Vor EU-Außenministertreffen

Borrell will alle Einschränkungen für den Einsatz westlicher Waffen gegen Russland aufheben

In Brüssel findet heute ein Treffen der EU-Außenminister statt, zu dem auch der ukrainische Außenminister Kuleba eingeladen ist. Vor dem Treffen forderte EU-Chefdiplomat Borrell die Aufhebung aller Einschränkungen für den Einsatz westlicher Waffen gegen Russland.

Vor dem Treffen der EU-Außenminister zusammen mit dem ukrainischen Außenminister Kuleba hat EU-Chefdiplomat Josep Borrell die Offensive der ukrainischen Streitkräfte in der Region Kursk begrüßt und sie als „strategischen Mut“ bezeichnet. Borrell sagte:

„Mit dem Angriff auf russisches Territorium hat die Ukraine großen strategischen Mut bewiesen. Das ist eine große Nachricht.“

Er warf Russland vor, deswegen Vergeltungsschläge auf die zivile Infrastruktur der Ukraine vorzunehmen, die „die Ukraine in die Dunkelheit stürzen sollen“, wie er sagte, und er fügte hinzu, dass die Ukraine mehr denn je Luftabwehrsysteme benötige. Er wolle die EU-Länder drängen, die Systeme schneller zu liefern, was „der erste Punkt auf unserer Tagesordnung sein wird.“ Allerdings räumte Borrell auch ein, dass es für die EU-Länder schwierig werde, ihre Versprechen, Kiew mit Luftabwehrsystemen zu beliefern, ohne Verzögerungen zu erfüllen:

„Es ist eine Sache, etwas zu versprechen, und eine andere, die Versprechen ohne Verzögerungen zu erfüllen, was nicht so einfach ist. Daher werde ich die EU-Länder aktiv dazu drängen, ihre Versprechen zu erfüllen, vor allem im Bereich der Luftabwehr.“

Borrell will alle Beschränkungen für Einsatz westlicher Waffen aufheben

Borrell forderte außerdem, die vom Westen gelieferten Waffen „in vollem Umfang“ gegen Russland einzusetzen und dazu alle Beschränkungen aufzuheben, andernfalls, so Borrell, „sind diese Waffen nutzlos“. Er betonte, dass die Beschränkungen „für jegliche Angriffe auf russische militärische Ziele“ aufgehoben werden sollten.

Seit Beginn des Konflikts hat Brüssel übrigens nicht einen einzigen ukrainischen Angriff auf zivile Gebäude oder das Kernkraftwerk Saporoschje offiziell als solchen anerkannt, auch nicht die wiederholten Terrorangriffe auf zivile Ziele in der russischen Region Belgorod.

Borrell kritisiert Ungarn

Die Militärhilfe für die Ukraine im Rahmen der Europäischen Friedensfazilität in Höhe von über sechs Milliarden Euro sei aufgrund des ungarischen Vetos weiterhin eingefroren, erklärte Borrel vor dem Treffen der EU-Außenminister, zu dem er gemeinsam mit dem ukrainischen Außenminister Dmitri Kuleba angereist war.

Borrell versprach, nach Wegen zu suchen, dieses Veto zu überwinden. Ihm zufolge werden die Erlöse aus den russischen Vermögenswerten in den militärisch-industriellen Komplexe der Ukraine und der EU-Länder fließen, die Kiew mit Waffen beliefern werden. Dafür wurden bereits 1,4 Milliarden Euro bereitgestellt.

Das Treffen der EU-Außenminister wurde wegen der Entscheidung Borrells, Ungarn für die Friedensinitiativen und Besuche von Ministerpräsident Viktor Orban in Russland und China Anfang Juli zu bestrafen, die mit der Europäischen Kommission „nicht abgestimmt“ waren, von Budapest nach Brüssel verlegt.

Kuleba beschuldigt den Westen

Der ukrainische Außenminister Dmytro Kuleba warf den westlichen Partnern Kiews vor, „wichtige Entscheidungen“ zu verzögern, was es der ukrainischen Armee unmöglich mache, effektiv zu handeln. Vieles hänge von der „Bereitschaft der Partner ab, mutige Entscheidungen zu treffen“, so Kuleba vor einem Treffen mit den EU-Außenministern in Brüssel zu Reportern, und fügte hinzu:

„Diejenigen, die der Ukraine mangelnden Erfolg vorwerfen, sollten immer daran denken. (…) Wenn es keine Entscheidungen gibt, dann beschwert euch nicht über die Ukraine, sondern über euch selbst.“

Kiew hat den Westen in letzter Zeit wiederholt um verstärkte Waffenlieferungen gebeten, insbesondere um Langstreckenraketen für Angriffe tief in russisches Territorium, was Borrell heute ausdrücklich unterstützt hat.

Die Niederlande schränken den Einsatz ihre F-16 nicht ein

Die niederländische Regierung schränkt den Einsatz und die Reichweite der an Kiew übergebenen F-16-Kampfjets im Luftraum über Russland nicht ein, berichtete der Kommandeur der niederländischen Streitkräfte, General Onno Eichelsheim, dem Fernsehsender NOS:

„Wir schränken den Einsatz und die Reichweite der F-16 nicht ein, wenn die Gesetzes des Krieges eingehalten werden.“

NOS erinnert daran, dass die Niederlande der Ukraine bereits 24 F-16-Kampfflugzeuge zur Verfügung gestellt haben. Der Kommandeur weigerte sich jedoch, dem Fernsehsender mitzuteilen, wie viele davon bereits im Einsatz sind und an Kampfhandlungen teilnehmen. Eichelsheim zufolge kann die Ukraine alle Ressourcen, die der Westen ihr zur Verfügung stellt, „nach Belieben“ nutzen, sofern sie das „humanitäre Kriegsrecht“ respektiert. Auch die USA seien mit dieser These „teilweise einverstanden“, so der General.

Am 1. August zitierte die Times eine ungenannte Quelle mit der Aussage, die Ukraine habe sechs F-16-Kampfjets aus den Niederlanden erhalten. Es wurde berichtet, dass die Niederlande planen, insgesamt 24 Flugzeuge an Kiew zu übergeben und weitere 18 für den Bedarf des europäischen Ausbildungszentrums in Rumänien bereitzustellen.

Der russische Außenminister Sergej Lawrow betonte, dass die westlichen Länder mit dem Feuer spielten, wenn sie die Möglichkeit diskutierten, der Ukraine grünes Licht für den Einsatz von Langstreckenraketen auf russischem Gebiet zu geben. Seit Russland die Militäroperation Begonnen hat, haben die Staaten des Westens ihre Waffenlieferungen an die Ukraine immer wieder erhöht. Gleichzeitig bittet Kiew seine Partner ständig um modernere Waffen und Langstreckenraketen. Russland hat wiederholt betont, dass die Waffenlieferungen des Westens an Kiew und die Unterstützung bei der Ausbildung ukrainischer Soldaten den Konflikt nur verlängern, aber die Situation auf dem Schlachtfeld nicht verändern.


Autor: Anti-Spiegel

Thomas Röper, geboren 1971, hat als Experte für Osteuropa in Finanzdienstleistungsunternehmen in Osteuropa und Russland Vorstands- und Aufsichtsratspositionen bekleidet. Heute lebt er in seiner Wahlheimat St. Petersburg. Er lebt über 15 Jahre in Russland und spricht fließend Russisch. Die Schwerpunkte seiner medienkritischen Arbeit sind das (mediale) Russlandbild in Deutschland, Kritik an der Berichterstattung westlicher Medien im Allgemeinen und die Themen (Geo-)Politik und Wirtschaft.

101 Antworten

    1. Für mich stellt sich die Frage, wie dieser senile Niemand die momentane Staatenwelt und die darin wirksamen Machtverhältnisse eigentlich sieht und wie er sich die Zukunft dieser Welt vorstellt oder haben möchte.

    2. Bis die Ukraine in Vladivostok verteidigt wird.

      Was sich Borrell hier als „strategischen Mut“ zurecht lügt, ist als Verteidigungsaktion der Ukraine völlig ungeeignet. Tatsächlich ist es nichts anderes als ein Angriff der Nato auf Russland.

      Borrell treibt hier mehr Innenpolitik als Außen-.
      Interessant wie die eigene Bevölkerung hinters Licht geführt wird. Man marschiert in Russland ein und nennt es Verteidigung.

  1. Eine russische Langstreckenrakete auf eine von Borrells Villen wäre eine angemessene Antwort – aber weil Russland nicht eskalieren will, wird auch auf diese Überschreitung der roten Linien wieder keine Reaktion erfolgen.
    Ich finde es gut, dass Russland alles tut, um weitere Eskalationen zu verhindern, aber das Problem ist, dass die Nazi*innen das nicht verstehen können und es stattdessen als Einladung, auch die nächste rote Linie zu überschreiten, ansehen.
    Früher oder später detoniert eine EU-Atombombe in Moskau und immer noch behaupten alle, dass die EU doch gar keine Kriegspartei ist, und Russlands Antwort darauf wird der Beschuss von ein paar EU-Söldnern bei Kursk.

    1. „… aber weil Russland nicht eskalieren will, wird auch auf diese Überschreitung der roten Linien wieder keine Reaktion erfolgen. …“

      @Stop Bush and Clinton:

      Ganz so scheint es nicht zu sein. Gestern gab es wohl die heftigsten Luftangriffe ever über das ganze Land, sowas hatte ich bis dato nicht gesehen und auch heute sieht es ziemlich heftig aus, insbesondere um Kiew herum. Verfolge das Geschehen schon lange auf der verlinkten Seite, in Moskau verliert man wohl so langsam die Geduld.

      https://liveuamap.com/de

      1. Stimmt. Seit kur(sk)zem etabliert sich der Eindruck, daß die russische Armee eine härtere Gangart an den Tag legt. Das ist gut auch wenn aus meiner Sicht zu spät.
        Dennoch ist das noch kein klares Zeichen dafür, daß nun schluß mit lustig ist und die Übertretung roter Linien zu zeitnah wahrnehmbaren Reaktionen führen wird. Es dürfte in der jüngeren Geschichte kaum eine bessere Beobachtungsmöglichkeit für die s.g. Salami-Taktik geben, als die der westl. Eskalations -und Provokationsspirale in 4o4.
        Borell selbst hat sich ja bereits mehrfach und im besonderen mit seinem Garten Eden als eine Ausgeburt der Hölle geoutet.

    2. @Stop Bush and Clinton

      Kreaturen wie Borell gehen davon aus, dass so etwas wie ein Raketen-Einschlag auf ihre Villa niemals passieren kann, nur deshalb fordern sie so mutig die Ukraine auf, den Krieg weiter zu eskalieren.

      1. @Birbad
        Die Sternchen-Schreibweise des @SB&C soll wohl das Bekloppte und Doppelmoralische bei den genannten Kriegstreibern betonen und ist nach meinem Verstaendnis keine Akzeptanz der ollen Gender-Sterne.

      2. Das sehe ich genauso — deshalb setze ich diese Sterne genau da, wo seine Verfechter sie niemals verwenden würden: Nazi*innen, Kriegsverbrecher*innen, … oder manchmal auch da wo sie einfach überhaupt nicht hingehören („Baer*inbock*oderziege“, „Frau*innen“) um mich darüber lustig zu machen.
        Bei einem normalen Wort würde ich nichtmals unter Strafandrohung eine Genderstern*in verwenden.

  2. Gerade weil die so einen Blödsinn verzapfen werden sie nicht ernst genommen und das macht sie auch so gefährlich.
    Die Ukraine ist kein Thema mehr, der nächste Krieg folgt und dann der nächste usw.
    In Deutschland und anderen Ländern führt man langsam die Wehrpflicht ein, die Armeen der NATO werden nach und nach verstärkt. Krieg liegt in der Luft, Diktatur durch Manipulation in Form von Kriegsbefürchtungen wird wohl Normalität in den NATO Ländern werden. Da bleibt wirklich zu hoffen das diese am Ende nur einen Eisernen Vorhang errichten und kläffen werden anstatt sich zum dritten Mal zu versammeln und Richtung Moskau zu ziehen.
    So oder so hat Deutschland, die EU und auch die NATO keine Zukunft mehr. Wenn zum Überleben Krieg benötigt wird hat man im Grunde schon verloren…

    1. >>Wenn zum Überleben Krieg benötigt wird hat man im Grunde schon verloren…<<

      👏

      Diesen Satz sollten hauptsächlich mal die Angelsachsen ganz langsam mehrmals lesen und verinnerlichen!

  3. Alles kein Problem >>> Russland wird etwas ankündigen ! … Dimitri hat da sicher was in petto … was einen funktionieren Heimat- und Grenzschutz allemal ersetzt.
    Man könnte auch die Nachtruhe der Feind- und Luftaufklärung von 24 Stunden auf 1,0 Kalendertag reduzieren … ich sehe da jede menge Potenzial.
    Dieses Gejammer über den Feind !!!

    1. Sie verstehen die russische Mentalität nicht.

      Hier wird ja ständig erklärt. Putin zieht eine rote Linie. Wenn nun diese überschritten wird, dann passiert erstmal laaaaaange nichts, bis es zu russischen Antwort kommt. Manchmal soll es bis zu 20 Jahre dauern. Keine Ahnung,ob Putin da noch lebt und bei Verstand sein wird, aber egal.

      Noch schwieriger erscheint mir die Bestrafung der Linienüberschreiter.
      Man stelle sich nur einen Biden in 20 Jahren vor.

      Erinnert ein wenig an die Kirche. „Du hast eine rote Linie der Russen überschritten. Dafür wirst du nach deinem Tod in der ewigen Verdammnis enden“.

      Oder so ähn

        1. Ich möchte anmerken, daß der von Pythia_OvD, InVinoVeritas und Logik Fan eingebrachte Humor dem russischen nicht unähnlich ist und als Sarkasmus eingestuft werden kann. Sofern jetzt nicht wieder der hauptamtliche Forumswächter dahergeschwurbelt kommt und uns eines wesseren (kein schreibfehler!) belehrt, darf das Ganze also mit einem gewissen Lächeln einfach mal hingenommen werden.

          1. Um ehrlich zu sein, habe ich manche Redewendungen aus russischen Foren geklaut.
            Beispiel : Rote Linien werden ab sofort mit weißen Filzstiften auf weißem Papier gemalt. Putin wird erst dann aktiv, wenn auch der letzte Russe vernichtet ist.

          2. Ich weiß, das kommentieren hier muss eine ernste Angelegenheit bleiben.

            Aber von wegen, die russische Antwort auf Verletzungen ominöser roter Linien könne 20 Jahre auf sich warten lassen…

            Kleiner Fun Fact:
            Mord verjährt in Russland nach 15 Jahren. (Im Gegensatz zu Deutschland)

            Ich weiß, was jetzt kommt… Ja, weil die russische Seele soo gut und lieb ist und wir miesen Deutschen einfach nie verzeihen können.

      1. Wann können die Antworten auf Überschreitung der Roten Linien kommen? Angemessene Antworten sind erst möglich, wenn der Gegner ausreichend auf dem Weg der Niederlage ist. Derzeit ist er noch nicht ausreichend geschwächt. Derzeit würden „Antworten“ „Gegenantworten“ auslösen, es würde mindestens in einer Steigerung der Kriegsführung und Ausweitung des Schauplatzes enden, wenn nicht in allgemeinem Gemetzel.

        Die Antworten werde wohl dosiert und peu à peu im Laufe der nächsten Jahre kommen. Immer erst dann, wenn Rußland in einem Bereich ausreichend an überlegener Stärke hat, ohne daß der Gegner noch groß etwas dagegen tun kann.

        Die Folgen eines verlorenen Krieges betreffen eher die Länder als einzelne Personen. Biden hat dank seines Alters nichts mehr zu fürchten. Wenn Ungarn, die Slowakei, oder die USA mit Trump sich herausziehen, können sie auf „Absolution“ für ihre früheren Missetaten rechnen. Es wird einzig die Länder treffen, die weiter und bis zum Bitteren Ende dabei bleiben.

  4. >> kann die Ukraine alle Ressourcen, die der Westen ihr zur Verfügung stellt, „nach Belieben“ nutzen, sofern sie das „humanitäre Kriegsrecht“ respektiert

    Geht es hier um dieselbe Ukraine, die sich gerade schriftlich geben lassen hat, dass ihre Kriegsverbrecher auf keinen Fall zur Rechenschaft gezogen werden? Jedenfalls nicht in den Haag?

    1. Es kommt immer darauf an, welche Definition von „Kriegsverbrechen“, „Kriegsrecht“ usw. man verwendet.
      Nach der NATO-Definition ist wohl ein Kriegsverbrechen per Definition alles, das Russland tut (wenn ein Russe ausatmet, setzt er CO2 frei, das bekanntlich zur Verbrennung der Welt führt – das ist ein Kriegsverbrechen), während die Ukraine und die USA keine Kriegsverbrechen begehen können (weil sich ja die gezielte Ermordung von Zivilisten durch diese Regimes gegen Russen richtet, und damit also [siehe vorherige Definition] gegen Kriegsverbrecher. Und gegen Kriegsverbrecher kann man keine Kriegsverbrechen begehen).

  5. …hat EU-Chefdiplomat Josep Borrell die Offensive der ukrainischen Streitkräfte in der Region Kursk begrüßt und sie als „strategischen Mut“ bezeichnet.

    Warum wundert mich sowas bei Herrn Bordell eigentlich nicht?

    Nebenbei noch mehr Waffen gegen das russische Hinterland auffahren. Aber wie eine verblödete Mimose rumheulen, wenn die Russen einfach nur mit gleicher Münze zurückzahlen.

    Und natürlich ist die Energieversorgung ein militärisch relevantes und legitimes Ziel, eine Ausnahme bilden nur Kernkraftwerke.

    Viele Luftverteidigungssysteme wird es in Westeuropa ohnehin nicht mehr geben, wirklich frei Verfügbare ohnehin nicht. Daher bekommt man gewisse Probleme mit den Lieferfristen. Man muss sich auch fragen, was genau die jetzt überhaupt noch ausrichten sollen. Prokowsk, quasi eine der letzten Hürden vor dem Dnjepr, ist bereits in Sichtweite und die Hütte brennt schon überall. Da sind ein paar abgefangene russische Flugkörper mehr, nur noch nice to have.

    „Stategischer Mut“ kombiniert mit strategischen Pfeifen.
    Gar nicht auszudenken, sollten die Pfeifen im Westen tatsächlich gegen Russland kämpfen. Krieg lässt sich nicht mit dummen Zeug weglabern und sowas haben wahrlich schon viele viel bessere Leute versucht.

    Wann fängt endlich jemand dieses gemeingefährliche Gesocks ein?

  6. Einmarsch in Russland

    Mit Erstaunen muss ich feststellen, dass Russland das ohne nennenswerte Gegenwehr das so hinnimmt und zudem die dort lebende Bevölkerung dem aussetzt. Russland hat ein stehendes Heer von ca. 1,3 Millionen Mann.

    Dass der Westen dort überhaupt eindringen konnte und nicht längst Truppen wie z.B. in Weißrussland zusammengezogen wurden, ist die eine Frage. Nun ist es aber passiert und Russland reagiert wie bei der Sonderoperation in Donbass, anstatt wirklich entsprechende Truppen dorthin zu entsenden und Summy & Charkow zu nehmen. All die Argumente, wie der Feind hat sich jahrelang eingraben können, zählen hier nicht. Auch das in den Dörfern noch Zivilisten sind, denn diese kann man mit einer ordentlichen Mannstärke, die bei einem Angriff auf das eigene Land einzusetzen sind, umgehen.

    Auf RT liest man dann, dass sich jetzt mehr Freiwillige in Moskau melden, wo doch hier ausgebildete Profis benötigt werden, die es im stehenden Heer ja gibt.

    Meine Frage an Herrn Röper und nicht an seine Fans, die gerne ihren unqualifizierten Senf dazugeben, ohne gefragt geworden zu sein, ist: Können Sie und erklären, warum diese einfache & naheliegende Frage in Russland anscheint nicht an die Machthaber gestellt wird, wo doch eine freie Presse vorherrscht?

    1. „Ich danke allen, die den Mut hatten, sich das alles anzuhören. Und ich danke auch allen, die weiterhin Lügen und Propaganda über Russland verbreiten, weil all Ihre Worte genau registriert und Teil von zukünftigen Tribunalen und Prozessen sein werden. … Ich werde mich auf die Worte meines amerikanischen Kollegen berufen, der von kollektiver Verantwortung sprach, dem ich völlig zustimme, denn es wird dazu kommen.
      […]
      Dass Selensky-Regime hat Eskalation und Krieg gewählt, indem es in eine friedliche russische Region eingefallen ist. Das ist ein tödlicher Fehler
      […]
      Das letzte Mal, dass wir deutsche Panzer auf unserem Territorium gesehen haben, war vor genau 80 Jahren. Heute werden sie von Ukrainern gefahren. Sie alle erinnern sich, wie das für Deutschland damals geendet hat, das Ende wird für die heutigen ukrainischen Nazis nicht weniger schmachvoll sein.

      Es liegt bei Ihnen, ob Sie mit denen in Schmach und Leid untergehen wollen, oder letztlich die richtige Seite der Geschichte zu wählen. Die Wahl liegt bei Ihnen, meine Damen und Herren, und sagen Sie nicht, wir hätten Sie nicht gewarnt.“

      „Alle Verbrecher werden zur Verantwortung gezogen …“
      Russische Erklärung in der UNO [Sicherheitsrat] – von Anti-Spiegel, 14. August 2024
      https://anti-spiegel.ru/2024/alle-verbrecher-werden-zur-verantwortung-gezogen-egal-ob-sie-in-kiew-washington-london-oder-bruessel-sind/

      Die russischen Gründe, warum sie was tun und warum nicht, sind gut bekannt. Da können Sie einfach lesen, statt „unqualifizierten Senf dazugeben“ zu lassen. Und ihre Strategie und Kriegsführung richten sie nicht nach Wünschen aus dem Lager des Feindes (zu dem Sie gehören) aus.

      Anstatt über die Russen zu lamentieren, sollten Sie sich lieber fragen, ob die deutsche Kriegsführung gegen Rußland in der Ukraine Erfolg verspricht, oder vielleicht doch sehr gefährlich und Weg in die Niederlage, oder sogar Katastrophe ist.

      1. „Da können Sie einfach lesen, statt unqualifizierten Senf dazugeben“
        Das haben Sie sich anscheinend nicht zu Herzen genommen, denn sonst hätte Sie gelesen, dass ich Sie nicht nach Ihrer Meinung gefragt habe.

        1. Ich habe Ihnen meine Meinung dazu auch nicht gesagt. Ihre Fragen sind von der russischen Seite ausreichend beantwortet. Ihre Sache, das zu lesen oder nicht.

          Aber die Frage an Sie bleibt, weshalb Sie über die russische Strategie und Kriegsführung lamentieren, für die Sie keinerlei Zuständigkeit haben, aber die der eigenen Seite kritiklos als gegeben hinnehmen. Es beginnt u.a. mit der Frage, ob die Teilnahme an so einem Rudelkrieg überhaupt ratsam ist. Nazis als Proxies, und eine Horde von Ländern, wo es teils außerhalb der Kontrolle der Deutschen ist, was die anderen tun, wo Deutschland aber alle Folgen und Quittungen voll kassieren kann.

          1. Mußt du wirklich unter JEDEN Kommentar deinen 💩 setzen?!?

            Ist diese deine „Krankheit“ eigentlich heilbar?!?

            Von Respekt und Achtung noch nie was gehört?!?

            Einfach nur widerlich dieser „Geltungsdrang“ – doch sooo wirst du nur Antipathie ernten! 😤😤

              1. @ ernst

                Sie hatten geschrieben:
                —– „an Herrn Röper und nicht an seine Fans, die gerne ihren unqualifizierten Senf dazugeben“
                Meinen Satz, der Sie damit zitiert
                —– „Da können Sie einfach lesen, statt ‚unqualifizierten Senf dazugeben‘ zu lassen.“
                also wie sie unseren Foristen „unqualifizierten Senf“ vorwerfen, haben Sie umgefälscht in
                —– „Da können Sie einfach lesen, statt unqualifizierten Senf dazugeben“
                als hätte ich Ihnen unqualifizierten Senf vorgeworfen.

                Glauben Sie nicht, so was würde nicht bemerkt. Man fragt sich, was das für Leute sind, denen Verdrehungen und Fälschungen normale Mittel sind, um andere ansudeln zu können.

                Und da stellen sich dann auch Fragen zu Ihrem „Erstaunen“ über Rußland.

                Das ist ja letztlich nichts als in scheinbar harmlose Fragen gekleidete Propaganda des Kiewer Naziregimes. Spitzfindig zurechtgelegter Unsinn. Wo nun an Jubelmeldungen über Ihre Jungs beim Sturm auf Kursk nichts mehr kommt, wenigstens die russische Armee noch ein wenig verächtlich machen.

                Was soll man dazu sagen?

                1. @паровоз ИС20 578

                  „Das ist ja letztlich nichts als in scheinbar harmlose Fragen gekleidete Propaganda des Kiewer Naziregimes. Spitzfindig zurechtgelegter Unsinn. Wo nun an Jubelmeldungen über Ihre Jungs beim Sturm auf Kursk nichts mehr kommt, wenigstens die russische Armee noch ein wenig verächtlich machen.

                  Was soll man dazu sagen?“

                  Danke, wie immer mitten ins Schwarze getroffen….. diese kleine Wildscheinhorde, die natürlich mit Perlen nichts anfangen kann…..hat sich nun zusammen gerottet – aber es bleiben Wildschweine – keine jungen Eber, die übermütig ihre „Hörner“ abstoßen müssen – eher Invaliden, die vom Krieg träumen……..

                  Lustig, wie die sich selber blamieren, immer & immer wieder…..& es nicht mal merken, welchen Blödsinn sie von sich geben…..

        2. @ernst

          Sie sind ja ein lustiger Vogel…. kommen am 29.08.24 mit Stories von denen Sie zufällig wohl im westlichen ÖRR gehört haben, stellen unqualifizierte Fragen dazu weil Sie zu faul sind, sich selber zu informieren & potzblitz, bilden sich auch noch ein, in einem öffentlichen Diskussionsforum bestimmen zu können, wer auf ihren schwachsinnigen Erguß wie antworten darf….

          Das muss man erst einmal hinkriegen….. hätten Sie wenigstens eine funktionierende Gehirnzelle sinnvoll eingesetzt & statt ihre Profilneurose zu pflegen, den Inhalt der ‚ungeliebten‘ Antwort gelesen ( & wenigstens etwas verstanden) statt sich wie ein Idiot aufzuführen, hätten sie eventuell was von gehabt – aber mit großer Wahrscheinlichkeit war ihr Ziel wohl ein anderes…. irgendwie typisch deutsch & geistig schwach aufgestellt…..

      2. Wer hat denn in dein Köpfchen gekackert? Dein Führer Selenski hat es jetzt schon nötig hier Uboote die Kommentieren reinzuschicken?
        Deine billige Umgekehrte Psychologie kannst du gern für dich behalten.
        Ich werde mich trotzdem nicht als Feind Russlands sehen noch werde ich mich unter die Faschistische Führung irgendwelcher korrupter Politiker unterordnen nur weil du hier deine Kindergartenpsychologie tricks probierst!

        1. @ Brug Galgenschneider
          Es gibt in diesem Forum unter anderem auch infantile Gemüter, die sich nur durch die Abbildung von
          „Kakahaufen“ oder sonstigen „dummen Bildchen“ ausdrücken können, da Sie
          die Deutsche Sprache, die ein starkes Schwert ist, leider nicht mehr beherrschen.
          Aber sich deswegen aufregen?

        2. Es gibt ziemlich viele Russophobe hier im Forum. Mit falscher Fahne und (etwas fadenscheinig) „hyperrussisch“ anmutendem Narrativ allerdings. Sie sind leicht zu erkennen.

          1.: Jede Kritik daran, daß Deutschland einen Krieg gegen Rußland führt, oder das auch nur festzustellen, und jeder Hinweis auf die drohenden Konsequenzen, bringt sie in Wallung. Als ob das ein Recht der Deutschen sei, so was zu tun, und selber dabei unantastbar zu bleiben.

          2.: Wiedergabe der Positionen der russischen Staatsführung, besonders als Originalzitat mit Beleg, bringt sie zur Weißglut.

          3.: Sie bringen die Erfolgspropaganda des Kiewer Naziregimes hier in „umgekehrter“ Form, mit Krokodilstränen, als Lamento über russische Schwäche und Niederlagen.

          4.: Sie schüren Kriegsstimmung und propagieren vehement Eskalation. Natürlich durch die Russen, die bitteschön endlich auf die Eskalationsbemühungen der Ultras im Westen eingehen sollen.

          Erstaunlich, daß in einem russischen Forum (der Anti-Spiegel ist in St. Petersburg) ein derart kranker, rasender Haß gegen die Russen wütet, und wie die über jeden herfallen, der es wagt, hier Texte von Putin und seinen Leuten einzustellen. Das pestet hier fast noch schlimmer als im Reich selber.

          „Deutsche Russophobie ist die Rache des Bürgertums für militärische Niederlagen“

          „Vielleicht war es unnötig, daß Stalin Franklin Roosevelts Vorschlag, Deutschland in fünf anhängige ‚Fürstentümer‘ aufzuteilen, nicht unterstützt hat. Und so hat der Nationalsozialismus wieder eine funktionierende ‚historische Heimat‘. … Es gäbe kein Deutschland – es gäbe keine Probleme, und die Deutschen wären nicht der Russophobie verfallen.“

          Максим Кустов21 августа 2022
          https://zvezdaweekly.ru/news/20225131546-UN7op.html

      3. Die deutsche Kriegsführung gegen Rußland wird sicherlich soviel Erfolg versprechen wie
        in wie sie es in Afghanistan und Mali getan hat. Schwanz einziehen und weg. Die Beschützer waren ja plötzlich nicht mehr da. Na dann Pistorius, viel Erfolgt. Zeig was du kannst.

    2. Da die Presse Russlands hier nicht verfügbar ist und Sender wie RT sogar gesperrt wurden, können wir gar nicht beurteilen, was die russischen Medien schreiben. Im übrigen ist die überwiegende Mehrheit der westlichen Presseerzeugnisse nur zum Schein frei. Geschrieben und veröffentlicht wird mehrheitlich das, was die Eigner lesen und hören wollen bzw. verbreiten dürfen. Die Zensur nennt sich heute „Kampf gegen Desinformation“.

      1. Die Presse Rußlands ist im Internet frei verfügbar, und Sie haben Internet, sonst würden Sie hier nicht schreiben. Die Übersetzer sind zum Lesen ausreichend. Auch RT ist ohne Probleme erreichbar.

    3. @ ernst blöde sprüche sollte man lassen,seine fanboys? was soll das sein? er hat erklärt sogar im video wie das in moskau aufgenommen wurde nähmlich scheiße mal salopp gesagt,was willst du eigentlich bezwecken? die 1,3 millionen mann sind aber nicht an der gesamten grenze zur ukraine stationiert..

  7. „Die jüngsten Äußerungen des russischen Außenministers Lawrow auf einer gemeinsamen Pressekonferenz mit dem Vertreter des Jemen signalisieren einen grundlegenden Wandel in der russischen Politik gegenüber dem Krieg in der Ukraine, der eine dramatische Eskalation des Konflikts ankündigt, wenn der Westen Lawrows Botschaft ignoriert.
    […]
    Dies folgt auf die Aussage des stellvertretenden russischen Außenministers Sergej Rjabkow, daß:

    ‚Eine Art Spezifizierung‘ der russischen Nukleardoktrin könnte nach einiger Zeit folgen, wenn die Situation auf Seiten der Moskauer Gegner weiter eskaliert.

    Der Westen sollte besser verdammt gut auf ihre Worte hören. Diese beiden Männer sind nicht dafür bekannt, daß sie aus dem Stegreif sprechen oder sagen, was auch immer ihnen in den Sinn kommt. Sie bringen Rußlands Standpunkt zum Einsatz von NATO-Waffen auf russischem Gebiet klar und deutlich zum Ausdruck: Russland wird NATO-Länder angreifen, wenn sie Waffen liefern, die tief in Rußland einschlagen. Das ist etwas, was die Ukraine fordert.“

    DANNY DAVIS AND I DEEP DIVE ON UKRAINE
    27 August 2024 by Larry Johnson
    https://sonar21.com/danny-davis-and-i-deep-dive-on-ukraine/

    Zu erwarten ist also, daß die Russen Gegenschläge in den EU-Raum führen werden, wenn die EU Waffen außerhalb des Frontbereichs in Rußland einschlagen läßt. Für den Anfang vermutlich einige Warnschläge als Muster. Für den Fall unbedachter Gegen-Gegenreaktionen werden angemessene Nuklear-Gegen-Gegen-Gegenschläge vorbereitet.

    Ziel der Russen ist nicht, das zu tun, sondern daß die EU-Länder die Warnungen zur Kenntnis nehmen und im besten Falle nicht einmal die Gegenschläge der ersten Stufe notwendig machen.

  8. Diese EU schmückt sich tatsächlich noch mit dem Friedensnobelpreis, dabei lassen ihre Vertreter keine Gelegenheit aus, diesen Krieg zu verlängern und sie wollen ihn auch noch ausweiten. Dieser Verein ist mittlerweile genau so gefährlich für den Weltfrieden wie die Nordatlantische Terrororganisation.

  9. Als ob die Freigabe irgendwelchen Unterschied machen würde..
    Es gibt denk ich mal 2 Hauptpunkte weshalb sich der Westen so ziert Ihr überteuertes Spielzeug frei zu geben…
    1. die Effektivität.. bis jetzt hat das ganze teure westliche militärische Spielzeug nicht wirklich das gehalten was man sich erhofft hat oder was die westlichen Produzenten stolz auf ihren Leistungs Papier angeben.. Teure Schön Wetter Manöver System bleiben halt genau das treuer schön Wetter Manöver Spielzeug..
    die angeblich technologische Überlegenheit westliche Systeme wurde entzaubert..
    2. es wird wohl niemand mehr so naiv sein und glauben das sich der kleine in Kiew sich nur an militärische Ziel hält.. nun bis auf ein paar unbelehrbare.. Was denken die was wohl passieren wird wen der kleine Rakete usw. direkt auf Moskau usw. Niedergehen lass wird ?
    Das Russland dann sofort aufgibt ?
    Ja die Ukraine hätte das Recht militärische Ziele in Russland anzugehen aber das ist halt nicht das Problem dabei sondern das Kiew das eben bewiesener Massen eben nicht wirklich will die verpulvern ihr Zeug lieber auf zivile Einrichtungen in der Hoffnung das, das Moskau so unter Druck bringt..
    Die Pfeifen haben es bis jetzt nicht geschafft die russische Logik unmittelbar hinter der Front irgendwelche Probleme zu bereiten, die sehr wohl in ihrer Reichweite wäre das wären realistische Ziele.. oder was ist mit der Krim Brücke ?? Die steht immer noch (was auch gut so ist) hat man nicht aus Kiew Wochenlang heraus posaunt sie wird komplett fallen ?
    Aber das russische Hinterland ja das will man beschiessen man hat ha sonst keine Probleme an der tatsächlich HKL 😉🤣

    1. Die Krimbrücke wäre längst weg, wenn sie könnten, aber sie können nicht. Das sagt einiges über die Qualität der eigenen Wunderwaffen und der russischen Abwehr.

      Die Ukraine hätte das Recht, legitime Ziele in ganz Rußland anzugreifen – mit rein eigenen Waffen (auch importierte Fabrikate) und eigenen Militärs. In dem Falle, wo aber eine signifikante Mitwirkung von Drittländern vorliegt, können die Russen auch diese Drittländer als Angreifer werten und nach dort zurückschlagen. Was sie als „signifikant“ ansehen, bestimmen letztlich die Russen selber. Die sind bisher dabei sehr zurückhaltend, aber das muß in späteren Phasen des Krieges nicht so bleiben.

      „Die Ukraine“ (also das Kriegsrudel mit Proxy) wird ggf. im russischen Hinterland vornehmlich zivile Ziele treffen. Das liegt nicht nur daran, daß sie hemmungslos sind, sondern auch daran, daß die militärischen Ziele zu gut geschützt sind. Glückstreffer sind möglich. Dabei lernen allerdings die Russen die über Waffen des Gegners und ihre eigenen Lücken und Schwächen, während sie für „die Ukraine“ militärisch nicht viel nutzen.

    1. Hmm , was ich hier bei den Kommentaren etwas vermisse in Bezug auf Borrell .
      Vielleicht ist Borrell ja auch ein ganz Netter , Der dabei hilft das die aktuelle EU mit sowas immer mehr zerstört wird ?
      Weil so wie aktuell kann die EU nicht weiter machen , eine Zerstörung ist zwangsläufig nötig !
      Mit dieser EU hat Europa keine Zukunft !

    1. Es ist wohl nicht so bekannt dass Finnen und Spanier an den schlimmsten Kriegsverbrechen im besetzten leningrader Oblast beteiligt waren. Was Borrel äußert steht in der Tradition der spanischen Faschisten und ihrer deutschen Schirmherren und er macht daraus auch gar keinen Hehl. Genau wie sich die Ukraine in ihrer Symbolsprache immer wieder an Nazi-Deutschland anlehnt. Die EU duldet das aus irgendwelchen gründen.

      1. „Es ist das nun, meine alten Parteigenossen, ein Kampf wirklich nicht nur für Deutschland, sondern für ganz Europa, ein Kampf um Sein oder um Nichtsein.

        Sie kennen unsere Verbündeten, angefangen vom Norden das tapfere kleine Heldenvolk der Finnen, das sich wieder so über alle Maßen bewährt hat. Aber dazu sind dann gekommen Slowaken, Ungarn, Rumänen, dazu endlich – denn Sie dürfen nicht vergessen, es handelt sich hier um ungeheure Märsche, um ungeheure Transportwege – Verbündete fast aus ganz Europa:

        Italiener, Kroaten, Holländer, dänische Freiwillige, schwedische Freiwillige, norwegische Freiwillige, selbst französische Freiwillige, belgische Freiwillige. Ich kann wirklich sagen, daß im Osten vielleicht zum ersten Male in einer Erkenntnis ganz Europa kämpft
        […]
        Jetzt sind wir defensiv, der andere muß jetzt ausbrechen; er wird verhungern in Leningrad, oder er wird kapitulieren! … Die Stadt ist umklammert, niemand wird sie mehr befreien, und sie fällt in unsere Hand. Und wenn man sagt: ‚Nur als Trümmerhaufen‘ – ich habe gar kein Interesse an irgendeiner Stadt Leningrad, sondern nur an der Vernichtung des Industriezentrums Leningrads.“

        — Adolf Hitler, Rede vor der alten Garde, München, 8. November 1941
        https://der-fuehrer.org/

        Die Finnen waren von Beginn an dabei und maßgeblich an der Blockade beteiligt. Die Spanier hat Hitler nicht erwähnt, vielleicht kamen sie auch erst später dazu.

        1. @ паровоз ИС20 578

          Da alle Welt sehen konnte, daß uns von England und Frankreich der Krieg erklärt wurde und uns der Weltkrieg aufgezwungen wurde, ist es doch toll, wie andere Völker uns beigestanden haben. Und bei Leningrad ging es ihm um die Vernichtung des INDUSTRIE-Zentrums, das was heute Russland ja auch in der Ukraine anstrebt.

  10. „Wir erinnern uns an das Schicksal derjenigen, die einst ihre Kontingente in unser Land entsandt haben. Aber jetzt werden die Folgen für mögliche Interventionisten noch viel tragischer sein. Sie müssen endlich verstehen, daß auch wir Waffen haben – ja, sie wissen das, ich habe es gerade gesagt -, die Ziele auf ihrem Territorium treffen können.“

    — V. Putin, 29.2.2024
    http://kremlin.ru/events/president/news/73585

  11. „Die Vertreter der NATO-Staaten, vor allem in Europa, vor allem in kleinen Ländern, sollten sich also darüber im Klaren sein, womit sie spielen. Sie müssen bedenken, daß es sich im Allgemeinen um kleine Länder mit kleinen Territorien und einer sehr dichten Bevölkerung handelt. Das ist ein Faktor, den sie bedenken sollten, bevor sie darüber reden, tief in russisches Gebiet einzudringen. Dies ist eine ernste Angelegenheit, die wir natürlich mit größter Aufmerksamkeit verfolgen.
    […]
    Und im Allgemeinen kann diese ständige Eskalation zu ernsten Konsequenzen führen. Wenn diese schwerwiegenden Folgen in Europa eintreten, wie werden sich dann die Vereinigten Staaten verhalten, wenn man unsere strategische Parität bedenkt? Das ist schwer zu sagen. Wollen sie einen globalen Konflikt?“

    — V. Putin, 28.5.2024 in Taschkent
    http://kremlin.ru/events/president/news/74132

    1. @ паровоз ИС20 578

      Das ist nur Taktik, auf beiden Seiten. Putin will dem Westen, genauer der Bevölkerung, Angst machen. Was aber auch die West-Regierungen herausfordert: Mit der Drohung von weitreichenderen Waffenlieferungen an die Ukraine. Ist auch Angsmacherei. Es brennen schon 64 Öl- und Gas-Depots bis zu 1400 km auf russischem Gebiet, durch ukrainische Drohnen. Die Bevölkerung merkt das etwa nicht?

      Welchen Nutzen hat ein Krieg Europas gegen Russland? GAR KEINEN ! Aber wer hat dann einen Nutzen am Krieg gegen Russland? Einzig und allein die USA ! Denn die wollen einerseits nach altem Nachkriegs-Plan Russland destabilisieren, und andererseits einen Keil zwischen das nach der Wiedervereinigung ungeliebte Deutschland (EU) und Russland treiben, also einen Neuen Eisernen Vorhang, diesmal aber direkt vor Russland, ohne Pufferstaaten. Ohne den Warschauer Pakt ist Russland direkt der US (!)-NATO ausgeliefert. Das letzte fehlende Mosaiksteinchen war die russisch/ukrainische Ukraine, auf dessen Boden sich der Krieg der US-NATO gegen Russland abspielt. Die europäischen Staaten, als Erzfeinde der UdSSR aufgebaut, werden durch ihre US-NATO-Vereinnahmung zur Treue, Mithilfe verpflichtet, wurde doch dieser Westblock seit 45 ständig in die Köpfe als Sicherheit gegen den Ostblock eingetrichtert, was zu einem Grundgefühl geworden ist, was nur schlecht auszutreiben ist.

      Putin greift nicht wörtlich die USA als den Urheber-Schurkenstaat an, was zeigt, daß sein verbaler Ausfall gegen Europa nur psychologisch die nahegelegenen Vasallen betreffen sollen. Um diesen Angst zu machen, aber die USA zu verschonen.

      Die USA freuen sich über eine harte russische Antwort, die sie unverhohlen herausfordern: Teile Europas u.U. zerstört, Russland abgetrennt und weltweiter Buhmann, die USA aber gefestigt. US-Trolle und Deutschenhasser wie Sie wissen das. Und so sind Ihre Kommentare zu verstehen.

  12. Mit einem Großaufgebot an Luftpumpen sogenannten „Journalisten“ pumpt der Spiegel die unsägliche Mär von der Andromeda weiter auf und meint, mit einem Haufen Fotos dem Unterfangen einen seriösen Anstrich geben zu können. Dabei vermeidet man tunlichst das „Z“ in der englischen Schreibweise „Wolodymyr Z.“ und ersetzt es durch das weniger prekäre „Sch“: „Wolodymyr Sch.“

    „Längst ist klar, dass in Rostock-Warnemünde für die Operation eine 15 Meter lange Segeljacht, die »Andromeda«, gechartert wurde.“
    „Ihrer rechtlichen Pflicht, den Gesuchten zu verhaften, kommen die polnischen Behörden nicht nach. Ein Affront sondergleichen.“
    „Recherchen von SPIEGEL, ZDF und dem Dänischen Rundfunk (DR) zeigen nun, dass die deutschen Ermittler in dem Fall gleich doppeltes Pech hatten.“

    Dekompressionsprofis sind sich einig: Stumpfsinn und Inkompetenz hoch 5.

    29.08.2024 14.00 Uhr
    So entwischte der mutmaßliche Nord-Stream-Sprenger der Polizei
    https://archive.ph/https://www.spiegel.de/politik/nord-stream-anschlag-wie-der-mutmassliche-pipeline-sprenger-der-polizei-entwischte-a-ecc235ff-2703-483e-bf19-c47badd28918

    Dekompressionskammer der United States Navy
    [https://de.wikipedia.org/wiki/Dekompression#/media/Datei:Decompression_chamber.jpg]

  13. Zu den Ungarn, die das nicht mittragen wollen. Denen, mitsamt der Slowakei und Östereich hat man ja das Pipeline-Öl abgedreht. So bissel als „Disziplinierung“.
    Ungarn ist im Gegenzug mit fast 50% der größte Stromlieferant aus der EU an die Ukraine mit zwei 380 KV-Strängen. Also wenn ich jetzt Orban wäre…;-))

      1. @ knuddel,
        Ja, ist ne Möglichkeit. Er kanns auf zwei Arten tun: Ganz offiziell, nach dem Motto „Wie du mir, so ich Dir“. Damit handelt er sich aber den nächsten Ärger mit der EU ein.
        Oooder mit einem simulierten Ausfall eines Interconnectors. Sorry-is was kaputt gegangen. Ernste Sache aber wir arbeiten dran.

  14. Manche Teilnehmer dürfte es interessieren, dass der US-Amerikaner, der im Kampf an der Seite der Ukrainer im Donbass gegen Russland fiel, der Neffe des berüchtigten Nazi-Kriegsverbrechers aus dem Zweiten Weltkrieg, Mykola Lebed war.

    https://www.greanvillepost.com/2014/09/09/bombshell-american-killed-in-ukraine-was-a-nazi-and-nephew-of-notorious-ww2-war-criminal/

    Während des Zweiten Weltkriegs kollaborierte Lebed mit den Nazis am Mord an Juden und am Mord tausender Polen in der Westukraine beteiligt.

    Lebed entging seiner gerechten Strafe wie so viele Nazi-Kriegsverbrecher, weil US-Politiker es vorzogen sie gegen den Kreml einzusetzen.

  15. Also ich verstehe den ganzen Hickhack nicht. Gab es nicht erst kürzlich Angriffe tief im russischem Kernland, wo mal wieder irgendwelche militärischen Luftstützpunkte und Ölraffinierien zerstört wurden.

    All dies sind doch bereits Angriffe, die mit westlichen Masschflugkörper vermutlich von F-16 aus gestartet wurden.

    Geht’s hier also nur um das nachträgliche Zugeständnis, dass die NATO/EU dies war, und nicht eine völlig unabhängig außer Kontrolle geratene Ukraine?

    Fakt ist doch, dass wenn der Westen seinen Schein aufgibt und nicht mehr so tut, als würden diese Angriffe tief innerhalb Russlands nach ihrem Wissen nach gar nicht stattfinden, dass Russland dann vermutlich auch anders agieren wird, als nur einen „finanziell ebenbürdigen“ Gegenschlag gegen die Ukraine auszuführen, wodurch Russland sich – mal ehrlich betrachtet – aber auch nur ins eigene Bein schießt.

    Der Westen wird dafür letztlich auch nicht gerade stehen. Vermutlich will niemand die Restukraine wirklich, was vermutlich auch der Grund ist, dass man sich diesbezüglich mit der Kritik ziemlich zurückhält. Es sieht eher danach aus, dass die Ukraine als neutraler Staat dann aber wirklich ganz sicher keine Konkurrenz darstellen könnte.

    Ein EU Finanzausgleich wären doch Polen, Litauen, Estland und Lettland plötzlich pleite, sollten die EU Gelder stattdessen in eine kaputte Ukraine fließen. Also wird es dann wohl eher darum gehen, wie die Nachfolge-Ukraine zwingen kann, eine Aufnahme der Flüchtlinge zuzustimmen.

  16. Die vergessen immer diese Trottel, das Russland jederzeit zurückschlagen kann..Sie sind in Panik und das sind nur leere Worte und sie wissen das. Der gekaufte Spanier ist ein Nazi

  17. Der Einfluss der EU in Afrika fällt rapide. Die offene Terrorunterstützung der Ukraine in Mali droht nun zu einem geopolitischen Fiasko zu werden für Kiew und seine Unterstützer in Brüssel. Statt die eigene Position zu stärken und Russland zu schwächen, wenden sich die Nationen Mali, Niger und Burkina Faso umso stärker in Richtung Moskau.

    Entsetzt stellt der EU-Außenbeauftragte Josep Borrell fest: „Es ist Russland, das unseren Platz einnimmt. Das ist schon ziemlich unbefriedigend. Und wenn man sieht, was in anderen Teilen Afrikas passiert, dann muss man sich schon ein bisschen Sorgen machen.“

    https://www.youtube.com/watch?v=LdUbLBAz4Ag

    1. Anbei eine Erklärung über einen alten Freund. Tut gut, das zu lesen, nachdem so viel Mist über ihn geschrieben wurde.

      Communauté des officiers pour la sécurité internationale (COSI)

      Vor einem Jahr verstarb Jewgenij Prigoshin, eine wichtige Persönlichkeit auf dem afrikanischen Kontinent. Das Echo dieses schweren Verlustes hallt bis heute nach.

      Jevgenij arbeitete unermüdlich daran, die Zusammenarbeit zwischen unserem Land und den afrikanischen Ländern zu stärken. Er wurde zum Freund und Verbündeten vieler afrikanischer Führer, die aufstanden und sich dem blutigen Neokolonialismus des Westens widersetzten. Durch die Zusammenarbeit mit den rechtmäßig gewählten Regierungen souveräner afrikanischer Staaten hinterließ Jewgenij Prigoshin einen wichtigen Eindruck in der Geschichte Afrikas und der russisch-afrikanischen Beziehungen.

      Prigoshins Vermächtnis stellt eine große Verantwortung für alle dar, die heute auf dem Kontinent arbeiten. Die Bedeutung des afrikanischen Kontinents im Kontext der modernen Weltordnung kann kaum überschätzt werden, weshalb Jevgenij Prigoshins Beitrag zur strategischen Entwicklung dieser Region nicht vergessen werden darf. Sein Werk wird durch die Arbeit derjenigen fortgeführt, die sich weiterhin für das Wohl Afrikas, Rußlands und der russisch-afrikanischen Freundschaft einsetzen. Wir können nicht stehen bleiben, wir können nicht zurück!

      Wir bleiben in Afrika! Rußland bleibt in Afrika!
      Nous restons en Afrique ! La Russie reste en Afrique !

      23/08/2024Alexandre Ivanov, Chef de la Communauté des Officiers pour la Sécurité internationale
      https://officersunion.com/declaration-dalexandre-ivanov-du-23-08-2024/

      1. Man könnte ja Prigoshins Andenken in der Art ehren, dass man mal eine andere Gangart einlegt … oder ein paar Brücken über den Dnepr ein bisschen kaputt macht … denn jede Patrone, jeder Panzer aus dem Westen muss über diesen Fluss zu den Fronten … nur so ne Idee … wollte ER auch so … und zog gen Moskau …

    2. Gut, Borrell ist alles andere als ein Diplomat.
      Aber wenn ein Diplomat die Formulierung „ein bißchen Sorgen machen“ verwendet dann sollte das als „das Dach brennt bereits“ gelesen werden.

  18. @ паровоз ИС20 578

    Für wahr schöne Worte. Wegen seines Erfolges, den dieser Artikel ausdrückt, wurde er zu einem Beliebtheitskonkurrenten für Putin. Deshalb ließ Putin ihn in der Ukraine in unverantwortlicher Weise durch Kürzung militärischer Mittel „verhungern“. Deshalb sein vom russischen Volk frenetisch gefeierten Protestzug nach Moskau. Statt ihn zu befördern und in seine Militärelite aufzunehmen, ließ Putin ihn mit einer Bombe im Flugzeug „verunfallen“.

    1. Dieses Gerücht, Putin habe Jewgenij Prigoshin ermordet hält sich in manchen Kreisen hartnäckig.
      Stichhaltige Beweise mit entsprechenden Quellen bringt man dafür jedoch nicht.

      Es stellt sich auch die Frage, warum Putin bzw. die RF das hätte tun sollen.
      Er war ja nun mal kein Feind der RF.

      Außerdem ist das die Handschrift des Wertewestens. Die machen das gerne mit unliebsamen
      Personen.

      1. Ja, Handschrift und Motive weisen sehr auf unsere „Wertegemeinschaft“.

        Angenommen, die Wagner-Operetten „Meltdown Bachmut“ und „Marsch auf Moskau“ waren nicht Maskirowka, sondern echt: Dann hätte Putin jederzeit die Möglichkeit gehabt, Prigoshin legal aus dem Verkehr ziehen zu lassen. Eigentlich hätte er nur Prigoshins besonderen Schutz entziehen müssen, dann hätten das ganz regulär die Staatsanwälte erledigt. Oder eine Ansage: Ruhestand in Ehren, aber noch eine Störung, dann Knast.

        Nicht vorstellbar, daß Putin zu vielfachem Mord (ganzes Flugzeug) greift. Liquidierungen sind Terroristen vorbehalten, an die die russischen Behörden nicht herankommen, da sie im Ausland unter Protektion stehen, das ist die erklärte Regel.

        Im Westen gibt es (mindestens) vier „Linien“, die an einer Ermordung Prigoshins Interesse hatten. Zwei in den USA, die so was auch tun, siehe freigegebene CIA-Akten. Und „Azawad“ (Frankreich) und 404, die ihre Mordabsichten offen erklärt hatten. Seit „Azawad“ und 404 gemeinsam in Mali Terrorismus betreiben, kann man sie auch als eine Linie ansehen.

        Also kurz und gut: Putin war’s, der ist es ja immer. Dieser Paß wurde neben dem Flugzeug gefunden:

        https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEhzE4K1_-ke5xpdBYs2oT8lXPGq1uGyYByhKD7gh_XikbnE74AcOaMhuyzCiYVQZJEHZ0cqHHeFmfhyphenhyphena2vT9yymbSHwPiWWNmYRAPpvdBYHsvtEOBcCVqPdYVKfdgQIVp-yrZBWHxudbnri/s1600/PutinPass.jpg

        1. Der Westen hat
          Prigoshins doch immer überschätzt der möchte gern Schauspieler hat nur 2 Dinge vernünftig auf die Reihe bekommen..
          1. er war schlau genug die militärischen Führen von seinen PMC Unternehmen an jemanden abzugeben die tatsächlich eine Ahnung von ihren Job hatten. die Erfolg des PMC Unternehmen sprechen halt für sich..
          2. er konnte sich wirklich wirklich sehr gut selbst verkaufen vor allem in den sozialen Medien.. mehr auch nicht
          Tatsächlich war er sogar als Unternehmer eher mau als Top.
          Ob das Flugzeug manipuliert wurde oder nicht und vom wem ist eigentlich uninteressant.. Seine Zeit als großer PMC General war so oder so abgelaufen sein größter Fehler war zu glauben das seinen kleine Berühmtheit auf soziale Medien ihn das Recht gegeben hat wie ein kleiner Napoleon mit seiner kleinen persönlicher Garde Richtung Moskau zu spazieren und noch so naiv zu sein das es keine Konsequenzen gäbe..
          Für Russland wäre es viel viel besser gewesen wen er seinen Show weiter gespielt hätte und die Leute in seinem PMC unternehmen in ruhe arbeiten zu lassen.. Aber nein er musste ja die beleidigte Leberwurst spielen.
          Persönlich denke ich er hatte mit seinen Flieger einfach nur Pech.. Soll ja mal vorkommen..
          Ihn in Afrika irgendwo irgendwie verschwinden zu lassen wäre für beide Seiten um einiges einfacher sicher zu stellen.. ohne viele Schlagzeilen oder Vermutungen zu produzieren wen man ein Flugzeug abstürzen lässt..
          Unterm Strich war er persönlich ein nützlicher Idiot für beide Seiten auf die eine oder andere Art viel mehr auch nicht

          1. Prigoshin war Großmeister in Sachen Informationskrieg, PSYOP, Maskirowka. Er hatte in den USA endlos persönliche Sanktionen, zusammen mit seinen Mitstreitern Dugin und Malofeew, wegen „Propaganda“ und „Wahleinmischung“. Die Franzosen und Macron persönlich hat er mit seinen Kampagnen zur Verzweiflung gebracht, und an den Stürzen von Macrons afrikanischen Marionetten sind sie nicht unbeteiligt.

            Prigoshin-Dugins Panafrikaner haben großen Einfluß. Natalie Yamb, La Dame de Sochi (Kamerun-Schweizerin), hat in Frankreich Einreiseverbot und Kemi Seba, Benin-Franzose, wurde kürzlich von Frankreich ausgebürgert und hat einen nigrischen Diplomatenpaß bekommen.

            Hier sind sie aus US-Sicht. Von der „Färbung“ abgesehen sind die Aktivitäten schon zuterffend. Aus vielen anderen Quellen bestätigt und noch weit umfangreicher.

            Yevgeniy Prigozhin’s Africa-Wide Disinformation Campaign
            OTHER RELEASE
            NOVEMBER 4, 2022
            “The U.S. … [has] spoken clearly about the destabilizing impact of both Russia’s disinformation but also the Wagner Group’s activities globally.”
            VEDANT PATEL
            PRINCIPAL DEPUTY SPOKESPERSON
            DEPARTMENT OF STATE
            https://www.state.gov/disarming-disinformation/yevgeniy-prigozhins-africa-wide-disinformation-campaign/

            Prigoshin war kein Militär und war bezüglich der „Wagner“-Truppen Repräsentant, Ansprechpartner und Organisator. Operativ hatte er nichts damit zu tun. In Afrika sind es von der russischen Regierung aufgrund von Verträgen zwischen den Staaten gestellte Militärkräfte außerhalb der Russischen Armee. Eine „Firma Wagner“ gibt es dort nicht.

            Eine echte PMC sind die Wagner nicht, sondern offenbar Sondertruppen des GRU, der dem Generalstab (Gerassimow) untersteht. Damit waren in Afrika Gerassimow und Schoigu Prigoshins einzige Auftraggeber, Kunden und Waffenlieferanten.

            Abgesehen von den „Wagnern“ im Donbass, die umstrukturiert wurden, aber so auch nur kurzzeitig existiert haben, hat Prigoshins Imperium völlig unverändert weiter funktioniert; nach dem „Marsch auf Moskau“ wie auch nach seinem Tod.

            Nun wurde in Rußland Prigoshin ein Denkmal errichtet, und von Communauté des Officiers pour la Sécurité internationale (COSI), der offiziellen Vertretung der russischen Militärkräfte in Centrafrique, wurde er zum Jahrestag seines Todes geehrt.

            Was im Westen über Prigoshin und „Wagner“ in Umlauf ist, ist alles falsch.

            1. @ паровоз ИС20 578
              Das Jewgeni Wiktorowitsch Prigoschin ein Großmeister und unter anderem „der Koch“ von Wladimir Putin und Dirigent der „Wagner Oper“ war, werden schlichte Gemüter, leider niemals begreifen.

              Die basteln sich, mangels fundiertem, faktenbasiertem Wissens, ihre eigenen Geschichten zusammen und erteilen sogar noch Ratschläge, wie man es hätte besser machen können.
              Es mutet mittlerweile schon fast wie ein kroteske Komödie an.

              1. Hier bekommt Putin von seinem Koch Prigoshin ein Schweinchen serviert, zubereitet mit dem guten Salz aus Bachmut:

                https://substackcdn.com/image/fetch/f_auto,q_auto:good,fl_progressive:steep/https%3A%2F%2Fsubstack-post-media.s3.amazonaws.com%2Fpublic%2Fimages%2Fdabb3aba-38b2-4ad9-8dbb-bde68f69da2a_1133x1280.jpeg

                Ansonsten braucht man sich über Prigoshins Ruf nicht zu wundern, der sollte ja so. Es gab diese westlichen Gruselgeschichten über „Wagner“, und über ihn selber als Finsterling, und das hat er als Grundlage genommen für seine Selbstinszenierung und Auftritte, und um zu verschleiern, was „Wagner“ wirklich ist.

                Das ist auch nur für die afrikanische Seite gut bekannt, da die „Wagner“-Soldaten dort zum Alltag gehören, und „Prigoshin-Dugins Panafrikaner“ offen tätig sind.

                Die russische Seite von Prigoshin-Wagner ist zu gut getarnt, man kann aber wenigstes sagen, was alles nicht stimmen kann. Prigoshin hat dabei seinen Ruf der Sache geopfert, wie andere Soldaten ihr Leben opfern, aber das hat er dann auch geopfert.

                „Soros kommt dann auf den Krieg in der Ukraine zu sprechen. Hier behauptet er, dass die Ukraine im Herbst 2022 den Krieg gegen Russland so gut wie gewonnen hat. … Soros macht vor allem vor der Figur von Jewgeni Prigoschin und der Wagner-Gruppe halt. Laut Soros war er der entscheidende Faktor, der die Situation umkehrte. … Was seine Überschätzung der Gefahr durch Jewgeni Prigoschin betrifft, so war ich zunächst geneigt zu glauben, dass Soros hier mit seiner Jagd nach auffälligen Symbolen falsch liegt. Aber er hat zu oft Recht. Außerdem weiß er, wozu eine kleine, aber geschlossene Gruppe von Leidenschaftsträgern fähig ist.“

                — George Soros letzte Rede, 21.02.2023, Alexander Dugin
                [https://katehon.com/de/article/george-soros-letzte-rede-die-kriege-der-offenen-gesellschaft-und-das-klima-als-mitstreiter]

                1. @ паровоз ИС20 578

                  Sie wollen mit Ihren Ablenkungen verdrängen, daß Putin der Wagner-Gruppe in der Ukraine Waffennachschub verweigerte und Prigoschin Putin anflehte, ihnen Unterstützung zu liefern, weil seine Leute sonst den Ukrainern ausgeliefert sind. Aber Putin half nicht, worauf Prigoschin seinen umjubelten Protestzug gegen Moskau begann. Putin hat versagt oder bewußt Prigoschin als Nebenbuhler kaltgestellt, wozu seine Ermordung wie die Faust aufs Auge paßt.

          2. Zitat: „Ihn in Afrika irgendwo irgendwie verschwinden zu lassen wäre für beide Seiten um einiges einfacher sicher zu stellen.. ohne viele Schlagzeilen oder Vermutungen zu produzieren wen man ein Flugzeug abstürzen lässt..“

            Also das klingt für mich in der Tat recht plausibel. Dann war es u.U. jemand anderes, der den Flieger manipuliert hat. Ein Unfall ist nat. auch möglich, m.E. aber eher unwahrscheinlich.

  19. Borell’s Beschränktheit, ach nee, UN-Beschränktheitsollte doch auch auf dem Gegenseitigkeitsprinzip beruhen, was bedeuten würde:
    Die russische Verteidigung gegen westliche Waffen, bleibt auch nicht mehr auf das Gebiet der Ukraine beschränkt sondern darf gerne bei der westlichen Versandabteilung beginnen.
    Noch Fragen „Herr“ Bordell?

  20. 𝐆𝐮𝐭, ich hab nix dagegen …

    … solangte die Borelliose im Führungspanzer vorne weg stürmt!

    Vielleicht neben der 𝘖𝘮𝘢 𝘰𝘩𝘯𝘦 𝘊𝘰𝘶𝘳𝘢𝘨𝘦, die mit wehender Perücke auf ’nem restaurierten ‚𝑃𝑎𝑛𝑡ℎ𝑒𝑟‘ mitten auf’m 100.000km Pfad beim ‚𝖀𝖓𝖙𝖊𝖗𝖓𝖊𝖍𝖒𝖊𝖓-𝕭𝖆𝖗𝖇𝖆𝖗𝖔𝖘𝖘𝖆 2.0‘ am Kanonenofen der Küchenhilfe mit dem einprägsamen Namen eines Reichsjägermeisters stehend und die Sektpulle zur Einweihung des neuen Rheinmetall-Standortes bei Lemberg¹ gegen die Bordwand des Gummiboots der 𝐸𝑥-𝐷𝑟𝑜ℎ𝑛𝑒𝑛-𝑈𝑠𝑐ℎ𝑖(𝐶𝐷𝑈) pfeffernd, dann mit der Zündung von einer einzigen Synapse … nee, wohl doch nicht

    ___________________

    ¹ 𝘥𝘪𝘦 𝘢𝘭𝘵𝘨𝘦𝘥𝘪𝘦𝘯𝘵𝘦𝘯 𝘒ä𝘮𝘱𝘧𝘦𝘳 𝘥𝘦𝘳 ‚𝑩𝒆𝒓𝒊𝒕𝒕𝒆𝒏𝒆𝒏-𝑩𝒂𝒚𝒆𝒓𝒊𝒔𝒄𝒉𝒆𝒏-𝑮𝒆𝒃𝒊𝒓𝒈𝒔𝒎𝒂𝒓𝒊𝒏𝒆‘ 𝘣𝘦𝘬𝘰𝘮𝘮𝘦𝘯 𝘍𝘦𝘶𝘤𝘩𝘵𝘦 𝘈𝘶𝘨𝘦𝘯 …

  21. Dieser ekelhafte alte US-Vasallendrecksack will unbedingt die EU im direkten Krieg mir Russland
    haben. Bis zum letzten Ukrainer und EU-Bürger, zum wohle des US-Imperiums. Die EU ist ein mehr als gescheitertes Projekt für Europa, ein Instrument der USA und wird zu großen Gefahr für seine Bürger. Wenn jetzt kein Gehirn vom Himmel regnet für EU-Bürger, nehmen die Dinge ihren Lauf.

  22. …“Er betonte, dass die Beschränkungen „für jegliche Angriffe auf russische militärische Ziele“ aufgehoben werden sollten.“…
    …dann sollen die EU – Vasallen nicht nur labern, sondern ihren Selensky es auch machen lassen !!.. …liefert die „EU – Armee“ die „V 1, V 2 und V 3“ ??🙈

  23. Borrell gehört auf den – leider schon sehr hoch angewachsenen – Misthaufen der Kriegstreiber und von den Würmern zerfressen. Wie man so eine Kreatur als „höchsten Diplomaten der EU“ bezeichnen kann, hat sich mir nie erschlossen. Selbst eine Amöbe wäre für diesen Job besser geeignet.

  24. Das Ganze erinnert ein wenig an den Spruch -Wollt ihr den totalen Krieg !-
    Die Menschen nicht nur in Ostdeutschland haben dafür schon zu der Zeit eine richtig „dicke Rechnung“ bekommen! Da gab es keinen Marshallplan (seitens der USA) odgl.. Wie viele Flüchtlinge sind gestorben bei der Flucht z. B aus Ostpreußen.
    Die Bahn (DB( muss sparen, dies nicht nur bei der Digitalisierung!
    https://www.tagesschau.de/wirtschaft/bahn-stoppt-neubau-haushaltskrise-100.html
    Hier in Deutschland wurden bereits weit über 1000 ukrainische Soldaten behandelt- Genau so ukrainische /syrische Flüchtlinge usw. wie viel Beiträge haben die bisher bezahlt? Also werden wir weiterhin gesagt bekommen Sorry das können wir nicht zahlen. Ja u. in ein , zwei Jahren stehen wir vor einem dicken Scherbenhaufen.

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