweise egal, das ukrainische Volk hat ohnehin vor unterzugehen.
Also ich kann die Ukrainer durchaus verstehen, die verlieren und sie müssen darum lügen. Mein Verständnis beschränkt sich aber auf den ukrainischen Propagandamarkt. Das es auch im Westen so viele gibt, die diesen Schwachsinn für bare Münze halten, ist aus diversen Gründen bedenklich.
Plump ist es auch immer und immer gewesen. Da fällt mir der Sportpalast ein, z.B. „Die Engländer behaupten, das deutsche Volk hätte sein Vertrauen zum Führer verloren…“.
Und das ist sogar noch eine vergleichsweise edle Form der Kriegspropaganda, da der politische Zweck dort höher hing als die übliche Gräuelpropaganda.
Hinter diesen Propagandameldungen steckt schon ein kleiner Sinn. Habe letztens noch 5 Sekunden Tagesschau gesehen (soviel brauchte ich, um mit der Fernbedienung ein anderes Programm zu wählen). Da wurde doch allen ernstes die „neue ukrainische Strategie in Kursk“ beworben. Die hoffen, dass sie noch irgendwelche Deppen in Deutschland vom bevorstehenden ukrainischen Endsieg überzeugen können. Schlafmichel kommt dann zu dem Schluß: Ja wenn die Ukraine doch schon so kurz vor dem Sieg ist, dann sollten wir in Deutschland Parteien wählen, die die Ukraine mit Waffen unterstützen.
Ich fürchte, so wird es sein. Das so genannte Endsieg-Syndrom.
Willkommen im 4.Reich.
Fakt ist jedenfalls, es gibt keine „neue“ Strategie. Mit Vollgas über praktisch unverteidigte Gebiete zu brettern ist keine Kunst, haben „sogar die Russen“ anfangs hinbekommen. Und es gibt auch die geniale Strategie der schnellen Bewegung nicht, das ist eine Frage der Überlegenheit, der Opferbereitschaft und des endlosen Nachschubs. Der Ukraine ist nur einer dieser Faktoren gegeben und es ist nicht der Nachschub, der ist auch nur Gerede.
Ach ja, den Überraschungseffekt gibt es auch noch, damit gewinnt man aber nur extrem selten einen ganzen Krieg und gegen einen Klopper wie Russland nachweislich nie.
Die Kriegsziele der Deutschen waren: Rußland unter Druck setzen, isolieren, in die Zange nehmen; Georgien, die Ukraine, Belarus und Kasachstan über Regime Changes gegen Rußland aufbauen; und dann Rußland selber knacken über ein militärisches Debakel im Bereich Donbass-Krim kombiniert mit totalem Sanktionskrieg.
Um das zu wissen, brauchte Putin noch nicht einmal richtige Spione. Es reichte, die Zeitungen auszuwerten und herumzuhören, was die Leute in Deutschland so denken und reden. Das war der erste Fehler. Die Absichten waren so offen erkennbar, daß Rußland sich vorbereiten konnte.
Der zweite Fehler war, im Frühjahr 2022, nach dem offenkundigen völligen Scheitern der Pläne, weder einen Plan B zu haben noch die Sache abzublasen und einen neuen Ansatz zu suchen.
Seitdem haben die Deutschen keine Ziele und Pläne mehr. Einfach Ukrainer zu Hunderttausenden einfangen und vor die Kanonen treiben lassen und Gelder, Waffen, Munition zusammenkratzen, um durchzuhalten, und Eskalationsversuche, um den Krieg mit Ausweitung, weitreichenden Waffen, vollen Einsatz vielleicht irgendwie doch noch gewinnen zu können.
Die Deutschen haben Kriegsziele? Haben sie die auch mit Washington abgestimmt?
Sonst gibt es Schimpfe.
Trump wollte nicht. Und ohne Waffen, Schutzschirm und Macht der USA konnten die „Europäer“ nicht. Der Haß auf Trump war hier zeitweise größer als der auf Putin, und es gingen entscheidende Jahre für den Krieg verloren, in denen Rußland noch nicht so gut vorbereitet war.
So was ähnliches droht jetzt wieder:
„Europa ohne Schutzmacht: Angriff von Putin und Trump“
„Scheitert Biden an Trump, droht Europa in der Ukraine und damit an Putin zu scheitern. …
Eigentlich kann der Westen angesichts seiner ökonomischen Überlegenheit dabei nur an sich selbst scheitern. Doch sein drohendes Versagen in der Ukraine lässt dieses Scheitern immer wahrscheinlicher werden – und damit zugleich ein fatales Jahresende mit den skrupellosen Brüdern im Geiste, Putin und Trump.“
Aus: »Blätter« 3/2024, S. 5-8 – von Albrecht von Lucke
https://www.blaetter.de/ausgabe/2024/maerz/europa-ohne-schutzmacht-angriff-von-putin-und-trump
@ паровоз ИС20 578
Was geht uns das ein halbes Jahr alte Gewäsch vom von-Lucke an? Ohne den Ami-Ballast wären wir froh, den ganzen Ukraine-Ballast loszuwerden. Endlich wieder ein friedliches freies Deutschland, mit Frieden und Freundschaft zu Rußland. Aber es war Trump, der gegen Deutschland einen Sanktionskrieg betrieben hat, es war Trump, der in Palästina gestänkert hat und als erster die US-Botschaft von Telaviv nach Jerusalem verlegt hat. So einen Dreckskerl brauchen wir nicht!
„es war Trump, der in Palästina gestänkert hat und als erster die US-Botschaft von Telaviv nach Jerusalem verlegt hat. “
aha – dann war es gar nicht die Clinton-Regierung, die bereits in den 90er Jahren mit dem US-Kongress beschlossen hatte, dass Jerusalem DIE Hauptstadt sei & die US-Botschaft dorthin zu verlegen ist?
Bedienen Sie eine Suchmaschine ihrer Wahl, vielleicht finden Sie da etwas…
@ GMT
Es war nun mal Trump, der das vollzogen hat. Und Brasiliens Bolsonaro hat nachgezogen. Die schmierige jüdsche Sippschaft bei Trump kennen Sie doch?
@fulgor
Trump hat UMGESETZT, was der Kongress & Clinton schon Mitte der 90er Jahre BESCHLOSSEN hat!
„Die schmierige jüdsche Sippschaft bei Trump kennen Sie doch?“
Ihre astreine Nazi-Begeisterung kennen wir ja! Ihren Juden -Hass genau so… Sie sind nicht besser sondern eher ein Kumpan der momentanen dt. Nazi-Regierung!
@ GMT
Die schmierigen Geschäfte des jüdischen Schwiegersohns von Trump kennen Sie wohl. Daher kommt die Verbandelung Trumps zu Ischrael. Um das zu erkennen, muß man kein „Nazi“ sein. Auch Sie können das erkennen wie ich. Fällt Ihnen nicht auf, daß, was angeblich Mitte der 90er Jahre beschlossen wurde, aber aus Rücksicht nicht durchgeführt wurde, dann gerade von Trump (siehe obige Beschreibung) erst 20 Jahre später umgesetzt wurde?
Mit Russophoben wie Ihnen, die „Barbarossa“ und „Generalplan Ost“ als gute, richtige Sache sehen und von den Russen verlangen, EU-typische Geschichtsfälschungen als „geltende Wahrheit“ zu übernehmen, ist keine Freundschaft zu Rußland möglich. Bei Ihnen denken die eher an Entnazifizierung.
@ паровоз ИС20 578
Wieso soll ich „russophob“ sein, wo ich für eine enge Zusammenarbeit Deutschlands mit Russland plädiere? Putin ist ja auch nicht „germanophob“. Er liebt Deutschland. In der Liebe wird man auch mal enttäuscht, wie mit dem momentanen Regime bei uns. Aber darüber steht und wacht ja Ihre russophobe und germanophobe USA, die Sie gerade hier auf diesen Blog eingeschleust hat.
Daß damals England mit Stalin ein Komplott gegen Deutschland geschlossen hat und Wir uns daher VERTEIDIGEN (!) mußten (Russland hatte bereits gegen Deutschland mobil gemacht), ja das alles wissen Sie doch. Warum wiederholen Sie immer wieder Ihre Lügen und fälschen die Geschichte?
@fulgor
Menschen, die in einem öffenlichen Forum, den Postkartenmaler
als „Ihren Führer“ bezeichnen und sich offen zu dieser Ideologie bekennen,
und sämtliche Geschichtsfälschungen unermüdlich wiederholen,
müssen zwangsleufig russophob sein.
Das Sie sich hier als „Russenliebhaber“ tarnen ist mittlerweile ebenfalls weithin
bekannt. Warum Sie das jedoch tun, erschließt sich mir nicht.
Aber vielleicht sind Sie ja auch wirklich nur ein wenig plem plem im Kopf
und wollen nur ein bischen spielen und Spass haben.
fulgor sagt:
2. September 2024 um 23:44 Uhr
@ паровоз ИС20 578
Was Sie wieder nicht anmerken, sondern unterschlagen: Unser Führer hat während des WK2 mehrere Male Friedensverhandlungen gefordert. Aber Selenski und Putin machen das nicht. Wer ist der bessere?
Antworten
Evamaria sagt:
3. September 2024 um 11:52 Uhr
„Unser Führer“ ????
Jetzt gibt es nur zwei Möglichkeiten, entweder Sie sind jenseits der 90 und
ein Kollege von Jaroslaw Hunka oder aber Sie bewegen sich in Kreisen von ASOW Anhängern, die
das 3. Reich immer noch immer noch gerne wieder zurück haben möchten .
fulgor sagt:
3. September 2024 um 21:44 Uhr
@ Eva
Er war nun mal unser Führer! Nachhilfe gefällig?
@ Evamaria
Er war sogar Ihr Führer rückbetrachtet, also „unser“ Führer.
@ паровоз ИС20 578
Zitat: „Die Kriegsziele der Deutschen waren: Rußland unter Druck setzen, isolieren, in die Zange nehmen; Georgien, die Ukraine, Belarus und Kasachstan über Regime Changes gegen Rußland aufbauen; und dann Rußland selber knacken über ein militärisches Debakel im Bereich Donbass-Krim kombiniert mit totalem Sanktionskrieg.“
Was für einen Scheiß erzählen Sie da wieder über die Deutschen? Sie wissen doch, daß für ALLE Regime-Changes in der Welt einzig und allei Ihre USA und Zion-Soros verantwortlich sind und waren, auch in der Ukraine. Und Sie kennen den Brzezinski-Plan, den Sie selbst schon erwähnt haben, nach dem die USA zwischen unserem Deutschland und Russland einen Keil treiben will. Genauso ist es jetzt passiert durch den Stellvertreterkrieg der USA gegen Russland, auf ukrainischem Boden mit Hilfe aufgehetzter Ukrainer und europäischen US-NATO-Vasallen, die durch Sanktionen, Nordstream-Zerstörung, gezwungen und bedroht werden. DAS sind Ihre USA, für die Sie Lohnschreiber hier sind.
@fulgor
„Was für einen Scheiß erzählen Sie da wieder über die Deutschen? Sie wissen doch, daß für ALLE Regime-Changes in der Welt einzig und allei Ihre USA und Zion-Soros verantwortlich sind und waren, auch in der Ukraine. Und Sie kennen den Brzezinski-Plan, den Sie selbst schon erwähnt haben, nach dem die USA zwischen unserem Deutschland und Russland einen Keil treiben will.“
WARUM genau macht dann DE so begeistert mit? In vorauseilendem Gehorsam wird mehr gegen Russland gehetzt als in allen anderen Ländern der Welt?
Glauben Sie wirklich, dass ein Anstifter zum Mord (der selber zu feige ist, diese Tat auszuführen) so viel schlimmer ist, als Derjenige, der ganz praktisch diese Tat ausführt?
Glauben Sie wirklich, dass dieser Mörder nur das Opfer ist – unschuldig & nicht in der geistigen Verfassung, Recht von Unrecht unterscheiden zu können?
Im besten Fall wäre solch eine Person ein Fall für die Klappse…… ordnen Sie sich wirklich dort ein?
Und halten Sie es genau so in ihrem ganz persönlichen Leben, dass Sie sich ihren Sklavenhalter aussuchen um nicht selbstständig denken & handeln zu können?
Wer im „Großen“ so denkt, tut es im kleinen, privatem Leben genau so!
Die Sache ist die, daß die USA zwar auch Kriegsziele haben, aber andere als Deutschland.
„Europa anführen, um die Welt anzuführen“ – „Russland europäisieren“ – „die USA multilateralisieren!“
— Frank-Walter Steinmeier, 2014
[https://www.auswaertiges-amt.de/de/newsroom/141127-bm-wirtschaftsgipfel/267186]
„Fuck the EU!“
— Victoria Nuland, 2014
Obama-Biden wollten einen Störkrieg zwischen Rußland und „Europa“, um beiden in die Suppe zu spucken, und Merkel-Steinmeier wollten die Ukraine und dann Rußland „europäisieren“, um sie in ihr „geopolitisches Europa“, unter Angelsachsen auch „IV. Reich“ genannt, einzuverleiben.
Trump hatte bei dem Krieg nur das Ziel, ihn zu verhindern. Deshalb war er hier äußerst unbeliebt, sie wollten Biden. Den haben sie nun. Die Kriegskoalition seit 2021 ist sich nur einig, ihre Ziele über den Krieg zu erreichen, die aber sehr unterschiedlich sind:
China-Falken: Schwächung Chinas über einen Kollaps Rußlands. Aus deren Sicht ist das „Projekt Ukraine“ schwer nach hinten losgegangen, Fortsetzung ist Verschwendung von Ressourcen bei Vergrößerung des Schadens.
Rußland-Falken: „Jelzinisierung“ Rußlands, das aber im Stück bleiben soll, damit die östlichen Teile nicht unter chinesischen Einfluß geraten. Eigentlich eine Variante der China-Falken, aber in der Tradition britischer Konzepte aus dem 19. Jahrhundert.
Pro-Europäer und Euroatlantiker der USA, EU, Deutschland:
Ähnlich Generalplan Ost und Amt Rosenberg.
„Die Ziele dieser Politik werden von einigen Persönlichkeiten in den USA und Europa bereits offen ausgesprochen. Heute sprechen sie von der berüchtigten Entkolonialisierung Rußlands. Im Wesentlichen handelt es sich um den Versuch, eine ideologische Grundlage für die Zerstückelung unseres Vaterlandes nach nationalen Gesichtspunkten zu schaffen. Über die Zerstückelung der Sowjetunion und Rußlands wird in der Tat schon seit langem gesprochen.“
— Putin, 14. Juni 2024, nach Lawrow, 29. Aug. 2024
https://mid.ru/ru/press_service/1967072/?lang=en
Siehe auch die ESCE-Karte, wo diese „Staaten“ schon Grenzen, Namen und Fahnen haben.
Denen ist Rußland en bloc zu groß für Europa, früher oder später würde es wieder hoch kommen und, was ihm nicht zusteht, Nr.1. Also soll es zerstückelt werden. Die Teile bis jenseits des Ural, Zentralasien und der Kaukasus sollen teils vom „geopolitischen Europa“ einverleibt und teils dessen Hinterhof und Stellung gegen China werden. Den Osten können die USA haben, als ihre Stellung gegen China.
Nun ist der Krieg gescheitert, und die Pläne wirken völlig lächerlich. Wäre er nicht gescheitert, wäre mit dem Sturz Putins die Gemeinsamkeit der Kriegskoalitionäre allerdings vorbei gewesen. Die hätten nicht einmal im Falle eines Sieges gewußt „was dann“. Und so was versucht einen Ostfeldzug.
@ паровоз ИС20 578
Holla! Was geht mich das Gewäsch von Steinmeier von 2014 an, und 2014 wußte Nuland ganz genau, daß ihr Gegner Russland ist und sie die mäßigende EU beiseite schob.
Einen „Störkrieg“ zwischen Deutschland und Russland hat der auch Ihnen bekannte Brzezinski (US-Geheimdienst-Stratege) schon früher als festes US-Ziel beschrieben, das nun real geworden ist.
Das Trampel Trump war wegen seiner Plumpheit und Sexskandale äußerst unbeliebt und wurde, als unwürdig, einfach nicht für voll genommen.
Putin befindet sich durch die US-NATO-Aggression in einer Verteidigungssituation, übrigens genau wie damals Hitler gegen das England-Russland-Komplott.
„WARUM genau macht dann DE so begeistert mit? In vorauseilendem Gehorsam wird mehr gegen Russland gehetzt als in allen anderen Ländern der Welt?“
Nun ja, ich denke in der Ukraine und in Polen wird noch mehr über Russland gehetzt. Deutschland liegt in etwa einer Stufe mit den baltischen Ländern und das ist schon schlimm genug.
@ GMT
Deutschland ist ein friedliches Land, gerade weil in seiner Geschichte aus Deutschen-Hass unser Land geteilt und zerstört wurde. Wir haben deshalb keinen Hass, sondern wollen Frieden. Deutschland wird aber von seinem Besatzer, Ihrer USA, erpreßt, die Medien, in der Hand von US-Atlantikern, hetzen im US-Interesse gegen Rußland und beeinflussen deshalb das leichtgläubige Volk, nach fast 80 Jahren(!) Umerziehung. Ergo: Gehen Sie als erstes mal gegen diese US-Zion-geleitete Umerziehung vor! Und danach treffen Sie auf das gereinigte Deutsche Volk!
Wir können uns gar nicht „unseren“ Sklavenhalter (= USA) aussuchen, weil der uns seit 80 Jahren gefesselt hat. Deshalb: Helfen Sie uns zu befreien, wozu auch Geschichtsrevision gehört. Oder brauchen Sie etwa eine Gehirnwäsche dazu?
@ fulgor
Wenn ich über die Kriegsziele der Deutschen reden, dann meine ich auch die Kriegsziele der Deutschen. Deren Ambition einer „Europäisierung Rußlands“ ist ja nun kein Geheimnis. Und Ihnen schon gar nicht, da Sie selber Anhänger dieser Idee sind.
Die USA hatten auch Kriegsziele, sonst hätten sie sich nicht – nachdem Trump nicht wollte – dann doch zu einer Teilnahme bewegen lassen. Die sind aber überwiegend andere.
@ паровоз ИС20 578
Russland hatte seit dem Zarenreich immer den Drang nach Westen, dahin, wo sich die Zivilisation abspielte. Auch Marx mit seinem Kommunismus sah seinen Plan erst vollendet, wenn sein Reich bis an den Atlantik, also über Deutschland hinweg, reicht. Eine Europäisierung Russlands ist in deren eigenem Interesse.
Und dann flüchten Sie sich aus Ihrer Argumentation, bzgl. USA-Interessen. Deren Kriegsziele stehen doch schon seit dem 1. Eisernen Vorhang und dem kalten Krieg fest: Schnellstens einen Neuen Eisernen Vorhang den Russen vor die Nase zu setzen. Das befürworten Sie doch durch Verschleierung. Die USA haben sich nicht zu einer „Teilnahme überreden lassen“ (wollen Sie uns verarschen?), sondern die USA sind die treibende Kraft! Sie sind einfach ein US-Troll (für alle, die das noch nicht wissen) und wollen durch Deutschen-Hass Deutschland das Selbstbewußtsein nehmen für eine friedliche Zukunft. Sie sind einfach nur ein Störenfried und Intrigant!
Die Dedowschtschina gab es früher auch bei der NVA, da hatten die Alten ein Maßband als Abzeichen bei sich, für die Zahl ihrer Tage. Dieses Mobbing zersetzt die Kampfkraft einer Truppe und wurde zwar selten angezeigt aber dafür auch hart bestraft. Vor allem waren Stasispitze da sehr gefährlich, weil sie die üblichen Befehlsstrukturen umlaufen konnten. Die sprichwörtliche Kameradschaft, ist der innere Antrieb im Krieg, das weis ich nicht aus Büchern, sondern von meinem Vater, der bei der Wehrmacht war.
Jede Armee, die keinen Krieg führt, führt solche Spiele aus Langeweile ein. Dachse …. Maßband … all dies war auch in der NVA an der Tagesordnung und groß mit Bestrafen war da nix, weil es ja auch irgendwie die innere Disziplin aufrecht hielt.
Eine Armee im Krieg kann sich solche Spielereien nicht leisten. Da könnte es sonst ganz schnell passieren, dass der Dachs dem E keinen Feuerschutz gibt, sondern einfach mal ins Schwarze trifft…
winfriedKarl sagt: 2. September 2024 um 19:48 Uhr zu Dedow.
In der NVA gab es eine Entlassungs-Kandidaten-Bewegung (EKs). Diese zeichnete sich durch das Bandmaß, den Halbzeitknick der Achselklappen (übern Berg), das Rollen der EK-Kugel (5 kg vom Kugelstoßen), alkoholische Exzesse und mit den Spritzern (Neulinge) als Diener aus.
Die Verwaltung 2000 (MfS), jetzt genannt militärischer Abschirmdienst (MAD), hatte mit der Truppe nichts, eventuell sehr selten zu tun. Bekanntlich geht und ging es im Militär- und Staatsschutz um die Verhinderung von Schwerverbrechen und gegen den militärischen Geheimnisverrat durch hohe Generäle, wie z. B. einen Luftwaffenchef, und Offiziere.
Verantwortlich für seine Truppe, die Kompanie ist der Spieß und nach Dienst der UvD. Der Spieß musste dann auch mal ein paar Nächte in der Kaserne bleiben, wenn die UvDs die EK-Bewegung nicht mehr beherrschten und diese während einer überraschenden OvD-Kontrolle ausartete. Natürlich kannte er seine Pappenheimer, die UvDs und die EKs.
Das hat in der Verwaltung 2000 überhaupt keinen interessiert. Sie waren regelmäßig damit beschäftigt Truppentransporte vor Diebstählen zu schützen, Waffen- und Munitionsdiebstähle sowie Hakenkreuzschmierereien aufzuklären.
Bis 3 Monate Strafarrest bei Vater Philipp konnte nur der Regimentskommandeur (oder Gleichgestellter) verhängen, darüber hinaus, also für eine längere Haftstrafe war ein Gerichtsurteil erforderlich. Die Knastzeit musste natürlich nachgedient werden und war dann wirklich sehr hart.
Kleine Anscheißer, um zu wissen wer eine EK-Kugel schiebt, brauchte keiner und die wurden von allen gemieden. Aber die ständige Mystifizierung aller MfS-Mitarbeiter, eigentlich aller Menschen im Osten, bis hin zur Köchin oder Putzfrau ist wahrscheinlich für diese und ähnliche Meinungen verantwortlich.
Es ist immer wieder erfreulich in diesem Forum auf Menschen zu treffen, die Ahnung haben 👍👍👍
Dedowschtschina? Gibts seit Dekaden nicht, ist mysteriöserweise zusammen mit dem kritischem Journalismus aus russland verschwunden. Das hat mir irgendwer selbst gesagt, also muss es stimmen.
*https://www.filmdienst.de/film/details/621215/motherland-2023*
Die vielen Kriegsgefangen die in Interviews von sehr robusten Stafen und Verhältnissen in ihren Einheiten berichten und überrascht sind, dass man sich bei Ihnen in Gefangenschaft an die Genfer Konventionen hält, wurden alle für ihren russophoben Schmutz bezahlt.
Korruption und überhöhte Preise an der Front? Gibts trotz zahreicher Beschwerdevideos von Betroffenen nicht, wenn man mit Logik und Zirkelschlüssen ganz einfach „nachweisen“ kann, dass das überhaupt keinen Sinn machen würde. Als ob es in Russland Korruption gäbe.. absurd..
Russische Plünderungen.. Gibts nicht, davon hätte man gehört. Unwiederlegbarer Beweis11!!1 . Also ob nicht die geklauten WCs schon ein internationales Meme wären.
Russland zahlt nicht was versprochen wurde? Niemals.. Denn mir gefällt die Quelle nicht. Hand aufs Herz ich hab in den letzten Monaten wirklich unzählige Videos von runtergekommen Soldaten gesehen, welche sich nicht über die „MSO“ beschwert haben, aber darüber, dass sie nicht bekommen was Ihnen versprochen wurde oder zusteht.. Klar das mögen Einzelfälle sein, klar mag da fake dabei sein.. Aber alles bezahlte Statisten? In der Masse wenig überzeugend. Erst gestern wieder ein aktuelles Video gesehen wo sich ein Söldner aufregt, dass er wieder Willen statt an die Ukrainefront nach Kursk versetzt wurde und nun statt MSO Tarif nur normalen Soldatensold von irgendwas 35.000 Rubel Monatslohn sehen würde, wovon seine Familie nicht leben könne. Der war ziemlich mies gelaunt. Statisten .. ..alles bezahlte Statisten..
Hier wird viel Dreck gegen unliebsame Quellen geworfen und es gibt „Meinung“ und „persönliche Erfahrung“ im Angebot. Aber belastbare Quellen die ein anderes Bild zeichnen? Finde ich irgendwie nicht.
@DnTI
Süss – Sie meinen glattweg ihre Goebbels-PR ohne jeglichen Nachweis – außer:
„*Kriegsgefangene beschweren sich über Strafe (genau – Straftäter sind immer unschuldig)
*Beschwerde-Videos? * Plünderung durch Russen bei WC?
Ich würde Sie ja gerne verstehen wollen – aber sind Sie nicht wenigstens mal in der Lage ein paar Links zu IHREN Quellen zu setzen?
Oder halten Sie sich für Baerbock oder Habeck, die jeden Stuß verbreiten um sich zu profilieren – genau so wie die Sofageneräle hier, die auch nur Gerüchte weiter tragen?
Also, zeigen Sie uns bitte mal ihre Seriosität, in dem Sie ihre Behauptungen mit uns teilen…oder darf sich sonst Niemand ein echtes Bild machen?
Woher kennt man das?
Was soll das bringen? Das hat man doch alles schon in der deutschen Wochenschau gesehen. Der Russe sieht grundsätzlich verwarzt und abgerissen aus und es sind WC-lose Untermenschen, die man in Wirklichkeit erlöst, wenn man sie erschießt.
Damit ist die Motivation und die Begründung auch für den Krieg in der Ukraine bereits gesetzt. Ich glaube nicht, dass DnRl noch grundsätzlich etwas Neues auf Lager hat.
Und es ist müßig sich über das Los russischer Soldaten zu empören, während man gleichzeitig die laufenden Prozesse unterstützt um so viele wie möglich von ihnen zu töten.
Sie haben vollkommen Recht!
Deshalb ist das, was @DnRI hier auch abliefert, ausschließlich Goebbels-Propaganda in grünem Outfit!
@DnRl
„Vor allem lügen Sie sich nicht an: Ein Mann, der sich selbst ansieht und auf seine eigene Lüge hört, kommt zu einem Punkt, wo er keine Wahrheit in sich selbst oder irgendwo um ihn herum erkennt und so in Respektlosigkeit gegen sich selbst und andere fällt . “ Fjodor Michailowitsch Dostojewski, (Die Brüder Karamasow)
Motherland von 2023, eine schwedisch, norwegisch, ukrainische Coproduktion… ernsthaft jetzt?
Allerdings werden zweifellos alle russischen Standards durch die Ukraine noch ganz locker und sehr deutlich unterboten und „wir“ unterstützen sie dabei, diese „Freiheit“ weiter genießen zu können, sofern Ukrainer den Kampf darum überleben.
Es ist das Gleiche in Grün. Der russische Durchschnittsmensch möchte eigentlich auch nur „befreit“ werden, nicht wahr? Also sterben die Menschen auf beiden Seiten für die gute Sache und damit ist die Sache für den Herrenmenschen im Westen doch geritzt.
Wenn du dich also über die angeblichen Zustände in sonst wo aufregst, fang lieber mal an vor der eigenen Haustür zu kehren. Denn ohne den Westen gäbe es diesen ganzen Krieg überhaupt nicht und was hat man sich da einen zusammengelogen, nicht wahr?
Zusammengefasst:
Die beschränkten Untermenschen in Russland klauen WCs (die müssen in der Tat beschränkt sein, denn ohne Verrohrung funktioniert das WC natürlich nicht) und die welche WCs besitzen, sind fies zu ihren Untergebenen. Das war sinngemäß immer die klassische Begründung für den Westen ganze Völker auszurauben, bzw. offiziell halt zu befreien. Und inzwischen gibt es sogar 100% echte Beweise in bewegten Bildern. Eigentlich schade, wie viel glaubwürdiger man damals doch Gleiwitz hätte inszenieren können, doch die Überwachungskamera war leider noch nicht erfunden worden.
Interessant was die Leute hier so triggert.
Aber ein Punkt in aller Klarheit. Sie finden in keinem meiner Posts irgendwo die Begriffe Untermensch, Herrenmensch, Russland befreien, möglichst viele Russen töten, usw. Ich vertrete keine einzige dieser Positionen.
Es ist ein typisches Scheinargument dem Gegenüber Positionen zu unterstellen die dieses gar nicht einnimmt und diese dann in Folge „billig“ anzugreifen.
@DnRI
„Sie finden in keinem meiner Posts irgendwo die Begriffe Untermensch, Herrenmensch, Russland befreien, möglichst viele Russen töten, usw. Ich vertrete keine einzige dieser Positionen.“
Natürlich vertreten SIE DIESE Position! Sie fühlen sich natürlich gut geschult um das zu umschreiben!
Geschichtswissen ist ihnen egal, sie plappern ja nur nach, was ihnen offensichtlich im Herrschaftsbereich der GRÜNEN eingetrichtert wurde.
Dieses Manipulieren aufgrund von Propaganda & entgegen der tatsächlich realen Vorgänge, ist ihnen derart in Fleisch & Blut übergegangen, dass Sie überhaupt nicht bereit sind, ihre Grundeinstellung – nämlich, dass Russland zu zerstören ist – überprüfen würden!
Natürlich sind Sie nicht ehrlich – auch sich selbst gegenüber – genug, um das „Kind“ genau so zu nennen – sie umschreiben es rosig mit „Wir , der Wertewesten wollen für ALLE Menschen auf der Welt nur das Beste – auch wenn es gegen deren Willen ist – Wir DE besonders wußten schon immer, dass am dt. Wesen die Welt genesen muss“….
Ich nennen das heucheln, lügen, betrügen oder auch Hütchenspielerei mit Herrenmenschen-Syndrom – sie sind zur zu feige, dazu zu stehen….
Sie wissen also besser als ich welche Positionen ich vertrete?
Warum sollte ich wollen dass Russland zerstört wird oder dass viele Russen getötet werden? Derartige Forderungen habe ich bis jetzt auch noch von keinem Diplomaten gehört.
Ich sage Ihnen gern klar was meine Position ist. Ich wünsche mir, dass Russland die Kriegshandlungen einstellt und aus der Ukraine abzieht, entsprechend der Forderungen der Resolution der UN Vollversammlung. Nicht mehr und nicht weniger. Diese Forderung habe ich allerdings schon von einigen Diplomaten gehört.
Wenn Sie anderen absurde Positionen unterstellen, welche Sie leicht angreifen können machen Sie sich das Leben etwas zu einfach. Als ob sich die Gedankenwelt eines jeden immer nur um Russland drehen müsste.
@DnRI
„Sie wissen also besser als ich welche Positionen ich vertrete?“
Ihre Beiträge sind selten mit Links versehen, die etwas begründen könnten, dass von anderen in der Aussage stammt.
Sie bringen das ja als IHRE Ansichten – also: JA, ich kenne ihre Position – Sie waren ja bisher sehr deutlich.
„Warum sollte ich wollen dass Russland zerstört wird oder dass viele Russen getötet werden?
*****Derartige Forderungen habe ich bis jetzt auch noch von keinem Diplomaten gehört.** ????????
Leben Sie auf einem anderen Planeten, eventuell in einer fernen Galaxy?
Unser Foristi @паровоз ИС20 578 bringt nun lange genug – sauber & seriös mit Originalquellen versehen, nachgewiesene Aussagen „unserer wertloswestlichen Politiker, die sich mitunter sogar wie ihre Freundin Baerbock für die Chefdiplomatin hält- & SIE behaupten tatsächlich allen Ernstes, so etwas noch nie gehört zu haben?
Kann es sein, dass Sie die deutsche Sprache so schlecht beherrschen, dass Sie gar nicht wissen, wie viele unterschiedliche Worte man dafür benutzen kann?
„Ich sage Ihnen gern klar was meine Position ist. Ich wünsche mir, dass Russland die Kriegshandlungen einstellt und aus der Ukraine abzieht, entsprechend der Forderungen der Resolution der UN Vollversammlung.“
So, so…..damit wollen Sie natürlich auch, dass die BanderaNazis in Kiew, ihre ostukrainischen Mitbürger russischer Abstammung – völkermorden können, wie sie das seit 2014 unter Mithilfe der USANATOEU schon praktizieren durften, von denen die sogar dafür ausgebildet, finanziert & bewaffnet wurden- um ihre Interessen zu vertreten?
Erstaunlich ist da auch, dass sonstige UN-„Resolutionen“ ihnen weitaus weniger Mühe wert sind …..
„Wenn Sie anderen absurde Positionen unterstellen, welche Sie leicht angreifen können machen Sie sich das Leben etwas zu einfach.
*****Als ob sich die Gedankenwelt eines jeden immer nur um Russland drehen müsste.*****“
Was erzählen Sie nun für einen Unsinn?
HIER – genau auf diesem Blog geht es nun mal hauptsächlich um Russland, deren Handlungen & ihrer Widersacher…..
Lustig wird es nun wenn Sie hier behaupten, der sich offensichtlich freiwillig hierher begeben hat obwohl ihn Russland gar nicht interessiert & er ja sonst pausenlos die Menschen der Welt zumindest Maulheldenmäßig mit guten Ratschlägen rettet – dass er selber an alles denkt, nur ncht an Russland…
Schräg, aber so richtig…darauf muss man erst einmal kommen…
*Unser Foristi @паровоз ИС20 578 bringt nun lange genug – sauber & seriös mit Originalquellen versehen, nachgewiesene Aussagen „unserer wertloswestlichen Politiker, die sich mitunter sogar wie ihre Freundin Baerbock für die Chefdiplomatin hält- & SIE behaupten tatsächlich allen Ernstes, so etwas noch nie gehört zu haben?*
Die vertretenen Positionen westlicher Diplomaten sind die, die diese nach eigener Aussage und in sachlicher Einordnung vertreten, und nicht die, die Sie diesen gern unterstellen möchten um es sich einfach zu machen diese verurteilen zu können.
https://de.wikipedia.org/wiki/Strohmann-Argument
Sie behaupten, westliche Politiker und auch ich als Unterstützer westlicher Positionen möchten „Russland zerstören und möglichst viele Russen töten“ und ihr verehrter Mitforist würde dies mit guten Quellen immer wieder belegen. Verlinken Sie doch bitte mal eine einzelne dieser Quellen die zeigt, dass ein Außenminister eines westlichen Landes wirklich diese konkrete Position vertritt und es nicht nur von Ihnen subjektiv unterstellten Motive sind.
*So, so…..damit wollen Sie natürlich auch, dass die BanderaNazis in Kiew, ihre ostukrainischen Mitbürger russischer Abstammung – völkermorden können, wie sie das seit 2014 unter Mithilfe der USANATOEU schon praktizieren durften, von denen die sogar dafür ausgebildet, finanziert & bewaffnet wurden- um ihre Interessen zu vertreten*
Nein, ich möchte genau das was ich geschrieben habe. Ich wünsche mir, dass Russland die Kriegshandlungen einstellt und aus der Ukraine abzieht, entsprechend der Forderungen der Resolution der UN Vollversammlung.
*HIER – genau auf diesem Blog geht es nun mal hauptsächlich um Russland, deren Handlungen & ihrer Widersacher* Ich dachte ja, hier geht es im Schwerpunkt die Offenlegung westlicher Desinformation durch gut gemachten erlichen Journalismus mit sauberer Quellenarbeit? Aber evtl ist das ja das Gleiche. Da Sie mein Interesse umtreibt, ich interessiere mich für den Ukrainekonflikt, die russischen Argumente in diesem Konflikt und deren vermeidliche Qualität. Endet dieser Konflikt, interessiert mich Russland genauso sehr wie jedes andere Land außerhalb des Eigenen. Überlegen Sie gern mal, wie oft am Tag Sie die politische und wirtschaftliche Situation Kanadas oder auf den Malediven umtreibt. Möglicherweise haben auch Sie im Alltag wichtigere Dinge zu tun.
Das wäre schön, aber wie geht es dann weiter? Wird man dann auf russische Sicherheitsbedenken eingehen?
Sicher nicht, Russland wird dann als besiegtes und schwaches Land hingestellt werden, auf dem man erst recht rumtreten darf, kann und wird. Und wohin das führt, kann ich mir gut vorstellen. Sicherer oder gar friedlicher wird dadurch überhaupt nichts.
Aber vielleicht muss erst wieder ein Stalin in Russland an die Macht kommen, damit der verblödete Westen evtl. mal merkt wo die eigentlichen Gefahren liegen.
Russland hat 2014/15 nach dem vom Westen initiierten Putsch verhandelt, dann 8 Jahre gewartet Nebenbei hat der Westen weiter daran gearbeitet die Ukraine zum einem Land der Russenhasser zu machen. Russland wollte vor der Invasion mit dem Westen verhandeln. Nach der Beginn der Invasion wurde der Ukraine ein fairer Frieden angeboten.
Was denn noch alles?
+++
Nazis meinen dass sich Russen in der Ukraine ermorden lassen müssen, Gegenwehr verboten weil das ist ihre „europäische Idee“. Solche „Europäer“ gehören nach Nürnberg 2.0
Was mich so triggert, nun Dedowschtschina war es jedenfalls nicht. Ich war lange genug beim Bund, um zu wissen wie speziell Kampfeinheiten drauf sind und wie schwer es ist, solche „Traditionen“ zu unterbinden.
Was mich getriggert hat, ist die Aussage, das man dies nun angeblich einfach nicht mehr sieht, da es dort keinen kritischen Journalismus mehr gibt. Da ist man nämlich schnell auf der „weiß man doch/isso“ Schiene. Russland, das Reich des Bösen usw.
Das geht mir dann doch zu weit. Denn letztlich sind die einzelnen Episoden eher belanglos, wichtig ist für den Propagandaerfolg dass sich zusammenfügende Gesamtbild, um es jetzt nicht Vorurteil zu nennen.
Lustigerweise, als in Russland die Mafia tobte und wo die Kacke an allen Ecken richtig am dampfen war… die Beziehungen zwischen dem Westen und Russland waren besser als jemals (zu meinen Lebzeiten) vorher oder nachher. Das ist doch bezeichnend und zeigt wie wichtig dem Westen ein korruptionsfreies Russland aufgefüllt mit eingehaltenen Menschenrechten wirklich ist.
Also gar nicht.
Ich denke mal nicht das WC-Geschichten die Lage bei Kursk beschreiben können ! 😀
Ukraine ist am Arsch , Kursk wird gesäubert , die NATO wird dafür einen Preis zahlen müssen , so ist das nun mal im Finale !
Lieber Gott , erspare Uns diese sinnlose Propaganda und entsorge diese ganzen Propagandisten von dieser Welt , auf das Sie in der Hölle schmoren müssen !
Frau Rathje zeigt Ihre „Kompetenz“ auf, ohne daß der Leser es merkt, wie dumm die eigentlich ist!
Zum Artikel „„So wird man also in Kursk begrüßt“: Chipstüte für 9,87 Euro – Russische Soldaten beklagen Abzocke bei Lebensmittelshops“
Schreibt Sie doch : „„1000 Rubel für diesen Mist“, schimpft eine russische Soldatin nach einem teuren Einkauf bei Voentorg“. Verlinkt dazu einen X Beitrag von diesem „WarTranslated“……nur dieser Dimitri schreibt von Zivilisten!
Aber warum kaufen Soldaten ausgerechnet Chips für 9.87€, wenn die doch Kredite aufnehmen müssen, weil der Sold nicht bezahlt wird?
Habe mir mal die Mühe gemacht, den Artikel zu lesen…Ich lese in Deutschland überhaupt keine Zeitungen, gucke keine Fernsehsendungen(Fernseher ist nur für Spielkonsolen, oder ausgesuchte Kinderfilme), selbst das Autoraadio mache ich auf Null, sobald da einer Quatscht(ist Nervig, so ohne Lala, wenn man nicht gerade sein Handy oder nen MP3 Player dabei hat) !
@Nikalex: „Habe mir mal die Mühe gemacht, den Artikel zu lesen…“
Die Mühe habe ich mir nicht gemacht, so masochistisch bin ich dann doch nicht.
Na dann mal wieder was Aktuelles zur Lage .
https://odysee.com/@russischewelttv:2/alles-bricht-zusammen-die-katastrophe:6
Wer Blattln wie den Spiegel liest ist meiner Meinung nach, entweder Politiker, vollbeschäftigt oder vollbescheuert, oder er besitzt eine Räucherfischbude.
Oder heisst berufsbedingt Thomas Röper ! 😀
Und ich bin mir nahezu sicher das Thomas keine Räucherfischbude hat ! 😀
Früher hatte ich regelmäßig den Tagesspitzel gelesen, auch weil ich als alter Berliner an Lokalnachrichten interessiert war. Dieses Blatt wurde dann immer unausstehlicher und spätestens seit der staatlich organisierten Corona-Hysterie, bei der dieses Blatt stramm auf Staatslinie war, hatte dieses Machwerk keinen Informationswert mehr für mich. So habe ich auch die „Berichterstattung“ über den Ukrainekrieg nicht mitgekommen. Das „journalistische“ (wenn man es so nennen möchte) Niveau scheint seitdem auf Relotius-Niveau gesunken zu sein.
Ja eigentlich ist das Alles eine gewisse Wiederholung der Geschichte. Da fahren dt. Panzer in der Nähe von Kursk.
Ja und Wolgograd (Stalingrad ) ist ja auch gleich in der Nähe. Ich weis nicht wie gut es die Amerikaner finden würden, wenn sie einen Besuch von japanischen Kampfflugzeugen unweit von Pearl Harbor, finden würden!
Ich weis es nicht, aber wahrscheinlich würden die sagen, kein Problem…!
Ja und sonst, die Medien waren ja in Deutschland auch sehr aktiv kurz vor bzw. nach dem Kriegsende.
Ja u. klar natürlich wären die Russen die Schlimmsten gewesen. >Dies sagen / schreiben natürlich die die da nichts als -verbrannte Erde hinterlassen haben-. Ich kenne solche Berichte nur aus den Medien. Allerdings sollen da die aller schlimmsten Gräueltaten begangen, worden zu sein!
Das heißt da versucht man in der Ukraine in der Ukraine genau dies zu verbreiten, was in Deutschland auch passiert ist. Da kommen keine Befreier sondern …!
Ich weis nicht was die dt. Politik gerade denkt – wenn es nun einen dt. Militärstützpunkt fast in Sichtweite von Kaliningrad gibt. Wenn dt. Panzer wieder unweit von Kursk .. Wolgograd rollen.
Dies sollte eigentlich zu dem Artikel noch dazu!
https://www.merkur.de/bayern/die-verbrechen-der-befreier-zdf-doku-ueber-kriegsverbrechen-der-amerikaner-im-2-weltkrieg-zr-4972374.html
Der Artikel vom MERKUR ist von 2015 !
Heute hat sich der MERKUR auch längst zum Taugenix-Medium geoutet !
Was die westlichen Medien betreiben, ist mehr Hetze als wie Propaganda, es wird doch eine nationale Herkunft oder ethnische Gruppen und Parteien diskriminiert und das erreichen sie am besten , mit der Unterstellungen von unmenschlichen Verhalten und Grausamkeiten um eigene Brutalität zu rechtfertigte.
Im übrigen können wir über die wahre Situation vor Ort , nur müßig Rätsel, sowohl mit Bezug auf Kursk sowie in Donezk, denn beide Kontrahenten treiben Propaganda.
Die eine zählen jede eingenommene Dorf in Donezk und der Gegner dies ins Gebiet Kursk. Keiner nennt die eigene Verluste, ist doch logisch.
Eines kann der normale Beobachter erkennen:
Russland kommt ins Gebiet Donezk weiter, weil die ukrainische Kräfte beim Kursk eingesetzt werden, sonst würden Sie immer noch die auf die Stelle treten.
Die Ukraine verliert den donbass und Russland wird Jahre brauchen und die ukrainische Banderista aus Kursk raus zu drängen.