Trump unterschreibt ein Dekret zur vorübergehenden Internierung von bis zu 30.000 Migranten in Guantanamo Bay
Der US-Präsident erklärte, es gehe um „die schlimmsten Kriminellen“, die „die Amerikaner bedrohen“.
WASHINGTON, 29. Januar. /TASS/. US-Präsident Donald Trump sagte, er werde ein Dekret unterzeichnen, um die vorübergehende Internierung von bis zu 30.000 illegalen Migranten auf der Basis Guantanamo Bay in Kuba vorzubereiten.
„Ich werde heute auch ein Dekret unterzeichnen, das das Verteidigungs- und das Heimatschutzministerium anweist, mit der Vorbereitung eines Zentrums für 30.000 Migranten in Guantanamo Bay zu beginnen“, sagte der US-Präsident im Weißen Haus. „Die meisten Menschen wissen das nicht einmal. Wir haben 30.000 Betten in Guantanamo Bay, um die schlimmsten kriminellen Migranten, die die Amerikaner bedrohen, unterzubringen.“
„Einige von ihnen sind so schlimm, dass wir anderen Ländern nicht zutrauen, sie festzuhalten, denn wir wollen sie nicht zurückhaben“, erklärte Trump. „Also werden wir sie nach Guantanamo Bay schicken. Das wird erlaubt es uns sofort, die Aufnahmefähigkeit verdoppeln. Das ist ein Ort, aus dem man nur schwer wieder herauskommt.“
Das Gefängnis von Guantanamo Bay wurde 2002 unter dem 43. US-Präsidenten George W. Bush Junior eingerichtet. Personen, die bei der Afghanistan-Operation und anderen Anti-Terror-Razzien gefangen genommen wurden, wurden in das Lager verlegt.
Im Gefängnis von Guantanamo Bay waren in der Vergangenheit mehrere hundert Gefangene inhaftiert. Die Gefangenen von Guantanamo befinden sich praktisch in einem Rechtsvakuum. Barack Obama, der Nachfolger von Bush Junior, unterzeichnete am 22. Januar 2009, fast unmittelbar nach Beginn seiner Amtszeit als US-Präsident, ein Dekret zur Schließung des Spezialgefängnisses innerhalb von 12 Monaten. Dennoch besteht das Lager in Guantanamo Bay noch immer, was Washington scharfe Kritik von Menschenrechtsaktivisten einbrachte.
Trump unterzeichnete auch einen Gesetzentwurf, den der Kongress nach seiner Rede verabschiedet hatte. Er sieht vor, dass illegale Einwanderer, die des Diebstahls oder anderer Verbrechen beschuldigt werden, inhaftiert und möglicherweise abgeschoben werden können, bevor sie sich schuldig bekennen. Das Gesetz ist nach der Amerikanerin Laken Riley benannt. Sie wurde im Februar 2024 im Bundesstaat Georgia von einem illegalen Einwanderer ermordet, der zuvor wegen Diebstahls verurteilt worden war. Dieses Verbrechen löste in den USA einen großen öffentlichen Aufschrei aus. Viele Vertreter der Republikanischen Partei wiesen darauf hin, dass der Vorfall ein klares Indiz dafür sei, dass die Maßnahmen zur Bekämpfung der illegalen Einwanderung und zur Kontrolle der Grenze zu Mexiko deutlich verschärft werden müssten.
Thomas Röper, geboren 1971, hat als Experte für Osteuropa in Finanzdienstleistungsunternehmen in Osteuropa und Russland Vorstands- und Aufsichtsratspositionen bekleidet. Heute lebt er in seiner Wahlheimat St. Petersburg. Er lebt über 15 Jahre in Russland und spricht fließend Russisch. Die Schwerpunkte seiner medienkritischen Arbeit sind das (mediale) Russlandbild in Deutschland, Kritik an der Berichterstattung westlicher Medien im Allgemeinen und die Themen (Geo-)Politik und Wirtschaft.
148 Antworten
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Ich bin beeindruckt. Hitler hat für so etwas viel länger gebraucht.
Die „Fremden“ sind also die neuen Juden. Und die Juden klatschen da natürlich Applaus.
Wir kommen der Sache also näher.
Die Juden waren normale, ordentliche deutsche Bürger. Einen kriminellen Ausländer, der nicht ausgewiesen wurde und immer neues Unheil anrichten konnte, hatten wir allerdings auch. Das war dieser Österreicher. Er stand unter Schutz, da ihm in Österreich Gefängnis gedroht hätte.
Ach das sollte man alles nicht überbewerten. Trump ist halt ein notorischer Schwätzer. Wer es nicht glaubt, kann sich die Basis auf Kuba mal auf der Karte ansehen und die verfügbare Bettenanzahl schätzen.
Es ist doch die reine Idee, der Lösungsansatz, der zählt. Ich will da auch nicht immer eine ganze erklärende Seite vollkritzeln.
Und die Juden ziehen heutzutage im eigenen Land ohnehin die gleichen Dinge ab. Die Reaktion deren Führung werden wir noch erleben. Netanjahu kommt nächste Woche vorbei.
Nur mal nebenbei bemerkt, wie viel die Opfer schon wieder verlernt haben. Die Reaktion ist viel wichtiger als das unqualifizierte Gestammel von Trump.
@Zappenduster
„Nur mal nebenbei bemerkt, wie viel die Opfer schon wieder verlernt haben.“
Der Anteil der Israelis, die mit ihrer Regierung bezüglich deren Vorgehens mehr als unzufrieden sind, ist beträchtlich.
Ja, das glaube ich. Die Hamas steht nach über einem Jahr immer noch wie eine Eins und zehntausende Palästinenser haben für Nüsse ins Gras gebissen. Hunderttausende hungern nutzlos vor sich hin.
Doch wen interessiert was die Bevölkerung denkt?
Warum hat sie sich gleich noch einmal diese Regierung zusammengewählt?
Auch um den Palästinensern zu zeigen was eine Harke ist und um Landraub zu betreiben. Doch die Regierung liefert einfach nicht. Da kann man schon mal mehr als unzufrieden werden.
Ein Teil der Israelis hat diese Regierung gewählt, ein Teil, Forist Zappenduster.
Und dieser Teil der Israelis besteht aus Ultraorthodoxen und radikalen Siedlern.
Das sind beileibe nicht alle.
Denn nur bei ausgeprägtem Intelligenzmangel kann ein Mensch annehmen, dass sich andere Menschen gegen Benachteiligungen, Drangsalierungen und gegen Raub und Totschlag nicht irgendwann wehren.
Und dem einen oder anderen ist auch seine menschliche Haltung wichtig.
Trotzdem haben diese Menschen – egal ob sie diese Regierung gewählt haben oder nicht – letztlich eine gesellschaftliche Teilschuld an den Bombenangriffen im Gazastreifen.
Denn kaum ein Despot wurde jemals von allen Untergebenen unterstützt. Und trotzdem kann diese Unterstützung zu massenhaft Toten führen. Wie viele haben bspw. Selensky gewählt? Und trotzdem führte diese Entscheidung zu einem Krieg ohne Diplomatie und letztlich vielen Toten.
Wie viele Menschen haben die französische Revolution unterstützt, ohne zu wollen, dass andere Menschen durch die Guillotine sterben oder in den folgenden Jahren unter Napoleon nach Russland zu ziehen?
@Darrin
„Trotzdem haben diese Menschen – egal ob sie diese Regierung gewählt haben oder nicht – letztlich eine gesellschaftliche Teilschuld an den Bombenangriffen im Gazastreifen.“
Wenn sie diese Regierung nicht gewählt haben und zudem sich für israelisch-paläsinensische Versöhnung eingesetzt haben, können sie kaum schuldig sein.
Das gilt erst recht für diejenigen, die sich auch nach dem Massaker für Versöhnung eingesetzt haben.
Und ja, die gibt es.
Ach ja, noch so nebenbei. Hitler war ein Kind seiner Zeit, das es auch etwas schwer hatte.
Was hat Trump zum megalomanen Arschloch gemacht? Musste er am McDrive einmal etwas länger warten?
Kim und Putin wurden von Trump am McDrive jedenfalls flott bedient.
Testing BRICS pay at McDonald’s
https://twitter.com/i/status/1849067926940492006
das lag an Papas Müllmafia. Aber immerhin bekam der Junior damit einen Abschluss, mit viel Nachhilfe seitens der Professoren die dafür extra bezahlt wurden.
Irgendein Bachelor in Wirtschaft. Seit dem ist er einfach der Grösste.😉
Die Juden zu vernichten, war Selbstverstümmelung des deutschen Volkes. Aus völkerscher Sicht. Also schon damals Irrsinn, aber man brauchte ja einen Feind im Inneren um die Massen zu einen.
@Zappenduster
WIE kommen Sie auf die Idee, dass Juden Kriminelle & ILLEGALE Einwanderer waren, dass Sie die Vorgänge gleichsetzen wollen??
Ich setze gar nichts gleich.
Einfach den Artikel noch einmal lesen. Es geht um die Nutzung/Schaffung rechtsfreier Räume zwecks Gefahrenabwehr. Und das ist exakt die gleiche Motivation wie bei den deutschen KZs.
Da waren auch nicht nur Juden drin, wie die jüdische Lobby es rund um die Uhr verkauft. So wie auch nicht nur illegale kriminelle Ausländer in Guantanamo landen würden.
Und weil die jüdische Lobby es uns rund um die Uhr so verkauft, vermisse ich einen gewissen Aufschrei.
Aber am liebsten würde man es gerne selber so machen, nicht wahr?
NATÜRLICH haben Sie die Juden im 3.Reich gleichgesetzt mit den im Artikel genannten illegalen & kriminell gewordenen Einwanderern!
„Es geht um die Nutzung/Schaffung rechtsfreier Räume zwecks Gefahrenabwehr. Und das ist exakt die gleiche Motivation wie bei den deutschen KZs.“
Keine Ahnung wo Sie den „rechtsfreien Raum“ im Artikel gelesen haben! Offensichtlich ist der Name ‚Guatanamo‘ für SIE der „rechtsfreie Raum“?!
Richtig ist, dass in Kzs des dt. Reiches nicht nur Juden waren – wie mehrfach geschrieben, war sogar mein Großvater vom 33-45 in dt. KZs untergebracht & der war definitiv kein Jude!
„So wie auch nicht nur illegale kriminelle Ausländer in Guantanamo landen würden.“
So, so, das wissen Sie woher? Kristallkugel befragt? Bei allen falschen Dingen im bisherigen Guantanamo, waren da auch US-Amerikaner oder andere Nationalitäten – außer islamistisch Verdächtige drin? Erzählen Sie uns , was Sie dazu bisher erfahren konnten?
„Und weil die jüdische Lobby es uns rund um die Uhr so verkauft, vermisse ich einen gewissen Aufschrei.
Aber am liebsten würde man es gerne selber so machen, nicht wahr?“
Sorry aber ihre ideologische Verblendung scheint da die Fakten der Realität ausblenden zu wollen?!
Was genau darf denn – hier im Beispiel der USA – ein Staat machen – IHRER Meinung nach – um illegale Einwanderer, die zudem nach ihrer illegalen Einwanderung auch noch kriminell sind, um sich zu wehren?
In Guantanamo saßen auch nicht nur Terroristen. Es wurden Menschen rund um den Globus eingefangen und dort eingelagert, warum auch immer. Es waren aber halt nicht alle Terroristen. Daher brauche ich keine Kristallkugel.
Und es stimmt sogar, anfangs saßen in der Masse gar nicht Juden in deutschen KZs. Davon gab es auch viel zu viele. Aber das zugrunde liegende Grundprinzip hat schon mal die Richtung vorgegeben.
Darum geht es mir!
Und was die Frage nach kriminellen Einwanderern betrifft. Nun, sie illegal zu halten hilft auch nicht unbedingt. Aber jeder kann gerne mal versuchen sich mittellos und illegal in den USA aufzuhalten und wie entspannend sich dies darstellt.
Stimmt, in Deutschland ist das anders, da bekommen die einfach so Geld. Die Hürden arbeiten gehen zu dürfen sind je nach Status aber auch zwischen hoch bis auf legalem Wege unüberwindbar. Die sollen hier schließlich kein Fett ansetzen und möglichst zeitnah wieder weg.
Und spätestens nach ein paar Jahren, gern noch dazu in Sammelunterkünften, machen einige Probleme, wer hätte das gedacht? Das mag bei Perspektivlosen ganz ohne Geld vielleicht nur etwas schneller gehen. Wobei man die Illegalen in den USA auch geschäftsmäßig ausbeutet. Sind halt die perfekten Arbeitnehmer.
@GMT
Wenn Menschen eingefangen werden dürfen, ohne Anhörung oder Verteidigungsmöglichkeiten dann ist das ein rechtfreier Raum.
Exakt wie bei den Nazis.
„Typische Fragen zum 30-tägigen visafreien Reiseverkehr“
„11. Was geschieht, wenn sich eine Person länger als 30 Tage in Belarus aufhält?
Im Falle einer Überschreitung der Aufenthaltsdauer wird gegen den Ausländer ein Ordnungsstrafverfahren gemäß den geltenden gesetzlichen Bestimmungen der Republik Belarus eingeleitet.“
https://germany.mfa.gov.by/de/consular_issues/visa/visafree/faq/
Seltsam, wenn Deutsche bei völlig normalen Regeln rufen: „Exakt wie bei den Nazis“.
In Belarus führt bereits unpünktliche Ausreise nach legaler Einreise zu Ordnungsstrafverfahren. Illegale Einreise, Verletzung der Grenze, Verweigerung der Ausreise trotz Verpflichtung und Aufforderung führen zu den gesetzlichen Folgen.
Bei den Betroffenen in den USA müssen die Behörden belegen, daß diese sich illegal in den USA aufhalten. Die Betroffenen haben im Gegenzug die Möglichkeit, zu belegen, daß sie eine ordnungsgemäße Aufenthaltsberechtigung haben.
Bei Verlust der Papiere durch höhere Gewalt (Diebstahl, Unfall) sollte gewöhnlich eine Regelung mit Hilfe der Polizei und der beiderseitigen Konsularbehörden möglich sein.
Es gibt viele Länder auf der Welt, in denen auf die akkurate Einhaltung von Recht und Gesetz Wert gelegt wird. Zu denen gehören mit dem neuen Präsidenten auch die USA, was noch ungewohnt ist. Wer so etwas nicht mag, soll nach woanders reisen.
Es geht hier aber nicht um Visumsfragen, sondern um Guantanamo. Jeder weiß wofür das steht und war damals schon schlimm.
Wenn Trump DIE Grenze der USA schützen will, soll er sie schützen… da war doch noch etwas in seiner letzten Amtszeit. Wenn er abschieben will, viel Spaß dabei. Aber Leute wegen Diebstahl ohne Gerichtsverfahren oder sonst was open end nach Guantanamo zu verfrachten, nur weil irgendwer nach einem Diebstahl einen Mord begangen hat, ist purer Nazi-Käse aka „Schutzhaft“.
Wahrscheinlich verfügt sogar die Bananenrepublik USA über gewisse Regeln und man kann die Leute wie beschrieben überhaupt nicht open end in einen regulären Knast stecken. Wie damals schon die „Terroristen“, darum und nur darum darf Guantanamo mal wieder herhalten.
Guantanamo Bay Naval Base ist ein Pachtgebiet der USA auf Kuba, laut Wikipedia 117,6 km² groß. Da Kuba nach dem Spanisch-Amerikanischen Krieg de facto ein US-Protektorat war, sieht die kubanische Regierung den Pachtvertrag als nicht rechtsgültig an und fordert es zurück.
Weil die Rückforderung bisher keinen Erfolg hatte, gehört Guantanamo Bay nach wie vor den USA, und der für Internierungen vorgesehene Teil wurde in der ersten Amtszeit Trump modernisiert und mit einem Besuchszentrum ausgestattet für eine eventuelle andere Verwendung, zu der es bisher nicht kam.
Nun soll es also zur vorübergehenden Unterbringung von Ausländern ohne Aufenthaltsberechtigung genutzt werden für den Zeitraum, bis sie ihrer Ausreisepflicht nachkommen.
So etwas ist in vielen Ländern üblich, in Deutschland nicht. Aber es sieht nicht so aus, als ob das America First die Welthauptstadt Germania noch wegen irgendwas um Erlaubnis bitten würde.
@Zappenduster
„Wenn Trump DIE Grenze der USA schützen will, soll er sie schützen… ……….Wenn er abschieben will, viel Spaß dabei.
Aber Leute wegen Diebstahl ohne Gerichtsverfahren oder sonst was open end nach Guantanamo zu verfrachten, nur weil irgendwer nach einem Diebstahl einen Mord begangen hat, ist purer Nazi-Käse aka „Schutzhaft“.
Man glaubt es wirklich nicht, wie Deutsche sich Kriminalität zurechtbiegen!
Woher haben Sie, dass OHNE Verfahren abgeschoben wird? Obwohl schon der Nachweis des illegalen Aufenthaltes ausreichend ist, jemanden abzuschieben, zeigen Sie doch sehr schön, dass Sie sich auch gerne beklauen lassen & nach Möglichkeit nur ein paar weiter entfernte Verwandte ermorden lassen würden…
Diebstahl, Mord – alles pillepalle für deutsche GUTMENSCHEN? So viel zu Menschenrechten, die Sie ganz offensichtlich NICHT für Menschen, die sich an Recht & Gesetz halten & die für sich selber fleißig & arbeitsam sorgen – vorgesehen haben….. irgendwie ist das eine verkommene Lebensansicht….merkwürdig – war DE doch mal das Land der Dichter & Denker, des Ingenieurwesens & für seinen Fleiß bekannt….. was rd. Jahre Dekadenz anrichten können.
Lesen bildet! Im Artikel wird sehr wohl Guatanamo Rechtsvakuum beschrieben.
… als Rechtsvakuum …
Hitler hat das Konzentrationslager nicht erfunden. Diese Ehre gilt den Engländern in Südafrika, zur Zeit der Burenkriege. Man schaue mal an, was die da so getan haben.
Hitler wirft einen langen Schatten durch die Geschichte, weil dieser Schuldkult sehr nützlich ist.
Wie ein langer Schatten, in dem man in Deckung gehen kann!
http://freigeldpraktiker.de/weltenaufgang/blog/article/die-macht-der-acht
Amis sind halt fixer, schon Ford klagte über Hitlers Zimperlichkeit.
Man muss nur die Geschichte der USA betrachten und man weiss welcher Abschaum da die Macht hat.
Der „Abschaum“ wie Sie es bezeichnen, ist gerade dabei den Schweinestall auszumisten. Das scheint Ihnen, wie es aussieht, nicht zu gefallen. Nun ja, zeitgleich finden jetzt in Deutschland auch wieder vermehrt
Demos “ gegen rechts“ statt und Mutti Merkel hat sich auch schon eingeschaltet.
Weiss ja nicht was sie genommen haben, ihre Antworten waren schon besser. Warum unterstellen Sie mir Dinge die ich nicht geschrieben hab.
„Man muss nur die Geschichte der USA betrachten und man weiss welcher Abschaum da die Macht hat.“
Anscheinend wissen Sie selbst nicht was Sie da so vor sich hinschreiben.
Anscheinend kennen Sie die Geschichte der USA nicht. Und ich ich sprach von der herrschenden Klasse, den Räuberbaronen.
Zappenduster, Sie sollten das Licht in Ihrem Gehirn einschalten.
Ich komme mehr und mehr zu der Meinung, dass gerade hier auf dem Blog ein BETREIBER-GEWOLLTES regelrechtes Trump-Bashing stattfindet, welches dem Puting-Bashing in fast nichts nachsteht.
Egal welches Thema der Betreiber als Übersetzung oder eigenes Thema einstellt, keines der Themen trifft den unbedingten Willen des Präsidenten der Vetreinigten Staaten, die USA zu einem Friedensstaat zu wandeln.
Jede einzelne Order des Präsidenten wird auf die negativen Folgen Betroffener aufgebaut. Unverständlich bisher für mich.
Hier muss ich Hr. Röper mal in Schutz nehmen – im Artikel steht nicht davon, dass Hr. Röper „Trump-Bashing“ betreibt….es ist tatsächlich nur ‚die Nachricht‘ zum Dekret.
Ich habe da keine „Meinung von Hr. Röper“ lesen können.
https://anti-spiegel.ru/2025/wie-transnistrien-zum-spielball-des-westens-wurde/#comment-328868
Guantanamo Bay ist eine geeignete Lokalität. Die República de Cuba hat es mit einem antiimperialistischen Schutzwall umgeben, es ist gegen unbefugtes Verlassen also mehrfach gesichert.
Dort können Ausländer ohne Aufenthaltsberechtigung sicher untergebracht werden, bis sie ihrer Ausreiseverpflichtung aus den USA nachkommen. Das Rechtsstatut, nach dem sie in Guantanamo sind, ist ein völlig anderes als das, nach dem vorher die „Terroristen“ dort waren.
Nun haben auch Ausländer ohne Aufenthaltsberechtigung nach den Gesetzen der USA bestimmte Rechte, und die müssen gewahrt bleiben. Sollte es dabei zu Mißständen kommen, wären Kritik und Protest berechtigt. So etwas wurde bisher nicht berichtet, es geht rein um die Nutzung des Stützpunktes zur Unterbringung ausreisepflichtiger Ausländer.
Wer illegale Einreise und illegalen Aufenthalt im Sinne hat, und dazu noch den Gelderwerb durch Bandentätigkeit, Rauschgiftverkauf oder Ähnliches, sollte dafür in Zukunft ein anderes Land wählen als die USA. Rußland, Belarus oder China wären für solche Zwecke auch nicht zu empfehlen.
Warum nicht Deutschland? Im Görlitzer Park haben die Deutschen sogar ein Denkmal des „unbekannten Lieblingsdealers“ aufgestellt, aus Dank für ihre Rauschgiftfachverkäufer. Den Deutschen sind sie Goldstücke und eine Bereicherung.
„Dealer machen heldenhafte Arbeit“
https://www.monopol-magazin.de/dealer-denkmal-berlin
Daß in anderen Ländern andere Sitten gelten, können diese Deutschen grundsätzlich nicht akzeptieren. Das ist wie schlechtes Wetter, es läßt sich nicht ändern. Sollen die sich doch über Trump aufregen, wie sie wollen.
Train bursting at the seams with migrants out of Zacatecas heading to our southern border.
https://youtu.be/N8dj5J7ZhCs
In dem Video ist ein ganzer Zug mit Gondolas voller Goldstücke, so lang, daß er noch zusätzliche Lokomotiven in der Mitte hat, auf der Fahrt durch Mexiko zur US-Grenze.
Wo die USA nun einen Diktator haben, der bei Einreise Wert auf Nutzung der vorgesehenen Grenzübergänge und Kontrolle von Ausweisen und Visa legt, könnten die Goldstücke vielleicht in Flugzeuge umgeladen werden – nach Deutschland. Ein Land mit Willkommenskultur und einer Bevölkerung, die sich sehr bereichert fühlen würde.
Das Problem ist nicht Trump. Das Problem sind die Deutschen, die von den USA ein Recht auf illegale Einreise verlangen, nur weil sie selber eins haben und heilig halten, und die nicht bereit sind, hinzunehmen, wenn in anderen Ländern andere Regeln gelten als in Deutschland.
…dabei sind die Erfinder solcher Konzentrationslager nicht mal diese yankee’s – der Trump kupfert da auch nur ab – es sind auch nicht „die Deutschen“ gewesen…. – sondern schlicht und einfach die kleinen britt-chen, die als erste KZ’s in Südafrika errichteten und betrieben – kann jeder nachlesen!
Man sagt jetzt nur „Internierungslager“ dazu – um einmal den negativen Vergleichseffekt beim Begriff KZ nicht auf sich selbst projiziert zu sehen – und außerdem hört sich internieren ja auch nicht so brutal an, macht ja schließlich jede Polizeistation mit „Kleinkriminellen“ auch alltäglich. 😤😤
Wie man es nennt ist doch irrelevant!
Hier gibt es die Fakten, dass es ILLEGALE Einwanderer sind, die dazu noch kriminell sind.
Wenn die, wie in DE üblich, ihre Pässe weggeworfen haben – an welches Land soll man die schicken?
Was sollen die in der Zwischenzeit dürfen? Frei leben auf Kosten der Steuerzahler? Sich ’n schönen Tag am Strand machen….?
Mich würde sehr interessieren, wie man darüber denkt, was man tun sollte mit solchen Personen? Dann muss man nicht irgendwelche Schuldfragen in den Raum stellen…..
Hat halt jeder so seine eigenen Prioritäten im Umgang mit Informationen… – darum wird’s auch nie langweilig in der Diskussion… 😎
@ GMT
Auch ‚die Juden‘ wurden kriminalisiert, um die Verfolgung zu ‚legalisieren‘.
Da waren die angeblichen Schmarotzer, Arbeitsunwilligen, Staatsschädigenden, Wuchertreibenden, Kinderschlächter und was alles noch.
Und Asylsuche ist nicht kriminell, vor allem, wenn man Asyl auch braucht und auf ein menschenwürdiges Leben hofft.
Sie haben doch geschrieben, dass das Recht eines jeden Menschen auf ein menschenwürdiges Leben selbstverständlich wäre und dass das niemand (in diesem Falle ich) zu erwähnen bräuchte.
Den Grund, warum das immer wieder erwähnt werden muss, liefern Sie gerade selbst.
Es ist gefährlich, diese Menschen zu kriminalisieren.
Da ist die Verfolgung nicht weit.
Fakt ist aber auch, dass die Aufnahme all dieser Menschen die Kapazitäten weit übersteigt.
Aber deswegen muss kein Asylsuchender kriminalisiert werden.
@atlantik
„Auch ‚die Juden‘ wurden kriminalisiert, um die Verfolgung zu ‚legalisieren‘.“
Das ist richtig! Nur vergessen Sie hierbei, dass es sich um Deutsche, jüdischen Glaubens, handelte!
Die sind nicht extra nach DE gekommen & das OHNE echten Grund von Verfolgung o.ä.!
„Und Asylsuche ist nicht kriminell, vor allem, wenn man Asyl auch braucht und auf ein menschenwürdiges Leben hofft.“
Es gibt grundlegende Vorschriften, WARUM man Asyl beantragen kann…
„Asylberechtigt und demnach politisch verfolgt ist eine Person, die im Falle der Rückkehr in ihr Herkunftsland einer schwerwiegenden Menschenrechtsverletzung ausgesetzt sein wird, aufgrund ihrer
Rasse (der Begriff „Rasse“ wird in Anlehnung an den Vertragstext der Genfer Flüchtlingskonvention verwendet),
Nationalität,
politischen Überzeugung
religiösen Grundentscheidung oder
Zugehörigkeit zu einer bestimmten sozialen Gruppe (als bestimmte soziale Gruppe kann auch eine Gruppe gelten, die sich auf das gemeinsame Merkmal der sexuellen Orientierung gründet),“
Quelle:BAMF
„Sie haben doch geschrieben, dass das Recht eines jeden Menschen auf ein menschenwürdiges Leben selbstverständlich wäre und dass das niemand (in diesem Falle ich) zu erwähnen bräuchte.“
Was auch immer Sie unter „menschenwürdiges Leben“ meinen, bleibt wohl ihr Geheimnis! Nicht arbeiten müssen, Geld vom Staat bekommen“ – würde ich jetzt nicht als Menschenwürdiges Leben betrachten!
„Es ist gefährlich, diese Menschen zu kriminalisieren.“
Eventuell haben Sie den Artikel nicht gelesen &/oder Trump nicht im Original dazu gehört!
Es geht NICHT darum, Menschen zu kriminalisieren – sondern bereits kriminell in Erscheinung getretene – nicht nur durch ihre illegale Einwanderung sondern durch tatsächliche kriminelle Taten – Personen in einem bereits bestehenden Gefängnis unterzubringen, bis die in ihre Länder geschafft werden können!
WAS genau wäre IHRE Idee? Kriminelle weiter ihren Tagesgeschäften nachkommen zu lassen & dabei in Kauf nehmen, dass Einheimische – meist NICHTKriminelle Opfer derer werden?
Ergänzung zu :
„Was auch immer Sie unter „menschenwürdiges Leben“ meinen, bleibt wohl ihr Geheimnis! Nicht arbeiten müssen, Geld vom Staat bekommen“ – würde ich jetzt nicht als Menschenwürdiges Leben betrachten!“
Kriminelle Handlungen frei von Bestrafung halte ich übrigens auch nicht für „Menschenwürdiges Leben“ als Asylgrund!
Oh, oh.
Also:
Menschenwürdig ist es, wenn Menschen nicht um ihr Leben und die Unversehrheit des Leibes bangen müssen.
Dazu gehört auch genügend Trinkwasser, eine Nahrung, die die Gesundheit erhält, Kleidung und ein Dach über dem Kopf um Kälte oder Hitze abzuhalten.
Und es gehören Bildungsmöglichkeiten dazu, damit die Menschen lernen, sich selbst helfen zu können.
Ich dachte, Sie wüssten das?
Und ich dachte auch, Ihnen wäre bewusst, wieviele Menschen das nicht haben?
@atlantik
wow…auf soviel Gutmenschentum muss man erst einmal kommen!
Wie viele Milliarden Menschen möchten SIE denn in ihrem Haus aufnehmen? Dürfen dann obdachlose DE , arme, Pfandflaschensuchende Rentner sich auch bei ihnen einquartieren? Oder nur Fremdländer?
Schon vor fast 30 Jahren konnte man in Afrika erleben, dass die nur Wert auf Markenklamotten legten, die durch Reklame angesagt waren…..
Sie dürfen sich gerne die Müllberge von Textilien in Afrika ansehen….
Und was Bildungsmöglichkeiten angeht – da dürfte DE z.B. NIEMANDEN aufnehmen – hier werden Kinder schon am lernen gehindert!
@GMT
Was soll das Gekreische?
Sie fragen nach, was menschenwürdiges Leben ist und ich habe Ihre Frage beantwortet:
Unversehrtheit von Leib und Geist.
Und ja, darauf haben alle Menschen das Recht und alle Menschen haben auch das Recht nach ihren Möglichkeiten dafür zu sorgen.
Und jeder Mensch hat auch das Recht um Hilfe anzufragen.
Und jeder Mensch hat die Pflicht dabei zu unterstützen, wenn es ihm möglich ist.
Sie wollen das nicht?
Soso.
Lieber Hilfesuchende einsperren lassen, obwohl man vorher mit der Wurst gewunken hatte, durch scheinbare Möglichkeiten, viel Geld und nichtvorhandene Einwanderungregelungen?
Und die Länder wollen ihre Ausgewanderten nicht zurücknehmen?
Ja, das erinnert doch sehr daran, als ‚die Juden‘ nicht abgeschoben werden konnten.
Wie soll es nun weitergehen mit den Nichtabschiebbaren?
Wie mit ‚den Juden‘, ja?
@atlantik
„Sie fragen nach, was menschenwürdiges Leben ist und ich habe Ihre Frage beantwortet:
Unversehrtheit von Leib und Geist.
Und ja, darauf haben alle Menschen das Recht und alle Menschen haben auch das Recht nach ihren Möglichkeiten dafür zu sorgen.“
So, so ..was genau verstehen SIE denn unter „Unversehrtheit von Leib & Geist“ & haben auch das Recht nach ihren Möglichkeiten dafür zu sorgen.“?
Gilt das dann auch für die Menschen, denen Angehörige durch Mord genommen werden von eben solchen Personen? Was ist mit den Vergewaltigten, den beraubten Menschen, die damit konfrontiert werden?
Sollen die sich nicht so haben? Dürfen die sich nicht auf Law&Order= Recht & Gesetz darauf verlassen, in ihrer eigenen Heimat, ihrem Zuhause sicher zu fühlen?
„Und jeder Mensch hat auch das Recht um Hilfe anzufragen.
Und jeder Mensch hat die Pflicht dabei zu unterstützen, wenn es ihm möglich ist.
Sie wollen das nicht?
Soso.“
Was genau stimmt mit ihnen nicht? Nur weil Sie nicht unterscheiden können zwischen ECHTER NOT & ein Möchtegern-$-Prinzessinnen-Leben, sind andere die Bösen?
Wie viele arme, notleidende Asylanten haben SIE denn bei sich aufgenommen? Geben denen ab von ihrem Reichtum?
Tun Sie bitte nicht so GUTMENSCHENHAFT wenn es die Solidargemeinschaft zahlt – am besten noch die mit Kindern in der Schule, die dadurch nur Nachteile für ihre eigene Unversehrtheit haben!
„Lieber Hilfesuchende einsperren lassen, obwohl man vorher mit der Wurst gewunken hatte, durch scheinbare Möglichkeiten, viel Geld und nichtvorhandene Einwanderungregelungen?“
Keine Ahnung, was Sie meinen – aber die USA hat EINDEUTIGE Einwanderungsregeln!
Und hier geht es nicht um Hilfesuchende sondern um Glücksritter & besonders unter denen, genau Diejenigen, die durch Kriminalität andere Bürger des Landes schädigen!
„Und die Länder wollen ihre Ausgewanderten nicht zurücknehmen?
Ja, das erinnert doch sehr daran, als ‚die Juden‘ nicht abgeschoben werden konnten.
Wie soll es nun weitergehen mit den Nichtabschiebbaren?“
Ich frage mich wirklich ganz besorgt, wie einfältig & geistig beschränkt man sein kann, solche idiotischen Vergleiche zu ziehen!
Länder können „IHRE“ Ausgewanderten nur zurück nehmen wenn es erwiesen ist, dass die auch Staatsbürger ihres Landes sind – dafür gibt es Papiere oder reisen Sie wie Hanswurst durch die Welt?
Wenn den „Nichtabschiebbaren“ einfällt, welches Land ihre Heimat ist & sie dann wenigstens mal die Wahrheit sagen, wird ihr Land sie auch zurücknehmen!
Ihr angeblicher Irrtum ( diesmal würde ich Sie tatsächlich eindeutig der Lüge bezichtigen!!!) wegen der Juden, liegt wohl daran, dass Judentum eine Religion ist & die Juden, über die Sie angeblich reden wollen, Staatsbürger der Länder waren, in denen die Nazis mindestens einmarschierten & dort dann ins KZ brachten – wegen ihres Judentums & nicht weil sie illegal eingewandert & kriminell geworden sind!
Belesen Sie sich bitte, bevor Sie solche plumpen Lügen auftischen wollen!
@ atlantik
Es ist eine Frage des Ausländerrechts der USA. Deutschland ist nicht zuständig, außer in Fällen, wenn ausreisepflichtige deutsche Staatsbürger in die Einrichtung eingewiesen werden sollten.
Das Grundproblem ist, daß die meisten Deutschen sich für alles überall auf der Welt zuständig sehen und von anderen Ländern die Regeln und „Werte“ einfordern, die sie selber für richtig halten.
Das Ergebnis ist grundsätzliche Nichtachtung der Souveränität anderer Länder, Sanktionen gegen die halbe Welt, und seit 25 Jahren Krieg. Durchweg gegen Länder, die uns weder angegriffen noch auch nur bedroht haben, ohne Grund, einzig aus dem Geiste der Welthauptstadt Germania heraus.
So langsam nähern wir uns wieder dem maßgebenden Vorbild:
„Des Führers Kampf um den Weltfrieden“
Zentralverlag der NSDAP., Franz Eher Nachf., München, 1936
https://ia600705.us.archive.org/28/items/DesFuehrersKampfUmDenWeltfrieden/DesFuehrersKampfUmDenWeltfrieden193639S..pdf
…du bist krank!
@ паровоз ИС20 578
Seit 2,3 Millionen Jahren unterliegt das Überleben der Menschen den gleichen Naturgesetzen, die sich auch nie ändern werden.
Das Überleben gelang ab einer gewissen Bevölkerungsdichte nur, weil die Menschen es gelernt haben zusammenzuarbeiten.
Und je mehr Menschen auf der Erde leben und naturgemäß überleben möchten, desto besser muss die Zusammenarbeit werden.
Und genau dahin bewegt sich das gesamte Geschehen, ob das nun einzelnen Menschen gefällt oder nicht.
Kein einziger Mensch hat Macht über diese Gesetzmäßigkeit.
Die ukrainische Regierung begann, die russische Bevölkerung zu drangsalieren.
Und was haben die Ukrainer jetzt davon?
Was wäre gewesen, wenn sie sich mit den Russen geeinigt hätten?
Richtig.
Viele Menschen wären noch am Leben, die Infrastruktur intakt und sie könnten an dem wirtschaftlichen Aufschwung Russland partizipieren und zusätzlich noch die EU-Gelder einstreichen.
Am Anfang von diesem Unglück aber standen die Hassparolen, die gegen die russische Bevölkerung der Ukraine hinausgebrüllt wurden.
Und am Anfang von schweren Konflikten stehen immer die Hassparolen von Menschen mit mangelnder Bildung.
Denken Sie darüber nach.
@ atlantik
Am Anfang stand, daß die Deutschen einen ihnen bis dahin für eine Assoziation mit der EU akzeptablen Präsidenten nach Verweigerung der Unterschrift unter die Verträge mit der EU zu einem „korrupten Diktator“ erklärt haben. Dann haben sie Nazis und Gewalttäter genutzt, Krawalle zu organisieren und Janukowitsch durch einen Putsch zu stürzen.
Daß dabei auch andere westliche Länder und ukrainische Extremisten beteiligt waren, macht die Rolle der Deutschen dabei nicht besser. Bei gemeinschaftlichem Mord ist jeder der Mordbeteiligten gleichermaßen des Mordes schuldig, und das gilt auch für den Mord an der Ukraine.
Inzwischen haben die Deutschen dort etwa eine Million Tote auf beiden Seiten zu verantworten. Und während die USA den Krieg beenden wollen, liefern sie weiter hemmungslos Unterstützung an ihre Nazi-Statthalter, um den Krieg so lange es geht weiterzuretten.
Worauf willst du jetzt eigentlich hinaus? Die zukünftigen Insassen Guantanamos sind grundsätzlich kriminell und gehören ohne Diskussion verklappt? Na dann willkommen im Jahr 1933.
In den USA sitzt schon der mit Abstand größte Bevölkerungsanteil im Knast. Täglich finden dutzende Schießereien und Morde statt. Und schuld sind nicht die Gesetze, oder der Kapitalismustornado der 24/7 in den USA wütet. Sondern eine überschaubare Minderheit illegaler Immigranten.
So sieht es aus, andere Lösungen innerhalb des Rechtsrahmens gibt es nicht, oder was?
Trump ist nicht bekanntlich der Erste der so etwas zu schaffen versucht. Die EU betreibt indirekt Lager u.A. in Libyen, Italien eines in Albanien. Weltweit gibt es zig Flüchtlingslager in die insbesondere der Westen nur Nahrungsmittel reinkippt.
Das löst alles keine Probleme. Und die Zeiten werden dunkler, wenn man so etwas für eine Lösung hält.
„Worauf willst du jetzt eigentlich hinaus? Die zukünftigen Insassen Guantanamos sind grundsätzlich kriminell und gehören ohne Diskussion verklappt? Na dann willkommen im Jahr 1933.“
Solche Kindergarten-„Argumente“ sind beeindruckend!
Seit wann wird über „Kriminalität“ diskutiert & entschieden?
Laut Artikel sprach Trump von nachweislich Kriminellen, die dazu auch noch illegal in die USA gekommen sind! Was hat das mit 1933 in DE zu tun? Merken Sie es nicht selber, wie unsinnig das ist?
WELCHE „innerhalb des Rechtsrahmens“ meinen Sie denn? Kriminelle werden zu Gefängnis verknackt, Illegal eingewanderte Kriminelle darf man sicher ausweisen.
Solange nicht klar ist, wie die Ausreise vonstatten gehen kann & vor allem in WELCHES Heimatland der Betroffene gehört, ist eine Unterbringung in einer Strafanstalt möglich – warum also nicht auch in Guantanamo? Weil dort wahllos muslimische Personen ohne Gerichtsurteil einsaßen?
Flüchtlingslager haben mit dem Artikel überhaupt nichts zu tun…also, Sie winden sich wie ein Aal….
Wie viele Millionen Menschen sitzen in den USA denn im Knast?
Jedenfalls genug das lächerliche 30.000 Insassen mehr nicht weiter auffallen.
Guantanamo erster Teil ist selbstverständlich nur der Einstieg in die Auslagerwirtschaft.
Und wenn nicht einmal die USA es hinbekommen ausreichend zurückzuführen, was labern dann deutsche Politiker für einen debilen Schwachsinn? Zumal die Masse der Einwanderer in den USA nicht aus den selber angezettelten Kriegsgebieten kommen und (man fasst es nicht) es nicht einmal Moslems sind.
Diese ganzen Debatten bestehen nur aus Scheinargumenten mit denen die eigene Bevölkerung scharf gemacht wird. Na, klingelt es jetzt?
@GMT
„Es geht NICHT darum, Menschen zu kriminalisieren – sondern bereits kriminell in Erscheinung getretene – nicht nur durch ihre illegale Einwanderung sondern durch tatsächliche kriminelle Taten – Personen in einem bereits bestehenden Gefängnis unterzubringen, bis die in ihre Länder geschafft werden können!“
Soso.
„Nicht NUR durch illegale Einwanderung….“
Nur verzeifelte Menschen verlassen ihre Heimat und Menschen verzweifeln, wenn sie keine anderen Möglichkeiten sehen.
Was ist daran kriminell?
Und tatsächliche Straftaten gehören nüchtern und angemessen bestraft.
Ganz ohne Hetze.
Hat mit der Problematik unerlaubte Einwanderung aufgrund fehlender Regelun gen (in Deutschland)aber nicht das Geringste zu tun.
Gegen kriminelle Handlungen helfen übrigens (auch bei Staatsangehörigen) Teilhabe und Bildung in erheblichen Ausmaß.
(Nein Teilhabe bedeutet nicht das sinnlose Geldverstreuen a la Grün.)
Es müssen klare Regelungen her und die müssen auch kommuniziert und durchgesetzt werden.
Einwanderung und Zuflucht bieten funktionieren nur so gut wie die Kasse es hergibt.
Das muss endlich mal zugegeben werden anstatt die Menschen für das jeweilige Politikum zu missbrauchen.
Und Kriminalisieren gehört nicht dazu!
Und die Asylbewerberzahlen in Deutschland sinken wieder, schrecklich!
Wir brauchen unbedingt einen neuen Krieg, sonst bekommt noch jemand unser eigenes Elend auf den Schirm.
Wie wäre es mit dem Iran?
90 Millionen Iraner… das reicht für Jahrzehnte zuverlässigen Zuzug.
Es ändert sich ohnehin nichts, so lange man weltweit sehr bemüht ist den Rahm abzuschöpfen, also weitermachen!
„Und die Asylbewerberzahlen in Deutschland sinken wieder, schrecklich!“
Nicht so viel ÖRR & MSM lesen……
Das war natürlich ironisch gemeint. Im ÖRR kam zum Jahreswechsel die Meldung, dass wir im Bundesgebiet letztes Jahr 100.000 Menschen mehr geworden sind, DANK Nettozuwanderung! Der Begriff „Netto“ ist schon mal ein Teil des Problems, aber Schwamm drüber.
Nehmen wir nur mal die Zuwanderung, ich weiß die exakte Zahle gerade nicht, ich meine es waren ein halbe Million Menschen. Was es für den bezüglich Reproduktion aktiven Teil der Bevölkerung bedeuten würde, wenn man jährlich 500.000 Menschen zusätzlich aus den Muttis puhlen müsste, dürfte klar sein.
Und ein Kinderwunsch lässt sich nun einmal nicht staatlich verordnen. Aber die zahlreichen Themen um dieses Problem werden schon seit Jahrzehnten unverändert durchgekaut, wir alle kennen sie.
Die Grundfrage ist also, wie eine Gesellschaft mehr Kinder bekommt, ohne dass Eltern dadurch Nachteile einfahren. Bevor dieses Problem nicht gelöst ist, muss man überhaupt nicht anfangen über Sinn oder Unsinn der Zuwanderung zu reden, es geht ohne sie nicht. Denn sollte die Bevölkerung schrumpfen, werden nur noch mehr Leute abhauen und halt nicht die Alten. Wenn doch, nehmen sie in der Regel Besitz und Bezüge mit, das verschärft die Probleme auch.
Das zweite Problem: Es gibt keine Staaten auf der Welt, die einen Überschuss an bestens ausgebildeten und idealerweise weißen Menschen produzieren. Überhaupt wird es mit Überschüssen zunehmend enger, zumal diese Staaten vor den gleichen Abwanderungsproblemen stehen. Es bleiben nur noch Staaten übrig, wo Abwanderung zumindest „uns“ egal ist, da sie ohnehin im oder am Arsch sind.
Wobei ich so langsam das Gefühl habe, irgendwelche Kräfte würden dies aktiv steuern. Was hat man denn z.B. 20 Jahre lang überhaupt in Afghanistan getrieben, außer Opium anbauen zu lassen? Ach ja, die Bevölkerungszahl ist explodiert und dann hat man Afghanistan auf Nulldiät gesetzt. Was für ein toller Zufall aber auch.
Warum geht es ohne Zuwanderung nicht? Deutschland ist sehr dicht besiedelt, kann sich selber nicht ernähren, mit einer nach und nach auf die Hälfte geschrumpften Bevölkerung stünde es in mancher Hinsicht besser da. Und ein höherer Altersmedian wäre nicht so das Problem, wenn man mit dem „Humankapital“ etwas pfleglicher umgehen würde.
Wobei nachzutragen wäre, daß es um die Frage der Massenmigration geht, oder „Bestandserhaltungsmigration“. Eine gewisse Ein- und Auswanderung ist ja völlig normal, bei persönlichen Gründen oft ein Bürgerrecht.
„Bestandserhaltungsmigration: Eine Lösung für abnehmende und alternde Bevölkerungen?“
https://www.un.org/en/development/desa/population/publications/pdf/ageing/replacement-press-ger.pdf
„Nur verzeifelte Menschen verlassen ihre Heimat und Menschen verzweifeln, wenn sie keine anderen Möglichkeiten sehen.“
Das ist Quatsch & mehrfach in der Realität bestätigt, dass Propaganda ausreichend ist um als Glücksritter aufzubrechen!
„Was ist daran kriminell?“
Kriminell wird es wenn man ILLEGAL in ein Land einwandert – weil man DEREN Gesetze missachtet!
Sie könne auch fragen was an einem Banküberfall kriminell sein soll!
„Und tatsächliche Straftaten gehören nüchtern und angemessen bestraft.
Ganz ohne Hetze.“
Wo haben Sie da die Hetze gesehen? Wenn in kürzester Zeit Mio. Menschen illegal einwandern, wo man schon für die eigenen Kriminellen zu wenig Gefängnisse hat, was haben Sie dagegen wenn man diese sowieso ausreisepflichtigen für die Zeit bis zur Ausreise eben in einem bestehenden – & zur Zeit freien Gefängnis unterbringt?
„Hat mit der Problematik unerlaubte Einwanderung aufgrund fehlender Regelun gen (in Deutschland)aber nicht das Geringste zu tun.“
was wollen Sie nun damit zum Ausdruck bringen? Es gibt auch in DE eindeutige Regeln, die man einfach von Regierungsseite nicht beachtet…hat aber nichts mit dem Artikel zu tun!
„Gegen kriminelle Handlungen helfen übrigens (auch bei Staatsangehörigen) Teilhabe und Bildung in erheblichen Ausmaß.“
Mag sein oder auch nicht….. hat aber auch nichts mit dem Artikel zu tun.
„Einwanderung und Zuflucht bieten funktionieren nur so gut wie die Kasse es hergibt.“
aha…. was das mit „kriminalisieren“ zu tun hat, verstehen Sie wahrscheinlich selber nicht….
Die o.g. sind schon kriminell! Meinen Sie wenn Sie denen noch Geld hinterher werfen, geben die das für Bildung aus?
@GMT
Eins ist klar, Sie wissen nicht viel von der Welt.
Sonst wüssten Sie, dass Sie hier im Vergleich zu anderen Ländern leben wie die Made im Speck.
Und Menschen als kriminell zu bezeichnen, die das auch gerne möchten und dafür in ein bessergestelltes Land einwandern, ist, sagen wir, menschenrechtsfrei.
Und Menschen, die ohne Aufenthaltserlaubnis jahrelang ihre Arbeitskraft billig hergegeben haben und damit das System gestützt haben, in ein Gefängnis zu sperren ist erst recht menschenrechtsfrei.
Putzberufe, Pflegeberufe, Arbeit im Haushalt und Gastronomie sind alles Berufe oder Arbeiten, die nichts herstellen, was weiter verkauft werden kann und Rendite bringt.
Sie sind nicht produktiv.
Rentabel für einen Staat ist es also, wenn diese Arbeiten von Menschen mit möglichst geringen Lohnkosten erledigt werden, also erpressbaren Illegalen.
Das ist in USA Jahrzehntelang geschehen, das gehörte zum System.
Im Artikel ist zu lessen, daß es sich hier um KRIMINELLE also straffällig gewordene
illegale Einwanderer handelt.
Das heißt im Klartext, daß diese Menschen illegal in dieses Land eingewandert,
und dann dort straffällig geworden sind.
Und genau diese, dürfen jetzt das Land wieder verlassen.
Wenn jemand einfach in Ihr Haus einbricht und dann dort Ihre Kinder vergewaltigt
und Ihre Sachen stiehlt, werden Sie sicher kein Mitleid mit diesen Menschen haben,
sondern Sie evtl. mit Hilfe der Polizei aus Ihrem Haus entfernen.
Davon gehe ich jetzt einfach einmal aus. Aber wahrscheinlich ziehen Sie dann in
die Gartenlaube und bedauern diese armen Menschen noch.
@Evamaria
Ihnen fehlt da eine Information:
Die Menschen dürfen auf bloßen Verdacht hin eingefangen werden.
Sie bekommen keine Anhörung und keine Möglichkeit zur Verteidigung.
Ich bin nicht dagegen, dass Menschen, die ein Verbrechen begangen haben, dafür bestraft werden und wenn das die Ausweisung ist.
Aber dann muss auch ein Verbrechen nachgewiesen sein.
Einfach nur wg unerlaubten Aufenthalt nach jahrelanger Ausnutzung dieses Beschäftigungsmodells die Menschen einsperren ist
zusammen mit dem Generalverdacht der Kriminalität gegenüber allen Menschen ohne Aufenthaltserlaubnis milde gesagt inakzeptabel.
Da muss ein anderes Vorgehen her.
@ atlantik
Karoline Leavitt (Pressesprecherin des WH) auf die Frage, ob ausschließlich
Kriminelle betroffen wären:
Wenn Sie ein Individuum, ein Ausländer sind, der illegal die USA betreten hat, dann sind sie per Definition ein Krimineller.“ Und ergänzte: „Wir wollen illegale Kriminelle, illegale Einwanderer aus diesem Land abschieben. Aber der Präsident hat gesagt, dass natürlich die illegalen Drogendealer, die Vergewaltiger, die Mörder, die Personen, die abscheuliche Taten im Inneren unseres Landes begangen und gesetzestreue amerikanische Bürger terrorisiert haben, absolut die Priorität der ICE sein sollten. Aber das bedeutet nicht, dass die anderen illegalen Kriminellen, die über die Grenzen unseres Landes gekommen sind, vom Tisch sind.“
@ Evamaria
Es ist unerheblich was eine Sprecherin des Weißen Hauses zu sagen meint.
Fakt ist, dass diese Menschen jahrzehntelang wissentlich ausgebeutet worden sind.
Und jetzt als Kriminelle eingesperrt werden sollen.
Und wirklich jeder kann jeden Einwanderer denunzieren und Falschbehauptungen aufstellen, so das diese unweigerlich in den Gefängnissen landen werden.
Denn sie haben kein Recht auf Verteidigung, nicht mal auf eine bloße Anhörung.
Das ist menschenrechtsfrei.
Und exakt so begann der Holocaust.
Kriminalisierung von Menschen die schon jahrelang im Lande lebten, mitarbeiteten, das Leben mitgestalteten und dann ab mit ihnen in die Lager.
@ atlantik
Also ich kann gar nicht glauben, daß Sie wirklich so borniert sind.
Das „Gutmenschentum“ scheint Sie jedoch nachhaltig geschädigt zu haben.
Ich vermute einfach mal, Sie kommen aus der Regenbogen-Einhornfamilie.
Die sind ja gestern im Bundestag auch schon fast amok gelaufen.
Wenn Recht und Gesetz konsequent umgesetzt werden, verfällt Ihresgleichen
in Hyperventilation und Schnappatmung.
Das ist es dann auch unerheblich, was die Sprecherin des WH sagt……
@atlantik
„Ihnen fehlt da eine Information:
Die Menschen dürfen auf bloßen Verdacht hin eingefangen werden.
Sie bekommen keine Anhörung und keine Möglichkeit zur Verteidigung.“
Wo haben Sie denn das gelesen? Bei den GRÜNEN oder entsprechende NGOs?
„Ich bin nicht dagegen, dass Menschen, die ein Verbrechen begangen haben, dafür bestraft werden und wenn das die Ausweisung ist.
Aber dann muss auch ein Verbrechen nachgewiesen sein.“
Sie behaupten etwas, dass nirgendwo zur Debatte steht!
„Einfach nur wg unerlaubten Aufenthalt nach jahrelanger Ausnutzung dieses Beschäftigungsmodells die Menschen einsperren ist…“
In einem anderen Kommentar von ihnen war zu lesen, dass Sie Putzfrauen, Nannys & andere Dienstleister meinen…
Ich finde ihre merkwürdige Ansicht dazu völlig irre!
Diese Menschen wurden von (gerne in Kalifornien als Beispiel) reichen Hollywood-Schönheiten ganz billig beschäftigt, schwarz , ohne Steuern zu zahlen!
Die legal eingewanderten waren denen zu teuer & außerdem hätten die evt. Anspruch auf KV gehabt, von den Steuern ganz zu schweigen!
Diese Leute sind jetzt Diejenigen, die aufheulen – die armen Reichen & Schönen müssten jetzt tatsächlich echte Dienstleister einstellen & etwas tiefer in die Tasche greifen wenn sie selber zu faul sind, ihren Dreck weg zu machen oder ihre Zöglinge selber betreuen müssten!
Kann gut sein, dass Sie sich denen zugehörig fühlen & gerne für ein Appel & Ei arbeiten lassen…
@Evamaria
Mit der Verachtung des Gutmenschentums wäre ich schwer vorsichtig.
Auch Sie sind wie alle anderen darauf angewiesen, dass die Menschen Ihnen Ihr Existenzrecht zugestehen.
Diese gesellschaftliche Entwicklung hat Jahrtausende gedauert und nur Menschen mit erschreckenden Intelligenzmangel gehen davon aus, dass das Zugestehen der Existenzrechte eine einmalige oder einseitige Angelegenheit ist.
Das ist eine ständige Gemeinschaftsaufgabe und die Verantwortung dafür kann niemand abwälzen, weil er insgeheim etwas anderes will.
@GMT
„Diese Menschen wurden von (gerne in Kalifornien als Beispiel) reichen Hollywood-Schönheiten ganz billig beschäftigt, schwarz , ohne Steuern zu zahlen!
Die legal eingewanderten waren denen zu teuer & außerdem hätten die evt. Anspruch auf KV gehabt, von den Steuern ganz zu schweigen!“
Ganz genau.
Diese Menschen sind ungeheuer billig und nützlich und nicht nur für die Hollywoodschönheiten.
Das ist schon sehr lange eine Geschäftsmodell in den USA.
So kann pro Haushalt ein Person mehr produktiv sein, also in der Arbeitswelt etwas herstellen, was verkauft werden kann.
Glauben Sie denn, diese Menschen haben freiwillig, also ohne Not viel für wenig Geld gearbeitet?
Diese Menschen ins Gefängnis bringen ist absolut unrechtmäßig.
Und wer sagt denn, das alles beim alten bleiben soll?
Diese Menschen gehören eingebürgert und der gesetzliche Mindestlohn etabliert.
@atlantik ( an @Evamaria)
„Mit der Verachtung des Gutmenschentums wäre ich schwer vorsichtig.
Auch Sie sind wie alle anderen darauf angewiesen, dass die Menschen Ihnen Ihr Existenzrecht zugestehen.“
1. Der Begriff „Gutmenschentum“ wurde erdacht für Heuchler & Parasiten, die das nur vor sich hertragen aber eben genau das Gegenteil von einen ‚guten Menschen‘ sind!
NIEMAND verwehrt eine anderen Menschen das Existenzrecht – diese Aussage ihrerseits ist völlig abgehoben & eine eindeutige & bewußte Lüge!
„Diese gesellschaftliche Entwicklung hat Jahrtausende gedauert und nur Menschen mit erschreckenden Intelligenzmangel gehen davon aus, dass das Zugestehen der Existenzrechte eine einmalige oder einseitige Angelegenheit ist.“
Ganz offensichtlich gehören Sie zu den Menschen, die völlig empathielos sind & ihre eigenen psychischen Schäden anderen überhelfen wollen! Ich glaube auch nicht, dass Sie nicht genügend Intelligenz haben aber evt. einen Konformitätsdruck spüren, der Sie zur Gutemenschenriege bringen soll – völlig ohne Sinn & Verstand!
Entweder sind Sie ein Beamter, der leistungslos die Gesellschaft ausbeutet oder Sie sind selber Sozialhilfeempfänger, der noch nie selber für sein Leben aufkommen musste & ebenso wenig Verantwortung für seine Kinder getragen hat!
„Das ist eine ständige Gemeinschaftsaufgabe und die Verantwortung dafür kann niemand abwälzen, weil er insgeheim etwas anderes will.“
Sie sollten in erster Linie für sich selber die Verantwortung TRAGEN – da haben Sie ausreichend zu tun.
Wenn Sie die Verantwortung für Kriminelle übernehmen wollen, gründen Sie einen Clan & eine Art Mafia – da können Sie dann gerne bestimmen, welcher Vergewaltiger, Mörder oder
Dieb ihnen am liebsten ist…..
Herr, wirf Hirn vom Himmel! Diese Wohlstandsverwahrlosung ist echt extrem fortgeschritten! Dekadenz im Endstadium!
@atlantik
„Diese Menschen sind ungeheuer billig und nützlich und nicht nur für die Hollywoodschönheiten.
Das ist schon sehr lange eine Geschäftsmodell in den USA.“
na prima, dass Sie das bemerken, doch leider gehen Sie den Gedanken nicht zu Ende! Beschäftigt werden solche Illegalen bei Reichen, oder zumindest so Begüterten, die sich das auch leisten können & das sind die Wenigsten, der 320 Mio. US-Bürger!
„So kann pro Haushalt ein Person mehr produktiv sein, also in der Arbeitswelt etwas herstellen, was verkauft werden kann.
Glauben Sie denn, diese Menschen haben freiwillig, also ohne Not viel für wenig Geld gearbeitet?“
Wie bitte? Schon die Legal Eingewanderten waren billige Arbeitskräfte – allerdings haben die den gesetzeskonformen Weg gewählt – warum wollen Sie die denn bestrafen & damit die Illegalen noch mehr ausbeuten, praktisch zu Sklaven machen?
„Diese Menschen ins Gefängnis bringen ist absolut unrechtmäßig.“
NEIN, es ist NICHT unrechtmäßig! Es gibt Gesetze zur Einwanderung, wer die missachtet, muss mit Strafe rechnen – abgeschoben zu werden, ist jedenfalls nicht schlechter als Jahrelang ins Gefängnis zu müssen – das bringt den Illegalen auch kein besseres Leben! Denken Sie das mal zu Ende!
„Und wer sagt denn, das alles beim alten bleiben soll?
Diese Menschen gehören eingebürgert und der gesetzliche Mindestlohn etabliert.“
Na klar doch – Lassen SIE jeden in ihre Familie & ihr Heim einwandern? Sie wollen die EierlegendeWollmilchSau an alle verteilen.
Statt Eigenverantwortung wollen Sie abhängige Menschen haben?!
WARUM genau können diese Menschen nicht in ihrer Heimat etwas aufbauen, etwas erkämpfen von ihrer Regierung?
Nein, man will ins gemachte Nest – bezahlen sollen die anderen!
@GMT
„Gegen kriminelle Handlungen helfen übrigens (auch bei Staatsangehörigen) Teilhabe und Bildung in erheblichen Ausmaß.“
Mag sein oder auch nicht….. hat aber auch nichts mit dem Artikel zu tun.
Doch. Alles. In jeglicher Hinsicht.
Und von wg. ‚Geld hinterherwerfen‘
Wäre ich der Chef von Deutschland, dann gäbe es kein Kindergeld, sondern richtig gute Schulen.
Und für Zufluchtsuchende nur Sachgüter, ein Dach über dem Kopf und gute Bildungsmöglichkeiten als Pflichtprogramm.
Ansonsten vielleicht noch ein kleines Taschengeld, das bei Unfug gestrichen wird.
(Ach ja, und wer von den Staatsangehörigen noch nie in die Sozialkassen eingezahlt hat, lebt unter den gleichen Bedingungen.)
Dann zeigt sichs ganz schnell, wer wirklich hier sein will.
Es ginge auch einfacher, wenn die „Geduldeten“ in Deutschland wenigstens arbeiten dürften und man ihnen eine Perspektive bietet. Statt dessen machen gerade im ländlichen Deutschland reihenweise Dienstleistungsunternehmen wie Gaststätten oder Hotels wegen Personalmangels dicht. Für die dort gefragten Tätigkeiten braucht man keine Atomphysiker, stellenweise nicht einmal Sprachkenntnisse.
Aber wenn man junge Menschen ständig gängelt, werden die nun einmal nicht fröhlicher.
@Zappenduster
Sofort arbeiten dürfen bei (ausreichender Qualifikation) wäre ein weiterer Punkt auf meiner hypothetischen Liste der Migrationsregeln.
Und eine klare Regelung, dass bleiben darf, wer das will und sich benimmt und nebst Sprachkenntnissen über einen bestimmten Zeitraum eine ausreichend vergütete Arbeit nachweisen kann.
Staatsbürgerkunde wäre von Vorteil, damit die Menschen wissen, worauf sie sich einlassen.
Ja aber dann ist der Status des „Geduldeten“ auch wieder fragwürdig.
Es geht einfach nur den Fakt, die dürfen nicht arbeiten. Drogen im Park verticken zählt da nicht. Man kann es ihnen also eigentlich nicht vorwerfen. Manchen schon, aber nicht allen.
Ich fürchte nur, die welche sich gern integriert hätten, sind dann die welche kriminell werden. Ich weiß es nicht. Aber als Abgreifer würde ICH den Ball doch flach halten.
@Zappenduster
„Es ginge auch einfacher, wenn die „Geduldeten“ in Deutschland wenigstens arbeiten dürften und man ihnen eine Perspektive bietet.“
Ja, genau – wir haben in De z.Zt. rd 6 Mio. Arbeitslose & das ganz OHNE Bürgergeldempfänger, Asylanten & Geduldete!
Erklären Sie doch mal, wie Sie dann noch zig Mio. in Arbeit bringen wollen?
Ihre Geduldeten würden dann nur die Löhne weiter drücken!
„Statt dessen machen gerade im ländlichen Deutschland reihenweise Dienstleistungsunternehmen wie Gaststätten oder Hotels wegen Personalmangels dicht. Für die dort gefragten Tätigkeiten braucht man keine Atomphysiker, stellenweise nicht einmal Sprachkenntnisse.“
Die Arbeitsverhältnisse in der Dienstleistungsbranche waren noch nie rosig!
Ich war über 30 Jahre zuständig für Ausbildung in der Branche, die Sie beschreiben – nein Atomphysiker musste man dort nicht sein – aber ich habe genug Akademiker kennengelernt, die nicht mal die Anforderungen in den Bereichen auch nur annähernd erfüllen konnten, geschweige denn die Arbeitsbelastung auch nur einen halben Tag ausgehalten hätten! Und wer meint im Dienstleistungssektor ohne Sprachkenntnisse auszukommen, hat wirklich den Schuß nicht gehört, der ihm das Hirn weggepustet hat!
Ich meinte dies eher im Sinne einer Putzkraft, die nur einen Vorarbeiter braucht, der übersetzen kann. Dies muss die Qualität der Arbeit nicht beeinträchtigen.
Und was die Arbeitslosen angeht, offiziell waren es im Dezember 2.807.000. Ich kann dazu nichts weiter sagen, die Politik offensichtlich auch nicht und vom Einwanderer aus Afghanistan kann man darum auch nicht ernsthaft mehr erwarten.
Aber das ist auch eher Teil des eigenen Elends, von dem man so gerne ablenken will.
Gebäudereiniger müssen qualifiziert sein, perfekter Umgang mit den technischen Hilfsmitteln, und sehr tüchtig und gründlich. So vor sich hinputzen nach Art einer Hausfrau reicht nicht. Flottes Tempo und Beherrschung aller Handgriffe und Abläufe, sonst schaffen sie in den Objekten das Pensum nicht. Der Preisdruck ist so, daß für Extrastunden wegen Trödeligkeit (oder Verständigungsschwierigkeiten) kein Geld da ist.
@GTM
Es ist illegal und höchst kriminell Menschen zu verschleppen und einzusperren. Ich plädiere dazu, solche Menschen die so etwas fordern sofort festzunehmen und außer Landes (wer will denn mit solchen kriminellen gemeingefährlichen Irren zusammenleben) zu verbringen.
Es ist illegal, menschenverachtend und zutiefst kriminell was sie hier fordern. Unsere Maßnahmen stellen nur einen ganz natürlicher Schutz der Gesellschaft da, wenn man sie von Elementen befreit, wie ihnen, die öffentlich zu schwersten Verbrechen auffordern oder sich mit schwersten Verbrechern gemein machen.
Sie, der die übelsten Gewaltverbrechen rechtfertigt, hat es nicht weiter verdient sich noch tiefer in unserem reinen Volkskörper bohren zu dürfen und sich einer parasitäre Made gleich, darin einzunisten.
Auch wenn diese Maßnahmen einigen verweichlichen Elementen der verwöhnten und verweichlichten Sozialgemeinschaft hart erscheinen mögen, sei daran erinnert, dass nur schmutzige und lichtscheues Gesindel wie sie, die hygienischen Maßnahmen zur Reinerhaltung unseres Volkskörpers fürchten müssen.
Sie haben ja ein seltsames Rechtsverständnis.
Hier werden keine Menschen „verschleppt“ und eingesperrt.
Diese Menschen sind illegal ins Land gekommen und werden nun wieder dorthin
verbracht, wo sie ursprünglich hergekommen sind. Das ist alles.
Ein ganz normales Vorgehen.
Diese Menschen hätten auch legal einreisen und das übliche Prozedere,
das jeder Mensch nun mal durchlaufen muß, wenn er in ein fremdes Land einreist,
einhalten können.
@Evamaria
Wenn man Ihre Zeilen und die einiger anderer Forumsteilnehmer liest, wird völlig klar, wie es zum Holocaust kommen konnte.
Hier ‚die Juden‘ die als Staatsfeinde deklariert wurden, dort die Nichtstaatsangehörigen, die den Staat irgendwie schädigen.
Eine simple Deklaration macht die Menschen zu Kriminellen.
Das hat mit Recht nichts zu tun.
@atlantik
Hören Sie bitte endlich auf die Naziverbrechen zu verharmlosen.
Das ist schäbig und unterste Schublade.
@Evamaria
Hören sie bitte auf Nazi zu sein.
Das ist keine Verharmlosung, dies ist einfach der Einstieg und auch die Nazis haben mal klein angefangen. Es sagt niemand, dass die Leute dort massenhaft umgebracht werden sollen, hatte man 1933 in Deutschland aber auch noch gar nicht vor. Da ist es zum Vernichtungslager und dem was heute als „Naziverbrechen“ gilt, noch recht weiter Weg.
Das Problem ist nicht so etwas aufzumachen. Ist im Notfall vielleicht sogar nachvollziehbar oder begründbar, zur Not ist jedoch immer Notfall. Mit so einem haben auch die Nazis angefangen.
Sondern diese Praxis wieder zu beenden.
Wenn aber Einwanderer, ob illegal oder nicht, ist wumpe. Weil dieser Status allein niemanden automatisch reicher, loyaler oder rechtschaffender macht. Als immanente Gefahr gelten, dann geht man einen ganz rustikalen Holzweg.
Wer will die Ordnung schaffende Wut denn später noch zähmen? Na niemand, solche Nummern könnten den Rechtsstaat in diesen Fragen ersetzen, denn der gilt nur noch für die, welche ihn verdient haben.
@ Mircutux
Der russische Diktator Putin hat eine Menge Ausländer, die negativ auffällig wurden (da reichten schon wiederholte Ordnungswidrigkeiten) ausweisen und nach Zentralasien verschleppen lassen.
Deutschland führt gegen Rußland Krieg, mit dem Ziel des Sturzes des Diktators Putin. Ein künftiger, europäischen Werten konformer Präsident unter Aufsicht Berlins und Brüssels wird solche Mißstände sicherlich abstellen.
Bitte, führen Sie diesen Krieg zuerst einmal zum Endsiege. Danach können Sie dann den USA den Krieg erklären, mit dem Ziel des Sturzes des Diktators Trump, der es wagt, in den USA die Einhaltung des Ausländerrechts durchzusetzen.
Und auch Ihre vorgesehene Jagd auf Deutsche, um sie festnehmen und außer Landes schaffen zu lassen, wenn diese es wagen, anderen Ländern das Recht zuzugestehen, ihre Gesetze durchzusetzen: Sie haben sich viel vorgenommen, Besiegen Sie erst einmal Rußland, dann der Rest.
An Ihrem deutschen Wesen soll die Welt genesen!
@Mircutux
Vielen Dank für die Dramaqueen-Show, die wahrlich eine goldene Himbeere verdient hat.
So viel Verrücktheit ist wahrlich extrem aber inzwischen typisch deutsch!
hannieklein bezeichnet Putin als „russischen Diktator“ – schlimmer geht’s immer….. tztztz
Typisch für Nazis ist, dass sie keine Probleme lösen wollen, sondern lediglich die Menschen beseitigen möchten, die angeblich an allen Probleme schuld sind.
Es ist die USA die Mexiko Land und Rohstoffe geraubt hat und jetzt behauptet, dass Mexikaner Illegale wären, weil sie in ihr Land einwandern wollen.
Was ist das für eine Grenze die über Wohlstand und Elend entscheidet.
Die USA pressen Mittel- und Südamerika seit mindestens 150 Jahren regelrecht aus und möchten dann ihr Raubgut natürlich auch nur unter ihres Gleichen teilen. Die USA profitieren enorm von diesen sogenannten illegalen Einwanderern, da diese jeden Scheiß Job und Sklavenarbeit völlig rechtlos und zu Niedrigstpreisen erledigen müssen. Gleich hinter der Grenze der USA ist ein ganzer Gürtel von Fabriken entstanden, der Waren für die USA zu billigen mexikanischen Lohntarifen herstellt.
In Deutschland ist es ähnlich wie Puff und Baustelle beweisen. Merkel zündet zusammen mit den USA den Syrern das Haus an und dann wundert man sich plötzlich woher all die Menschen her kommen die kein Zuhause mehr haben.
Und natürlich werden seit dem 1950′ Jahren Menschen dafür angeworben in Deutschland zu arbeiten. Aber der Trick ist doch der, dass wenn sie dann im Lande sind, dann verbreitet man über sie ständig Hetze, schimpft sie faul, schmutzig oder kriminell, damit sie nur nicht auf die dumme Idee kommen am Wohlstand teil nehmen zu wollen. Ein Ausländer muss fleißig sein und permanent beweisen, dass seine Existenz in Deutschland gerechtfertigt ist und darf uns natürlich nicht auf der Tasche liegen.
@Mircutux
Verteilen SIE bitte ihren Reichtum & laden die ganze Welt zu sich ein – wollen Sie nicht?
Warum eigentlich nicht?
„Europa ist die Quelle aller großen Unglücke der Menschheit, zweier Weltkriege, Völkermorde, menschenfeindlicher Ideologien, des Kolonialismus, des Rassismus, des Nationalsozialismus, und so weiter und so fort. Die Metapher eines berühmten europäischen Beamten über Europa als ‚blühenden Garten‘ klingt viel realistischer, wenn wir es ein mit fettem Unkraut überwuchertes Feld nennen, das auf dem Humus von Hunderten von Millionen Ermordeten, Beraubten und Versklavten gedeiht. Und ringsherum erhebt sich ein Garten aus den Ruinen unterdrückter und ausgeraubter Zivilisationen und Völker. Europa muss beim Namen genannt werden….
… müssen wir den USA über verschiedene Kanäle vermitteln, dass wir sie nicht demütigen wollen und bereit sind, ihnen zu einem würdigen Ausstieg aus dem ukrainischen Desaster zu verhelfen, in das die Amerikaner von den Liberal-Globalisten und den Europäern hineingezogen wurden….
Frieden kann es auf dem Subkontinent nur geben, wenn Europa wieder das Rückgrat gebrochen wird, wie es durch unsere Siege über Napoleon und Hitler geschehen ist“
— Sergej Karaganow, 21.01.2025
https://anti-spiegel.ru/2025/was-russische-experten-ihrer-regierung-bei-verhandlungen-mit-den-usa-empfehlen/
Was hilft es? Die USA als Ableger Europas waren auch nicht besser. Nun wollen die USA das System der Kriegstreiber und ihrer Flüchtlingswirtschaft beenden, und wenn Trump es ernst meint und sich durchsetzen kann, bekommen die USA einen roten Teppich in die multipolare Welt. Die Deutschen wollen es um jeden Preis weiterbetreiben, und was die zu erwarten haben, siehe Rückgrat und Hitler.
Die große Frage ist, ob er – wie Adolf Bush vor ihm – Guantanamo Bay als eine überdimensionierte Folterkammer verwendet, oder ob er endlich Bushs Folterknast abschafft um Platz zu haben, ein ordentliches Gefängnis daraus zu machen.
Aber wenn ich Trumps Einstellung zu illegalen Migranten richtig einschätze, findet er es eher gut, sie in einen bekannten Folterknast zu schicken, um andere abzuschrecken. Auch wenn sie vielleicht nicht direkt gefoltert werden.
Komplett auflösen – denn es ist Kuba-Territorium – und nicht das der yankee’s! 😉
Kuba hat es den USA gegen ein geringes Entgelt „vermietet“.
…fraglich ob die zahlen… – doch rein vom Territorium ist und bleibt es Kuba.
Mietverträge kann man kündigen – die Frage wäre – würden diese yankee’s dann ihr illegales Folter-KZ räumen oder nicht?
Sorry @Vlad, jetzt fangen Sie wirklich an über ungelegte Eier zu sprechen!
Fragen Sie in Kuba an, ob die USA zahlt & ob die USA Guantanamo, dass ihnen von Kuba gerade wegen der Islamistischen Gefangenen angeboten wurde (!!!) nun auch andere offensichtlich tatsächlich kriminelle Leute dort unterbringen darf….
Richtig, Mietverträge kann man kündigen – aber wollen SIE jetzt Kuba auch noch vorschreiben, was die tun & lassen dürfen? Die werden das machen wenn die es für richtig halten.
Eure Interpretationen strotzen mal wieder sowas von….. – und die Unterstellungen ebenfalls.
Ich habe lediglich real nachweisliche Fakten genannt.
Gleiches gilt übrigens auch für die illegalen Foltergefängnisse der cia in Rumänien, polen usw. – die wurden zwar angeprangert, doch die angedrohten Strafen kamen nie zur Vollstreckung.
Nein, das sind KEINE Interpretationen sondern Fakten aus der Realität!
Ihre Fakten sind, dass Guantanamo auf kubanischen Territorium liegt – was Niemand bestritten hat!
Nur haben Sie den Fakt vergessen, dass Kuba dieses Gebiet der USA zur Verfügung gestellt hat!
Wie, Warum & wofür, muss man die kubanische Regierung befragen & nicht irgendwelche Phantasien bemühen
….spar dir deine Unterstellungen, nur um „recht“ zu bekommen.
Und lest einen Kommentar einfach mal so wie er geschrieben steht – ohne dann was reinzuinterpretieren – dann könnte man auch mal normal diskutieren…
Es ist völlig haltlos, Leute außerhalb seines Staatsgebietes und ohne rechtlichen Rahmen irgendwo hin wegzusperren. Und natürlich sind solche Gefängnisse ohne jede Aufsicht und außerhalb der Augen der Öffentlichkeit ein Hord für Misshandlung und Folter.
Ein Staat der so etwas tut, beweist damit nur, das er sich außerhalb jeglichen Rechts bewegt und dass bei ihm die Rechtsprechung längst der Willkür gewichen ist.
Diese „usa“ ist genau das, als was es gern die Anderen bezeichnet – ein Schurkenstaat.
Das ist richtig. Die „Schurkenstaaten“ sind durchweg Nationalstaaten, die auf ihre Souveränität halten und keine Einmischung der Globalisten in ihre inneren Angelegenheiten wünschen.
Da gehört MAGA-America nun fürwahr in eine Reihe mit Rußland, China, Nordkorea, Belarus, Gadafis Libyen – oder Saddams Irak, den Robert F. Kennedy Jr. als mustergültigen Staat in der Region genannt hat. Auch Trump scheint Saddam zu vermissen:
„The United States has spent EIGHT TRILLION DOLLARS fighting and policing in the Middle East. Thousands of our Great Soldiers have died or been badly wounded. Millions of people have died on the other side. GOING INTO THE MIDDLE EAST IS THE WORST DECISION EVER MADE IN THE HISTORY OF OUR COUNTRY! We went to war under a false & now disproven premise, WEAPONS OF MASS DESTRUCTION. There were NONE!“
— Donald Trump, Twitter, 9. Okt. 2019
https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1181905659568283648
Schwachsinn…
@Mircutux
Nun, es haben sich ja schon Gegenstimmen erhoben und eine Klage läuft auch schon.
Schaun wir mal, wie es sich entwickelt.
So ist das. Der Präsident regiert die USA nicht allein, da sind auch die Legislative und die Judikative. Sollte die Executive Order Rechtsfehler enthalten, gibt es Mittel dagegen. Bei umstrittenen Rechtsauffassungen kann es länger hin- und hergehen.
Die Richtung allerdings hat das Volk der USA, „We the People“, vorgegeben durch die Wahl des Präsidenten. Dem wird Trump folgen, so gut es geht, auch wenn Regeln nachjustiert werden müssen. Die Hoffnungen auf den Apparat, den „Deep State“, auf daß er Trump „einhegen“ und aushebeln möge, dürften wohl vergeblich sein.
@паровоз ИС20 578
„Die Hoffnungen auf den Apparat, den „Deep State“, auf daß er Trump „einhegen“ und aushebeln möge, dürften wohl vergeblich sein.“
Ich weiß ja nicht, was Sie unter dem „Deep State“ verstehen, ich denke, es ist der globale Kapitalismus.
Und ich denke auch, dieser ‚Staat‘ lässt Trump solange machen, solange er nützlich ist.
Der Deep State ist der Apparat im Staate auf mittlerer Ebene, der bei einem „störenden“ Präsidenten in der Lage ist, an diesem vorbei einfach weiterzumachen wie bisher.
Allerdings hat nicht zuletzt Biden gezeigt, daß es wie bisher nicht mehr geht, und zumindest ein Teil des Deep State unterstützt inzwischen Trumps neue nationale Strategie. Ansonsten wird gefeuert und durch Trumpianer ersetzt.
Blödsinn! Guatanamo ist gepachtet von Kuba – also deren Regierung – ganz offiziell! Wo sehen Sie den fehlenden Rechtsrahmen?
ILLEGALE Einwanderung IST ILLEGAL & kann zu Abschiebehaft führen! Die anderen kriminellen Delikte sind da noch nicht bei!
Wenden Sie sich an die Regierung Kubas – vielleicht kündigen die dann den Pachtvertrag!
Guantanamo Bay ist ein Pachtgebiet der USA. Ähnlich wie früher Britisch Hongkong oder Deutsch-Kiautschou. Es gehört zum Staatsgebiet und zum Rechtsraum der USA.
Daran, wie Sie schäumen, sieht man, daß die Ära des Globalismus dank Trump wohl tatsächlich vorbei ist. Die USA sind wieder ein normales Land, das seine Regeln und Gesetze selber macht, ohne in Berlin, Brüssel oder Davos um Erlaubnis zu bitten. Ein souveräner Nationalstaat.
@ паровоз ИС20 578
Genau so ist es!
Die linke Blase läuft sturm. Dieses Thema wurde ja in den MSM auch ganz groß aufgeblasen.
Hilfeeeeeeeeeeeeeee, der nächste Holocaust naht. Luisa Neubauer hat zum Sturm geblasen und „die Oma’s gegen rechts“stehen auch schon stramm.
Recht und Gesetz sind irgendwie doof.
Ziemliche Aufgeregtheit. 140 Kommentare wegen einer Kurzmeldung zu einer neuen Praxis im Ausländerrecht der USA. Und so was hält sich für „Vasallen“.
Na ja, foltern ist jetzt vielleicht etwas weit hergeholt. Interessanter ist wohl der rechtsfreie Status zwecks präfaktischer Freiheitseinschränkung. Und sowas ist ist bei Illegalen mit dem Ort des Antreffens verbunden und beliebig ausbaubar.
Und das wäre auch alles nicht so schlimm, wäre es in den USA nicht längst ein etabliertes System.
Man könnte alternativ auch ein Einwohnermeldamt einführen. Kein Auto, keine Wohnung, kein Hotelzimmer ohne Anmeldung/Pass oder Visum. Wie im Rest der halbwegs verwalteten Welt.
Aber man weiß, so etwas geht auch nicht. Es sind zu viele und sie sind zu nützlich.
Wem sollen sie nützlich sein? „Illegale“ sind eine Pest für einen Staat, und damit meine ich nicht die einzelnen Menschen, sondern die Institution. Eine riesige Kaste von Untertanen II. Klasse mit minderen Rechten. Die sind alltäglich zu illegalen Mitteln genötigt, weil ihnen die legalen oft nicht zur Verfügung stehen.
Sie sind das Menschenmaterial für die Moderne Sklaverei, und für eine oft ebenfalls kriminelle Ausbeuterwirtschaft, und unter Ausnutzung ihrer Notlagen leichter für kriminelle Tätigkeiten rekrutierbar. Dazu die sozialen Verwerfungen, die ein Heer von Substandart-Billiglöhnern anrichtet.
Ein Heer von Entrechteten ist für die Republik aller Bürger, die Trumps Bild von den USA ist, unvereinbar. Wenn Ausländer in die USA kommen, dann legal und mit allen Rechten, wie sie Bürgern anderer Länder in den USA zustehen. Damit ist es Trump sehr ernst:
President Donald J. Trump Proclaims January 2018 as National Slavery and Human Trafficking Prevention Month
LAW & JUSTICE – Issued on: December 29, 2017
During National Slavery and Human Trafficking Prevention Month, we recommit ourselves to eradicating the evil of enslavement. Human trafficking is a modern form of the oldest and most barbaric type of exploitation. It has no place in our world. This month we do not simply reflect on this appalling reality. We also pledge to do all in our power to end the horrific practice of human trafficking that plagues innocent victims around the world.
Human trafficking is a sickening crime at odds with our very humanity. An estimated 25 million people are currently victims of human trafficking for both sex and labor. Human traffickers prey on their victims by promising a life of hope and greater opportunity, while delivering only enslavement. Instead of delivering people to better lives, traffickers unjustifiably profit from the labor and toil of their victims, who they force — through violence and intimidation — to work in brothels and factories, on farms and fishing vessels, in private homes, and in countless industries.
My Administration continues to work to drive out the darkness human traffickers cast upon our world….
https://trumpwhitehouse.archives.gov/presidential-actions/president-donald-j-trump-proclaims-january-2018-national-slavery-human-trafficking-prevention-month/
Boar, Alter… bitte! Trump der Rächer der Entrechteten, ist jetzt aber doch etwas dicke.
Es scheint aber aber System zu haben, wenn sich eine zweistellige Millionenanzahl Illegaler in den USA aufhält. Das ist nicht das pakistanische Bergland, die USA polieren jeden Tag ihre heilige nationale Sicherheit.
Da kann mir doch niemand weismachen niemand wüsste was läuft. Und sicher gibt es ausreichend Ausbeuter, wie z.B. Westfleisch in Deutschland auch irgendwelche Arbeiter aus Osteuropa in ihren eigenen Unterkünften „hält“.
Also die USA, das sind 50 Staaten. Wenn jemand Kenntnis darüber hat, wie die es organisieren, werfe den ersten Stein. Aber wir reden mindestens über 11-12 Millionen Illegale. Man würde es sogar in den USA merken, wenn die den ganzen Tag lang nur klauen, rauben und vergewaltigen würden.
Aber so viele Menschen sind nun einmal zwangsläufig ein Wirtschaftsfaktor im dreistelligen Milliardenbereich. Was Trump mit seinen lächerlichen 30.000 Illegalen vorhat, ist reines Kamelle werfen.
Trump ist kein „Rächer der Entrechteten“, sondern ein Präsident, der die USA zu einem ordentlichen Land machen möchte, wie Rußland und China es sind.
Die nationalen Interessen werden viel näher an den tatsächlichen Interessen der Bürger orientiert. Das mag Deutschen befremdlich erscheinen, da hier die Interessen eher an Weltgeltung und Größe orientiert sind. Und weil Deutschland für die Art von Größe viel zu klein ist, lieber als „Europa“ und „westliche Gemeinschaft“.
Und da die Deutschen ihre nationalen Interessen nur als Teil von etwas Größerem definieren und gewahrt sehen, brechen hier nun Panik und Haß aus, denn ein Teil dieses Größeren wendet sich ab und geht seiner eigenen Wege.
—
„I have always had business-like, strictly business-like, but at the same time pragmatic and trust-based, I would say, relationships with the current President of the United States. I cannot but agree with him that if he had been President, if his victory had not been stolen from him in 2020, then maybe there would not have been the Ukraine crisis that broke out in 2022.“
— Vladimir Putin, January 24, 2025, Moscow
http://en.kremlin.ru/events/president/news/76153
Der gestohlene Wahlsieg hat dazu geführt, daß die USA vier Jahre unter einem Regime gestanden haben, das nicht den US-Interessen diente. Das gilt auch für die „Illegalen“.
Trump hatte da seinen Weg. Obama hat sie ungehemmt hereingelassen und gleichzeitig mehr Menschen deportieren lassen als alle US-Präsidenten des 20.Jh. zusammen. Als seien Menschen Ex-und Hopp-Ware. Trump hat den Zustrom gebremst, mehr Zurückweisungen aus dem Grenzbereich und weniger Deportationen. Viele, die nachweisen konnten, schon länger in den USA zu sein, wurden legalisiert, damit waren sie ja auch nicht mehr „illegal“.
In den Jahren des Biden-Regimes hat das Problem krisenhafte Ausmaße angenommen. Nun wird ein Teil des wilden Zuzuges der letzten Zeit ausgewiesen, besonders der polizeilich auffällige Teil.
Über die richtige Linie im Ausländerrecht kann man streiten. Aber zuständig für die in den USA sind nun einmal nicht die Deutschen, sondern das Volk der USA, und das hat sich für die Linie Trump entschieden.
Interessante Thesen, angesichts eines Mannes der mit intern mit Übertreibung und Hetze hantiert, Kanada schlucken und Grönland kaufen will.
Aber was weiß ich schon.
Machen wir es doch einfach so, ich „bashe“ hier in Frieden weiter. Doch wenn es im Trump-Sturm Segen regnet, bin ich bei den Ersten dabei, die klatschen und singen. Sogar mit Tamburin und Reigen! (mein liebstes Bibelzitat, Psalm 150,4)
Eher wird wohl die Hölle einfrieren. Aber als alter Zocker mache ich da immer gerne mit. Denn immerhin hat er wenigstens keinen Bock die Welt zu zerstören.
Formanden for Naalakkersuisuts nytårstale d. 1. Januar 2025
Sendes af: Formandens Departement
https://naalakkersuisut.gl/Nyheder/2025/01/0201_Nytaarstale-2025?sc_lang=da
Hier können Sie lesen, daß Grönland mit dem Entwurf einer eigenen Verfassung und der Vorbereitung der Unabhängigkeit beschäftigt ist. Das weitere wäre dann Sache der Grönländer. Laut einer Umfrage sind etwa 50% für einen Anschluß an die USA. Ob es eine breite Mehrheit in einem Referendum gibt, hängt davon ab, wie gut der Deal ist, den Trump bietet. Wenn er 30000 Grönländer gewinnt, reicht das völlig.
In Kanada geht es darum, ob es weiter quasi Teil des US-Binnenmarktes sein will – nur als Bundesstaat der USA möglich – oder ob es Ausland sein will, wie andere Länder auch mit Grenze und hohen Zöllen. Der bisherige „Freihandel“ ist für Trumps USA systemwidrig, da globalistisch und sehr nachteilig.
Show mit Getöse und Übertreibungen gehört zu Trumps Methode, das, was er will, und wofür er gewählt wurde, gegenüber den Globalisten im Westen und in den USA selber durchsetzen zu können. Trumpianer können gut unterscheiden, was er wirklich will, und was nur Theater ist.
Eine derartige Hetze, wie Politik und Medien in Deutschland sie von sich geben, kann man Trump nicht im Entfernstesten vorwerfen.
@Zappenduster
Es ist doch immer wieder interessant, wie selektiv Sie lesen & dann die Zusammenhänge überhaupt nicht begreifen können…..
Und dann ihrer Ideologischen Verblendung, die ja nur Heuchelei & überhaupt nicht Realitätskompatible ist, vorbringen…..
Schwabs „Elitevordenker“, der durchgeknallte Liebling der Neuen Weltordnung Harari, philosophiert bei jeder sich bietenden Gelegenheit fröhlich vor sich hin:
(sinngemäß)
———
Die Zukunft wird von KI bestimmt.
Maschinen werden besser, rationaler, fehlerloser und schneller Arbeiten verrichten und dadurch Millionen wenn nicht sogar Milliarden Menschen ÜBERFLÜSSIG machen.
———
Kein Wort davon dass durch diese neuen Technologien das Leben der Menschen erleichtert wird. Nein – Menschen werden ÜBERFLÜSSIG.
Bisher ist mir noch keine Aussage bekannt was mit diesen überflüssigen Menschen geschehen soll.
Ich bin mir allerdings sehr sicher dass es ganz konkrete Pläne dafür gibt.
Was wenn diese Abschiebungen in ein Straflager, wie jetzt von Trump angeordnet, die ersten Übungen in diese Richtung sind?
Stimmt, illegal eingewandert ist nicht legal und verstößt daher gegen die nationalen Gesetze.
Aber wäre es nicht reifer die Gründe für diese Migrationsströme zu beseitigen?
Kriege führen, Natur zerstören, Menschen ausbeuten und als Lösung für das dadurch erzeugte Elend wieder Repressalien?
Oje – „Terminator“ läßt grüßen…
Stellt sich mit die Frage, warum nur alles Negative aus Utopischer Literatur und Science Fiction auch immer wahr werden muß.
Mit ein Grund – warum ich diese sogenannte maschinelle nicht-Intelligenz vehement ablehne.
Wenn der Mensch überflüssig wird, dann ist die KI auch überflüssig.
Und sollte die KI irgendwann Produkte eigenständig entwickeln und herstellen nutzt dies auch nichts, wenn es niemanden mehr gibt der sie kaufen kann.
Das sind keine tragfähigen Geschäftsmodelle.
Braucht KI Geschäftsmodelle?
Nein gibt es sicher nicht. Da die Verkünder dieser Zeit für gewöhnlich im informellen Sektor tätig sind und die würde es als allererstes treffen. Denn schon heutige KI-Modelle liefern meist treffendere Antworten.
Eigentlich hat Marx schon alles zu Fragen des Wirtschaftens gesagt (um es zu verstehen). Die Religionen lange vorher alles zur Gier. Es folgten endlose Wiederholungen und natürlich viele Fehlleistungen.
Die Automatisierung der Realität ist dagegen aufwändig und teuer, selten ohne bauliche Änderungen möglich und letztlich nun einmal kontraproduktiv, wenn dies Einzelinteressen bedienen soll.
Die Vermutung liegt nahe, das dieses Lager nie voll wird.
Die Typen zuvor einfach wieder ab. Es braucht keine Remigration oder Abschiebung.
Wenn jemand einfach so auftaucht, dann schickt man den bei Nichtgefallen wieder weg. Das ist doch das Normalste von der Welt.
Ist stelle dieses Grundprinzip, das weltweit gilt, auch für illegale Westler, nicht in Frage.
Ich habe aber wenig Mitleid mit den politischen Jammerlappen, die sich:
A: Mit dieser (ewigen) Frage billig profilieren wollen
B: Die Fragen der Umstände ausblenden
C: Fehlentwicklungen überdramatisieren (was untrennbar zu Punkt A gehört)
Das sind nur die nötigsten Punkte.
Niemanden in der westlichen politischen Klasse jucken reale Alltagsfragen wie Preisdruck im Arbeitsmarkt, der Kampf um Wohnraum oder ähnliches. Es sei denn man kann sie für Punkt C und damit für Punkt A verwenden.
Denn solche Fragen siechen im politischen Raum ohnehin schon sehr lange vor sich hin. Da sind ein paar Einwanderer nur die Kirsche auf der verdorbenen Torte. Die Arschgeigen saugen dagegen Negativmeldungen auf wie ein Schwamm.
Oh, da ist was in Arsch-Affenburg passiert, lasst uns mal eine lustige, unverbindliche Abstimmung im Bundestag performen, schön mit Tabubruch (also das Fenster zu so etwas wie Demokratie mal kurz einen Spalt weit öffnen).
Und sonst noch was? Nee, reicht erstmal. Wochenlang werden sich nun die Idioten in allen Talkshows damit gegenseitig dicht labern.
Wow, diese „Einstellung“ ist ja mal lustig….. Sie erklären die paar Hansel einfach zur Luftnummer – Mio. Illegale Einwandere & dann auch noch Kriminelle unter denen, die nicht nur Mundraub (???) begehen sondern Vergewaltigen , Töten, Rauben…. EINZELFÄLLE?
Hier mal was interessantes bei Lanz… Ein Vater, dessen Kind ermordet wurde – der spricht von 300 toten Kinder in den letzten Jahren ….& die sind nicht an zu viel Zucker gestorben:
*****https://x.com/El_Haginho/status/1885105731172491458*****
„Michael Kyrath, dessen 17-jährige Tochter Ann-Marie bei der Messerattacke von Brokstedt getötet wurde, sagt bei #Lanz, wie es in Wahrheit seit Jahren in der Migrationsdebatte läuft und es macht betroffen und unfassbar wütend“
****https://x.com/NeoliberaleA/status/1885110717046485223****
„Der kriegt einen Spaten in die Hand, kann meine Tochter ausgraben und ihr das gerne erzählen. Sie wird da bestimmt Verständnis für haben.“
– Michael Kyrath, Vater der 2023 von einem illegalen Migranten ermordeten Ann-Marie (17) über Politiker in Deutschland.“
Warum glauben Sie eigentlich, dass es erst relevant ist wenn es Sie persönlich trifft? Oder ist ihnen das sogar egal?
Der sagt das Gleiche wie ich, nur konformer.
Es passiert nichts, weil es so etwas wie „Migrationspolitik“ nicht gibt, nur Selbstdarstellung.
Und natürlich ist es bitter, wenn sich dann ein Betroffener äußert oder sie sich gar nicht mehr äußern können.
Darum hat Trump auch so viele Fans, es sieht bei ihm so aus als könnte man mit Arroganz Politik machen. Das funktioniert aber nicht. Ein Assad war durchaus mal vorzeigbar und die Syrer sind daheim geblieben. Bis er denn weg sollte und der Westen den Bürgerkrieg gestartet hat. Dann hat man Syrien noch sanktioniert bis der Arzt kommt und es wundert sich doch wohl niemand, dass dann die Leute herkommen und man sie nicht zurückschicken kann.
Hier hängen die dann jahrelang zwischen den Stühlen.
O.K. in Aschaffenburg war es ein Afghane, ist auch eine Geschichte überbordender westlicher Arroganz.
Und, sieht Friedel Merz jetzt irgendwie nicht arrogant aus?
Der wird nichts lösen.
Die AfD auch nicht.
Meine Güte, wenn die das Problem lösen, womit wollen die dann noch Wahlkampf machen?
Und ich bereichere mich jedenfalls nicht am Leid anderer Menschen. Nicht wie Andere, die Hochjunktur haben, wenn es (endlich?) mal wieder Opfer gibt und dann ihre alte Platte wieder auflegen. Stets in der Hoffnung sich auf Posten wählen lassen zu können.
Anders kann es gar nicht sein, sonst müsste sich über die Jahrzehnte doch mal etwas ändern, bei dieser ganzen Empörung allerorten.
Sorry aber das ist so weich gespült, dass man nicht weiß, was Sie überhaupt sagen wollen oder was tatsächlich ihre Ansicht IST!
Natürlich muss man eine Migrationspolitik formulieren wenn man sich als „Einwanderungsland“ stilisiert!
Man könnte aber auch einfach nur Politik für das Volk des eigenen Landes formulieren – Warum braucht man Kinder aus anderen Nationen wenn man die Kinder der Einheimischen gar nicht will?
Warum braucht man Arbeitskräfte aus anderen Nationen wenn man keine eigenen ausbilden will?
Warum will man andere Völker ins eigenen Land locken, braucht man dann evt. Land, dass Menschenleer ist?
Alles nur widersinnig oder komplett OHNE Sinn & Verstand…nur alle machen mit & bekämpfen auch noch das eigene Volk…..?
Das Innenminsterium schreibt:
Ja nicht schlecht, aber:
Das ist gelogen! „Wir“ hetzen der Welt Tod und Teufel auf den Hals. „Wir“ können sie nicht in Ruhe leben lassen. „Wir“ produzieren die Opfer, die „wir“ angeblich schützen.
Und da fehlt noch ein „müssen“, „wir“ müssen sie schützen, weil wir sie nicht zurückschicken können. Wenn „wir“ das könnten, würden „wir“ es so machen.
Und „wir“ können froh sein, das unsere Opfer es „uns“ nur sehr selten mit gleicher Münze heimzahlen.
Erst wenn ein Kind z.B. in Gaza so viel wert und so schützenswert ist wie ein Kind in Aschaffenburg, oder es wenigstens überhaupt etwas wert ist und nicht nur Teil einer Statistik. Erst dann können wir uns berechtigte Hoffnung auf Besserung machen, vorher nicht.
Die Opfer zu ignorieren ist das Schlimmste was man tun kann. Das hat Herr Kyrath selber erfahren und richtig erkannt. Man muss aber am Anfang der Kette ansetzen, nicht am Ende.
Die Ukraine ist dann wohl der nächste Kandidat. Wenn der Krieg vorbei ist und man sie im Dreck sitzen lässt. Da werden sicher auch Kriegsversehrte kommen. Mit Bein/Arm ab oder einem Trauma. Am besten Trauma mit Nahkampfausbildung.
Den Ukrainekrieg hätte man verhindern und abrechen können. Das wollten unsere Künstler aber nicht. Wegen der Sicherheit, oder so. Wohl wissend damit nicht nur glückliche Flüchtlinge/Opfer zu produzieren.
Und so geht es fröhlich weiter. Über 100 Millionen Flüchtlinge weltweit und wir haben Glück, die meisten Gewalttäter unter ihnen stechen ihre Mitflüchtenden in Lagern in sonst wo ab. Oder vergewaltigen mal was, kräht kein Hahn nach. Hauptsache sie schaffen es nicht bis zu uns.
In der Heimat und ohne Krieg wären sie höchstwahrscheinlich nie auf solche Gedanken gekommen. Doch Menschen sind halt das Ensemble ihrer Lebensumstände.
Friedrich Didier: Europa arbeitet in Deutschland. Sauckel mobilisiert die Leistungsreserven
München: Zentralverlag der NSDAP., 1943
https://stacks.stanford.edu/file/sr696hd6497/sr696hd6497.pdf
Die Massenmigration billiger Fremdarbeiter ist genauso Teil des Kriegsgeschäfts wie die Produktion der Kanonen. Heute wie vor 80 Jahren. Der niedere Status des „Untermenschen“ wurde allerdings durch den weniger anstößigen der „Illegalität“ ersetzt.
Ein Teil des Geschäfts sind Kinder für Pädophile oder Schlachtungen zum Zwecke der Gewinnung von Organen.
„Aus wirtschaftlichen und demographischen Gründen sind wir dringend auf Zuwanderung angewiesen.“
Nein. Aus geschäftlichen Gründen, es ist ein Wirtschaftszweig der Kriegsgewinnler. Und die waren, als unsere Kriege noch besser liefen als dieser, über Teilhabe eigentlich alle Deutschen. Deshalb der entschiedene Wille in der Bevölkerung, die Kriege und die Massenmigration am Laufen zu halten. Deshalb der Wille zum Durchhalten, da eine Niederlage in der Ukraine das ganze Modell ruinieren würde.
Die „demographischen Gründe“ sind eine Mär, und die wirtschaftlichen nur innerhalb eines hegemonialen, neokolonialistischen und interventionistischen Modells relevant. Das aber ist nicht mehr haltbar. Die eigenen Kosten und Schäden durch Kriege und Sanktionen übersteigen Vorteile und Beute, und die Hoffnungen, das Modell durch Durchhalten und mehr Einsatz in alter Herrlichkeit wiederherstellen zu können, sind Illusion.
Aus der Sicht Trumps ist das Modell der Kriegstreiber eine Katastrophe, längst auch eine Schädigung der USA selber. Und da die Massenmigration integraler Teil des Modells der Kriegstreiber ist, ist deren Beendigung Teil der Beendigung der Kriege.
⚡President-elect Donald Trump’s Vice President JD Vance:
We have built a foreign policy of hectoring, moralizing, and lecturing countries that don’t want anything to do with it.
The Chinese have a foreign policy of building roads and bridges and feeding poor people.
Da China den USA davon läuft, ist dessen Modell wohl besser geeignet, ein Land Great Again zu machen.
@паровоз ИС20 578
Danke, das ist perfekt geschrieben!
„WIR“ brauchen ja auch Fachkräfte für Arbeiten, die man keinem Deutschen zumuten kann & die man irgendwie einfach mal so als niedere Arbeiten für Untermenschen verteilen kann…. Sauberkeit, Kinder’beaufsichtigung'(?), Pflegekräfte für die Alten, die man in DE am liebsten entsorgen wollte – man kümmert sich doch nicht um die eigenen Angehörigen…usw.usf.
@Zappenduster
Danke, genau das war anzunehmen!
„WIR“ haben es also verdient, dass illegale Migranten das Land fluten…. weil die westlichen Regierungen tun was sie tun….
O.k. – kann man so sehen – diese „Argumente“ habe ich von Wokistanern schon oft gehört….
Wenn ich hier relativ viele Foristi lese, die IMMER der Meinung sind, dass z.B. DE ja nur Opfer ist & armer Vasall, der nichts tun könnte & man Anti-Deutscher ist wenn man an die Verantwortung jedes Einzelnen erinnert, der durch sein eigenes Verhalten & da meine ich nicht nur Wahlen, auch dafür verantwortlich ist, wundert mich nichts mehr!
Bei solchen Gedanken fällt mir eher ein, dass diese Wokistaner der Regierung sogar noch die leise Erlaubnis geben, dass die doch ruhig noch mehr Länder „zerstören“ können, wir nehmen dann eben alle ‚Opfer‘ auf…..
„Wenn jemand einfach so auftaucht, dann schickt man den bei Nichtgefallen wieder weg. Das ist doch das Normalste von der Welt.“
Sollte man meinen.
Ganz ohne politischem Getöse ein ‚Nein, geht nicht‘.
Und das schon im Vorfeld.
Könnte schon längst passieren und viele Menschen, die sich hoffnungsvoll auf den riskanten Weg gemacht hatten, wären noch am Leben.
Das ist das besonders Widerliche an dieser ganzen Migrationspolitik.
Die USA sind schon lange kein Rechtsstaat mehr, sondern abgesackt zu einer Bananenrepublik wie Kolumbien. Daß das nicht schmerzfrei rückgängig zu machen ist, sollte auf der Hand liegen.
Wenn irgendwer den Job besser kann, soll er sich als Präsident bewerben.
Der Präsident sollte das Wohl der Bürger im Auge haben und nicht das Wohl von Verbrechern und Mördern.
Trump ist bemüht, sich wie China zu verhalten. Also ohne Krieg vorankommen. So wie Deep Seek. Trump schreit herum. Das tut Putin nicht. Doch er merkt, dass er auch wie Putin herrschen will. Also will er ihn als Freund. Und er will keinen Krieg an der russischen Grenze. Auch keinen weiteren in Westasien. Obama hatte versprochen, Guantanamo Bay abzuschaffen. Hat er nicht getan. Trump braucht nichts mehr versprechen. Er ist bereits gewählt worden.
Erdowahn hat die Terroristen aufgebaut, um Syrien einzunehmen. Dies wiederum ist die Schuld des iranischen Regimes. Dieses hatte Syrien und Irak unter Kontrolle. Hat gewusst, dass es solche radikale Islamisten gibt und hat die Bevölkerung in Syrien ständig schikanieren lassen bei Protesten. Irgendwann war es denen genug. Dass Erdowahn’s Männer den Syrern das Blaue vom Himmel versprochen haben und diese es für bare Münze nehmen, kommt also nicht von ungefähr. Das Regime im Iran hat die korrupten Generäle in Syrien, Irak und der Hisbollah bezahlt. Statt Soldaten oder Bevölkerung. Trump weiß das und will dennoch keinen Krieg.
Er wollte Kriminelle nach Kolumbien fliegen lassen. Dies hat Kolumbien abgelehnt. Der Flieger musste zurück. Donald kündigte 25 % Strafzölle an. Also bat Kolumbien darum, die Insassen doch noch einzufliegen. So macht man Geschäfte. In der EU ist mir kein solcher Politiker bekannt. Keine einzige starke Figur mit Charisma oder Durchsetzungsvermögen.
Stark wie Adolf oder was?
Erpressung und Gewalt klappt am Anfang halt immer ganz gut.
Trump, soviel ist sicher, is the Master of the show.
Seine Aktivitäten sind immer hot stuff für die Medien.
Nun, das eine oder andere Wahlversprechen wird er erfüllen müssen.
Aber was davon findet tatsächlich statt?
Wer kann das kontrollieren?
Jedenfalls hat er mit seinen Worte eine Treibjagd auf Menschen eröffnet, nur um Macht zu erlangen.
Das ist absolut verwerflich.
@atlantik
„Jedenfalls hat er mit seinen Worte eine Treibjagd auf Menschen eröffnet, nur um Macht zu erlangen.
Das ist absolut verwerflich.“
Sorry, dass ist bunter Bullshit!
@ GMT
Aber sicher hat er das.
Es dürfen sogar Kopfgeldjäger ran.
Im US-Recht ist die Möglichkeit vorgesehen, daß Hilfssheriffs Straftäter gegen Belohnung bei den Behörden abliefern können.
„We the People of the United States, in Order to form a more perfect Union, establish Justice….“
— Constitution of the United States, The Preamble
https://constitution.congress.gov/constitution/
Die USA sind ein souveräner Staat, der sein eigenes Recht schafft. Die Einholung einer Erlaubnis dafür bei den Deutschen ist in der Verfassung nicht vorgesehen. Die Deutschen haben selber ein Land, in dem es ihnen frei steht, ein Recht zu schaffen, das ihnen besser gefällt als das US-Recht.
Falls Sie in die USA reisen, sollten Sie einen gültigen Reisepaß und eine ESTA-Erlaubnis oder ein Visum haben und die vorgesehenen Einreisestellen benutzen, und vor Ablauf des bewilligten Zeitraumes wieder ausreisen. Das ist eigentlich nicht so schwer, und jedenfalls zumutbar. Die Sitten, die Sie bei der Einreise in fremde Länder als Ihr gutes Recht ansehen, sind grob ungehörig.
Nun kann man aber sehr geteilter Meinung sein, ob die USA immer noch exakt der gleiche Staat, mit den gleichen Problemen, wie 1776 sind.
Auch eine Verfassung sollte man mal in die Moderne bringen.
Aber gut, dafür bräuchte es Politiker, die…
Es gibt seitdem viele Verfassungszusätze. Und wie bei unserem GG sind eher die späteren Zutaten das Problem, wo einmal ausgemistet werden könnte.
Die Urfassung bestimmt die Prinzipien und den Grundaufbau des Staates, mit der Bill of Rights in den ersten zehn Zusätzen.
Tenth Amendment:
The powers not delegated to the United States by the Constitution, nor prohibited by it to the States, are reserved to the States respectively, or to the people.
Was sonst geregelt (und hin und wieder modernisiert) werden muß, soll in Gesetzen geregelt werden, und ein Teil der Kompetenz dazu liegt bei den Bundesstaaten oder direkt bei den Bürgern der Gemeinden.
@паровоз ИС20 578
„Die Sitten, die Sie bei der Einreise in fremde Länder als Ihr gutes Recht ansehen, sind grob ungehörig.“
Forist паровоз ИС20 578 hat ganz offensichtlich noch nie von der Abwägung der Rechtsgüter gehört.
Trump wahrscheinlich auch nicht.
Das Abwägen der Rechtsgüter ist aber für eine verträgliche Politik unabdingbar.
Eine Einreise als Tourist ist eine völlig andere Grundlage als die ach so praktische jahrelange Ausbeutung von Menschen, auf die jetzt Jagd gemacht wird.
Das ist so dermaßen pervers und übel, denn keiner kontrolliert das, was da wirklich stattfindet.
Und die amerikanische Polizei war noch nie zimperlich, nicht wahr?
Menschen mit dunklerer Hautfarbe sind dort Menschen zweiter Klasse.
Wie wird wohl jetzt mit ihnen umgegangen werden?
@atlantik
„Eine Einreise als Tourist ist eine völlig andere Grundlage als die ach so praktische jahrelange Ausbeutung von Menschen, auf die jetzt Jagd gemacht wird.“
Vielleicht könnten Sie uns bei diesem Thema der illegalen Einwanderer, die zusätzlich noch durch Kriminalität auffielen, mitteilen, WER genau die WIE „jahrelang ausgebeutet“ hat!
Nachtrag:
„Das ist so dermaßen pervers und übel, denn keiner kontrolliert das, was da wirklich stattfindet.
Und die amerikanische Polizei war noch nie zimperlich, nicht wahr?“
Kriminelle dingfest zu machen & damit die Bevölkerung – auch die länger dort Lebenden- zu schützen ist also pervers & übel?
Schuld ist natürlich die us-amerikanische Polizei, die sich nicht wie die dt. Polizei nur an harmlosen Rentnern abarbeitet?
„Menschen mit dunklerer Hautfarbe sind dort Menschen zweiter Klasse.
Wie wird wohl jetzt mit ihnen umgegangen werden?“
Das ist schon lange Blödsinn & Sie plappern nur nach, was Sie in dt. MSM vorgekaut bekommen.
Schaut man sich die Statistiken an, fällt auf, dass tatsächlich ihre „Opfer“ häufiger die Täter sind & das obwohl die bösen weißen alten Männer immer noch die Mehrheit der Gesellschaft stellen….
@GMT
Menschen, die zum Teil jahrzehntelang erwünschte billige Arbeitskräfte waren, und unter dem Eindruck der Duldung Familien gegründet haben, plötzlich als kriminell zu bezeichnen, ist kriminell.
Und von wegen Gesetzgebung: Auch die Juden waren plötzlich Kriminelle von Staats wegen.
Und Jagd auf diese Menschen zu machen ist kriminell.
Auch auf die Juden wurde Jagd gemacht.
Und zwar unkontrollierte Jagd, genau wie jetzt auf die Menschen ohne Papiere in den USA.
Übergriffe sind vorprogrammiert.
Sie, Forist GMT, verhalten sich exakt wie damals die deutsche Bevölkerung: Es sind ja Kriminelle.
Nix gelernt.
Man fragt sich, was diese Teutonen sich eigentlich einbilden.
Derzeit halten sie sich für die Wahlen der Präsidenten von Georgien und Belarus zuständig und für das Ausländerrecht der USA. Da kann man das Gruseln bekommen, denn diese moralisierende Aufgeblasenheit ist schon oft der Kriegsschrei gewesen, bevor es dann gekracht hat – „Humanitärer Lufteinsatz!“
Genau das gleiche Geschrei wie nun gegen Trump hat es zehn Jahre lang, immer weiter gesteigert, gegen Putin gegeben. Zu gewaltigen, nicht hinnehmbaren Missetaten aufgeblähte Nichtigkeiten, die sie gar nichts angehen. Je mehr dieser Größenwahn vom Gefährlichen ins Lächerliche mutiert, desto mehr steigert er sich.
Sie sagen es… es muss ein schwerer seelischer Schaden sein, unheilbar inzwischen…ich verstehe das auch nicht mehr… dabei ist das Leben des Menschen ziemlich einfach…… man muss aber auch immer wollen können….
Ein kollektiver Wahn. Die glauben tatsächlich, so etwas wie „Welthauptstadt Germania“ zu sein, mit einem Überlegenheitsdünkel, der unfaßbar ist.
Haltung, Forist паровоз ИС20 578, ist kein Wahn.
Aber das können Sie natürlich nicht wissen.
Sie sind einer der Menschen, die immer nach dem ’starken Mann‘ rufen.
Und der vermeintlich starke Mann ist der, so hoffen Sie, der endlich, endlich mit Gewalt durchgreift.
Sie lechzen ja förmlich danach.
Und egal, was der vermeintlich starke Mann dann macht, Sie finden das immer gut und richtig.