Ukraine-Konflikt

Grundsatzrede von Außenminister Lawrow im O-Ton

Der russische Außenminister hat eine Grundsatzrede zum Ukraine-Konflikt gehalten, die für jeden, der sich für die russische Sicht auf den Konflikt, die Beteiligung des Westens daran und mögliche Lösungen, Pflichtlektüre sein sollte.
von Anti-Spiegel
15. September 2024 16:57 Uhr

Am Donnerstag hat der russische Außenminister Lawrow vor ausländischen Botschaftern eine Grundsatzrede zum Ukraine-Konflikt gehalten. Die Rede ist für jeden, der die aktuelle Sicht der russischen Regierung verstehen will, eine Pflichtlektüre. Dabei geht es weniger um die Frage, ob man die russische Position unterstützt, sondern darum, zu verstehen, wie Russland den Konflikt, die Beteiligung des Westens und die Aussichten auf eine friedliche Lösung einschätzt.

Ich habe die Rede übersetzt und empfehle allen Interessierten außerdem, sich auch die aktuelle Folge von Anti-Spiegel-TV anzuschauen, denn darin geht es um das gleiche Thema, wobei wir dort Putins letzte Aussagen zu dem Thema komplett zitieren und besprechen. Nun folgt die Übersetzung von Lawrows Grundsatzrede.

Beginn der Übersetzung:

Guten Tag, meine Damen und Herren!

Tatsächlich ist dies nicht das erste Mal, dass wir uns treffen. Die Resonanz der hier vertretenen Auslandsvertretungen auf solche Briefings ist sehr positiv.

Wir sind daran interessiert, dass unsere Position Ihre Hauptstädte erreicht. Wir legen sie regelmäßig auf höchster Ebene dar. Der russische Präsident Putin gibt unsere Einschätzungen ab und erklärt ausführlich, was passiert und wie Russland darauf reagiert. Sie haben die Möglichkeit, sowohl die Einschätzungen des russischen Außenministeriums als auch die Meinungen unserer Politikwissenschaftler zu analysieren. Manchmal haben unsere Freunde, Sie, konkrete Fragen. Wir sind bereit, sie in so einem freundschaftlichen Gesprächen zu klären.

Wir wissen, dass ähnliche Veranstaltungen in anderen Hauptstädten stattfinden, darunter Kiew und NATO-Hauptstädte. Sie finden jedoch hinter verschlossenen Türen statt, da sie Ideen fördern, für die öffentlich einzutreten offenbar nicht ganz angemessen ist. Wir haben diese Angst nicht. Wir müssen uns für nichts schämen.

Heute möchten wir zusätzliche Informationen darüber liefern, wie sich der vom Westen mit den Händen und Körpern des ukrainischen Regimes gegen Russland entfesselte Krieg entwickelt. Ohne die Lieferung riesiger Mengen westlicher Waffen, Munition und militärischer Ausrüstung an die Ukraine wäre das unmöglich gewesen.

Diese Situation hat viele traurige Aspekte. Eine davon ist die direkte Beteiligung der ukrainischen Streitkräfte an groß angelegten Terroranschlägen mit direkter Unterstützung des Westens. Täglich nimmt die Zahl der gezielten Angriffe auf zivile Ziele und des Beschusses von Zivilisten stark zu. Wir sehen das alles als Teil der Invasion der ukrainischen Streitkräfte mit terroristischen Absichten in die Region Kursk, von wo aus sie nun zuverlässig verdrängt werden. Da kann es keinen Zweifel geben. Die Terroranschläge auf zivile Infrastruktur und Zivilisten in den Regionen Belgorod und Brjansk dauern seit mehr als einem Jahr an. In regelmäßigen Abständen werden Angriffsdrohnen auch in andere Grenzregionen Russlands abgefeuert.

Ich wiederhole, dass es der Westen ist, der die Ukraine mit den Angriffswaffen versorgt, die bei den Terroranschlägen eingesetzt werden. Dabei stellen die Westler dem ukrainischen Regime beim Transfer der Waffen sofort einen „Blankoscheck für deren Verwendung aus und erklären, dass sie von dem Moment an, in dem sie die Grenze der Ukraine überqueren und von Vertretern der ukrainischen Streitkräfte angenommen werden, keine westlichen Waffen mehr sind, sondern ukrainische, und dass sie damit machen können, was sie wollen. NATO-Generalsekretär Stoltenberg, EU-Chefdiplomat Borrell und andere Vertreter der EU und der NATO haben wiederholt erklärt, dass die Ukraine mit diesen Waffen machen kann, was sie will. US-Außenminister Blinken und der britische Außenminister Lammy waren gestern in der Ukraine. Das war eine verständliche Inszenierung. Wir haben keinen Zweifel daran, dass die Entscheidung, die Beschränkungen für den Einsatz von Langstreckenwaffen für Angriffe auf russisches Gebiet aufzuheben, schon vor langer Zeit getroffen wurde. Jetzt versucht man, der Öffentlichkeit das schöner, dezenter und eleganter zu präsentieren.

Wir verstehen, dass der kollektive Westen diesen Krieg gegen Russland als existenziell bezeichnet hat. Das Ziel ist es, uns eine „strategische Niederlage“ zuzufügen. Ich möchte Sie daran erinnern, dass andere „große“ Persönlichkeiten in der Geschichte der internationalen Beziehungen, darunter Napoleon und Hitler, sich die gleichen Ziele gesetzt haben. Nicht umsonst erinnern viele ausländische Politiker, die ihren Verstand bewahrt haben, ihre eifrigeren Kollegen regelmäßig daran, dass es für sie selbst katastrophal wäre, diese Lehren der Geschichte zu vergessen.

Derzeit gilt folgendes Schema. Dies sind offen zugängliche Informationen. Die NATO übergibt zusätzlich zu den zunehmend weitreichenden Waffen auch ihre militärischen und weltraumbezogenen Geheimdienstdaten nach Kiew. Sie werden eingesetzt, um Ziele tief im russischen Territorium zu lokalisieren und anzugreifen. Diese Ziele sind Wohngebäude, lebenserhaltende Einrichtungen, Energie, industrielle Infrastruktur, soziale Einrichtungen wie Schulen, Kindergärten und Kliniken. Darüber hinaus koordinieren westliche Militärspezialisten die Angriffe mit hochpräzisen Waffen gegen rein zivile Ziele buchstäblich manuell. Flugmissionen werden von Ausbildern und Vertretern der NATO-Staaten, die Kiew mit diesen Waffen beliefern, zusammengestellt und in das System geladen. Unsere Experten sind überzeugt, dass das bei diesen komplexen Waffen nicht anders geht. Das können nur Spezialisten durchführen, die schon lange damit arbeiten und wissen, wie das geht. Es ist unmöglich, das in ein paar Wochen zu lehren.

Die ukrainischen Geheimdienste nutzen die Dienste ihrer westlichen Gönner und werben gleichzeitig radikale Islamisten aktiv für terroristische Aktivitäten an. Wir danken allen Anwesenden für ihr Beileid im Zusammenhang mit dem Terroranschlag vom 22. März dieses Jahres auf den Konzertsaal Crocus City Hall, bei dem 145 Menschen ums Leben kamen. Die laufende Untersuchung hat bereits Hinweise auf die Beteiligung der Hauptdirektion für Geheimdienste des Verteidigungsministeriums der Ukraine an der Vorbereitung ergeben. Insbesondere wurden die Fluchtwege der Mörder durch russisch-ukrainisches Gebiet sorgfältig geplant. Das ist nicht der einzige Fall, bei dem ukrainische Geheimdienste radikale Islamisten in die Vorbereitung und Organisation eines Terroranschlags einbeziehen.

Jetzt sind Informationen aufgetaucht, dass sich ukrainische Geheimdienst-„Abgesandte“ in der „Deeskalationszone Idlib“ in Syrien aufhalten und dort Kämpfer von Jabhat al-Nusra rekrutieren, jetzt heißt diese Struktur „Hey’at Tahrir Al- Sham“, um sie in ihre geplanten neuen schändlichen Operationen einzubeziehen. Sie richten ihren Blick bereits weiter nach Süden, in die Sahara-Sahel-Zone des afrikanischen Kontinents, wo sie zusammen mit angeworbenen Extremisten Terroranschläge auf die Streitkräfte der Regierungen mehrerer Länder verüben.

Nach der Bürgenstock-Konferenz – ich weiß, dass einige von Ihnen in diesem Forum vertreten waren – wurde eine Entscheidung getroffen, über die nicht viel berichtet wurde. Aber das liegt daran, dass man zumindest einige Punkte der „Selensky-Formel“ weiterentwickeln müsse.

Die „Selensky-Formel“ ist die Bibel, ist der Katechismus, der Koran, ein heiliges Buch, von dem man keinen Schritt abweichen darf. Genau stellen es, Selensky, der Chef des Kiewer Regimes, und seine westlichen Gönnern dar.

Im Zuge des „Bürgenstock-Verfahrens“ fand Ende August dieses Jahres per Video eine Sitzung der Arbeitsgruppe für Energiesicherheit statt. Dort wurde ein Dokument besprochen, das ich angeschaut habe. Es müsse alles getan werden, damit die zivile Energieinfrastruktur nicht angegriffen werde. Es verwies auf die Resolutionen der UN-Generalversammlung und verurteilte Russland für sein Vorgehen in der Ukraine. Diese Resolutionen, über die nicht im Konsens abgestimmt wurde, enthielten die richtigen Worte zur Notwendigkeit, die zivile Energieinfrastruktur zu schützen. Die Veranstaltung im August dieses Jahres spiegelt all dies wider und ruft dazu auf, die Energieinfrastruktur in der zerstörten Ukraine nicht anzugreifen, sondern wieder aufzubauen.

In diesem Zusammenhang möchte ich sagen, dass unsere Streitkräfte nur solche Infrastruktureinrichtungen angreifen, die in direktem Zusammenhang mit der Organisation von Kampfhandlungen stehen und von denen die Aktionen der ukrainischen Truppen an der Kontaktlinie abhängen, und erst recht auf russischem Gebiet, ich meine die Region Kursk. Doch all diejenigen, die der Ukraine bei der Aufrechterhaltung ihrer Energieversorgung helfen wollen, ignorieren die Tatsache, dass Kiew an der Kontaktlinie als erster gegen zivilen Energieanlagen vorgegangen ist.

Lange bevor wir unsere aktuelle Strategie und Taktik auf dem Schlachtfeld festlegten, wurde der Staudamm des Wasserkraftwerks Kachowka gesprengt. Das Wasserkraftwerk selbst wurde zerstört. 200 Menschen fielen dem zum Opfer. Wir halten das für einen direkten Terrorakt.

Der Nuklearterrorismus ist zur wichtigsten Visitenkarte der Ukraine geworden. Sie verfolgen wahrscheinlich die Berichte über Angriffe und versuchte Angriffe auf die Kernkraftwerke Leningrad, Kalinin, Kursk und Saporoschje.

Das AKW Saporoschje stand buchstäblich am Rande einer Katastrophe, als die ukrainischen Streitkräfte es am 11. August dieses Jahres beschossen. Durch das Feuer wurde einer der beiden Kühltürme des Kraftwerks schwer beschädigt. Das ist eine ernste Situation. Der Westen sah dem leichtsinnig zu, obwohl die Aktionen ihrer Marionetten letztendlich zu einer Katastrophe ähnlich wie Tschernobyl führen könnten. Und vor allem Europa wird darunter leiden.

Auch beim Kernkraftwerk Kursk ist die Lage sehr angespannt. Bei einem Besuch das Kraftwerks am 27. August dieses Jahres hat sich IAEO-Generaldirektor Grossi persönlich vom Vorhandensein von Spuren krimineller Angriffe mit ukrainischen Drohnen überzeugt. Gleichzeitig verheimlicht man in Kiew nicht, dass sie das Kernkraftwerk Kursk absichtlich angegriffen haben. Die Materialien, die wir für Sie vorbereitet haben, enthalten Informationen über die Ereignisse in der Region Kursk und anderen russischen Regionen, wo regelmäßig Terroranschläge des ukrainischen Regimes verübt werden. Es gibt Hinweise auf Hinrichtungen von Zivilisten, Behinderungen bei der Evakuierung von Bürgern, Morde an Ärzten und Krankenwagenpersonal, Freiwilligen, Rettern und massenhafte Plünderungen.

Wenn Sie nichts dagegen haben, würde ich Ihnen gerne ein 5-minütiges Video zeigen. Dabei handelt es sich um die Hinrichtung von Kriegsgefangenen, die nach allen erdenklichen Konventionen verboten ist.

Er erwähnte, dass das ukrainische Regime im Ausland, insbesondere auf dem afrikanischen Kontinent, aktiv terroristische Instinkte nutzt. Ukrainische Beamte, der Pressesprecher des ukrainischen Geheimdienstes und der ukrainische Botschafter im Senegal, haben das Ende Juli dieses Jahres offen gesagt. Als es im Norden Malis zu einem Angriff auf einen Konvoi von Regierungstruppen kam, unterstützte Kiew die Militanten, die diesen Angriff verübten.

Mali und Niger brachen umgehend die diplomatischen Beziehungen zu Kiew ab. Und viele afrikanische Länder verurteilten diese Aktionen. Sowohl Mali als auch Niger und Burkina Faso haben dem UN-Sicherheitsrat einen Resolutionsentwurf vorgelegt, in dem sie die Ukraine auffordern, den Terrorismus in Afrika, insbesondere in der Sahelzone, nicht mehr zu unterstützen.

Wenn wir über die Notwendigkeit sprechen, die Sicherheit kritischer Energieinfrastruktur zu gewährleisten, können wir das Spektakel nicht ignorieren, das im Zusammenhang mit den terroristischen Sprengungen der Gaspipelines Nord Stream 1 und Nord Stream 2 vor zwei Jahren aufgeführt wird. Ich kann nicht anders, als daran zu erinnern.

Wir haben gemäß de, Völkerrecht zahlreiche Rechtshilfeersuchen nach Deutschland gerichtet. Auf die muss man antworten. Aber keine davon wurde erfüllt. Auch aus Dänemark und Schweden, wohin wir uns ebenfalls offiziell gewandt hatten, erhielten wir keine Antwort. Sie erklärten, dass die nationalen Ermittlungen eingestellt worden seien.

Die derzeit in Deutschland laufenden Ermittlungen sind völlig intransparent. Vor einiger Zeit erschienen in der europäischen, auch deutschen Presse Berichte darüber, wie dieser Terroranschlag organisiert wurde. Fünf Menschen saßen da, tranken, scherzten und beschlossen plötzlich: Warum nicht Nord Stream in die Luft sprengen? Sie hatten Tauchkenntnisse. Sie haben angeblich ein Boot gemietet. Sechs Leute. Sie sind mit diesem Boot zu der Stelle gefahren, an der die Nord Streams lagen, sind hinuntergegangen, haben Sprengstoff angebracht und sie in die Luft gesprengt. Wenn irgendwer an diese Version glauben kann, dann nur diejenigen, die Angst vor der Wahrheit haben und das kriminelle Kiewer Regime auf jede erdenkliche Weise schützen wollen. Wir werden dieses Thema nicht ruhen lassen. Wir werden weiterhin auf eine transparente Untersuchung drängen, die die USA, Großbritannien und ihren Verbündeten auf jede erdenkliche Weise blockieren. Sie sagen, dass sie volles Vertrauen in die nationale Untersuchung haben und dass diese ausreichend ist.

Als in Venezuela die Präsidentschaftswahlen stattfanden und deren Ergebnisse bekannt gegeben wurden, wonach Präsident Maduro für eine weitere Amtszeit wiedergewählt wurde, stellte die Ergebnisse niemand geringerer als Berlin zusammen mit anderen Mitgliedern der EU offiziell in Frage und forderte eine Untersuchung der Organisation der Wahlen. Das heißt, die Wahlen in Venezuela auf der anderen Seite des Ozeans wecken Interesse und Forderungen nach einer Untersuchung. Aber dass auf deutschem Gebiet eine lebenswichtige Anlage in die Luft gesprengt wurde, die für weiteres soziales, wirtschaftliches und industrielles Wohlergehen sorgen sollte, wird schamhaft „unter den Teppich gekehrt“. Denn Sie können die USA nicht verärgern und müssen alles, was die USA Ihnen gesagt haben, erfüllen. Es ist traurig, dass Europa und seine einstige Führungsmacht Deutschland sich völlig mit ihrer untergeordneten Position abgefunden haben. Wir bemühen uns sicherzustellen, dass alle diese Fakten ehrlich untersucht und nicht „unter den Teppich gekehrt“ werden.

Das Kiewer Regime terrorisiert auch seine westlichen Nachbarn. Ich bin sicher, dass bei den Nord Stream-Explosionen wahrscheinlich eine Art ukrainische Spur gefunden und erfunden wird. Die Haupttäter sind Länder, die über die hierfür erforderlichen technologischen Kapazitäten verfügen. Was die Ukrainer im Alleingang betreiben, ist Erpressung gegen die Slowakei und Ungarn, die eine ausgeglichene Position einnehmen und nicht unter dem Motto „Russland zerstören“ hinter der Präsidentin der EU-Kommission Ursula von der Leyen herlaufen.

Vor einem Monat stoppte die Ukraine den Transit von russischem Öl durch den südlichen Zweig der Druschba-Ölpipeline in die Slowakei und nach Ungarn. Sie hat ihn einfach gestoppt, obwohl es Verträge und Verpflichtungen gibt. Es ist klar, dass das nicht ohne den „Rat“ der westlichen Kiewer Aufseher hätte geschehen können, um wegen ihrer unabhängigen Position und ihrer Weigerung, die Ukraine mit modernen Waffen zu versorgen, Druck auf Budapest und Bratislava auszuüben. Politikwissenschaftler aus diesen Ländern erklären ihren Wählern ehrlich, was in der Ukraine passiert. Kürzlich hat der slowakische Ministerpräsident Fico persönlich entschieden darüber gesprochen, dass die Tatsache, dass die ukrainischen Streitkräfte unter Nazi-Standarten und mit Nazi-Aufnähern kämpfen, inakzeptabel sei. Generell sind die nationalsozialistischen Instinkte nicht nur äußerlich an ihrer Kleidung, in ihrer Tarnung, sondern auch an der Art ihres Handelns sichtbar, einschließlich dessen, was Sie gerade gesehen haben, als Gefangene mit verbundenen Augen und gefesselten Händen aus nächster Nähe erschossen werden. Als Reaktion auf die Einschätzungen des slowakischen Ministerpräsidenten versuchten einige Vertreter des ukrainischen Verteidigungsministeriums, Fico zu beschuldigen, „ehrliche und edle ukrainische Soldaten“ zu verleumden, die der ehemalige Präsident Selensky gerade erst im Fernsehen als Vorbild für alle Armeen der Welt und für ihre humanistische, aufmerksame, fast väterliche Haltung gegenüber Gefangenen „beworben“ hatte. Sie konnten gerade eben davon überzeugen, was wirklich passiert.

Das Regime in Kiew terrorisiert weiterhin seine eigenen Bürger. Am 20. August dieses Jahres wurde ein Gesetz verabschiedet, das, mit einer kurzen Verzögerung von mehreren Monaten, die kanonische Ukrainisch-Orthodoxe Kirche effektiv verboten hat. Dies ist bereits der „Schlussakkord“ in der Verfolgung der kanonischen Kirche. Seit vielen Jahren greifen radikale Schläger Kirchen an und verprügeln Gemeindemitglieder und Priester. Mehr als einmal haben die Behörden das Eigentum der Kirche gewaltsam eingezogen und der sogenannten Orthodoxen Kirche der Ukraine übergeben, die 2018 von Präsident Poroschenko künstlich gegründet wurde. Er flog extra zum Ökumenischen Patriarchen Bartholomäus, er nennt sich Patriarch von Konstantinopel, „arbeitet“ aber in Istanbul. Diese „Operation“ wurde mit direkter Unterstützung von US-Vertretern, einschließlich ihres Sondergesandten für Religionsfreiheit, organisiert. Um die Religionsfreiheit zu gewährleisten, zwang er den ukrainischen Präsidenten, zusammen mit dem „Patriarchen“ eine Bewegung zum Verbot und zur Ausrottung der Ukrainischen Orthodoxen Kirche zu starten. Sie schufen ein künstliches Gebilde, das auch heute kaum Anhänger findet. Da das ukrainische Volk Widerstand leistet, musste die kanonische Kirche vollständig verboten werden. Priester wurden inhaftiert und ihrer Staatsbürgerschaft beraubt. Das Kiewer Regime bekämpft alles, was mit der russischen Welt zu tun hat.

Russischsprachige, in der Ukraine lebende ethnische Russen, die Bürger der Ukraine waren, sind die Gruppe, die am stärksten diskriminiert wird. Nicht nur sie. Auch Weißrussen und Ukrainer, die Russisch sprechen wollen, werden diskriminiert. Davon gibt es viele: Armenier, Juden, Griechen und Vertreter anderer ethnischer Minderheiten.

Jetzt wurden Gesetze erlassen, nach denen es verboten ist, Kinder in ihrer Muttersprache zu unterrichten und in fast allen Lebensbereichen in der Muttersprache zu sprechen. Sie ist von Fernsehen und Rundfunk ausgeschlossen, Literatur wird aus Bibliotheken beschlagnahmt, aufbereitet und vernichtet. Für das Sprechen in einer anderen Sprache als Ukrainisch drohen Geldstrafen. Es kommt zu Entlassungen. Belästigungen durch Nationalisten, die Gewalt anwenden, sind keine Seltenheit. Alle diese Maßnahmen werden mit besonderer Heftigkeit gegen die russische nationale Minderheit ergriffen, obwohl die Verfassung der Ukraine immer noch besagt, dass der ukrainische Staat den Russen, die gesondert separat erwähnt werden, und anderen nationalen Minderheiten alle ihre Rechte, einschließlich Bildung, Sprache, Kultur etc., garantiert. Die Verfassung wird nicht befolgt.

Die Ukraine wird unter großen Schwierigkeiten in die EU hineingezogen, da die EU weiß, dass sie nicht nur die Kriterien nicht erfüllt, sondern eine diametral entgegengesetzte Linie verfolgt. Die EU erklärte in der verabschiedeten „Roadmap“ für die Ukraine, dass sie die Einhaltung der Bestimmungen ihrer Verfassung über nationale Minderheiten sicherstellen muss. Ich halte das für einen mutigen Schritt seitens der EU, denn sie trifft den Kern dessen, was das Kiewer Regime tut.

Trotz terroristischer Aktionen, dem Verbot und der Ausrottung alles Russischen in der Ukraine und der Diskriminierung anderer ethnischer Minderheiten pumpen der Westen, die USA und die EU weiterhin riesige Geldsummen in diesen Krieg, den sie mit den Händen der Ukrainer gegen Russland führen. Seit Februar 2022 hat Washington der Ukraine 175 Milliarden Dollar zur Verfügung gestellt. Das ist dreimal mehr, als Washington im Haushaltsjahr 2024 für Hilfe für alle anderen Länder ausgegeben hat.

Genau solche Zahlen kennzeichnen die Hilfe der EU. Er überwies in den zwei Jahren nach Februar 2022 mehr als 80 Milliarden Euro an das Kiewer Regime. Aber um Entwicklungsländern zu helfen, werden für den Zeitraum von acht Jahren 110 Milliarden Euro bereitgestellt, was um ein Vielfaches weniger ist als für die „Klienten“ des Westens, die sich in Kiew eingerichtet haben.

Jetzt wird viel über die Notwendigkeit gesprochen, das Völkerrecht einzuhalten. Hierzu gibt es viele Initiativen, auch von den hier vertretenen Ländern. Alle reden vom Völkerrecht und betonen, dass jede Lösung auf dem Völkerrecht und der UN-Charta und vor allem auf der Souveränität und territorialen Integrität der Ukraine basieren muss.

Die Berufung auf das Völkerrecht ist keine neue Methode der Kiewer Regierungen. Sie versuchen schon seit langem, Vorwürfe gegen uns zu formulieren. Sie sagen, dass Russland gegen das Budapester Memorandum von 1994 verstoßen habe und dass unser Staat als einer der vier Unterzeichnerstaaten, die die Sicherheit und territoriale Integrität der Ukraine garantierten, der erste war, der gegen das Völkerrecht verstoßen hat.

Solche Erklärungen hören wir seit dem Putsch im Februar 2014. Erstens sollte man den Status von Dokumenten und völkerrechtlichen Inhalten nicht verfälschen. Wir stellen fest, dass Kiew seine Verpflichtungen grob verletzt hat, als es den von den USA und Großbritannien organisierten Staatsstreich durchgeführt hat. Er wurde von einem Großteil der ukrainischen Bevölkerung nicht akzeptiert und anerkannt, die ihre Unabhängigkeit erklärte und sich weigerte, sich den Putschisten zu unterwerfen. Die Putschisten organisierten eine Anti-Terror-Operation gegen sie. Sie wissen das alles. Aber der Punkt ist, dass die territoriale Integrität der Ukraine bei der Organisation des Putsches im Jahr 2014 verletzt wurde. Das muss man keinem Juristen erklären.

Zweitens führte Kiew über viele Jahre den ukrainischen Ultranationalismus in den Alltag des Landes ein und diskriminierte zahlreiche nationale Minderheiten. In der gemeinsamen Erklärung der Staats- und Regierungschefs Russlands, Großbritanniens, der USA und der Ukraine anlässlich der Unterzeichnung des Budapester Memorandums heißt es, dass das Memorandum im Zusammenhang mit der Bekräftigung aller innerhalb der KSZE eingegangenen Verpflichtungen geschlossen wurde, „um dem Wachstum von aggressivem Nationalismus und Chauvinismus entgegenzuwirken“.

Es ist auch nicht unsere Schuld. Es waren nicht wir, die die Ukraine vom Weg der Neutralität und des Verzichts auf den blockfreien Status abgebracht haben. Das einzige, was das Budapester Memorandum der Ukraine, wie auch jedem anderen Nicht-Atomstaat, garantierte, war, dass die Atomstaaten, die das Memorandum unterzeichnet hatten, keine Atomwaffen gegen die Ukraine einsetzen würden. Es bestehen keine weiteren Verpflichtungen. Das zweite Mal wurde das niedergeschrieben, als die ukrainische Unabhängigkeitserklärung, die immer noch in Kraft ist, feierlich versprach, ein blockfreier Staat zu bleiben, und nicht der NATO oder anderen militärpolitischen Blöcken beizutreten.

Wir haben uns nie dazu verpflichtet, das Budapester Memorandum ungeachtet des Staatsstreichs und der drastischen Veränderung im praktischen Vorgehen der Ukraine auf dem europäischen Kontinent und vor allem im Verhältnis zu Russland umzusetzen.

Wir setzen uns für die Lösung der Krise ein. Der russische Präsident Putin hat das mehrfach bestätigt, unter anderem auf dem Östlichen Wirtschaftsforum, und erinnerte an seine Erklärung vom 14. Juni im Außenministerium. Im Gegenzug sehen wir keine Bereitschaft zu ehrlicher Diplomatie.

Den „Bürgenstock-Prozess“ habe ich heute bereits erwähnt. Der Westen versucht auf jede erdenkliche Weise, die Ukraine innerhalb des Ultimatums zu halten. Wie unsere arabischen Freunde sagen: Es gibt keinen Gott außer Allah. Im Westen gibt es keine anderen Verhandlungsvorschläge als die „Selensky-Formel“. Dieser Vergleich ist nicht sehr korrekt, aber man muss verstehen, wie sie an diesem inakzeptablen Sackgassendokument festhalten und wie sie auf jede erdenkliche Weise versuchen, es durch Täuschung und Drohungen möglichst vielen Ländern des globalen Südens aufzudrängen.

Am 11. September dieses Jahres fand in Kiew ein weiteres Treffen statt, der vierte Gipfel der „Krim-Plattform“. Als Ergebnis wurde eine gemeinsame Erklärung angenommen. Wir haben darin nichts Neues gesehen.

Die Organisatoren des Bürgenstock-Gipfels versuchen, die „Krim-Plattform“ in den „Bürgenstock“- oder „Kopenhagen“-Prozess zu integrieren und auf dieser Grundlage eine anti-russische Koalition zu bilden.

Gestern sagte Selensky auf dieser Plattform: „Wir rücken unermüdlich der Zeit näher, in der die ukrainische Krim und andere vorübergehend besetzte Gebiete der Ukraine von den Besatzern befreit werden, und wir werden uns voll und ganz um die Wiedereingliederung der Halbinsel kümmern können.“ Er hat nicht entschlüsselt, was „Wiedereingliederung“ eigentlich ist, aber er hat früher mehr als einmal darüber gesprochen. Sein Umfeld sprach auch darüber, wie sie die „Wiedereingliederung“ der Krim und anderer Gebiete sehen, die ihnen den Rücken gekehrt haben.

Lange vor unserer Militäroperation am 5. August 2021 sagte Selensky in einem weit verbreiteten Interview: „Wenn Sie in der Ukraine leben, einschließlich der besetzten Gebiete im Donbass, und sich als Russe und in die russische Kultur eingebunden betrachten, dann ist es in großer Fehler, dort zu bleiben. Ohne die Ukraine wird es in diesem Gebiet, der Krim und dem Donbass, keine Zivilisation geben.“

Erinnert Sie das an etwas? Die „Herrenrasse“ in den 1930er Jahren des 20. Jahrhunderts verkündete, dass nur sie den Menschen Europas Zivilisation bringen könne. Und hier heißt es, ohne die Ukraine wird es auf der Krim und im Donbass keine Zivilisation geben?

Selensky fuhr fort: „Wenn Sie Russland lieben und Ihr ganzes Leben lang in der Ukraine waren und das Gefühl haben, in die russische Kultur eingebunden zu sein, müssen Sie im Namen Ihrer Kinder und Enkel verstehen, dass es Zeit ist, die Sache zu packen und diese Gebiete Richtung Russland zu verlassen.“ Das sind pure ethnische Säuberungen.

Ungefähr genauso versucht man nun, Gott sei Dank, ohne ernsthafte militärische Zusammenstöße, nach und nach, die Serben aus dem Kosovo zu verdrängen, indem man verschiedene administrative Methoden anwendet. Die Nazis, die sich jetzt in Kiew niedergelassen haben, hatten den gleichen Plan.

Michail Podoljak, der Berater des Leiters des ukrainischen Präsidialamtes, sagte am 19. Mai 2022, dass er dafür sei, das Wort „Russen“ in den Regionen Charkow, Lugansk und Donezk völlig zu vergessen.

Stefantschuk, der Vorsitzende der Werchowna, sagte am 20. November 2023, dass es derzeit keine russischen nationalen Minderheiten in der Ukraine gebe und es auch keine geben könne. Das ist der Vorsitzende des Parlaments, der zusammen mit dem Präsidenten der Hüter der Verfassung sein sollte. Die Verfassung enthält, wie ich bereits sagte, Garantien für die Rechte der Russen und anderer nationaler Minderheiten.

Derselbe Podoljak erklärte am 24. Juni dieses Jahres, wie sie die Krim „wieder integrieren“ würden: „Auf der Krim gibt es keine und kann es keine „Strände“, „Touristengebiete“ oder andere fiktive Zeichen eines „friedlichen Lebens“ geben.“ Das heißt, dass es auf der Krim keine zivilen Objekte geben kann. Ihm zufolge ist die Krim ein großes Militärlager und Munitionsdepot. Angeblich gibt es auf der Krim eine Vielzahl militärischer Ziele, die die Russen als zivile Ziele zu tarnen versuchen. Und die auf der Krim lebenden Zivilisten selbst sind nichts anderes als zivile Besatzer.

Die Anführer des Nazi-Putsches im Jahr 2014 sagten ungefähr dasselbe. Menschen, die ihren verfassungswidrigen Putsch ablehnten, wurden zu Terroristen erklärt und es wurde eine Anti-Terror-Operation gegen sie eingeleitet. Genau so töten sie jetzt Zivilisten, greifen Schulen, Krankenhäusern und Verwaltungseinrichtungen in den Regionen Kursk, Belgorod und Brjansk mit Flugzeugen und Artillerie an und vernichten Zivilisten unter dem Motto „Tod den Russen“.

Vor ein paar Jahren gab es eine Episode, über die wir mit unseren kasachischen Freunden gesprochen haben. Da war der Botschafter der Ukraine in Astana Vrublevsky, der in einem Interview, es wurde ausgestrahlt, auf eine der Fragen antwortete, dass ihr Hauptziel darin bestehe, so viele Russen wie möglich zu töten, weil sie dann später weniger ihrer Kinder töten müssten.

Wer verstehen möchte, was die Führer des Kiewer Regimes für die Bewohner der Krim und anderer Regionen vorbereiten, die, wie sie sagen, die „Grenzen von 1991 wiedererlangen“ wollen, der versteht, dass sie das vorbereiten, was ich gerade gesagt habe. Sie verheimlichen es nicht. Wenn sie das sagen, werden sie ihre Pläne noch grausamer ausführen, als es sich anhört. Daran brauchen Sie nicht zweifeln.

Vor diesem Hintergrund sagte Selensky gestern auf der „Krim-Plattform“, dass der größte Wert für sein Regime weiterhin die Bürger der Ukraine seien, die sich jetzt in den besetzten Gebieten aufhalten. Ich weiß nicht, was man von all dem halten soll.

Ende der Übersetzung

Autor: Anti-Spiegel

Thomas Röper, geboren 1971, hat als Experte für Osteuropa in Finanzdienstleistungsunternehmen in Osteuropa und Russland Vorstands- und Aufsichtsratspositionen bekleidet. Heute lebt er in seiner Wahlheimat St. Petersburg. Er lebt über 15 Jahre in Russland und spricht fließend Russisch. Die Schwerpunkte seiner medienkritischen Arbeit sind das (mediale) Russlandbild in Deutschland, Kritik an der Berichterstattung westlicher Medien im Allgemeinen und die Themen (Geo-)Politik und Wirtschaft.

82 Antworten

    1. @ gandaleda wenn sie diese „Russische Propaganda“ als den gleichen Senf halten, wie vor Jahren…..ja warum lesen sie das denn? Ist doch schließlich „Russische Propaganda“, dann bleiben Sie besser bei Ihrer Westlichen Propagandashow, denn da wird wirklich „Ehrlicher Journalismus“ betrieben, dort sind Sie bestens aufgehoben!
      Außerdem war das nur eine Übersetzung der Rede von Sergej Lawrow, mehr auch nicht!
      Jetzt verstehe Ich auch, warum so viele Schlafschafe den Diktatoren in Berlin hinter her laufen und gegen Rechts demonstrieren…..Sie gehören auch dazu……nun solange es eine Bratwurst umsonst gibt……

    2. @gandaleda,
      also ich glaube, du gehörst in diesem Forum zu den intelligentesten und weitblickenden Personen aus der bildungsfernen Unterschicht. Deine Beiträge sind substantiell und durch unangreifbare Quellenhinweise gekennzeichnet. Wie hinter den Kulissen zu hören ist, hat man dich schon für mehrere Auszeichnungen und Preise vorgeschlagen. Ein paar Silberlinge sind möglicher Weise auch mit im Gespräch.

  3. Eine Rede mit fraglichem Sinn. Lawrow sagt nur, was die anderen tun bzw. nicht tun. Wie auf dem Schulhof: der hat aber das gemacht und der hat das gemacht!

    „Die Ukraine kommt ihren Verpflichtungen nicht nach“.
    „Wir haben zahlreiche Rechtbeihilfeersuchen an Deutschland gestellt“.
    Dazu kann ich nur sagen: Herr steh uns bei. Entweder Russland stellt sich nur so dumm, oder . . . das andere will ich nicht hoffen.

    Interessant wäre gewesen von Lawrow zu hören, was Russland zu tun gedenkt. Dazu schwieg er sich aus.

    Und noch ein Punkt: Wenn die Ukraine in Afrika Terror ausübt, dann ist klar, dass es nicht die Ukraine ist. Dieses Land ist so dermaßen im Ar$ch, dass er nciht einmal genug Diesel bis nach Polen hätte.

    Es wird auch an solchen Umständen immer klarer, dass die Ukraine de facto gar nicht mehr existiert, sondern dass jemand einfach das Label „Ukraine“ benutzt, um überall Krieg zu führen – damit er selbst nicht so bald auffliegt.

    Im Endeffekt ist das „Ukraine“ heute das, was das Label „Al Qaida“ oder „IS“ früher gewesen ist:

    eine Tarnorganisation.

    1. Natürlich stellt sich Russland genau wie alle Anderen dumm in Bezug auf die Nord Stream Sprengungen !
      Seit einem Jahr wissen Die genau wie die Pipelines gesprengt wurden und viele alternativen Medien wissen es auch , erzählen Uns aber nichts darüber !
      Warum das so ist weiß ich , ist eine echt megaheftige Geschichte der übelsten Sorte !
      Das schlimme daran , Wer die Wahrheit über die Nord Stream Sprengungen wissen will , findet die Wahrheit seit einem Jahr auf Youtube , ausgerechnet auf Youtube , da muss man sich echt an den Kopf fassen wenn man das rausfindet !
      Gleich das 1. Video im Link ist brauchbar , die ganze Seite ist voll davon !
      https://www.youtube.com/results?search_query=DIRK+POHLMANN+HANS+BENJAMIN+BRAUN

      1. Na ich weiß nicht so recht. Dies als Wahrheit zu betrachten und die auf Atombombenexplosionen mitten in Europa zu stützen, von denen niemand etwas mitbekommen hat, außer einer einzigen Nase weit entfernt in der Schweiz, ist sportlich.

        1. Richtig Du weißt es nicht , deswegen investiere die eine Stunde und schau Dir das Video an , dort wird es sauber und verständlich erklärt mit Belegen die man nicht wiederlegen kann !
          Braun erzählt dort keine Geschichte sondern stützt sich auf wissenschaftliche Belege !
          Die Tatsache das Dirk Pohlmann das vor der UN erzählen durfte , zeigt das die Sprengung einen nuklearen Hintergrund hat und das Schweigen darüber zeigt das diese Geschichte den 3. Weltkrieg auslösen könnte und genau das wollen Viele verhindern , denn das würde böse für Uns Alle enden !

      2. Die Phantasie über die Atombombe von Herrn Braun ist definitiv nicht die Wahrheit. Ob er absichtlich oder irrtümlich fehlinformiert, kann ich nicht sagen. Man kann aber beobachten, daß bei allerlei tatsächlich oder vermeintlich mysteriösen Vorfällen wie 9/11, Tunguska, einem Tsunami oder einem größeren Erdbeben (wie vor anderthalb Jahren in der Türkei) die Atombombe ins Spiel gebracht wird. Und immer finden sich Anhänger dieser Theorien.

        Naturgewalt – 12. Feb ’23
        https://t.me/Atombombe/69

        1. Auch Du kannst nicht wiederlegen das bei den Nord Stream Sprengungen Fusionsbomben zum Einsatz kamen , die Messungen des vorhandenen Sensorennetzwerk sprechen eine eindeutige Sprache !
          Die nach der Sprengung entstandene Cäsium 137 Wolke wurde eindeutig gemessen und der Weg dieser Wolke ist bekannt !
          Nichts was in diesem Video gezeigt wird kannst Du wiederlegen , Braun hat da sauber gearbeitet , Der ist vom Fach , Du nicht !

            1. Ja natürlich kannst Du das erfinden , hast ja an der Telegram-Universität , Die weltweit anerkannt ist studiert , das macht dich zum „Experten“ ! 😀
              Glaubst Du ernsthaft das du mit Telegram-Geschwurbel einen seriösen Wissenschaftler schlecht machen kannst , nicht dein Ernst ? 😀

              1. Na klar, obwohl man Sprengsätze mit 200.000 Kilogramm TNT einsetzt, arbeitet man offiziell immer noch schmerzfrei mit einem Szenario rund um Hobbytaucher auf einem Segelboot. 😉

                Eine Atombombe, noch dazu in der Ostsee, das merkt niemand, nur in Kaliningrad, dort hat man es am Wellengang gemerkt. 😉

                Ich habe in der Tat auch nichts gemerkt und nichts nachgemessen. So gesehen macht doch was ihr wollt. Aber was ist das denn für eine Welt, in der auch alle Physiker und Geologen einen vom Pferd erzählen (bis auf Einen).

                Doch vielleicht wurde tatsächlich sicher gestellt, das an allen Seismographen Geheimdienstler sitzen. Warum nicht? Dann noch fix 190.500 Kilogramm TNT-Äquivalent verschwinden lassen und fertig ist der Lack.

                Das ist ungefähr so als hätte man mit einer Haubitze auf Trump geschossen und gibt dann irgendeinem Jüngling als Einzeltäter die Schuld.

      4. Völliger geistiger Dünnschiss – bitte entschuldigt mein Französisch 😉 -, der „Wissenschaftler“ hat doch tatsächlich Erdbeben als „klassische Explosionen“ bezeichnet (ab 9:00), um so zu „beweisen“, dass „nur eine nukleare Explosion“ so auf Seismogrammen aussieht. Newsflash: bei jeder Explosion ist der erste Ausschlag der größte. Das ist also nicht nur charakteristisch für nukleare, sondern für jede Explosion! An der Stelle kann man dann auch aufhören, sich den Alkoholer Pohlmann und seinen „Experten“ zu geben. *facepalm*

        1. P.S.: Dass die Nordstreams flüssiges Erdgas führten mit entsprechend hohem Druck, der sich schlagartig, man könnte sagen *explosionsartig*, entlädt, wenn man das Rohr beschädigt, kommt noch oben drauf.

          Schuster, bleib bei Deinen Leisten: https://hansbenjaminbraun.ch/

          Der Mann ist Quantenphysiker, also eher theoretischer Physiker, der offenbar kaum bis gar keine Erfahrung auf diesem Gebiet hat. Und Pohlmann ist nur der nützliche Idiot, der diesem Wichtigtuer auf den Leim geht, aber dafür sieht er (Pohlmann) halbwegs nüchtern aus; oder er hatte kurz vor Drehbeginn noch einen gekippt, damit seine Entzugserscheinungen nicht zu offensichtlich sind. Da kann ich mich noch an andere Zeiten erinnern, als er bei Ken Jebsen zu Gast war.

          1. Na ist doch klasse , jetzt hast Du den gleichen Fehler gemacht wie deine Sektenfreaks vor Dir ! 😀
            Anstatt Braun sachlich zu wiederlegen , ist Braun laut Dir quasi ein „ahnungsloser Idiot“ und Pohlmann nur ein „nützlicher Säufer“ .
            Du zeigst damit die gleiche widerliche Schiene wie Volksverpetzer und Correctiv das betreiben und glaubst womöglich noch das es Niemand merkt ? 😀
            Wenn Du nur Leute in den Dreck ziehen kannst und sachlich mit komplett leeren Händen hier ankommst , dann kriech wieder in das Loch zurück aus dem du rausgekrochen bist !
            Ich lass mich gerne eines besseren belehren , aber nicht von einem Loser wie Du !

            1. Nö, Du ignorierst einfach die offensichtliche Inkompetenz des Herrn Dr. Braun auf dem Gebiet, siehe „Erdbeben = Explosion => kann also nur nuklear gewesen sein.“

              Genug zu dem Thema, Dummschwätzer.

      5. Ist das wichtig, was für ein Sprengsatz das war? Selbst, wenn wir wüßten, wer die Sprengung organisiert hat, wollen wir den dann verhaften?
        Für 80 Meter Tiefe bedarf es einer Spezialausrüstung, Abstieg und Aufstieg dauern viele Stunde, es müssen Zwischenstopps mit längeren Wartezeiten eingelegt werden. Ab 66 Meter wird der Sauerstoff toxisch, das muß ein spezielles Atemgemisch sein, das für Hobbytaucher nicht einfach zugänglich ist. Ausserdem wird der in solchen Tiefen schnell bewußtlos.
        Tauchverbände raten allen Hobbytauchern, nicht unter 40 Meter zu gehen. Ab 30 bis 40 Meter läuft der Taucher schon Gefahr eines Tiefenrauschs. Außerdem ist das in solchen Tiefen stockdunkel. Dann braucht man noch spezielle Ortungsgeräte, um die Pipeline zu finden.
        Die Gefahr von Entdeckung ist auch nicht zu unterschätzen, in der Ostsee fahren Schiffe.
        Mit diesen Hinweisen wäre es recht einfach, die Täter zu aufzuspüren, es wird daher Absprachen geben und mehrere Beteiligte, die Geschichte nicht zu erforschen.

        1. Die Sprengungen fanden vor Bornholm statt, jedenfalls in dänischem Hoheitsgebiet. Für die polizeilichen Untersuchungen wäre Dänemark zuständig gewesen.
          Solche Rohre müssen großem Druck standhalten, da muß der Sprengsatz vorausberechnet werden. Und der muß entsprechend angebracht werden, damit das Rohr auseinander fliegt. Solche Sprengsätze kriegt man auch nicht an jeder Ecke.
          Die Sprengungen waren gutgeplant und die Gefahr der Entdeckung war groß. Man kann wohl davon ausgehen, daß das Militär war.

    2. Das ist doch bekannt. Nach der Demilitarisierung wird entnazifiziert, es wird Tribunale geben. Merkel und Zelensky sind bereits vorgesehen. Wie weit die Länder der Napoleone und der Hitler besiegt und entnazifiziert werden müssen, hängt von diesen selber ab.

      „Rule 1, on page 1 of the book of war, is: ‚Do not march on Moscow‘. Various people have tried it, Napoleon and Hitler, and it is no good.“
      — Field Marshal Bernard Law Montgomery, 1st Viscount Montgomery of Alamein

      „I asked Orban: Who’s winning? He said they are. They’re warring nation. They fought Napoleon, Hitler.“
      — Donald Trump, 4. Juni 2024

      „Dies ist eine Fortsetzung der Linie, die wir seit Jahrhunderten beobachten … Sie wurde von Napoleon und dann von Adolf Hitler verwirklicht, der fast ganz Europa mobilisiert hat.

      Nicht umsonst wird jetzt in russischen historischen Kreisen erneut über die Mitschuld an den Verbrechen des Nationalsozialismus diskutiert, nicht nur von Deutschen, sondern auch von Vertretern vieler anderer europäischer Nationen, die nicht nur ‚unter Druck‘ gesetzt wurden, sondern auch bereitwillig die Befehle des Dritten Reiches ausführten. Dies ist ein ernstes Thema.

      Und die Tatsache, daß sich nun praktisch dieselben Länder unter denselben Bannern des Nationalsozialismus gegen uns zusammengeschlossen haben … Umso wichtiger ist unsere prinzipielle Linie und unser Sieg nicht nur für die Verteidigung der legitimen Interessen der Russischen Föderation, sondern auch für die Verteidigung einer Weltordnung, die im Interesse aller liegt und auf dem Grundprinzip der UN-Charta beruht – der souveränen Gleichheit der Staaten – und nicht auf den Launen der ‚Goldenen Milliarde‘, die sich für berechtigt hält, alles und jeden in der Welt zu beherrschen: von der Ukraine bis zum Südchinesischen Meer, in Afrika, Lateinamerika und anderen Regionen der Welt.

      Diese Ära ist vorbei, was den Westen schmerzt. Er will diesen Prozeß für alle anderen schmerzhaft machen, in der illusorischen Hoffnung, das Ende der neokolonialen Ära irgendwie hinauszögern zu können.“

      Foreign Minister Sergey Lavrov’s statement and answers to media questions following talks with Minister of African Integration and Foreign Affairs of the Republic of Senegal Yassine Fall, Moscow, August 29, 2024
      https://mid.ru/ru/press_service/1967072/?lang=en

      1. „Das ist doch bekannt. Nach der Demilitarisierung wird entnazifiziert, es wird Tribunale geben.“

        Jedes Huhn, das ein Ei gelegt hat, gackert.
        Aber dieses Ei ist noch nicht mal gelegt – und es wird darum gegackert.

        1. Bekanntlich geht man in der russischen Führung davon aus, daß der Konflikt mit der Kapitulation des Kiewer Regimes nicht vorbei sein wird. Die Feindseligkeiten mit dem EU-Raum werden sich vermutlich etwa 20 Jahre hinziehen, auf andere Art, auf anderen Schauplätzen, inkl. der EU-Länder selber. Bis zu Ihrer Entnazifizierung kann es noch sehr lange dauern, oder sie kann ganz schnell und gründlich per Hyperschall erfolgen.

      2. „I asked Orban: Who’s winning? He said they are…. 🙂

        Was diese Berliner und Brüssler Hornochsen wohl sagen, wenn Trump die erste Reise nach Ungarn macht 🙂 nach der Wahl und mit Orban verhackstückelt, wies dann so weitergeht in Europa …

      3. @ паровоз ИС20 578

        Dann fangen Sie mal bei den USA mit der Zion-Entnazifizierung an! Das kann natürlich nicht durch Trump oder Vettel Harris passieren, sind sie doch Teil des Problems: Des Tiefen US-Staats. Und wir können ganz beruhigt sein, daß die USA als Weltfeind Nr. 1, leider folgenlos, verurteilt werden. Die nehmen sich was raus! Aber das wissen Sie ja, als US-Troll mit anti(west)deutscher DDR-Indoktrination der schlimmsten Sorte, also ein Volksverhetzer, um Ihnen noch ein paar Titel anzuhängen, die der Wahrheit abgelauscht sind! Sie sollten sich mal mit der Vorgeschichte der Weltkriege beschäftigen, das wurde bei Ihrer Ausbildung sichtbar ausgespart. Deshalb Ihre ständigen Falschbeschuldigungen (aus Deutschen-Hass). Das wäre ein ernstes Thema, wie auch die Stalinzeit. Wurde sicher bei Ihrer Geschichtsrevision auch ausgespart. Bessern Sie sich, ich meine es ja nur gut mit Ihnen.

        By the way: Hitler hat aus der Verteidigungsposition (damals 2-Fronten-Krieg) aus handeln müssen, wie heute auch Putin aus der Verteidigungsposition heraus handeln muß. Und das WISSEN Sie, aber schämen sich, das zu bekennen und lassen sofort Ihren Deutschen-Hass heraus. Nützt Ihnen nichts!

        1. Sie dürfen ja ruhig den Postkartenmaler und alles was er so gemacht hat toll finden.
          Wir haben schließlich, was das angeht, Meinungsfreiheit in diesem Forum.
          Aber vielleicht unterlassen Sie es ja einfach mal, Menschen die das anders sehen
          als Deutschlandhasser zu bezeichnen.
          Es gibt hier einige, die das genauso sehen wie Sie und es hat auch keiner was dagegen,
          wenn Sie mit diesen kommunizieren. Wir scrollen da dann einfach drüber.

        2. Hitler hat aus der „Verteidigungsposition“ handeln müssen?! Wer ist hier wohl der Revisionist oder dergleichen aufgesessen? Unfassbar!

          Ja, wie konnte der arme Postkartenmaler sich nur in einem Zwei-Fronten-Krieg wiederfinden? Das hat rein gar nichts mit seiner idiotischen Strategie zu tun, erst im Westen zu marodieren und dann – mal eben nebenbei – gen Osten zu ziehen. Armer missverstandener Adi!!1!

          1. @ Peter der Kleine

            In Geschichte hatten Sie wohl eine 6 und sind mehrmals sitzengeblieben. England und dann Frankreich haben uns (und auch Ihnen) 1939 den Weltkrieg erklärt, weil unser Reich sich nach dem Versailler Schandvertrag wieder an die Weltspitze gearbeitet hatte. und dann machten die Sowjets mobil und der 2-Frontenkrieg war angezettelt.

            1. Soso, und wer hat dann die Front im Osten aufgemacht? Operation Barbarossa, wissen schon…

              Einfach mal das *ganze* Bild betrachten und nicht nur die Ausschnitte, die Dir gefallen!

              Aber Opfer spielen war ja schon immer die Spezialität von Nazis. Wie wir von dem verkannten Künstler wissen, waren die Juden am 1. Weltkrieg schuld und hatten somit ihre eigene Vernichtung im 2., den sie natürlich auch zu verantworten hatten, verdient, denn: „Wenn es dem internationalen Finanzjudentum in und außerhalb Europas gelingen sollte, die Völker *noch* *einmal* in einen Weltkrieg zu stürzen, dann wird das Ergebnis nicht die Bolschewisierung der Erde und damit der Sieg des Judentums sein, sondern die Vernichtung der jüdischen Rasse in Europa.“ (Adolf Hitler, 30. Januar 1939; Hervorhebung von mir)

    3. @ Pol Marc

      Lesen muss man das dann doch schon….

      Wir sind daran interessiert, dass unsere Position Ihre Hauptstädte erreicht. Wir legen sie regelmäßig auf höchster Ebene dar. Der russische Präsident Putin gibt unsere Einschätzungen ab und erklärt ausführlich, was passiert und wie Russland darauf reagiert.

      Die Aufgabe von Lawrow besteht darin, auf dem diplomatischen Weg alles zu versuchen, damit der Präsident erst gar nicht sagen muss, was Russland tut….

          1. Gut gesagt. Wenngleich das Ziel nicht sein sollte, den Finger in die Wunde zu legen und sie dadurch möglichst lange offen zu halten (siehe deutsche Schuldfrage), sondern man das normalerweise tut mit dem Ziel, dass die Wunde letztlich irgendwann heilen kann.

            1. Keine Sorge:
              Des Deutschen Schuldfrage ab offiziell 2017 ( als Merkel beim Staatsbesuch in Sotschi offiziell verlautbarte, dass sie den direkten Dialog zwischen Donezk/Lugansk und Kiew durch vertauschen der Reihenfolge des Minsk II-Ablaufes verhindern wird….

              …und somit die Hauptschuld am Tod von hundertausenden von Ukrainer und Russen zu verantworten hat, wird noch abschließend geklärt werden.

              Das Wie usw. ..nu ja, einfach mal паровоз ИС20 578 zuhören, dann versteht man mehr.

              1. „Des Deutschen Schuldfrage (…) als Merkel (…) und somit die Hauptschuld am Tod von hundertausenden von Ukrainer und Russen“

                zur Gerechtigkeit gehört auch, dass nicht jemand – zumal eine Gruppe durch Sippenhaft – für eines anderen Schuld bestraft wird.

                Was Merkel getan hat, hat Merkel getan. Dann soll Merkel dafür gerichtet werden. Wenn nicht hier auf dieser Welt, dann eben später, in der anderen.

                Doch was Paworoß und Sie versuchen, diese Schuld auf das deutsche Volk als ganzes zu wälzen – erfüllt hinsichtlich seiner perfiden Methodik und Zielsetzung im Grunde die UN-Definition für Genozid an den Deutschen.

                1. Kriege laufen nicht unter Privatrecht oder Gesellschaftsrecht, sondern unter Völkerrecht. Gegner im Krieg ist das Land, der Staat, das Volk.

                  Weder bei den Raketen noch bei der Abrechnung im Falle einer Niederlage wird unterschieden, wer in diesem Volk dafür oder dagegen war. Es würde sowieso gelogen, und die Hauptverantwortlichen, die Wählerschaft, die durch Stimmabgabe für die einschlägigen Parteien ihrem Wunsch nach Krieg formell Ausdruck verliehen hat, ist hinter dem Schleier des Wahlgeheimnisses verborgen.

                  Und jeder weiß, daß das bei Kriegen so ist. Wenn die Deutschen nicht ablassen, werden sie irgendwann Bomben und Raketen bekommen. Wenn sie im Krieg unterliegen, werden sie die Kriegsschuld und Reparationsansprüche von Rußland und von der Ukraine kassieren.

                  Ein Sonder-Privat-Völkerrecht für Deutsche, die so individuell sind, daß sie keine Deutschen, sondern nur sie selber sind, wird es nicht geben.

                2. Dann noch einmal die Frage, an Sie, deren Beantwortung Sie schon einmal auswichen:

                  wenn dem so ist, wie Sie sagen, bekennen Sie sich dann als Teil des deutschen Volkes mitschuldig?
                  Sind Sie bereits, einzugestehen, ja, ich habe den Krieg gegen Russland mitverbrochen, weil ich ein Deutscher bin?

                3. Ich erlaube mir mal diese Frage in Vertretung von @паровоз ИС20 578 zu
                  beantworten, da ich mir sicher bin, daß er dies genauso sieht.

                  Wir haben keinen Krieg verbrochen, weil wir von Anfang an dagegen waren.
                  Deshalb müssen wir uns auch nicht schuldig bekennen.

                  Wir müssen jedoch den Schlamassel derjenigen, die das zu verantworten haben,
                  leider immer mit ausbaden.

                  Mein Ahnen sind nach dem Krieg ebenso mit dem Lastenausgleich konfrontiert
                  worden, wie die, die diesen Krieg zu verantworten hatten. Sie durften für Ihr Haus
                  eine Zwangshyphtek, zu Ausgleich der Kriegsschulden abbezahlen.
                  Der Lastenausgleich wurde übrigens für alle Deutschen mit Grundbesitz
                  erhoben, egal ob sie für oder gegen den Krieg waren.

                  Während der Nazizeit währen Sie jedoch fast im KZ gelandet, weil sie offen
                  bekundet haben, daß sie es nicht gut finden, was da passiert.

                5. Sie verwirren die Kategorien, vermutlich absichtlich.

                  Für persönliche Schuld sind nach einer Niederlage die Tribunale zuständig. Die Kriegsschuld eines Landes bekommt das ganze Land, völlig unabhängig von der persönlichen Schuld des Einzelnen. Und es gibt keinerlei sinnvolle Begründung, mit der Deutschland die noch abweisen könnte.

                  „Rückblickend sollte die teuflische Rolle Deutschlands – insbesondere des damaligen Außenministers und heutigen Bundespräsidenten Steinmeier – bei der Vereinigung Deutschlands mit den neonazistischen Elementen während des Regimewechsels in Kiew im Jahr 2014 und der anschließende deutsche Betrug bei der Umsetzung des Minsker Abkommens (‚Steinmeier-Formel‘), den die ehemalige Bundeskanzlerin Angela Merkel kürzlich im Februar zugegeben hat, nicht vergessen werden.“

                  Av M. K. Bhadrakumar -14. juli 2023
                  Tyskland har egne pølser å grille i Ukraina
                  https://steigan.no/2023/07/tyskland-har-egne-polser-a-grille-i-ukraina/

                  „Europa anführen, um die Welt anzuführen“ – „Russland europäisieren“

                  — Frank-Walter Steinmeier, 27.11.2014

                  Wer kann sich nicht an die Kriegswut, den Größenwahn und den Blutrausch erinnern, die Deutschland 2013 erfaßt hatten? Ich hätte mir vorher nicht vorstellen können, daß so etwas auf dieser Welt möglich ist. Und das war erst der Anfang. Den Empfang der Kriegsschuld haben sich die Deutschen zielstrebig über viele Jahre verdient.

                  Letzter Ausweg wäre sofortiger Ausstieg Deutschlands aus dem Krieg. Aber dann stößt man sofort auf Figuren wie Sie, denen alles lieber wäre als das.

                6. Das dachte ich mir:

                  Sie sprechen das deutsche Volk schuldig („die Deutschen“), sind aber nicht bereit, als Teil des deutschen Volkes ihren Anteil der von ihnen ausgerufenen Schuld zu übernehmen.

                  Dann suchen Sie selbst Ausflucht zu gedanklichen Konstrukten wie einer überindividuellen Schuld.

                  Diese verfolgt die Deutschen mindestens seit Napoleon. Und seine Richter wollen stets diejenigen sein, die sich von der „Schuld“ der Deutschen selbst große Vorteile versprechen.

                  Anscheinend gehören auch Sie zu diesen.

                8. @ паровоз ИС20 578

                  Sie sollten mal das Wahl-System in allen sogenannten „demokratischen“ Ländern hinterfragen. Da werden nicht Themen abgefragt, sondern eine Generalvollmacht für 4 Jahre vergeben: Ein Freibrief für die Regierenden. Warum wurden bisher Volksabstimmungen in Deutschland verboten? Weils nicht im Grundgesetzt steht? Wie oft haben die Verfassungsfeinde in der Regierung an anderer Stelle das Grundgesetz geändert? Fazit: Nein, das Deutsche Volk darf gezielt nichts ändern oder beschließen, ob EU-Verfassung oder Euro oder Ukraine-Hilfen, das Deutsche Volk muß in der BRD-Diktatur kontrolliert werden. Dafür gibt es massenweise Desinformation durch die Zion-US-Lizenzpresse, den Staatsmedien. Die Opposition wird als gesichert rechtsextrem und verfassungsfeindlich disqualifiziert oder verboten. All das WISSEN Sie, aber das erwähnen Sie nicht, weil Sie ein Troll des Zion-US-Systems sind, die Deutschland immer büßend unten halten wollen.

                9. @ Marco Polo

                  Der „Hetzer, Lügner und Heuchler“ hier sind eindeutig Sie. Das ist ja schon krankhaft, wie Sie das, was ich schreibe, umlügen, wie es Ihnen gerade paßt.

                  Sie bekämpfen jeden, der Deutschland aus dem Krieg herausholen will und der die Deutschen auf das, was sie tun, und auf die drohenden Folgen hinweist. Und die Zahl der Lügen und Verdrehungen, die Sie dafür nutzen, ist zu groß, um auf sie alle eingehen zu können.

                  Ihr Grundschema ist, daß wir nicht aus dem Krieg aussteigen können, da wir gar keinen Krieg führen, und daß wir ihn nicht verlieren werden, und daß wir alle so individuell sind, man müsse nur sagen, mit dem Krieg nichts zu tun haben zu wollen, dann dürfen dessen Folgen einen auch nicht treffen.

                  Plem-plem.

                  Ob, wann und wie sie nach hier zurückfeuern, entscheiden einzig die Russen, und was sie mit Deutschland nach dessen zu erwartender Niederlage tun werden, entscheiden auch einzig die Russen. So einen Mist wie den Ihren werden die sich nicht einmal anhören.

                  Nun, so ein Hauptschuldiger wie Sie – Kriegstreiber unter falscher Fahne – bin ich nicht. Aber die Folgen werden das ganze Land treffen, jeden, und es liegt dann an uns, mit Figuren wie Ihnen, die uns das alles eingebrockt haben, abzurechnen.

                10. @Paworoß

                  Noch einmal:

                  Sie schreiben „uns“ – also sind Sie bereit, die Verantwortung für „unsere Verbrechen“ (als Volk) zu übernehmen?

                  Ja?

                  Nein. Sie sind nur ein billiger Propagandist. Sie fordern Verantwortung – aber übernehmen sollen sie anderen.

                  Sie klagen an, stellen sich selbst aber außen vor.

                  Ihr Handelsgut ist die Schuld. Damit sind sie ein Diener des Satans (= Ankläger), der nur verklagen kann.

                  Die Schrift sagt:

                  Es gibt für dich, Mensch, wer du auch sein magst, der du dich zum Richter über andere machst, keine Entschuldigung: denn worin du den anderen richtest, verurteilst du dich selbst, denn du, sein Richter, begehst die selben Sünden. (Römer 2,1)

                  Wenn Sie ein Deutscher sein und den Deutschen helfen wollen, dann müssen sie Erbarmen zeigen und die Deutschen verteidigen. Wir werden nicht durch Verdammung gerettet, sondern durch Erbarmen.

                  Das gilt egal wo auf dieser Welt.

                11. @ Marco Polo

                  Meinen Sie, die Tatsachen durch die Macht der Lügen, unterstrichen durch Personifizierung und Wutausbrüche, aus der Welt zu bekommen? Um es für Sie noch einmal zu wiederholen:

                  Kriege laufen nicht unter Individualrecht oder Gesellschaftsrecht, sondern unter Völkerrecht. Gegner im Krieg ist das Land, der Staat, das Volk.

                  Weder bei den Raketen noch bei der Abrechnung im Falle einer Niederlage wird unterschieden, wer in diesem Volk dafür oder dagegen war.

                  Und jeder weiß, daß das bei Kriegen so ist. Wenn die Deutschen nicht ablassen, werden sie irgendwann Bomben und Raketen bekommen. Wenn sie im Krieg unterliegen, werden sie die Kriegsschuld und Reparationsansprüche von Rußland und von der Ukraine kassieren.

                  Ein Sonder-Privat-Völkerrecht für Deutsche, die so individuell sind, daß sie keine Deutschen, sondern nur sie selber sind, wird es nicht geben.

                  Für persönliche Schuld sind nach einer Niederlage die Tribunale zuständig. Die Kriegsschuld eines Landes bekommt das ganze Land, völlig unabhängig von der persönlichen Schuld des Einzelnen.

                  Das sind die Regeln, so gelten sie, und ich habe sie weder geschaffen noch habe ich eine Zuständigkeit, sie zu ändern.

                12. Da sollten die Deutschen die Hoffnung nicht aufgeben und sich keinesfalls in den paworoß’schen Abgrund zerren lassen. Verantwortlich gemacht werden kann nur jemand, der auch die Verantwortung hat(te).

                  Deutschland ist militärisch besetzt und nicht souverän. Die Verantwortung liegt seit 1945 nicht bei den Deutschen. Die derzeitige Politik ist nicht Ausdruck des Willens der Deutschen, sondern widerspricht ihm.

                  Auch wenn Sie das anders sehen.

                  Wenn Sie Zweifel haben, regen Sie einen Volksentscheid an. Dann haben wir es schwarz auf weiß.

                14. @ Marco Polo

                  Wer außerhalb der deutschen Blasen soll denn diesen Mist glauben?

                  Deutschland ist souveräner als die meisten anderen Länder der Welt und eine Hegemonialmacht. Die Deutschen sind weit besser informiert als die Außenwelt, über das, was innerhalb der Goldenen Milliarde vor sich geht, da sie diese Ideologie geschaffen haben und innerlich verstehen, während sie anderswo Rätsel gibt und teils kurios mißverstanden wird.

                  Das Problem ist, daß die Deutschen darüber die Außenwelt nicht mehr verstehen, und die erweist sich als stärker. Aus deren Sicht ist unsere Bundesregierung voll verantwortlich für das, was sie tut, und die Deutschen sind voll verantwortlich für ihre Regierung.

                15. „und die Deutschen sind voll verantwortlich für ihre Regierung.“

                  Womit wir dann wieder bei Ihnen wären:

                  übernehmen Sie diese Verantwortung? Räumen Sie ein, selbst mitverantwortlich für das handeln unserer Regierung zu sein?

                  Nein?

                  Gut. Dann haben Sie auch nicht das Recht, anderen diese Verantwortung aufzubürden.

                16. Natürlich bin ich im Sinne des Völkerrechts voll verantwortlich für unser Land und für unsere Regierung. Was uns im Falle einer Niederlage aufgebürdet wird, bestimmen allerdings die Siegermächte, nicht ich.

    4. @Marco Polo
      „Eine Rede mit fraglichem Sinn. Lawrow sagt nur, was die anderen tun bzw. nicht tun. Wie auf dem Schulhof: der hat aber das gemacht und der hat das gemacht!

      „Die Ukraine kommt ihren Verpflichtungen nicht nach“.
      „Wir haben zahlreiche Rechtbeihilfeersuchen an Deutschland gestellt“.
      Dazu kann ich nur sagen: Herr steh uns bei. Entweder Russland stellt sich nur so dumm, oder . . . das andere will ich nicht hoffen.“

      Schulhof? Ganz und gar nicht. Es geht darum, wer sich an Verträge, Gesetze und Spielregeln hält.
      Die RF hält sich daran, weil sie auch in Zukunft ein verlässlicher Partner für andere Länder bleiben will.
      Anders als im „Westen“, wo der zelebrierte Betrug seit „Dallas“ und „Denver-Clan“
      vollkommen salonfähig ist.
      Russland stellt sich nicht dumm oder naiv. Die wissen bestens, mit welchem Abschaum sie zu tun haben.

      Es geht darum, dass sich die hässliche Fratze des „Westens“ bis zu Kenntlichkeit entstellt.
      Natürlich ist die Hoffnung dabei, dass sich die Bevölkerungen von der systematischen Gehirnwäsche
      im Kochwaschgang lösen können. Da sehe ich persönlich aber schwarz.

      Das NordStream-Thema geht mir bissl auf die Nerven. Am 07.02.2022 VERSPRACH der US-
      Präsidentendarsteller ein Ende der Pipelines. Die Verzögerungs- und Sabotageversuche während des
      Baus der Pipelines seien nur am Rande erwähnt. Ja, auch Trump will die Pipelines nicht.

      1. „Es geht darum, dass sich die hässliche Fratze des „Westens“ bis zu Kenntlichkeit entstellt.“

        Das ist es ja, was ich Russland „vorwerfe“ (vorwerfen ist überspitzt; ich „werfe“ dem Land gar nichts „vor“):

        dieses hehre Ansinnen macht nur Sinn, sofern es auf der Erde noch eine übergeordnete und gerechte Instanz gibt, vor der Russland zukünftig klagen und Recht bekommen könnte.

        Allerdings stehen die Dinge, wie sie sich mir darstellen, so, dass diese Instanz nurmehr Gott selbst wird sein können. Sämtliche menschlichen Instanzen sind korrumpiert. Deshalb kann sich der Westen auch wie ein tollwütiges Tier gerieren – er muss keine Konsequenzen fürchten. Von wem auch? Von Russland . . . mit seinen 140 Millionen Einwohnern und seinen Atombomben, die es nicht einsetzen wird – und wenn doch, dann wird es seine moralische Legitimation verloren haben, andere verklagen zu können?

        Das ganze funktioniert nicht (mehr). Aber die russische Regierung wähnt sich in einer Welt-Modus, als würde es doch noch funktionieren.

    5. « Interessant wäre gewesen von Lawrow zu hören, was Russland zu tun gedenkt. Dazu schwieg er sich aus. » — Genau. Da gibt es momentan wohl auch nicht viel zu sagen. Ich sehe nicht, daß da eine Alternative zur strategischen Defensive kommt.

      Was sollte sie auch sein? Ich sehe keine Optionen. Mit der Schnelligkeit und der Kompexität von Operationen steigen Rußlands Verluste ggü jenen des Feindes, weil dieser über bessere Aufklärung und Echtzeit Analyse verfügt. Rußland hat das im Frühjahr 2022 zu spüren bekommen. Wer eine lange und detaillierte Analyse dazu lesen möchte, der nehme Действительно плохие новости (KCPN, März 2023) von Andrej Morosow, der sich am 21. Februar dieses Jahres das Leben nahm. Von ihm stammt auch folgendes Bonmot:

      Strategischer Vorteil der Ukraine
      Die Ukraine hat, wie gesagt, einen wichtigen strategischen Vorteil in diesem Krieg gegenüber Rußland: Sie wird von professionellen Clowns geführt.

      1. Andrej Morosow wurde von der pro westlichen russischen Militärführung in den „Selbstmord“ getrieben. Er ist denen unangenehm aufgefallen, als er über die hohen russischen Verluste schrieb.
        Dann hatte man ihm gedroht. Falls er einen Bericht nicht sofort vom Netz nehme, würde man (die pro westliche russische Militärführung) etwa 150 russischen Soldaten keine Munition mehr liefern, so dass diese zwangsläufig durch die Ukros getötet werden.
        Andrej Morosow wollte nicht für deren Tod verantwortlich sein, aber auch seinen Bericht nicht zurückziehen, so dass er sich dann „lieber selbst tötete“.
        Interessant war, dass er sowohl bei „linken“, als auch „rechten“ Kriegsteilnehmern und normalen – aber kritischen – russischen Menschen ein sehr hohes Ansehen genoss.

      2. Es ist eine Rede Lawrows vor Diplomaten befreundeter und neutraler Länder. Sie dient der Schilderung der Lage, für Warnungen sind sie nicht die Adressaten.

        Die Warnungen an die Adressaten gibt es bereits. Jeder hier kennt sie. Sie waren sowohl in Übersetzungen von Röper als auch als Zitate im Kommentarbereich vielfältig zu lesen, wie auch in der internationalen Presse.

        Wenn Sie nicht lesen wollen und nicht verstehen wollen, was soll man da machen?

    1. Rußland hat die Archive geöffnet und eine „Geschichtsoffensive“. Nun haben die Archive derartige Unmengen an Material, daß sie eher etwas für Spezialisten sind, die wissen, was sie suchen und wie sie es finden können. Aber aufbereitetes Material und weitere Verweise können Sie hier finden:

      Russische Militärhistorische Gesellschaft

      Dekret Nr. 1710
      Die Gesellschaft wurde durch den Erlaß des Präsidenten der Russischen Föderation Wladimir Putin № 1710 vom 29. Dezember 2012 gegründet, um die Kräfte des Staates und der Gesellschaft bei der Erforschung der militärhistorischen Vergangenheit Rußlands zu bündeln, das Studium der russischen Militärgeschichte zu fördern und den Versuchen, sie zu verfälschen, entgegenzuwirken, die Popularisierung der Errungenschaften der militärhistorischen Wissenschaft zu gewährleisten, das Ansehen des Militärdienstes zu erhöhen und den Patriotismus zu fördern.

      «Российское военно-историческое общество»
      https://rvio.histrf.ru/official/decree-no-1710

      2. @ паровоз ИС20 578

        Zitat: „den Patriotismus zu fördern“?

        Also habe ich doch Recht, daß Rußland ein nationalsozialistisches Land ist: militär, patriotisch und sozialistisch. Ist ja nicht schlimm, jedes Land sollte so sein! Das wirkt sich nur nach Innen aus. Aber wenn imperialistisch (Napoleon, USA) dazukommt, dann richtet es sich nach Außen, und das wird gefährlich. By the way: Hitler hat aus der Verteidigungsposition (damals 2-Fronten-Krieg) aus handeln müssen, wie heute auch Putin aus der Verteidigungsposition heraus handeln muß. Und das WISSEN Sie, aber schämen sich, das zu bekennen und lassen sofort Ihren Deutschen-Hass heraus. Nützt Ihnen nichts!

        1. Rußland ist ein entnazifizierendes Land. Derzeit wird eine Goebbels-Lüge entnazifiziert, die in der Gorbatschow-Zeit bis in die Sowjetunion eingedrungen ist:

          „Russische Militärhistorische Gesellschaft
          Aktuelle Studien zeitgenössischer Historiker. A.Ju. Plotnikow
          Die Katyn-Affäre: Wenig erforschte Aspekte

          Die ‚Katyn-Affäre‘ – seit ihrer Entstehung 1943 zu Recht als ‚Goebbels‘ Provokation‘ bezeichnet – ist ohne Übertreibung einer der größten politischen Mythen des zwanzigsten Jahrhunderts. Eine vom Propagandaminister des Dritten Reiches lancierte und von Polen ‚aufgegriffene‘ Provokation … In diesem Sinne ist die „Katyn-Affäre“ eines der charakteristischen und anschaulichen Beispiele für die Verfälschung der Geschichte des Zweiten Weltkriegs“

          Катынское дело: малоизученные аспекты – 15.1.2024
          https://histrf.ru/read/science/aktualnye-issledovaniya-sovremennyh-istorikov-10

          1. @ паровоз ИС20 578

            Die Katyn-Story war antideutsche Propaganda. Das wissen Sie auch. Russland braucht weder uns noch sich selbst zu entnazifizieren. National und Sozial ist eine einzigartige Symbiose, die jedem Land seine Identität und Sicherheit und Wohlergehen gibt. Bis es dem bösen Nachbarn nicht gefällt (Frankreich, England, später UdSSR und akut USA). Russland und China haben den Nationalsozialismus am deutschen Beispiel als ideal übernommen, Deutschland wurde deswegen beneidet – und mußte deswegen zerstört werden. Wie heute Rußland durch die USA.

  5. Viel Text … aber unterm Strich kommt raus:
    Man beschwert mal wieder über den kollektiven Feind, an dem man sich seit über 2,5 Jahren ziemlich erfolglos abarbeitet.
    Man könnte auch sagen: Man jammert und beschimpft den Feind.
    Ich glaube nicht, dass da irgendwer besonders beeindruckt ist.

  6. Russland ist in einer mißlichen Lage. Die USA wollten einen Regime-Change in der Ukraine. Haben das geschafft. Rußland will einen rückgängigen Regime-Change in der Ukraine. Mal sehen. Die USA wollen einen Regime-Change in Rußland, deshalb im Vorfeld der gelungene Regime-Change in der Ukraine mit einem weiteren Zweck, einen Neuen Eisernen Vorhang zwischen Deutschland und Russland zu errichten, also eine massive „ewige“ Trennung. Rußland hat also einen nahen Gegner, die Ukraine, zwecks dessen Umkehr des US-gewollten Regime-Changes und einen entfernten aber dirigierenden Gegner, die USA, die Rußland Changen will.

    Rußland hat ein großes Waffenarsenal, bis zu atomics. Es greift die Ukraine landesweit an. Warum sollte die Ukraine sich das gleiche Recht nicht erlauben dürfen, Rußland auch landesweit angreifen zu dürfen? Der einzige Grund ist die Gefährlichkeit dieses Unterfangens, wenn es für die NATO und auch die USA gefährlich werden könnte. Man denke an die Panik in den USA wegen 9/11 ! In den USA dürfte man da viel empfindlicher und hysterischer sein als in Europa, schon aus dem Grund, weil wir ja keine atomics haben, es also für uns unvorstellbar ist. Deutschland ist da eine Ausnahme, denn da lagern die US-Atomics, die ja nicht die unseren sind, aber das nächstgelegene US-Ziel für Rußland, eben auf nun deutschem Boden und nicht mehr ukrainischem Boden. Deshalb hat Scholz immer erst dann reagiert, wenn die USA Vorreiter sind. Allein wegen der atomics sind wir von den USA abhängig und gleichzeitig deren Spielball.

    Lawrow (und Putin) schneiden die dramatischen Probleme gar nicht an, obwohl sie die Zusammenhänge kennen dürften. Lawrow plänkelt nur enttäuschend an der Oberfläche und läßt einen unbefriedigt zurück. Der Schurkenstaat USA wird wieder verschont. Dafür Kleinkrieg Ukraine-Rußland, als wenn das alles wäre. Enttäuschend. SO kann man niemanden überzeugen ob seiner Politik, denn es bleibt nur tödliches Gezeter, auch wenn es vernünftig vorgetragen wird: Der Tanz um den heißen Brei, den keiner benennen will.

  7. TLDR.

    https://www.youtube.com/shorts/L-KdnQDTYB0

    Die russischen Verdrehungen und Lügen sind auch ein Jahr später nicht spannender. Die Ukraine führt einen Verteidigungskrieg und ist völkerrechtlich zu jedweden Anzugriffen auf militärische Ziele in Russland berechtigt, zumal aus dieser Richtung ja fast täglich so Einiges geflogen kommt. Das Problem mit den Angriffen ins russische Kernland wird ja gerade so akut diskutiert, weil sich Russland sehr massiv, und recht erfolgreich, darauf verlegt hat, aus sicherer Entfernung von 50-100km aus dem eigenen Gebiet in großer Zahl Gleitbomben „abzuwerfen“ zusätzlich zu den vielen Dronen und Marschflugkörpern die eh schon die ganze Zeit kommen.

    Jetzt zu kommen mit „Wir zerstören den ukrainischen Wiederstand und erreichen unsere Ziele“ dann aber Gegenangriffe auf das eigene Territorium zum Sakrileg zu erklären. Selbstverständlich kann die Ukraine nur mit westlicher Unterstützung bestehen. Aber was hat man in Russland erwartet? Ein fünfmal kleineres Land in einem völkerrechtswidrigen Unterwerfungskrieg angreifen, aber rumheulen, wenn es dann von 40 Ländern Unterstützung bekommt, zumal wenn man diese ebenfalls direkt oder indirekt bedroht. Peinlich.

    Die unbegrenzte militärische, wirtschaftliche und politische Unterstützung der Ukraine durch Drittländer ist völkerrechtlich legitim und wird durch die UN keinesfalls verurteilt werden. Wie Russland das rechtlich kreativ einordnen möchte, interessiert genau niemanden, solange es seinerseits nicht mit Angriffen gegen weitere Staaten eskaliert. Und falls es dies tut interessieren dann eher die Folgen, die dieses Handeln auslösen würde.
    Falls sich die westlichen Staaten zur Eskalationsvermeidung wirklich nicht trauen weren eigene Waffen bestimmter Bauarten zu liefern, wird man darauf warten können, dass man der Ukraine zeitnah die Möglichkeit verschaffen wird mehr derartige Waffen selbst zu bauen.

    Es gäbe für Russland eine sehr einfache Lösung den „Krieg gegen sich“ zu beenden. Es könnte morgen beginnen, seine Truppen abzuziehen und die Ukraine in Frieden lassen. Das haben die US mit Vietnam, Irak und Afghanistan auch irgendwann hinbekommen, ganz ohne aus verletztem Stolz die ganze Welt in Flammen zu setzen.

    1. Ihr Erguß ändert ja nichts an den Tatsachen.

      Rußland führt einen Verteidigungskrieg, gemeldet nach Art.51 UNO beim UNSC, als Reaktion auf den Beschuß des Donbass. Die Ukraine hat auch einen gemeldet, zur Abwehr des russischen. Soweit ist (wenigstens formal) alles in Ordnung.

      Drittländer führen Krieg gegen Rußland, ohne durch ein UNO-Mandat oder ein Bündnis mit der Ukraine und Meldung nach Art.51 legitimiert zu sein. Diese Länder, darunter unseres, führen also völkerrechtswidrige Angriffskriege gegen Rußland. Die Beweismittel darüber reicht Rußland im UNSC fortlaufend ein.

      Wenn die russische Regierung nun zu der Überzeugung kommt, daß eins dieser Drittländer irgendwie am Beschuß auf Rußland beteiligt ist (das ist längst der Fall) und meint, es reicht nun, dann reicht ein Fax an den UNSC mit einer Meldung nach Art.51, und die Kinshal sind schneller hier als die Weiterleitung des Fax von New York nach Berlin.

      Sollte die Reaktion darauf unbedacht sein, also in mehr Beschuß auf Rußland bestehen, als eh schon der Fall, können aus Rußland noch ganz andere Dinge kommen als ein paar Raketenschwärme.

      „Niemand braucht wirklich einen Atomkonflikt. … Deshalb wurde bisher auch keine Entscheidung für den Einsatz von (nicht-strategischen oder gar strategischen) Atomwaffen getroffen. Obwohl, um es ganz offen zu sagen, die formalen Voraussetzungen dafür gegeben sind, die der gesamten Weltgemeinschaft klar sind und unserer Doktrin der nuklearen Abschreckung entsprechen. … Aber Rußland ist geduldig. … Jede Geduld hat ein Ende.“

      — Sicherheitsrat der RF Dm. Medwedew, 14.9.2024
      [https://t.me/medvedev_telegram/529]

      „Die Vertreter der NATO-Staaten, insbesondere der europäischen Staaten, vor allem der kleinen europäischen Staaten, sollten sich also darüber im Klaren sein, was auf dem Spiel steht. Sie sollten bedenken, daß es sich um kleine und dicht besiedelte Länder handelt, was ein Faktor ist, mit dem man rechnen muß, bevor man anfängt, tief in das russische Hoheitsgebiet zu schlagen.
      […]
      Allgemeiner ausgedrückt, kann diese nicht enden wollende Eskalation ernste Folgen haben. Wenn Europa mit diesen ernsten Konsequenzen konfrontiert würde, was würden die Vereinigten Staaten angesichts unserer strategischen Parität der Waffen tun?“

      — Wladimir Putin, 28.5.2024
      http://en.kremlin.ru/events/president/news/74132

      Die Warnungen sind deutlich: Direkter Beschuß des EU-Raumes kann nötigenfalls jederzeit erfolgen. Die USA halten sich besser heraus, wegen der strategischen Parität der Waffen. Sollten westliche Länder darauf übertrieben reagieren, liegen die Voraussetzungen für den Einsatz von Nuklearwaffen in den EU-Raum unmittelbar vor.

      Es ist also ratsam, es nicht so weit kommen zu lassen, und noch ratsamer für Deutschland, sich unverzüglich aus dem Krieg zurückzuziehen. Es gibt keinerlei sinnvollen oder legitimen Grund für die Deutschen, diesen Krieg überhaupt zu führen.

      1. #паровоз ИС20 578

        das sehe ich genau so, meine Hoffnung jedoch wäre, dass wenn es in der BRD (ich versteh nicht wieso hier einige von Deutschland sprechen) knallt, dass es dann wenigstens direkt da knall, wo die Entscheidungen getroffen wurden, dass die BRD massenhaft Waffen und Euros in den Ukraine-Krieg pumpt. Denn wir schon richtig festgestellt wurde, wurde das Volk mittels Volksabstimmung nicht gefragt.
        Apropos Volksabstimmung – es wäre sehr gut, wenn hier in den Kommentaren nicht ständig das Grundgesetz mit einer Verfassung gleichgesetzt werden würde, denn das ist es eben gerade nicht. Eine Verfassung wird vom Volk mittels „Wahl“ bestätigt, das Grundgesetz haben die Amerikaner geschrieben und die Marionetten haben es dann abgenickt und umgesetzt. Demnach ist, nebenbei Gesetz, die Erklärung das die AfD Verfassungsfeindlich sein und von Verfassungsschutz beobachtet wird, ein Witz… aber die Trantüten in der GmbH merken es nicht.

        Abgehen aber von „den Kleinigkeiten“… wäre es echt an der Zeit, weltweit, diese scheiß Kriege, jeglicher Art zu beenden. Denn gewinnen tun immer nur die, die in ihren Bunkern, weit weg, in Sicherheit sitzen. Wenn hier eine Atombombe hoch geht, jede Wette, dann sitzen die, die es zu Verantworten haben entweder gerade in Amerika, treten dann an die Mikrofone und äußern ihr Bedauern oder sie sitzen tief unter der Erde in Bunkern und schlürften ihren Prosecco bevor sie dann ebenfalls das Bedauern äußern und weiter machen. Diese Politiker haben weder ein Gewissen, noch haben sie eine Moral, noch menschliche Empfindungen, ich bezweifle, dass in ihnen überhaupt Blut fließt….

        Letzte Bemerkung… Anmerkung, Patriotismus hat nichts aber auch gar nichts mit Nationalismus zu tun, ebenso hat auch Nationalstolz nichts mit Nationalismus zu tun. Wenn ich stolz auf typisch deutsche Eigenschaften, wie z.B. (zumindest früher mal) Pünktlichkeit, Dichtung, Ingenieurskunst etc. bin, dann heißt das nicht, dass ich andere dafür verachte, dass sie andere Vorzüge haben. Wir Germanen zeichneten uns einmal, ebenso wie die Russen (ich verwende das hier als Sammelbegriff) durch absoluten Freiheitswillen aus, in jeder Hinsicht, wir lehnten jede Art der Knechtung, der Bevormundung ab – Politiker gab es nicht, wohl aber die „Volksversammlung“, wo alle gemeinsam beraten haben. Der Nationalismus hingegen ist ein von Marionetten ins Spiel gebrachter und definierter Begriff, der besagt, dass ein Volk besser, klüger und mit mehr Recht auf Leben ausgestattet ist als ein anderes und dieses darum knechten oder gar vernichten sollte. Es ist keine Erfindung von Hitler, bereits die Kirche, als sie sich aus dem Dreck hob hat alle „heidnischen“ Völker, wenn sie sich ihr nicht unterordnete niedergemacht, abgeschlachtet, auf dem Scheiterhaufen verbrannt….

      2. *Rußland führt einen Verteidigungskrieg* Nur in ihrer Parallelrealität. Dass in der Geschichte noch jeder Angreifer seinen Angriff als „legitim“ bezeichnet hat liegt in der Natur der Sache, es erklärt ja keiner freiwillig selbst Unrecht zu begehen. Aber die internationale Sicht auf Angreifer und Verteidiger ist eindeutig. Nicht mal China würde sich zu der diplomatischen Peinlichkeit herablassen von einem russischen Verteidigungskrieg zu sprechen. Sie können gern weiterhin gebetsmühlenartig diese russische Position transportieren. Diese Position bekommt aber außerhalb Russlands, oder im Rahmen der UN nicht einmal den Hauch von Legitimation oder gar die offene diplomatische Unterstützung von Drittländern.

        *
        Wenn die russische Regierung nun zu der Überzeugung kommt, daß eins dieser Drittländer irgendwie am Beschuß auf Rußland beteiligt ist (das ist längst der Fall) und meint, es reicht nun, dann reicht ein Fax an den UNSC mit einer Meldung nach Art.51, und die Kinshal sind schneller hier als die Weiterleitung des Fax von New York nach Berlin. Sollte die Reaktion darauf unbedacht sein, also in mehr Beschuß auf Rußland bestehen, als eh schon der Fall, können aus Rußland noch ganz andere Dinge kommen als ein paar Raketenschwärme. *

        Gähn. Russland droht schon seit dem Tag seines Einmarsches jedem bei jeder Gelegenheit indirekt mit Vernichtung. Auch Frauen und Kinder usw? Ernsthaft? Auch blenden Sie dabei aus, dass Russland zwar die Macht besitzt andere zu vernichten, aber sicher nicht, ohne dabei die eigene Zerstörung heraufzubeschwören. MAD (Mutual assured Destruction) haben Sie sicher schon mal gehört. Und tun Sie nicht so, als ob die EU ohne Rückendeckung der US völlig wehrlos gegenüber Russland wäre. Unterwerfung ist sicher kein Konzept für einen nachhaltigen Frieden auf Augenhöhe. Wenn Atomwaffen wirklich wieder zum geopolitischen Machtfaktor werden, dann können Sie sich die Nichtverbreitungsverträge in die Haare schmieren und jedes kleine Industrieland wird in 20 Jahren zur Absicherung eigene haben.

        Mal abgesehen davon, dass sich bei diesen Schauermärchen immer viel zu sehr auf die physischen Auswirkungen konzentriert wird und wenig auf die politischen und wirtschaftlichen. Bei einem Vernichtungsangriff auf London, Berlin oder Brüssel käme es augenblicklich zur Kernschmelze des Weltfinanzsystems, die Auswirkungen wären deutlich verhehrender als die physische Zerstörung. Was würde da China als Exportnation, oder Indien als auftrebende friedliche Wirtschaftsmacht von halten? 10 Jahre wirtschaftliche Depression fürs russische Ego? Glaub da haben die keinen Bock drauf. Auch würden innerhalb einer Woche mehrere Dutzend Kriegserklärungen in Moskau eingehen, Artikel 5 würde sowas von getriggert und ihre Vorstellung die US würden sich raushalten entspricht sicher nicht dem amerikanischen (oft scheinheiligen) Selbstverständnis. Wenn Sie also in bunten Bildern die Machtprojektion russischer atomarer Erstschläge malen, dann blenden Sie doch bitte nicht die negativen Folgen deren Einsatz aus. Militärstrategen scheinen sich einig zu sein, dass die Nachteile des Einsatzes von Kernwaffen deren militärischen Nutzen deutlich überwiegen und diese damit eben doch nur zur gegenseitigen Vernichtung taugen. Aktuell sieht es so aus, als ob Russland eben nicht die Stärke und den Willen hat sich mit der Nato direkt anzulegen. Sollte sich dies ändern, wird es sicher für alle Seiten sehr bitter und schmerzhaft. Aber, und das sollten Sie nicht ausblenden, eben auch für Russland.

        1. Formal führen Rußland und die Ukraine beide einen Verteidigungskrieg nach Art.51 UNO. So ist das fast immer, traditionell ist „der andere“ schuld und hat angefangen. Verbindlich geklärt wird die Frage, was wirklich geschehen ist, gewöhnlich erst nach Abschluß der Feindseligkeiten, manchmal auch gar nicht.

          Eine Welthauptstadt Germania, die über Kriege zu richten befugt ist, die sie selber angezettelt hat (€-Maidan, Putsch, Merkels Geständnis), ist in der UNO-Charta nicht vorgesehen.

          Deutschland führt einen verrückten Krieg. Eine Legitimation durch Art.51 oder UNO-Mandat wird nicht einmal behauptet, damit besteht auch keinerlei Zuständigkeit Deutschlands für ukrainische Forderungen. Eigene Forderungen an Rußland hat Deutschland keine.

          Wie stehen wir Deutschen da? Nuklearterrorismus, „Crocus“, Nazis, Kinder als Kriegbeute, die wir Pädophilen und Organhändlern ausliefern, Ukrainer, die wir einfangen und in den Wolf jagen lassen für unseren Krieg.

          Deutschland führt Krieg seit 1999, und seit 2013 gegen die Ukraine, Ostukraine, Rußland. Auf äußerst unehrenvolle Art, versteckt in Rudeln und hinter Stellvertretern, darunter Kopfabschneider und Nazis. Ergebnis sind über 5 Mio Tote und 50 bis 100 Mio Vertriebene. Darunter 1 Mio Tote beim „Drang nach Osten“, Russen und Ukrainer auf beiden Seiten.

          Das sind unverrückbare Tatsachen, den Deutschen wie auch der ganzen Welt bekannt.

          „Russian President Vladimir Putin warned Germany on Wednesday that the use of its weapons by Ukraine to strike targets inside Russia would mark a ‚dangerous step‘ and he said Moscow could provide long-range weapons to others to strike Western targets. Such action by the West will further undermine international security and could lead to “very serious problems,” he said.
          “That would mark their direct involvement in the war against the Russian Federation, and we reserve the right to act the same way.”

          https://www.latimes.com/world-nation/story/2024-06-05/putin-warns-that-russia-could-provide-long-range-weapons-to-others-to-strike-western-targets

          Erstes Ziel der Russen ist, durch derartige Warnungen die Provokationen und Eskalationen des Kriegsrudels so weit in Schach zu halten, daß keine Gegenschläge notwendig werden. Das ist – wie in den USA zu lesen – wiederholt auch gelungen. Es gibt Kanäle von Moskau zum Pentagon, und dort gibt es eine gewisse Restvernunft.

          Damit das funktionieren kann, müssen die angedrohten Gegenschläge real, umsetzbar, bereit und bekannt sein. Sollten sie dennoch nötig werden, wird Deutschland eben kalibriert. Fein abgestuft von Warnschlägen ohne besonderen Schaden bis zur völligen und dauerhaften Ausschaltung von Strom und DB. Unser Flatterstromsystem und die Zentralstellwerke sind weit leichter lahmzulegen als die überdimensionierte und unverwüstliche Sowjettechnik der Ukraine.

          Wegen Warnschlägen ohne besonderen Schaden bei den Krauts wird niemand in den USA auf den Atomknopf drücken, wegen eventueller Hochstufungen auch nicht. Der ganze Rest, bis hin zu kleineren Nuklearschlägen in die EU, bleibt zunächst immer nur, was passieren kann, wenn der Westen auf jede Stufe davor unbedacht reagiert.

          Und ob Sie das alles verstehen, ist egal. Im Pentagon verstehen sie es. Zu bedenken ist auch, daß in konservativen US-Kreisen, darunter Militärs, die Germans und das ganze EU-WEF-Europa als Kretins und Abschaum gelten, während die Russkies ihren Respekt haben.

          1. @ паровоз ИС20 578

            Jetzt sind Sie wiedermal als Deutschen-Hasser Ihre ganze Sülze losgeworden. Sie wollen es einfach nicht wahr haben, daß die USA die Ukraine als Stellvertreter in den Krieg gegen Rußland geschickt haben. Bei der russischen Übermacht bemüht sich die US-geführte NATO, der Ukraine scheibchenweise immer mehr militärische Mittel zur Verfügung zu stellen. Welches Interesse sollte Deutschland an einer „Ukraine“ haben, und dazu auch noch einen angeblichen „Krieg“ gegen Russland zu führen. Das ist „Ihr“ Schwachsinn. Wie es aussieht, haben wir, und Sie, leider ein NATO-Militärregime, das ganze Transatlantische Gesocks, als Wurmfortsatz der USA, das durch Desinformation der Regime-Staatsmedien die Deutschen verunsichert und aufhetzt. Auch Sie können uns kein sinnvolles Ziel nennen, um uns an einem Krieg zu beteiligen. Es ist die „German Angst“ vor den US-Sanktionen und dem Liebesentzug der Amis. Die fast 80 Jahre westdeutsche Nachkriegszeit und Umerziehung hat das Ergebnis gebracht, was die Zion-USA gewollt haben, durch ihren unterwürfigen Schuldkult, den auch Sie als antideutsche Waffe aufblitzen lassen.

            Sie sollten sich bei Gorbatschow und Jelzin bedanken, die IHR Regime ausgewählt hatte, um Russland bzw. die UdSSR zu zerstören. Wie konnten die Russen nur so blöd sein. Nun betreiben sie Leichenfledderei, heulen dem Warschauer Pakt nach und waren einfach zu blöde, nicht auf der NATO-Auflösung zu bestehen und ihre UdSSR zusammenzuhalten. Ich habe mich damals besser und sicherer gefühlt!

  8. Ja klar es gab diese „Parallelrealität“ schon einmal! Die USA in der Türkei Atomraketen stationiert! Es gab die Parallelreaktion der Sowjetunion und man wollte auf Kuba entsprechend Atomraketen seitens der Sowjetunion stationieren.
    Im April 1962 wurden die amerikanischen Thor- und Jupiter-Atomraketen in der Türkei einsatzbereit gemacht. Zudem fuhren auf den Meeren US-U-Boote mit Polaris – Atomraketen. Diese U-Boot-gestützten ballistischen Raketen konnten auch unter Wasser abgefeuert werden und waren entsprechend schwer zu neutralisieren.
    Im Oktober 1962 begann die so genannte Kubakrise – Dasa heißt die Sowjetunion reagierte darauf.
    Was die Ukraine angeht und Russland, gab es auch Verhandlungen in Istanbul. (Türkei) .
    Ja ein gewisser Boris Johnson hatte in der Zeit wohl ganz andere Interessen. (1)
    In etwa wie vorher als US/GB der Meinung waren der Saddam Hussein hat doch Massenvernichtungswaffen.
    Oder von dem Überfall der Hamas wussten wir im Westen nix. Bis dann mehrere Zeitungen berichtet haben klar Israel / USA wussten bereits 2022 Bescheid!

    https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von_Militäroperationen_der_Vereinigten_Staaten

    Ich fürchte Russland muss in den bitteren … beißen und die Sache zu Ende bringen! Genau so wie die USA gesagt haben wir wollen keine Atomraketen vor unserer Haustüre. Seitdem gibt es das Totalembargo gegen Kuba. (Vergleich Embargo gegen die DDR) .
    Klar liegt es in der Natur der Dinge das hier die Bildzeitung völlig anders darüber berichtet
    Als z.B. die Prawda
    Genau so wie man in den USA gesagt hat OK die Vietnamesen und der Tonkin – Zwischenfall. Oder ein russ. Atom U- Boot in den Schären vor Stockholm. Bis dann ein schwedischer Politiker meinte Nö das war wohl doch ein Nato U- Boot!
    Ich fürchte zum Schluss wird man wohl intern zu einem Ergebnis kommen. Es wird in den nächsten Jahrzehnten zu einem massiven Wettrüsten kommen.
    Die Überschwemmungen werden zunehmen und wir werden kaum Geld haben da vorzusorgen.
    In der Bildzeitung wird stehen – Jubel – Wir haben den Atomkrieg verhindert – !
    Ja u. Jemand wird rufen Lügenpresse.
    Ob man dann noch sagen darf im Westen, welch ein Wahnsinn!
    Klar wird man nun sagen die USA eine Friedensnation1 Um das zu bewerkstelligen fliegen die USA via Die Lockheed U-2 Dragon Lady über Russland , hat die USA rings um Russland nicht nur Abhörstationen ( ECHELON) + Militär – Satelliten (5165 ?) stationiert sondern auch dazu Militärstützpunkte
    Militärische Einrichtungen der US-Streitkräfte im In- und Ausland. Die USA verfügten im Jahr 2015 über insgesamt 4.855 militärische Stützpunkte. Der größte Teil der Einrichtungen lag im Gebiet der Vereinigten Staaten, 114 lagen in US-Außengebieten. 587 Stützpunkte waren im Ausland angesiedelt, davon 181 in Deutschland.
    Äh wie viele Militärstützpunkte hat Russland gleich im Ausland? (angeblich 20). Usw.

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