Deutsche Außenministerin: Ukraine hat Recht auf Selbstverteidigung

von Anti-Spiegel
22. August 2023 14:52 Uhr

Annalena Baerbock behauptet, dass „Russland zivile Ziele bombardiert“

BERLIN, 22. August./ Die deutsche Außenministerin Annalena Baerbock ist der Ansicht, dass die Ukraine das Recht auf Selbstverteidigung hat, da Russland angeblich zivile Ziele angreift. Diese Meinung äußerte Berbock auf einer Pressekonferenz in Berlin nach einem Treffen mit ihrem estnischen Amtskollegen Margus Tsakhkna.

Die Ministerin wurde gefragt, ob sie glaube, dass Drohnenangriffe auf russische Städte zu einer Eskalation führen könnten. „Russland hat die Ukraine angegriffen, also hat die Ukraine das in der UN-Charta verankerte Recht, ihr Territorium und ihr Volk zu verteidigen“, sagte Baerbock.

Sie behauptete auch, dass „Russland zivile Ziele bombardiert“. „Die Ukraine verteidigt sich im Rahmen des Völkerrechts“, so Baerbock.

Zuvor hatte der russische Außenminister Sergej Lawrow betont, dass die russische Armee niemals zivile Objekte auf ukrainischem Territorium angreift; alle Angriffe zielen auf die Zerstörung der militärischen Infrastruktur ab. Der russische Außenminister erinnerte auch an die wiederholten Fälle, in denen ukrainische Einheiten schweres militärisches Gerät in den Höfen von Wohnhäusern und auf dem Gelände verschiedener ziviler Infrastruktureinrichtungen abgestellt haben. Gleichzeitig, so Lawrow, ziele die ukrainische Seite in erster Linie darauf ab, ausschließlich zivile Einrichtungen zu zerstören.

Autor: Anti-Spiegel

Thomas Röper, geboren 1971, hat als Experte für Osteuropa in Finanzdienstleistungsunternehmen in Osteuropa und Russland Vorstands- und Aufsichtsratspositionen bekleidet. Heute lebt er in seiner Wahlheimat St. Petersburg. Er lebt über 15 Jahre in Russland und spricht fließend Russisch. Die Schwerpunkte seiner medienkritischen Arbeit sind das (mediale) Russlandbild in Deutschland, Kritik an der Berichterstattung westlicher Medien im Allgemeinen und die Themen (Geo-)Politik und Wirtschaft.

64 Antworten

  1. „Russland hat die Ukraine angegriffen, also hat die Ukraine das in der UN-Charta verankerte Recht, ihr Territorium und ihr Volk zu verteidigen“

    Nun ja, dem ist nicht wirklich was entgegenzusetzen 😂

    Diskussionen über die Ziele der Angriffe sind nichtig. Wir haben alle die Bilder vom Angriff auf Kiev gesehen. In diesem hochhäusern waren keine Ukra Panzer.

    1. Der polnische Traktor war auch kein „Ukra Panzer“. Solche Schäden sind gewöhnlich Irrläufer der NATO-Nazi-Luftabwehr. Die versteckt sich selber gern in Wohngebieten, deshalb kommen die Irrlaufer wie auch die gelegentlichen Treffer gern in Wohngebieten herunter.

      Die Ostukraine hatte fürwahr ein Recht auf Selbstverteidigung. Deshalb haben nach dem heftigen Beschuß Anfang 2022 die Volksrepubliken und Rußland einen Fall kollektiver Selbstverteidigung nach Kap.VII Art.51 UNO dem Sicherheitsrat angezeigt, und begonnen, eine Sonderoperation zu führen.

      Aber was haben Baerbock und die Bundeswehr dort zu suchen? „Wir kämpfen einen Krieg gegen Rußland.“ Deutschland hat weder ein Bündnis noch einen Bündnisfall gemeldet noch sonst irgendein Mandat oder eine Befugnis, dort Krieg zu führen, und behauptet auch nicht, selber von den Russen angegriffen worden zu sein. Es ist nichts als ein völkerrechtswidriger Angriffskrieg gegen Rußland.

      Jammern Sie nicht, wenn da eine Quittung kommt. Seien es Gegenschläge nach Deutschland, sei es etwas anderes.

      1. Kaum auszuhalten wie Sie hier in einer Tour Blödsinn übereinanderstapeln.
        Die „Volksrepubliken“ waren nie autonomen Republiken und wurden abseits von Russland, welches seinen Angriffskrieg kaschieren wollte, von niemandem anerkannt, schon gar nicht von der UN. Artikel VII 51 bezieht sich auf das Selbstverteidigungsrecht von UN Mitgliedern.
        Und jetzt kommen Sie bestimmt zum 10. Mal damit, dass die Eigenstaatlichkeit der Ostukraine mit der Erwähnung der Regionen im Minsk 2 Vertrag begründet ist. Und Sie ignorieren zum 10. Mal, dass im Text dieses Vertrages explizit und dickgedruckt! steht, dass es sich bei diesen Regionen um Teile des souverainen ukrainischen Staatsgebiets handelt. Sich auf die UN berufen geht niemals ohne den Kontext, dass 140+ Mitglieder der UN den russichen Einmarsch als völkerrechtswidrigen Angriff klasifiziert und scharf verurteilt haben. Damit ist dies die offizielle „News“ und nicht die russischen Umdeutungsversuche.

        Einem angegriffenen Land in beliebigem Umfang Material und Unterstützung zu schicken ist völkerrechtlich unproblematisch. Und selbst bei Überschreiten der Kriegseintrittschwelle und gewollten oder ungewollten Eintritt auf Seiten Verteidigers sind wir noch Meilen entfernt von einem „Angriffskrieg gegen Russland“.
        Es ist wirklich unglaublich, da präsentiert man mit böser Miene der Welt seine Entscheidung zur „Spezialoperation“ und schickt 200.000 Mann mit 2000 Panzern über eine souveraine Staatsgrenze. Und dann fühlt man sich selbst angegriffen, weil der Verteidiger von Drittstaaten Material geschenkt bekommt um einer versuchten Eroberung standzuhalten. Noch mehr Opferrolle pachten geht wohl nicht fragt man sich wer hier jammert.

        Gegenschläge auf Natogebiet wird es nicht geben. Russlands schärftes Schwert war die Energieblockade, aber der Drops ist gelutscht. Jetzt hat man sich in der Ostukraine unweit seiner Grenze hinter Minen und Panzersperren eingegraben und verheizt Reservisten und kann nicht mal darauf hoffen die ganze Ukraine zu erobern, geschweigedenn dauerhaft zu besetzen. Wie wir von den letzten Fehlschlägen der US wissen, wäre letzteres die eigentliche Herausforderung. Aber hier wird weiter munter vom „Endsieg“ fabuliert und der halben Welt mit Rache und Besetzung gedroht. Sorry, aber diese russischen Drohungen sind langsam einfach nur noch peinlich. Jede jetzt noch denkbare weitere Eskalation durch Russland ist mit einem politischen Preis verknüft welchen es für die russiche Führung genauestens abzuwägen gilt. Russland kämpft nicht um seine Existenz als Land, sondern für sein Selbstverständnis als Imperium. Dies kann also nur ein Erfolg werden wenn Russland nach diesem Konflikt mehr Macht und Einfluss hat als davor. Darf jeder selbst entscheiden für wie warscheinlich er das hält.

        1. BRD und DDR wurden erst 1973 UNO-Mitglieder und die Schweiz erst 2002. Zu der Zeit war die UNO-Charta schon längst von einer Satzung einer Vereinigung für ihre Mitglieder zum allgemein anerkannten Teil des Völkerrechts geworden, der auch für Nichtmitglieder gilt.

          Minsk II wurde vom UNSC (Sicherheitsrat) bestätigt, und darin sind drei Teile der Ukraine, LNR, DNR und das Naziprotektorat, als territoriale Subjekte des Völkerrechts benannt. Unter „Ukraine“ ist die frühere zu verstehen, die durch den Putsch zerfallen ist. Alle drei Nachfolgegebiete, nicht nur das Faschistengebilde, das den Namen übernahm.

          Aber ja, ich weiß schon. Sie denken „regelbasiert“:

          „Das Minsker Format – und ich spreche die ganze Zeit darüber – ist eine Gelegenheit, auf Zeit zu spielen, die Streitkräfte zu bewaffnen und zu den besten Weltstandards im System der nationalen Sicherheit und Verteidigung zu wechseln. Dies ist eine Gelegenheit zum Manövrieren. Aber nicht mehr.“

          Die Resolutionen der UNO-VV sind unverbindlich, das wissen Sie längst. Der Druck, der für dieses Muster ohne Wert ausgeübt wurde, ist allgemein bekannt, und hat dem westlichen Block sehr geschadet. Und in der Zählung sind natürlich Andorra, San Marino und Mikronesien mehr als Indien und China.

          Eine russische Energieblockade gab es gar nicht. Die EU und die Regierung Scholz haben sich selber unter Blockade gestellt (Sanktionen) und sogar Nord Stream sprengen lassen. Putin persönlich hat angeboten, die verbliebene Nord Stream mit voller Kapazität zu beliefern. EU und BRD haben abgelehnt.

          Natürlich führt Deutschland einen Krieg gegen Rußland. Das wurde von beiden Seiten, AA der BRD und MID der RF, so festgestellt.

          Und zwar ohne ein Bündnis zu haben, einen Fall nach Art.51 gemeldet zu haben, oder einen sonstigen legitimen Grund benannt zu haben. Also einen verbotenen Angriffskrieg. Die Russen sind JEDERZEIT zu Gegenschlägen auf Bundesgebiet berechtigt. Alles andere ist eine Phantasmagorie.

          Und Ihre Phantasmagorien sind fruchtlos. Was zählen wird, ist, wie sich nach der absehbaren Kapitulation des Naziprotektorats die Nachfolgeentitäten zu den Ereignissen stellen.

          Für einen Teil der alten Ukraine, heute Neurußland, wird bereits Kriegsentschädigung geltend gemacht, und zwar von Deutschland und Frankreich. Die Kiewer Ukraine wird angesichts der Umstände wahrscheinlich die Seiten wechseln, sich anschließen und die russischen Vorwürfe angesichts der Beweislage bestätigen.

          1. *BRD und DDR wurden erst 1973 UNO-Mitglieder und die Schweiz erst 2002. Zu der Zeit war die UNO-Charta schon längst von einer Satzung einer Vereinigung für ihre Mitglieder zum allgemein anerkannten Teil des Völkerrechts geworden, der auch für Nichtmitglieder gilt.*

            Das Völkerrecht gilt für Staaten und nicht für vom Nachbarland bewaffnete Separatisten zumal wenn dieses dann mit Militär zu deren Verteidigung anrückt. Die Uno Generalversammlung war sehr deutlich in der Bewertung, es handelt sich um einen russischen Angriffskrieg auf die Ukraine.

            *Minsk II wurde vom UNSC (Sicherheitsrat) bestätigt, und darin sind drei Teile der Ukraine, LNR, DNR und das Naziprotektorat, als territoriale Subjekte des Völkerrechts benannt. Unter „Ukraine“ ist die frühere zu verstehen, die durch den Putsch zerfallen ist. Alle drei Nachfolgegebiete, nicht nur das Faschistengebilde, das den Namen übernahm.*

            Pure Desinformation. Der Misk2 Vertrag war nicht im Ansatz schwammig, sondern hat die Separatistengebiete klar und explizit als Teile des souverainen ukrainischen Staatsgebietes bezeichnet. In diesem Vertrag ist das Ziel formuliert, dass die Ukraine wieder die volle Kontrolle über ihre Außengrenzen erhält und die Ostgebiete im Gegenzug für eine Entwaffnung mehr Autonomie erhalten sollten, aber Teil eines souverainen ukrainischen Staates bleiben würden.

            Sie erfinden hier unbelegt juristische Folgewirkungen welche in klarem und direkten Gegensatz zu dem stehen, was explizit in diesem Vertrag geschrieben steht. Den Vertragstext hatte ich Ihnen bereits verlinkt. Dass Sie ihren Quatsch immer und immer ungeändert wiederholen macht ihn nicht wahr.

            Sie können in ihrer Hoffnung auf den „Endsieg“ auch gern weiter allem und jedem der die Ukraine unterstützt im Namen Russlands mit Krieg und Vergeltung drohen. Nach 1,5 Jahren und gefühlt 200 roten Linien sollte man in Russland gemerkt haben, wie die Reaktion auf diese Abschreckungsversuche ausfallen. Bevor Russland, täglich wechselnd, einzelnen Ländern mit Luftschlägen und Poseidons droht, und Sie hier schon die Reparationen ausrechnen, sollte man sich eventuell erstmal trauen und mal aktiv irgendwo eine Reaper abschießen. Ansonsten bleibt alles heiße Luft und die Hybris von Russlands „Fanboys“. Russland hat sich hinter nem Wall aus Minen und Panzersperren unweit seiner Grenzen defensiv eingemauert, und kämpft mit Reservisten, das ist die aktuelle Realität.

            1. Minsk II zielte darauf, alle drei Teile der früheren Ukraine wieder zusammenzuführen, unter akzeptablen Bedingungen, und nicht darauf, die Volksrepubliken dem Naziprotektorat zum Fraß vorzuwerfen.

              Die Lage, von der aus die Ereignisse am Ende bewertet werden, schafft der Sieger. Das werden wohl die Russen sein. Denen sich die Ukrainer anschließen können, sobald der Nazispuk vorbei ist.

              Ein Teil wird nach Kapitulation des Naziregimes in den Friedensverhandlungen geregelt. Die sollen zwischen den Nachfolgern der Ukraine, Rußland sowie als Vermittler China, Afrika, Türkei, Brasilien und vermutlich auch Indien und Mexiko stattfinden, unter Ausschluß der EU. Die werden auch mit der Gestaltung der europäischen Nachkriegsordnung beginnen.

              Der Rest wird durch das Kriegsverbrechertribunal in Donetsk aufgeklärt.

              Sollten die Nazis siegen, würde das natürlich anders sein. Aber so enden Ostfeldzüge gewöhnlich nicht. Napoleon kam bis Moskau, Adolf bis Stalingrad, „Hitlers Tochter“ und Odalf Stoltz gerade noch nach Charkov.

              Und Sie können ihre Märchen den Tschetschenen erzählen, wenn die kommen, um Sie zu entnazifizieren.

            2. Minsk 2 war ein Vertrag zwischen dem Donbass und Kiew.
              Wobei beide Seiten nach und nach bestimmte Bedingungen zu erfüllen haben.
              Um das zu garantieren gab es eben DE und Russland als Garanten dafür.
              Und sagen sie mir welche Partei die Bedingungen nicht erfüllt hat.
              Kleiner Tip es sind nur 13.! Punkte
              Schon am Tag 1 nach Unterzeichnung hätte Kiew Strom, Wasser, Renten, Gehälter wieder herrstellen müssen stattdessen haben sie weiter gefeuert und auch per Dekret festgelegt das Minsk2 nicht umgesetzt wird.
              Das Weiterfeuern wurde durch OSZE bestätigt.
              Welche Bedingung hätte den Donbass oder Russland erfüllen sollen?

        2. @DnRI
          „Die „Volksrepubliken“ waren nie autonomen Republiken und wurden abseits von Russland, welches seinen Angriffskrieg kaschieren wollte, von niemandem anerkannt, schon gar nicht von der UN. Artikel VII 51 bezieht sich auf das Selbstverteidigungsrecht von UN Mitgliedern.“

          Aha – Soweit bekannt, regelt das Selbstbestimmungsrecht der Völker ihre ‚Autonomie‘. Der Kosovo hat ja auch sein „Selbstbestimmungsrecht“ genutzt & wurde von der UN NICHT anerkannt, was den Westen nicht gehindert hat, Krieg gegen Jugoslawien zu führen.

          Sie ignorieren, dass Minsk2 NICHT erfüllt wurde seitens der Ukraine & seiner „Garanten“, so dass die Republiken sich nach wie vor im Status der Unabhängigkeit befanden. Russland hat sie letztendlich anerkannt & ist dem Hilfsersuchen nachgekommen, Leben ihrer Bevölkerung gegen ein Naziregime zu retten.
          Das sind die Fakten – ob die jemandem gefallen oder nicht.
          Da die UN sich leider schon mehrfach auf Lügen des Westens hat hinreißen lassen, Kriege zu unterstützen – siehe MVW im Irak z.B. – ist ihre Weste leider so befleckt, dass eine verbale Verurteilung eventuell das Papier nicht wert ist auf dem es geschrieben wurde. Also sollte man das mit Vorsicht „genießen.

          „Einem angegriffenen Land in beliebigem Umfang Material und Unterstützung zu schicken ist völkerrechtlich unproblematisch. Und selbst bei Überschreiten der Kriegseintrittschwelle und gewollten oder ungewollten Eintritt auf Seiten Verteidigers sind wir noch Meilen entfernt von einem „Angriffskrieg gegen Russland“.

          hm so weit bekannt, war der wissenschaftliche Dienst der Bundesregierung schon weiter in der Beurteilung, wann man „Kriegsbeteiligt“ ist! Und Waffenlieferungen gehörten eindeutig dazu! Das sollten Sie nicht ignorieren.

          „Gegenschläge auf Natogebiet wird es nicht geben. Russlands schärftes Schwert war die Energieblockade, aber der Drops ist gelutscht.“
          Russland hat gar keine Energieblockade durchgeführt. Wie kommen Sie auf das schmale Brett? Sollte Russland das tatsächlich tun, werden Sie sich eventuell am Drops verschlucken.

          „Jetzt hat man sich in der Ostukraine unweit seiner Grenze hinter Minen und Panzersperren eingegraben und verheizt Reservisten und kann nicht mal darauf hoffen die ganze Ukraine zu erobern, geschweigedenn dauerhaft zu besetzen.“
          Russland hatte NIEMALS die Absicht, die „ganze Ukraine“ zu unterwerfen! Wie Sie selber bemerken, finden die Kämpfe in der Ostukraine statt! Russland verteidigt dort – gemeinsam mit den Volksrepubliken – die Ostukrainer, die seit 2014 von der Naziregierung Kiews & des Westens angegriffen werden!
          Hätte Russland die Absicht gehabt, die Ukraine zu unterwerfen, hätte man den Westteil angegriffen!

          „Aber hier wird weiter munter vom „Endsieg“ fabuliert und der halben Welt mit Rache und Besetzung gedroht.“

          Auch hier haben Sie ideologische Verständisschwierigkeiten!
          Russland hat noch nie mit „Rache & Besetzung“ gedroht! Wenn SIE gutgemeinte Warnungen nicht verstehen, liegt es eventuell an ihnen & ihrer Hirnwaschung. Selbst Kleinkinder verstehen es, wenn man ihnen erklärt, dass die eigene Hand verbrennt wenn man sie auf eine heiße Herdplatte legt. Nur ganz Dumme werden das ignorieren & sich schwerste Verletzungen zu ziehen.

          „Russland kämpft nicht um seine Existenz als Land, sondern für sein Selbstverständnis als Imperium. Dies kann also nur ein Erfolg werden wenn Russland nach diesem Konflikt mehr Macht und Einfluss hat als davor. “

          Das ist natürlich völliger Bullshit! IHR Verständnis eines „Imperiums“ bedeutet Macht, Kontrolle & Ausbeutung, Unterdrückung & Kolonisation anderer Völker & Nationen.
          Natürlich denken SIE so & halten daran fest. Getreu dem Motto, „was ich selber denk & tu, traue ich den anderen zu“.
          Natürlich kämpft Russland hier eindeutig um seine Existenz & das zu Recht! Dass sie gleichzeitig auch für die Existenz der Ukraine kämpfen & die andere Völker & Nationen, die schon viel zu lange unter der westlichen Kolonisation zu leiden haben & damit dann auch ein machtvolles Gegengewicht zum parasitären Westen werden, ist eine Begleiterscheinung. Dass ihnen das nicht gefällt, liegt an ihrem Unverständnis von Menschenrechten & ECHTER Demokratie!

    2. Ich muss Dir da völlig Recht geben. Mit einem ganz ganz kleinen Problem. Auch Kuba hat das Recht auf Selbstverteidigung. Nach der Invasion in der Schweinebucht Südkuba 17. April 1961 bis 19. April 1961
      sollte Kuba Raketen bekommen. Okt. 1962.
      Die Antwort der USA wenn Kuba Raketen bekommt fangen wir einen Dritten Weltkrieg an! Jetzt diskutieren wir über einen gleichen Fall nur andersrum!
      Nun will Russland nicht was die USA genau so 1962 nicht wollte! Klar kann man nun diskutieren die Erde eine Scheibe usw.. Die Nato ist bei Kosovo eingeschritten Jetzt wollen die Ecowasstaaten in Auftrag von Frankreich bzw. der USA / EU dem Niger erklären was Sache ist. Die USA arbeitet im Niger wegen ihrer Drohnen mit denen sie Gegner tötet und dabei jedes mal fünf Neue schafft. (Vergleich Israel)
      Da waren Natotruppen z.B. in Mali sie haben da die Zivilbevölkerung bombardiert. (Vergleich Irak- Syrien u. Afghanistan) z.B. . Oberst Klein..! Es gab den Abschuss der Iran Air Flug 655 im Juli 1988 durch die USA ca. 300 Menschen starben! Im Dezember 1988 Lockerby, dies war dann keine 30 Sek. Nachricht mehr. Wie bei der Iran Air.
      Also so ganz reale Hintergründe die wir ganz gerne, beiseite wischen! Sprich heiße Eisen! Klar wo auch die Fr. Baerbock massiv am wischen ist, mit ihrer eigenen Wahrheit!

      1. Hier muss ich noch ergänzen, das Russland eigentlich nur gleichziehen wollte, hatten doch die USA schon Jupiterraketen in der Türkei installiert, die danach klamm heilich abgezogen wurden.

      2. Nuland war in Niamey, es blieb – bei allen Differenzen – freundlich. Letzter Stand war, daß die USA bereits nach einem Alternativstandort für ihren Drohnenstützpunkt suchen. Die zweitstärkste NATO-Macht ist auch gegen eine „Intervention“ in Niger:

        „Ich finde die Entscheidung der Westafrikanischen Wirtschaftsgemeinschaft, militärisch in Niger einzugreifen, nicht richtig. Nach dieser Entscheidung warnten auch Mali und Burkina Faso, daß eine solche Militärintervention in Niger bedeuten würde, gegen sie Krieg zu führen. Eine Militärintervention in Niger würde bedeuten, daß sich die Instabilität auf viele Länder in Afrika ausbreitet.

        Ich hoffe, daß der soziale Frieden und die Stabilität in Niger so schnell wie möglich wiederhergestellt werden und daß das nigrische Volk die Demokratie schützen und so schnell wie möglich Wahlen abhalten wird.

        Als Türkiye werden wir das nigrische Volk, ein Freund und Bruder, weiterhin unterstützen“

        — Recep Tayyip Erdogan, 21.8.2023, in Algier

        https://www.actuniger.com/international/19452-situation-au-niger-selon-le-president-turc-une-intervention-militaire-au-niger-destabilisera-le-continent-africain.html

        Erdogan hat in Westafrika großes Gewicht. Dort will eigentlich keins der Länder den Krieg. Bleiben Macron (in Frankreich umstritten), Berlin und Brüssel, die den Krieg wollen, während Nuland „Fuck the EU“ wichtiger zu sein scheint als ihr Stützpunkt.

        La Patrie ou la mort nous vaincrons !

      3. In Kuba waren die Atomwaffen schon da und die US haben letzlich nicht angegriffen. Auch war dies auf dem Höhepunkt des kalten Krieges in einer völlig anderen Bedrohungslage zwischen 2 Supermächten.

        Zitat:
        Ab dem 10. Juli 1962 begann die UdSSR unter dem Decknamen Operation Anadyr auf Kuba heimlich mit der Stationierung von Militär. Die sowjetische Marine und Handelsflotte transportierten mit 183 Fahrten von 86 Schiffen über 42.000 Soldaten und 230.000 Tonnen Ausrüstung nach Kuba, darunter 40 R-12- und 24 R-14-Mittelstreckenraketen mit dazugehörigen Atomsprengköpfen von 0,65 MT (R-12) bzw. 1,65 MT (R-14). Zum Vergleich: die über Nagasaki abgeworfene Fat Man hatte 0,024 MT. Diese Raketen wurden offensichtlich nicht nur zum Schutz Kubas installiert, sondern dienten vor allem dazu, ein militärisches Drohpotenzial aufzubauen, welches die Schwäche des sowjetischen Arsenals an Interkontinentalraketen kompensieren sollte

        In der Ukraine war keine direkte Bedrohung für Russland vorhanden und man hat ohne Not angegriffen. Auch hat man nicht die vermeindliche Bedrohung angegriffen (die Nato) sondern unter Vorwand einen schwächeren Nachbarn mit dem man meinte „schnell fertig zu werden“.

        Die Existenzbedrohung Russlands Grenzen durch Natoerweiterung war schon immer Käse, in Kaliningrad liegen Atomwaffen, welche halb Europa auslöschen könnten, da heult keiner aller 2 Tage wegen seiner verletzten Sicherheitsinteressen rum. Vielmehr als um die Sicherung russischer Grenzen hat die EU und Natoerweiterung Russlands geopolitischem Einfluss in der EX SU sichtbar und dauerhaft geschadet. Eine Bedrohnung Russlands Grenzen kann es nur in den Köpfen von denen geben die denken, dass Russland noch immer Anspruch auf die EX Republiken der SU hatte. Russland sagt ja, der Rest der Welt sagt nein und Russland hat politisch und wirtschaftlich schlicht nicht mehr die Kraft seinen geopolitischen Revisionismus durchzusetzen.

        Typisch geschlossenes Erklärungsmodell ist, dass das politische Handeln der Ecowas beleglos sofort wieder von den USA „gesteuert“ ist. Russland möchte doch „multipolar“, sollte es sich doch freuen, dass die Afrikaner ihre Konflikte selbst bearbeiten.

        1. HAMZA MAI GARKUA 22-08-2023 12:59

          Wir begrüßen die mutige und verantwortungsvolle Haltung des großen türkischen Volkes, die sich mit der des Bruder- und Nachbarvolkes von Algerien deckt, das seine panafrikanische Solidarität mit uns von den allerersten Tagen an zum Ausdruck gebracht hat, indem es sich der Verschwörung widersetzte, die von Frankreich ausgeheckt wurde, um unsere Region mit Hilfe seiner hirnlosen Marionetten Ouattara, Tinubu und Macky Sall in Krieg und Chaos zu stürzen.

          Weil Frankreich weiß, welche entscheidende Rolle alle Völker der Welt spielen können, die sich mit dem unerbittlichen Kampf solidarisieren, in dem wir uns nun befinden, um unseren Kontinent von den Ketten der neokolonialen Sklaverei und der jahrhundertelangen Unterdrückung zu befreien, tut es alles, um Algerien, die Türkei und Russland in den Augen der kämpfenden afrikanischen Jugend zu diskreditieren und die revolutionäre Allianz der freien Völker zu zerschlagen. Aber wir lassen uns nicht mehr täuschen. Wir wissen, wer unsere wahren Freunde sind und wer diejenigen sind, die uns seit Jahrhunderten ausbeuten und zum Elend verurteilen, und wer diejenigen sind, die im Kampf gegen den Kolonialismus immer an unserer Seite standen.

          WIR STEHEN JETZT AUFRECHT UND SIND UNS DESSEN BEWUSST. WIR WERDEN NIE WIEDER ZULASSEN, DASS JEMAND VON UNSEREM KAMPF ABLENKT.

          ES LEBE DIE TÜRKEI! ES LEBE ALGERIEN! ES LEBE RUSSLAND! ES LEBE DIE SOLIDARITÄT ZWISCHEN ALLEN VÖLKERN DER WELT!

          https://www.actuniger.com/international/19452-situation-au-niger-selon-le-president-turc-une-intervention-militaire-au-niger-destabilisera-le-continent-africain.html#comment-259377

        2. Niger – ECOWAS: Geopolitische Erwägungen auf Kosten eines Volkes in Agonie?
          […]
          Die von der ECOWAS geplante Militäraktion wird von Frankreich, den USA und anderen westlichen Mächten stark unterstützt. Im Übrigen muß daran erinnert werden, daß kurioserweise alle Entscheidungen der ECOWAS im Sinne dieser Mächte ausfallen, deren Interessen in der Sahelzone natürlich bedroht sind.
          […]
          By Sylvère Dossou -12 août 2023
          Niger – CEDEAO : des considérations géopolitiques au détriment d’un peuple en agonie ?
          https://levenementniger.com/niger-cedeao-des-considerations-geopolitiques-au-detriment-dun-peuple-en-agonie/
          nne

        3. DnRl
          „Ukraine war keine direkte Bedrohung für Russland“
          ca 40 Biolabore, Lossagung vom Budapester Memorandum, Russen haben keine rechte, geplanter Angriff auf den Donbass am 8.3., 14000 Tote seit 2014, Verstärkter Beschuss des Donbass vor dem Einmarsch ( 1000 am Tag)
          Sind das genug Gründe für sie?

          „Die Existenzbedrohung Russlands Grenzen durch Natoerweiterung war schon immer Käse,“
          Es war Bestandteil, damit Russland aus der DDR abzieht und ist Bestandteil der NATO-Russland-Grundakte.
          Die Atomwaffen in Kaliningrad sind da erst seit EINEM! Jahr in Form der Ch-47M2 Kinschal.
          Wie lange gibt es schon NATO-Soldaten im Osten und wie lange gibt es diesen „Raketenschild“ angeblich um die Bedrohung aus Iran abzuwehren.
          Da hat man MK-41 Starrampen verbaut, mit denen man auch BGM-109 Tomahawk abschiessen kann.

          Ein Grundsatz bei Atommächten scheinen sie nicht zu kennen.
          „Atommächte sollte sich nie so Nah kommen, das es keinerlei Vorwarnzeiten mehr gibt.“
          Das hat man mal im Zusammenhang mit Kuba gesagt.
          Weil es ansonsten nur eines kleinen Fehlers bedarf um die Welt zu beerdigen.

          „Russland möchte doch „multipolar“, “
          Hier haben sie offenbar nicht geschnallt worum es wirklich geht.
          Nämlich nicht mehr einem Hegemon zu Dienen, sonder ALLE sind gleichberechtigt und keiner darf einen Anderen seine Willen aufzwingen.

          Fragens ie sich mal lieber warum es NUR! ca 40 Staaten sind die völkerrechtswiedrige Sanktionen beschlossen haben, von 196.
          Der REST will einfach nur friedlich Handeln.

    4. Bin mal gespannt, wenn Frankreich tatsächlich militärisch in den Konflikt in Nigeria eingreift (Angriff) und im Rahmen der legitimen Selbstverteidigung das nigrische Militär Ziele in Paris bombardiert, wie dann die Reaktionen im Westen ausfallen.

    5. die Ukra Nazis haben doch selbst ihre Hochäuser bombardiert mit den 32 Luftabwehrraketen das konnte jeder sehen. Ihre Luftabwehrstationen stehen mitten zwischen den Hochhäusern. Und die Ukraine hat 8 Jahre lang die Zivilisten im Donbass bombardiert mit allem was sie haben, schießen auch jetzt noch täglich Granaten und Raketen auf die Zivilisten dort, haben 15.000 Menschen getötet und unzählige verletzt, was sagt Baerbock dazu ? Was hat die Ukraine seit 1991 für uns Deutschland getan s dass wor jetzt hunderte Milliarden da reinpumpen die dann gleich auf den Konten der Oligarchen landen ? Waffen retten Leben Frau Baerbock, bitte dann jedem Deutschen eine Waffe ich will auch Leben retten. Die Waffen die Frau Baerbock an die Ukraine liefert sind inzwischen in Afrika, Südamerika, Europa und sogar in Mexico, gut sie retten halt jetzt dort die Leben

    6. die Ukra Nazis haben doch selbst ihre Hochäuser bombardiert mit den 32 Luftabwehrraketen das konnte jeder sehen. Ihre Luftabwehrstationen stehen mitten zwischen den Hochhäusern. Und die Ukraine hat 8 Jahre lang die Zivilisten im Donbass bombardiert mit allem was sie haben, schießen auch jetzt noch täglich Granaten und Raketen auf die Zivilisten dort, haben 15.000 Menschen getötet und unzählige verletzt, was sagt Baerbock dazu ? Was hat die Ukraine seit 1991 für uns Deutschland getan s dass wor jetzt hunderte Milliarden da reinpumpen die dann gleich auf den Konten der Oligarchen landen ? Waffen retten Leben Frau Baerbock, bitte dann jedem Deutschen eine Waffe ich will auch Leben retten. Die Waffen die Frau Baerbock an die Ukraine liefert sind inzwischen in Afrika, Südamerika, Europa und sogar in Mexico, gut sie retten halt jetzt dort die Leben

      1. Der Dauerbrenner, dass jeder der 1000enden! Einschläge in zivile Gebäude der Ukraine Eigenbeschuss ist, oder im Zweifel verdeckten militärischen Zielen galt, im Gegenzug aber jedes Geschoss was in die andere Richtung fliegt das diabolische Werk von Terroristen ist, erschließt sich dem Außenstehenden nicht. Im Handyzeitalter hat es die Propaganda da aber auch ungleich schwerer.

        Die 15.000 Toten in der Ostukraine sind im Schwerpunkt die Militärs beider Seiten gewesen. Es ist unlauter diese Zahl zum „Genozid an Zivilisten durch eine Seite“ umzudichten.

        1. Die genaue Zahl ist nicht bekannt, kann aber gut – Zivilisten und Soldaten beider Seiten zusammen – bereits 2015 sechsstellig geworden sein.

          „Sicherheitskreise: Bis zu 50.000 Tote“

          „Nach offiziellen Angaben hat der Krieg im Osten der Ukraine bislang 1200 Soldaten und 5400 Zivilisten das Leben gekostet. Deutsche Sicherheitskreise glauben aber: Es dürften fast zehn Mal so viele sein.

          Deutsche Sicherheitskreise rechnen nach Informationen der Frankfurter Allgemeinen Sonntagszeitung damit, dass bislang bis zu 50.000 ukrainische Soldaten und Zivilisten in den Kämpfen im Osten des Landes ums Leben gekommen sein könnten. Das sind fast zehnmal so viele, wie zuletzt offiziell angegeben. Die offiziellen Zahlen seien eindeutig zu niedrig und nicht glaubwürdig, hieß es aus den Sicherheitskreisen. So würden nach schweren Gefechten oft einstellige Opferzahlen gemeldet, obwohl es in Wirklichkeit Dutzende Tote gegeben haben müsse.

          08.02.2015
          https://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/ukraine-sicherheitskreise-bis-zu-50-000-tote-13416132.html

        2. DnRl
          Ja dummerweise belegen aber immer wieder Bilder, das Kiew auf Schulen, Märkte, Rot-Kreuz-Ausgabestellen, Wohnhäuser beschiesst und im Gegenzug zeigt dieses „Handyzeitalter“ ukrainisches Militär in Einkaufszentren, Schulen, Krankenhäuser welche sie als Deckung benutzen, um genau diese Bilder, von den ach so bösen Russen, zu provozieren.
          Die 14000 Tote sind vom Donbass veröffentliche Zahlen zu zivilen Opfern, also nicht Militär.
          Suchen sie mal nach Allee der Engel.

  2. HALLO , hier geht es um eine Aussage von Baerbock ! 😀
    Wenn Die den Mund aufmacht , muss man das Gesprochene auf das wesentliche beschränken .
    Recht auf Selbstverteidigung , Aussage richtig !
    Das bedeutet im Klartext , alle Verbündete raus aus der Ukraine , keine Hilfe und keine Waffenlieferungen mehr , sonst ist es keine Selbstverteidigung !
    War das jetzt so schwer zu verstehen ? 😀

    1. Aber wo steht in der von allen Nationen (inlusive Russland!) Ratifizierten UN charta geschrieben, dass im falle von selbstverteidigung keine Hilfe und keine Waffenlieferungen erlaubt sind? Wo wird Ihre Definition von Selbstverteidigung festgehalten?

      1. Einfache Militärausrüstungen und Waffen, wie sie jeder Soldat bedienen kann, sind erlaubt, keine Kriegsbeteiligung. Ziel- und Aufklärungsdaten, die Ausbildung von Soldaten für den Krieg, und spezielle Waffensysteme, die eine solche Ausbildung und Unterstützung durch Drittländer erfordern, machen diese zur Kriegspartei.

        Die Grenze wurde weit überschritten. Deutschland ist Kriegspartei. Das wurde von beiden Seiten so festgestellt.

          2. Das stimmt nicht. LNR, DNR und RF haben die Sonderoperation nach Art.51 UNO (kollektive Selbstverteidigung) dem UNSC angezeigt.

            Die Erklärung eines Bündnisfalls und Anzeige beim UNSC sind nach Art.51 obligatorisch. Genau das hat Baerbock nicht getan.

            Da Deutschland kein Bündnis mit der Ukraine hat und auch nicht behauptet, selber angegriffen worden zu sein, führt es einen völkerrechtlich verbotenen Angriffskrieg gegen Rußland.

            1. Der Kriegszustand zwischen Deutschland und Rußland besteht seit dem 22. Juni 1941, nur unterbrochen durch den Waffenstillstand vom 8./9. Mai 1945. Völkerrechtlich befinden sich beide nach wie vor im Krieg, ähnlich wie in Korea.

          4. @ Winfriedrich
            Lustig , Artikel 51 , Wer hat denn den bewaffneten Angriff angefangen , kleiner Tipp , 2014 , Ukrainisches Militär gegen den Donbas .
            Na klingelt es , nur wieder ahnungsloses Dummgelaber von das Aussenministerin .
            8 Jahre hat Russland still gehalten und erst eingegriffen als man die Russen um Hilfe bat , ist das ein Angriff ?
            Die UN Charta ist vollkommen unwichtig , hält sich eh Niemand dran .

  3. Es steht auch nirgendwo geschrieben das die Ukraine EU und NATO Mitglied ist , mit welcher Rechtsgrundlage wir hier also diese Hilfe erbracht .
    Genau wie beim Völkerrecht , wird auch die UN-Charta so zurecht gebogen wie man es im Wertewesten braucht , ist das erlaubt ?

      1. Das sehe ich genau so. Jedes Wort, das deren Mund verlässt, kann man getrost ignorieren.
        Ich bin jedoch gespannt, was sie sagen wird, wenn der Krieg vorbei ist, und die Forderung
        der RF auf dem Tisch liegen.

        2. Eigentlich sollte es für jeden Normaldenkenden schon reichen wenn
          +Eine EU-Kommissarin von „wir werden Russland vernichten“
          +eine DE-Aussenministerin von „Wir werden Russland ruinieren“
          Redet
          Das allein halte ich schon für eine KRIEGSERKLÄRUNG

        3. @Dn RI
          „Wie heute wieder alle Völkerrecht studiert haben.“

          Das sagt genau der Richtige! 🤡 Ein Baerbock-Groupie, die mit ihrem gefälschten LV die Behauptung aufrecht erhält, die hätte Völkerrecht studiert.

          Lustiger wird es sicher nicht mehr, oder?

  4. Der Ukraine zufolge hat Russland seit Februar letzten Jahres knapp 250000 Soldaten verloren. Der UN zufolge gibt es im selben Zeitraum 10000 zivile Opfer zu beklagen, auf beiden Seiten: 25-50 russische Soldaten auf ein ziviles Opfer in der Ukraine.

    Bei Kriegen, die Bundeswehr, USA oder NATO führen, ist das Verhältnis umgekehrt!

    Da ist die These, Russland führe einen gezielten Krieg gegen die Zivilbevölkerung, ziemlich gewagt.

    Zudem: weder die Ukraine noch ihre Unterstützer haben die Vorwürfe von Amnesty, wonach die ukrainische Armee Systemtisch zivile Gebäude und Zivilisten (völkerrechtswidrig) als Schutzschilde missbraucht, widersprochen oder gar widerlegt .

    Und: Präsident Selensky und seine Vorgänger haben in den Jahren vor dem Krieg den Tod von 14000 Menschen zu verantworten, die h den Beschuss der eigenen Bevölkerung in den Ostrepubliken (auch hier Opfer auf beiden Seiten). Mag sein, dass das unvermeidlich war. Nur: wenn man Russland bei 5-10000 Opfern eine gezielte Vernichtung der Zivilbevölkerung vorwirft, dann sollte man schon eine gute Erklärung haben für 14000 Opfer, die man selber zu verantworten hat.

    1. Wenn Russland 250.000 Soldaten verloren hätte, wären das ja fast doppelt soviel, wie es anfangs eingesetzt hat. Die Zahlen sind, wie vieles, reine Fantasiezahlen. Ich kann auch einfach behaupten, die Ukraine hätte 250.000 Soldaten verloren, das wäre exakt gleichwertig. Es hätte nämlich keinen Wahrheitsgehalt.

    2. Statista gibt an 9444 tote Zivilisten, wobei offen ist ob beide Seiten gezaält wurden oder nur die Ukrainische.
      Als Vergleich der Irak-Krieg hat allein 500000 Kinder getötet, worüber sich eine Madeleine Albright noch lustig machte mit den Worten „die waren es wert“

  5. Jaja, unsere Trampolia vergisst dabei nur, das der Donbass auch das Recht auf Selbstverteidigung hat und, und das wird immer gerne unter den Tisch fallen lassen, das Recht auf Selbstbestimmung.
    Einige sagen zwar das die Territoriale Integrität höher einzustufen ist als die Selbstbestimmung.
    Aber das Ding heisst Völkerrecht und nicht Staatenrecht.

    1. Mit der Argumentation müssten UN Friedenstruppen jeden Deppen verteidigen, der denkt er könnte auf seinem Grundstück ein neues oder altes Land ausrufen um Steuern zu sparen. Der Donbas wurde völkerrechtlich nie anerkannt, insbesondere auch weil, entgegen russischer Beteuerungen, immer klar war, dass Russland sehr direkt an der Destabilisierung der Ostukraine beteiligt war.

      2. Eigentlich reicht es schon, wenn ein Land ein Gebiet als solches anerkennt, Ein Blick ins Geschichtsbuch ist da sehr hilfreich für genug Beispiele. Aber ich weiss schon mit Realgeschichte, also das was wirklich passiert ist, haben sie es nicht so.
        Sicher können sie die Unterstellung zur „Destabilisierung der Ostukraine“ belegen oder begründen.
        Gerade hier auf Antispiegel gibt es genug Quellen zu Orginalausagen des Westen die nämlich das Gegenteil darlegen.
        Wenn dem wirklich der Fall wäre wurde das in jeder Sondersendung genüsslich ausgewalzt, so aber bleib es nur bei anschuldigungen die nie belegt wurden, im Gegenteil man versuchte mit gefälschten Bilder die russische Einmischung zu beweisen.
        Dabei vergisst der Westen immer zu erwähnen, das es der Westen war der sich immer in andere Länder eingemischt hat.
        Und das obwohl die „Nichteinmischung“ oberster Grundsatz im Völkerrecht ist.
        Frage: wieviele NGO´s, Stiftungen usw hat der Westen in Russland und wieviele hat Russland bei UNS.

      3. @DnRI
        „Der Donbas wurde völkerrechtlich nie anerkannt, insbesondere auch weil, entgegen russischer Beteuerungen, immer klar war, dass Russland sehr direkt an der Destabilisierung der Ostukraine beteiligt war.“

        Nur weil SIE Lügen raushauen, bedeutet das noch lange nicht, dass da etwas „klar sein sollte“!

        Russland hat zu keinem Zeitpunkt etwas „destabilisiert“ – ganz im Gegenteil!
        Der Donbass ist die Region der Ukraine, die den vom Westen organisierten & mit Steinmeier & Co. unterstützten Putsch einer demokratisch legitimierten Regierung des Landes & damit der Destabilisierung entgegen getreten ist!
        Die einzigen Demokraten in der Ukraine – man möchte sie als lupenreine Demokraten zu Recht bezeichnen! – will man die Selbstverteidigung absprechen?
        Man muss selber schon ziemlich viel kriminelle Energie besitzen um solch einen Unsinn auch noch mafiamäßig legalisieren zu wollen…

    1. Wenn die Faschisten könnten, wie sie wollten – aber ins Hinterland kommt kaum was durch. Die russische Abwehr ist sehr gut. Teils sind es Terrorangriffe von Ukrofaschisten, die Billigdrohnen von der Umgebung der Städte aus abschießen.

      1. ….es sind NUR „Terrorangriffe“, denn militärisch, machen sie keinen Sinn !!.. …will man Russland zum „vorzeitigen Losschlagen“, um das Thema „Ukraine“ wegen den US – Wahlen zu beschleunigen ??.. …also das „Ende der NATO – Ukraine“ ??..
        ..sie haben ja gelesen, was ich über „Nest – Fertigung“ und „Takt – Frtigung“ geschrieben habe.. …der Kommentator oTTo sieht es genauso.. .. das heisst weder die USA noch die brd – Firmen sind in der Lage, von den anderen NATO – Vasallen ganz zu schweigen, die Produktionskapazität der Russischen „Taktfertigung“ in den nächsten 5 Jahren zu erreichen !! …ICH, werde dem brd – Regime nicht helfen, eine Taktfertigung einzurichten, kenne mich „zufällig“ da etwas aus !!.. …sage ihnen doch schon Jahre, ich „betrachte“ die Industrie und ihre Möglichkeiten, von Unten, vom „Machbaren“ !!..😎

        1. Die Sonderoperation ist Sun Zi vom Feinsten. Wie ein kompliziertes Uhrwerk: Alle Teile haben Sinn, auch die, bei denen man ihn zunächst nicht versteht.

          Bei den Ostfeldzüglern macht gar nichts Sinn. Von Anfang an nicht. Außer vielleicht die Idee der Amis: Modell Saigon-Kabul, aber ohne per Hubschrauber vom Dach der Botschaft.

          Neben Rohstoffen, Energie, Technologie, Industriekapazität wäre auch noch das industrielle Umfeld zu beachten, das den Waffenfabriken alles Nötige liefert. Das ist a) Rußland + China und b) deindustrialisiert.

          1. …“Vorführen des Kiewer Regimes als Terrorstaat“, gehört zu Sun Zi !!.. …was zum „doitschen Maschinenbau, heute in der WELT !!.. …“Wettbewerbsfähigkeit deutscher Maschinenbauer sinkt auf Tiefstwert“…
            Auszüge, „..Fachkräftemangel, fehlende Vorprodukte und harte Konkurrenz aus China.. ….„Für den in Deutschland sehr mittelständisch geprägten Maschinenbau ist der Fachkräftemangel eine besondere Herausforderung“, sagte Bunde. .. ..In der Produktion seien viele Ältere beschäftigt. Der Nachwuchs wolle selten im Schichtbetrieb arbeiten.“ !!!!.
            ….DIE, bauen kaum noch einen Panzer zusammen !!.. …dann müssten sie schon die über 70 Jährigen holen und DIE, als DEUTSCHE, machen sei Jahren, „Arbeitsverweigerung“ !!.. …sage doch schon lange, „Sie betrachten die Sache von Oben, ich von Unten !!“..😎😎

    2. na letzte Woche Freitag war eine Drohnenmesse in der Ukraine mit Ausstellung in Tschernihiw, da waren auch viele Firmen vertreten die dort ihre Drohnen an die Ukraine vermarkten wollen. Eine schwere Rakete hat das Gebäude zerstört und viele dieser Kriegsgewinnler getötet oder verletzt…

      1. …man hatte die Ausstellung aus „Tarnungsgründen“ in ein Theater verlegt.. …sogar der WELT – Journalist Christof Wahner berichtete, dass nach Russischen Angaben, auch NATO – Angehörige betroffen waren..😎

  8. Frau Baerbock sagt das, was sie sagen darf und von ihren „Herren“ zu sagen in Auftrag gegeben wird. Alles andere sind Bewertungen und Auslegungen die von Juristen ausgeklüngelt werden und wurden; Bei einer Aufarbeitung dieses Konfliktes wird dann wieder ausgeklüngelt, was nun eine Verstoß gegen §§ von…war oder sein könnte. Dann ist die Frage welches Gericht zuständig ist und schon geht der Streit los ob dieses oder jenes Gericht von der Seite z. B. USA oder Kleindingsbums-Irgendwo, hunderttausend Kilometer von der Erde entfernt, anerkannt wird oder nicht. Wir sollten diese offiziellen Verlautbarungen als das ansehen (und evtl. hören) was sie sind, eine zu vernachlässigende Wichtigkeit.
    Hallo, Frau Baerbock , zeigen sie mal Verantwortungsbewusststein: widersetzen sie sich dieser ewigen Kriegshetze und setzen sie sich für Frieden ein! Da könnte man vielleicht mal ein wenig Achtung für sie erübrigen. Ach so, stimmt ja…“egal, was meine Wähler sagen“…, wie konnte ich nur vergessen…

  10. Die Prämisse , also theoretische Grundannahme von Baerbock und dem westlichen Kriegstreibern ist in diesem Fall : Die Ukraine als angegriffenes Opfer, besonders wenn es viel schwächer ist, darf auch sehr, sehr schmutzig kämpfen (fight dirty).
    Diese Einstellung ist erstmal in Ordnung und das Argument vom „Notwehrexzess“ findet nach herrschender Auffassung hier keine Anwendung.
    Aber, komischerweise verfiel der Westen in eine aggressivste und gleichzeitig ohnmächtige Hysterie, als der kleine überfallene Donbass das viel grössere und höchst kriminelle Ukro Putschregime 2015 besiegt hat und die gefangenen Ukros im Fernsehen gezeigt hat. Da faselte der Westen auf einmal was von Rechte der Kriegsgefangenen.
    Komisch, laut kranker westlicher Logik können also „Terroristen, Separatisten, Abspalter, Wutbürger“ KRIEGSGEFANGENE nehmen. Oder hat der Westen die Donbass Republiken doch irgendwie heimlich als Staaten anerkannt ?

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